Forum Praca Praca
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Marszałku! Pomóż bezrobotnym

    IP: 89.174.255.* 11.05.09, 17:20
    Pomysł ciekawy, tylko ilu posłów podczas głosowania ustawy będzie miało ostre
    zapalenie pęcherza lub gwałtowną s.r.a.c.z.k.ę - i projekt znów diabli wezmą?
    Obserwuj wątek
      • Gość: Olaf Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 17:54
        2 na 3 osoby w TVP mają umowy o dzieło...
      • Gość: Misiek A może obniżyć składki na ZUS? To jest przyczna. IP: *.stacje.agora.pl 11.05.09, 18:25
        Wysokość składek.
      • lucky81 Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym 11.05.09, 20:01
        Ja jestem jeszcze bardziej bezczelny: nie zatrudniam nikogo, ani na umowę o
        pracę, ani o dzieło. Ja nawet nie proponuję "albo podpis pod umową o dzieło,
        albo za drzwi", ja od razu wywalam za drzwi.
      • streser Marszałku! Pomóż bezrobotnym 11.05.09, 20:41
        Co za głupoty - Polskie prawo przewiduje taka sytuację. O ile dobrze pamiętam
        umowa o dzieło po określonym czasie automatycznie przechodzi w umowę o pracę
        jeśli tylko przez cały czas spełnia podstawowe kryteria tej umowy (praca w
        siedzibie pracodawcy w określonym czasie, pod jego nadzorem), w takiej
        sytuacji możemy się domagać od pracodawcy wpłacenia zaległych składek na ZUS etc.
      • Gość: Lektorka Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.ramtel.pl 11.05.09, 21:33
        No cóż. Od kilku lat właściwie tylko na umowę o dzieło lub umowę
        zlecenie zatrudnia się lektorów w większości prywatnych szkół
        językowych. Kończąc filologię (w zakresie języka obcego) na
        renomowanym uniwersytecie mam do wyboru pracę w szkole państwowej za
        ok. 800 zł (stażysta) i pewność, że składki na zus są płacone lub w
        szkole prywatnej ze świadomością braku jakiegokolwiek ubezpieczenia
        i opieki zdrowotnej.
        • Gość: vvv Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.subscribers.sferia.net 11.05.09, 23:43
          Nie płacz. Szkoła językowa+korepetycje prywatnie i zarobisz tyle, że sam możesz oplacić zus i ubezpieczenie. Lektorzy języków obcych to grupa osób których najmniej dotyka umowa o dzieło. Zarobki rzędu 20-30* zł na godzinę nie są złe. Popracowałbyś na umowie o dzieło np. "na słuchawkach" za 10 zł BRUTTO za godzinę to byś dopiero zobaczył jak ludzie maja przerąbane. Nie stać wtedy na nic, a na dodatek nie ma ubezpieczenia.

          *dane zaczerpniętu u źródła-znajomy uczy języka niemieckiego i na samych korepetycjach wyciąga 1500 zł
      • Gość: bartek Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: 195.184.82.* 11.05.09, 22:42
        Jedno pytanie - na jakich warunkach pracuje autorka tego artykułu?
        Czy nie jest to przypadkiem umowa o dzieło? I czy Gazeta Wyborcza
        nie zatrudnia tak czasem swoich współpracowników?
        • Gość: vvv Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.subscribers.sferia.net 11.05.09, 23:44
          tylko że autorka teg artykułu zarabia tyle, że wszystkie składki i ubezpieczenie może sobie sama opłacic.
        • Gość: meg Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.chello.pl 12.05.09, 23:37
          Trudno mi mówić za autorkę, ale owszem, na takich warunkach
          zatrudnia się ludzi w większości mediów.
      • kotek.filemon Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym 11.05.09, 23:33
        Po zwolnieniu z takiej umowy "o dzieło" można się zrewanżować cwaniakującemu pracodawcy donosem do pipy.
        • Gość: gosc Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.itt.com 11.05.09, 23:43
          umowa o dzielo w normalnych krajach jest precyzyjnie
          zdefiniowana.Przede wsystkim musi miec charakter incydentalny czyli
          niepowtarzalny.Dlatego nauczyciel j.angielskiego nie moze byc
          zatrudniony na umowie o dzielo.Identycznie z umowa zlecenia, umowa
          ta dotyczy zlecenia wykonania pewnej czynnosci w swoim imieniu na
          rzecz zleceniodawcy, taka umowa rowniez jest okresowa i dotyczy
          jednorazowej czynnosci.
      • hel14 Marszałku! Pomóż bezrobotnym 12.05.09, 01:12
        Tu wcale nie chodzi o to, że pracodawcy unikają płacenia składek na ZUS.
        Podstawowym mankamentem jest brak elastyczności w zatrudnianiu, nieżyciowy
        kodeks pracy, traktowanie przedsiębiorcy jako przymusowej instytucji
        charytatywnej dla ludzi pozbawionych jakiejkolwiek własnej inwencji, bojących
        się jakiegokolwiek ryzyka, dla wygodnych i ciągle czegoś żądających. Wysokość
        składek też ma znaczenie.
        Na przykładzie swojej firmy (budowlanej) mogę powiedzieć tak: jest to praca
        praktycznie sezonowa tzn. od maja do listopada nie mam problemu z robotami ale w
        zimie różnie bywa. W lecie nie mam problemu z robotami ale to jest taka
        działalność, że np w ciągu 3 miesięcy potrzeba mi 10 pracowników, w ciągu
        dalszych 3 m-cy ok 30-tu, a później być może 20-tu lub znowu 10-ciu. W zimie
        trzeba kilku albo wcale- w zależności czy "załatwię" gdzieś robotę.
        W tej sytuacji nikt mi nie powie, że jak zatrudniłem 30-tu to nie będę mógł ich
        zwolnić i muszę opłacać składki na ZUS. Niech wszyscy sobie mówią co chcą, że to
        nieetyczne, że tak nieładnie, że ci ludzie mają rodziny na utrzymaniu .... Ale
        ja nie mam innego wyjścia jak ich zwolnić jak nie ma roboty bo po prostu
        zbankrutuję.
        Ci wszyscy mądrale powinni wziąć pod uwagę dobro pracownika ale także i
        pracodawcy. Ja nie jestem instytucją charytatywną- tą rolę powinno pełnić Państwo.
        Moim zdaniem trzeba zmienić kodeks pracy. Ja muszę mieć możliwość zwolnienia
        pijaka czy obiboka od razu, bez okresu wypowiedzenia, bez odpraw. Nie może być
        też tak, że zanim przyjmę pracownika muszę wysłać go na badania (i opłacić)
        wysłać go na kurs (i opłacić), dać mu odzież roboczą itp .... a on popracuje
        tydzień i po prostu sobie nie przyjdzie do pracy.
        Umowy o dzieło są dobrym rozwiązaniem z tym, że trzeba rozwiązać sprawę
        ubezpieczenia. Dlaczego pracownik nie może się sam ubezpieczyć? Bo mamy
        złodziejski system ubezpieczeń. Trzeba założyć firmę i z miejsca płacić składki
        prawie 850 zł. W Polsce nie ma żadnego bezrobocia. Jeżeli pozwolono by pracować
        ludziom na własną rękę a składki na ZUS opłacać od osiąganych dochodów- w ciągu
        pół roku nie było by bezrobotnych. A tych co nie umieją nic robić, chorych,
        niepełnosprawnych umysłowo- trzeba otoczyć odpowiednią opieką. Opieką- ale
        opieką Państwa a nie przedsiębiorców. Na to płacimy duże podatki.
        • Gość: gosc Kalifornia Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.itt.com 12.05.09, 02:01
          ja jestem pracodawca w Ameryce i mam bardzo duza rotacje w
          pracownikach ktorzy sa opiekunami do starszyvh ludzi , wiekszosc z
          nich to Filipnczycy, rzadko to sa porzadni i normalni ludzie, na
          szesc osob tylko jedna mam na stale(Meksykanka,pielegniarka ,
          kierownik jednego z domow) , gdzie place podatki od plac i pokrywam
          ubezpieczenie medyczne, natomiast reszta to sa tzw podwykonawcy
          ktorych dostaje 3 przez agencje a dwoch bezposrednio.Nie interesuje
          mnie czy oni placa podatki, od plac ja ne musze ,to nie sa moi
          pracowncy oni sa tzw subkontraktorzy a ja im place czekiem.
          Kazdy z nich dostaje pensje z 14 dniowym opoznieniem poniewz ja
          potrzebuje 2 tygodniowy notice jezeli chca zmienic prace. Oczywiscie
          zwalniam ludzi nawet po paru godzinach pracy jak sie nie
          nadaja.Zdarzza mi sie ze porzucaja prace nawet mi nic nie mowiac,
          nie place im nic za te dwa tygodnie
        • xray.inc Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym 12.05.09, 02:18
          Amen, rozsądny pracodawco!
          Podpisano - rozsądny pracobiorca.
      • Gość: seth Czarna dziura IP: *.ntlworld.ie 12.05.09, 02:11
        Wreszcie ktoś zajął się tą - mam przekonanie graniczące z pewnością, że
        pozostawioną umyślnie - "luką prawną", która jest jaskrawym przykładem
        perfidii kapitalistycznego państwa w stosunku do pracowników. Prawo w
        polandzie jest tak skonstruowane, że ten, komu powinęła się noga, może już
        mieć tylko gorzej.
        Jedna nieścisłość w artykule: nie jest prawdą, że pracującemu w oparciu o
        umowę o dzieło nie wolno odprowadzać składek ZUS, bo prawo na to nie zezwala.
        Ależ wolno! Tyle tylko, że taka składka liczona jest co najmniej od średniej
        krajowej - niezależnie od deklarowanych rzeczywistych zarobków (kto t o
        wymyślił?) A zatem zarabiając miesięcznie, powiedzmy, 900 zł, składkę muszę
        odprowadzać od 3000, czy ile tam teraz średnia wynosi. Co realnie pozbawia
        mnie połowy moich zarobków. Jednak, jeśli składki nie opłacę, muszę płacić za
        wszystkie świadczenia medyczne.
        Jak się nie odwrócisz - d... z tyłu.
        Tu gdzie teraz jestem, ludzie, którzy przyjechali zarobić i wrócić, dziwią się
        bez przerwy, kiedy mówię, że wyemigrowałem z Polski na stałe, ponieważ jej
        nienawidzę z powodu głupoty i okrucieństwa wobez słabszych a uczciwszych. Ci
        zmutowani "patrioci" utwierdzają mnie tylko w słuszności podjętej decyzji.
        Podobnie jak powyższy artykuł.
        Szczęść boże.
        • Gość: darek_rekin Re: Czarna dziura IP: *.pruszcz.mm.pl 12.05.09, 07:28
          Przywolywany to przyklad lektora:

          Ile Pani chcialbaby zarabiac?
          - no tak ok. 40 PLN na reke za godzine.

          I teraz uwaga, cały sekret umow o dzielo - przy dobrze skontruowanej umowie - ta
          Pani, przy oczekiwanych przez nia zarobkach, bedzie kosztowac moja firme ok. 44
          PLN za godzine, natomiast przy umowie ze skladkami, ta sama Pani bedzie
          kosztowowac mnie ok. 50-52 PLN - czyli kilkadziesiat procent wiecej. A o
          obnizeniu stawki " na reke" nikt nie chce slyszec...

          Obnizyc skladki na zus, to i caly problem "umow o dzielo" sam zniknie.

          • ruch0606 Wódko, pozwól żyć 12.05.09, 10:59
            DONALD,
            pozwól żyć.

            SZANOWNA PANI redaktor MAŁGORZATO ,
            JA NADAL ZAPRASZAM warszawkę-breslauAUCH do ZGORZELCA.
            Właśnie IDĄ ŚWIĘTA, pardon, wybory, to PO-hasamy.
            Z MARSZAŁKAMI też , bo i Sejmu i MARSZAŁKIEMdolnośląskim.
            WŁAŚNIE niejaki pan PIOTR BORYS z PO WYSTAWIŁ w ZGORZELCU swoje
            BILLLLLLLLLL
            boardy, bo DONEK chce Go uczynić EUROposłem.
            Gartuluję ambicji i odwagi; no i pozdrawiam PRACOWITĄ MAŁŻONKĘ panie
            PIOTRZE.

            Z tym BORYSEM,
            szanowni PISMACY made in WALTER&WEICHERT to mam specyficzny ZGRYZ,
            nawet publicznejPROWENIENCJI.
            I W SAM RAZ WPISUJĄCY SIĘ W WEZWANIE pana PREMIERA DONALDA TUSKA do
            publicznej DEBATY;;; oczywiście z drobną poprawką.
            DONEK
            wzywa swojego konkurenta ZIOBRĘ z różą w butonierce, a dupki z boku
            mają się przyglądać w roli kibiców, jak PANOWIE sobie gaworzą "pod
            BATUTEM" lisaVITALISA. Na ten przykład ile kosztuje litr
            mleka "500+dni-PO"; jak drzewiej w publicznej DEBACIE z otłuszczonym
            SPEAKERem ANDRZEJEM URBAŃSKIM-zawieszonym do paska księgowej za
            circa 20 000zł miesięcznie- panie RAFALE FARFAŁ bitte schnella,
            donne moi, combien kostet spółkę OLKA
            GRADA "ZAWIESZENIEprezesa" "500+dni-PO".

            A GDYBY TAK inaczej PANIE Premierze???
            GDYBYM to ja mógł zadać publiczne pytanie TUSKOWI, dlaczego i od
            ponad roku czasu pan PIOTR BORYS nie odpowiedział na mój wniosek -
            SKARGĘ i z art. 63 K. RP???
            Rzecz JEST NADAL aktualna i dotyczy owej znanej PREMIEROWI
            niegospodarności BURMISTRZA RAFAŁA , circa 200 000zł-ŻEBYM nie
            skłamał, bo brzydzę się KŁAMSTWAMI.
            Jak TO mówi PO-kraczny w swoich HAPPENINgach poseł
            JASIU PALIKOT "PRZYJAZNE i TANIE państwo" JULII PITERY , nie jedno
            ma imię .
            WIĘC do dzieła szanowni PISMACY- staję do APELU.
            Pan PREMIER ujawni mi TAJNE/PO-ufne CHELBOWSKIEGO-TUSKA, ile
            kosztowały owe billlllllllllllllBOARDY pana mgr prawa PIOTRA
            BORYSA , a pan BORYS zrobi mi dobrze ... .
            PARDON,
            ja zrobię panu BORYS-TUSKowi dobrze= tresBIEN i ujawnię ową
            NIEGOSPODARNOŚĆ ZA CO NAJWYŻEJ 200 000zł, pod auspicjami
            burmistrzaRAFAŁA.
            SZANOWNY PANIE PROFESORZE RAFALE GRUPIŃSKI[ w odwodzie mam jeszcze
            wojewodę RAFAŁAdolnośląskiego- MAsie TE wejścia],
            oczywiście , jak w dobrym kinie przewiduję THE END, pardon HAPPY END-
            wcześniej.
            Ot, po prostu PODARUJEMY owe 200 000zł wielodzietnej rodzinie , ze
            spalonego KAMIENIA POMORSKIEGO.

            OCZYWIŚCIE Szanowny JAROSŁAWIE i bracie swojego BLIŹNIAKA , jakimiś
            kosztami , po drodze[ ROAD w egzotyce pana NR Adama Mi] ,
            podziałkujecie się PO-PiS-owo i według białego PiaRu; jakże ważnego
            w dobie dzisiejszej= do 7 czerwca, a po drodze z 4 czerwcem włącznie.
            ŻADNEJ zadymy, palenia OPON i takich tam po drodze. CZYSTA
            PROkreacja .

            POST SCROPTUM:::
            Szanowna MAŁGORZATA KOLIŃSKA -DABROWSKA,
            przepraszam WYDAJNEGO rychaCZARNCKIEGO, że nie bloguję , tylko LISTY
            PISZĘ, bo pasjami uwielbiam BERDYCZÓW pana PREMIERA POLSKI i
            PREZYDENTA - na tylnym siedzeniu.
            Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym
               kotek.filemon 11.05.09, 23:33 Odpowiedz
            Po zwolnieniu z takiej umowy "o dzieło" można się zrewanżować
            cwaniakującemu pracodawcy donosem do pipy. == sygn. akt IVp 139/08
            SR w Zgorzelcu-WZYWAŁEM SR aby wezwał PIP= Ewa Śliwa/MANDRAK Jelenia
            Góra+ PIP Legnica kontra POLERS-CHOJNÓW/ i kicha .
            PAN GIP=PIP TADEUSZ ZAJĄC + ANNA TOMCZYK =GPP-249-060-84/08,
            WARSZAWA, 21.04.2009r. mają inne DALEKO ważniejsze ZADANIA-WYZWANIA-
            MISJĘ i z art. 24 K. RP, a nie jakieś UMOWY o dzieło= HIT pana
            senatora MISIAKA libertyna DONALDA TUSKA TADEUSZA , ale PIECZONKI.
            (praca w
            siedzibie pracodawcy w określonym czasie, pod jego nadzorem), +
            dodam od siebie panu ZAJĄCOWI, że na sprzęcie pracodawcy I w jego
            odzieży ochronnej.OCH przepraszam panią ANNĘ TOMCZYK, że Jej się
            chce mniej ode mnie.
            Identycznie z umowa zlecenia, umowa ta dotyczy zlecenia wykonania
            pewnej czynności w swoim imieniu na rzecz zleceniodawcy, taka umowa
            rownież jest okresowa i dotyczy jednorazowej czynności.

            Jedna nieścisłość w artykule: nie jest prawdą, że pracującemu w
            oparciu o
            umowę o dzieło nie wolno odprowadzać składek ZUS, bo prawo na to nie
            zezwala.
            Ależ wolno! Tyle tylko, że taka składka liczona jest co najmniej od
            średniej
            krajowej - niezależnie od deklarowanych rzeczywistych zarobków (kto
            t o
            wymyślił?) A zatem zarabiając miesięcznie, powiedzmy, 900 zł,
            składkę muszę
            odprowadzać od 3000, czy ile tam teraz średnia wynosi. Co realnie
            pozbawia
            mnie połowy moich zarobków. Jednak, jeśli składki nie opłacę, muszę
            płacić za
            wszystkie świadczenia medyczne.
            Jak się nie odwrócisz - d... z tyłu. ZAMIAST d... ,można napisać la
            fessesssssssssssss avec ARRIERE-derriere.

            I bynajmniej nie chcę się REWANŻOWAĆ firmie POLERS, tylko chcę być w
            niej zatrudniony, na umowę o pracę , bo jest mi potrzebna do zasiłku
            dla bezrobotnych, gdybym w POLERS wytrzymał tylko 366dni [ co jest
            TECHNICZNIE możliwe].
            A co więcej, potrzebne do okresu zatrudnienia i lat składkowych , w
            celu otrzymania emerytury. WSTYD powiedzieć , jak człowiek się
            zestarzał w tych BOJACH o wolność i demokrację for undFUR/pour NR
            ADAMA Mi.
            TAKI skecz radosny w okresie “500+-dni-PO” z udziałem 12-cie lat
            BEZROBOTNEGO.
            O , nowa jakość dla pana ministra bez TEKI drrrrrrrrrrrrrr MICHAŁA
            BONIEGO = “500+ dni-PO”;
            mam trochę matematycznych inklinacji-ciągątek, więc wyszedł WREDNY
            WZÓR MATEMATYCZNY = “500+dni-PO”.

            A ESTIME
            mgr inż. mechaNIC TADEUSZ PIECZONKA "60+"-ZIELONY
            11-cie years SANStravail/JOBless , non sans TRAVAIL WHISTLEblower
            ul. SZMARAGDOWA 31
            59 900 ZGORZELEC / 075 649 30 44 / WWW.ROPOIWZK.COM -RUCH040404@WP.PL

      • Gość: majka Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.05.09, 11:30
        Pracował jako dziennikarz prze rok na umowę o dzieło. W naszej
        redakcji ie było ani jednej osoby zatrudnionej na podst. umowy o
        pracę. Taka teraz jest chyba "moda" (czyt. oszczedność) w mediach.
        Stawki były bardzo niskie. Jkaby ktoś miał oplacać pelen ZUS to
        niewiele by mu zostalo.
      • mrufencja Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym 12.05.09, 11:58
        Że co? Że what? Pomóc bezrobotnym? A niech kruca sami sobie pomogą! Nikt
        normalny nie oczekuje, że w Urzędzie znajdą mu pracę :/ Tam ludzie chodza po
        kuroniówki, tylko i wyłącznie. Chodzą raz na jakiś czas odbębnić, że byli, żeby
        było, że szukają pracy i tyle. Darmozjady... NIE POMAGAC. Gazety puchną od
        ogłoszeń. Ja jako pracodawca nie moge od 3 miesięcy znaleźć stałego pracownika
        do kolektury na etat przy płacy 2000 złotych. To mało? Mi się wydaje, że nie -
        zwłaszcza za siedzenie na tyłku.
        • Gość: Kaja Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.adsl.inetia.pl 12.05.09, 16:25
          mrufencja napisała:

          Ja jako pracodawca nie moge od 3 miesięcy znaleźć stałego pracownika
          > do kolektury na etat przy płacy 2000 złotych. To mało? Mi się
          wydaje, że nie -
          > zwłaszcza za siedzenie na tyłku.
          skąd jesteś?
        • Gość: dcio Re: Marszałku! Pomóż bezrobotnym IP: *.cebit.com.pl 13.05.09, 00:23
          witam Gdzie ta kolektura???

    Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


    Nakarm Pajacyka