Czynsze na żywioł?

[Gość: ZEUS]

Rzadowi nic do tego ile ja sobie rządam w mojej kamienicy!!! to tylko i
wyłacznie moja sprawa!!! jesli rząd uwaza ze czynsz jest zbyt wysoki, niech
dopłaca z budżetu lokatorom..

Co tu gadać???!!!

[Gość: Shogun]

Co tu wogole gadac???!!!
Moi rodzice po 30stu paru latach mieszkania w takiej kamienicy za niecaly
miesiac maja byc eksmitoeani. Mama na rencie 1-ej grupy, ojciec na
emeryturze. Oboje sumarum niewiele ponad 1200zł/mies, a czynsz ustalonu na
500zł, bez gazu cieplej wody i ogrzewania. PARANOJA zima 9stC ciepla :)
DAJCIE WIEKSZE PRAWA WLASCICIELOWI TO PREDZEJ WYKONCZA MI RODZICOE :( Syf w
kraju i tyle ...

Ale dlaczego?

[Gość: .]

No bardzo fajnie ale dlaczego właściciele kamienicy mają się do tego dokładać?
Zamiast wynająć na wolnym rynku dostają 20-50% rynkowej wartości czynszu. I
jakoś urząd skarbowy, taki chętny do opodatkowania każdej złotówki nie pozwala
im tych brakujących pieniędzy zaliczyć w straty, co należałoby faktycznie
zrobić.
Znam przypadki gdy ci biedni ludzie zamieszkują we dwie osoby 100 m2 mieszkanie
i odmawiają właścicielowi kamienicy gdy proponuje im przeprowadzkę do
przyzwoitego mniejszego mieszkania piętro niżej, tłumacząc oczywiście, że "nie
przesadza się starych drzew, etc." Bardzo to miłe, ale kto ma za to zapłacić i
dlaczego właściciel kamienicy?

Płacimy podatki, może zamiast organizować powiaty i zatrudniać urzędasów można
było tę kasę przeznaczyć na wsparcie biedniejszych - ale nie wszystkich bo
wiele osób mieszkających w kwaterunkach stać by było na płacenie wyższego
czynszu ale zamiast tego kupują nowe auto i śmieją się w nos właścicielowi,
kiedy odśnieża w zimie chodnik (obowiązek i koszt kamienicznika wg prawa)

[Gość: Rzadki]

Zaden rzad nie uwolni czynszow. Wiekszosc wyborcow w tym kraju mieszka w
mieszkaniach czynszowych.

Wiekszosc pieniedzy z podatkow ludzi dobrze zarabiajacych idzie na pomoc
'biedniakom'. Podatek 40%, ZUS 50%, VAT 22%, akcyzy, podatki drogowe, oplaty za
radio i diabli wiedza co jeszcze. Fakt zmuszania kamienicznikow do doplacania do
lokatorow to tylko jeden z przejawow tej krotkowzrocznej polityki. Najzdolniejsi
i najbogatsi beda wyjezdzac z kraju. Ten proces zreszta juz trwa.

wiekszosc

[bopin]

Wiekszosc mieszka niestety w spoldzielniach i blokach komunalnych, a to jest
zupelnie inna historia.

W zadnym kraju w Europie nie ma wolnych czynszow

[Gość: fritz]

wlasnie z powodu katastrofy socjalnej. Gdyby np. na rynku bylo 10% pustych
mieszkan, to wtedy rynek rygulowalby ceny mieszkan. Ale nie w Polsce, gdzie
jest duzo za malo mieszkan. Z tego powodu nie ma tez rynku. Do tego dochodzi,
ze sytuacja prawna w spoldzielniach jest rowniez niekorzystna dla posiadaczy (
zasluga komuchow ), tak ze praktycznie wszyscy ludzi byli by bici.

[Gość: [e-mail]]

Fritz. (Ad: RE: W żadnym kraju w Europie nie ma wolnych czynszów)
Fritz. Jesteś w błędzie. W Polsce jest 760 tys pustych mieszkań co stanowi ok.
6,1% wszystkich mieszkań w Polsce (dane z Narodowego Spisu Powszechnego
Ludności i Mieszkań z maja 2002 roku). W Polsce nie ma katastrofy socjalnej,
jest natomiast "trudne " prawo najmu, które utrudnia wynajmowanie pustych
mieszkań. Przy tym obecnym prawie najmu, a i ponad 10% niewiele by pomogło.
Rynek natychmiast się poszerzy jeżeli "zostanie znowelizowany "bubel prawny
2001 roku", tzn. ustawę o ochronie praw lokatorów, jak tę ustawę oceniła
Gazeta Prawna i Wyborcza też.
W sprawie, że "w Europie nie ma wolnych czynszów", też się mylisz. Sam
widziałem kopie korespondencji państwowych rządowych, które kierowały polskie
Ambasady RP, do MSZ-tu w sprawie odpowiedzi na zadane przez Sejm pytanie,
jakie czynsze są w krajach europejskich? Jakie tam są czynsze, łaskawie zobacz
na www.czynsze.lokatorzy.info.pl . Jak tam tą stronę zobaczysz, to się
dowiesz że są w Europie czynsze wolne.
Pozdrawiam. Henryk Tubacki

[Gość: keksik]

Fritz - nie bądź laikiem - w tym kraju jest 7% mieszkań niezamieszkanych bo tak
nierynkowe jest prawo najmu. Jeśliby przyjąć, że te 750 tys mieszkań ma po 50
mkw a czynsz za nie wynosiłby powiedzmy 500 zł to wskali roku przy podatku
zryczałtowanym od najmu w wysokości 8% to w skali kraju przez tego typu ochronę
budżet traci co najmniej 180 mln zł. A to wystarczy na budowę 24 000 mieszkań
socjalnych po 50mkw lub 48 000 po 25 mkw lub 240 000 miejsc noclegowych.
I pewnie jeszczwe starczy na zieloną szkołę dla takiego tępaka jak ty...

brawo!!! Pozdrawiam

[Gość: krotki]

[Gość: Lucy]

i ty myślisz ze te pieniadze przeznacza na mieszkania itp. hihi. zagarna kase i
powiedza ze dalej jest dziura budzetowa

[Gość: andrzejek]

Rzadki, miałbyś rację gdyby Polska nie aspirowała do Unii, nie była już
członkiem Unii, ale Naród demokratycznie opowiedział się za Unią i nie ma
wyboru. W Unii Europejskiej Polska rzeczywiście, a nie z nazwy musi być
demokratycznym państwem prawnym. I czynsze ustawowo nie mogą być limitowane,
muszą być uwolnione, a ich wysokość ureguluje rynek. Państwo ma prawo
ograniczać prawo własności ale za odszkodowaniem - z budżetu Państwa, a
Państwo nie ma pieniędzy na odszkodowania, wyższego od odszokdowania za mienie
zabużańskie. Nawet nie ma pieniędzy na odszkodowania za mienie zabużańskie.
Rzadki, dlatego jesteś w błędzie mówiąc, że nie będzie uwolnienia czynszów.
Rząd nie chce ale musi uwolniś czynszów, gdyż w Unii Polska nie posiada pełni
praw suwerennego Państwa, część uprawnień została już przekazana strukturom
europejskim, dlatego będzie uwolnienie czynszów, w myśl hasła: nie chcę ale
muszę uwolnić czynsze.

[Gość: ewa]

Przeczytalam wszystkie Wasze opinie i chcialam poruszyc rzecz o ktorej nie
piszecie, zapewne dlatego ze wiekszosci jestescie mlodzi. Mieszkan tzw
kwaterunkowych panstwo nie przydziela juz od wielu lat. W ciagu ostatnich
trzydziestu lat ja sama pamietam trzy okresy(chyba koniec 70-tych , polowa 80-
tych i wczesne 90-te), kiedy mozana bylo wykupywac mieszkania kwaterunkowe na
wlasnosc niemal za grosze, tzn. nie bylo to ogromnym obciazeniem dla owczesnych
pensji. Pamietam jak czesc znajomych mojej mamy wykupila swoje mieszkania.
Pamietam rowniez, ze my mieszkalismy od lat 60-tych w mieszkaniu spoldzielczym
i mielismy obcoiazenia czynszowe takie same jak sa w mieszkaniach
spoldzielczych obecnie, czyli duze. Z drugiej zas strony w niemal darmowych
mieszkaniach kwaterunkowych mieszkali znajomi moich rodzicow o takich samych
dochodach, a poniewaz za swoje mieszkania placili grosze, to de facto zylo im
sie o wiele lepiej niz nam. To bylo dawno, ci ludzie sie teraz zestarzeli, sa
na cienkich emeryturach, chorzy....itd. Mam pytanie: dlaczego wczesniej nie
pomysleli o tym, aby zabezpieczyc sobie byt? Czy wierzyli, ze zawsze oni beda
mieszkac za darmo w nie swoim wlasnym mieszkaniu, a obok inni w lokatorskich co
placa jak barany? Byc moze woleli zaoszczedzone pieniadze wydac na cos innego-
samochod, dzialka, lepsze zycie ( nie pisze wulgaryzmow typu "przepic", bo to
moze byc dla wielu krzywdzace), niz inwestowac w cos tj. mieszkanie w czym
przeciez i tak mieszkaja . Pamietam jak namawialam moja tesciowa, aby wykupila
swoje mieszkanie. Pukala sie w glowe w mowila, ze woli kupic przedplaty na
malucha. Przekonalam ja, teraz mnie blogoslawi.... No i stalo sie, swiat z
glowy w koncu stanal na nogi, chwiejne i kulawe wprawdzie, ale z determinacja
usiluje zlapac rownowage.
Tragiczna sytuacje wielu mozna ocenic wlasnie w ten sposob- brak
zapobiegliwosci i dalekowzrocznosci. Dlaczego tak wielu nie moze pojac, ze w
duzej czesci nasz los zalezy od nas samych. Latwo jest narzekac na krzywde, a
co sam zrobiles aby pomoc sobie sam wtedy kiedy miales takie mozliwosci? Na
koniec do Was wszystkich, ktorzy jestescie mlodzi- to samo dotyczy waszych
prezyszlych emerytur- lepiej pomyslcie o tym juz teraz, aby za 40 lat nie
znalezc sie w podobnej sytuacji jak ci staruszkowie, ktorzy teraz placa
straszna cene za brak roztropnosci kiedys.

[Gość: piotrek]

W sumie masz racje - co rządowi do tego?
U nas urzędasy we wszystko wsadzają swój nos, i jeszcze się im za to płaci z
naszych podatków!
Powinni uwolnic wszystkie nowe budownictwo z tego rodzaju absurdów, a dla
reszty podnosic limit stopniowo żeby lokatorzy mogli się dostosować lub
przenieśc, i patrzeć co się dzieje.

a kto ma lokatorom dopłacać ?

[Gość: ger]

Dlaczego ja mam całe życie utrzymtwać nie swoją rodzinę, ja nie mam gdzie
mieszkać a muszę w swoim mieszkaniu utrzymywać nierobów i pijaków, na wódę to
mają a na zapłatę za czynsz idą do urzędu przekonani, że włściciel jest tylko
od zamiatania śmieci po kolejnej libacji.

[Gość: Shogun]

Nie mowa tu chyba o takich przypadkach?!!!
Chodzi np tu o takich ludzi jak moi rodzice, ktorzy placa caly czas ok 200zeta
za metraz bez innych oplat a powinni od jakiegos czasu wedle niedawnego
wlasciciela 500zeta!!! Wiec mowmy o ludziach, ktorzy nie chlaja tylko chca
dozyc do smierci ... w spokoju, a ja mimo z zona po studiach nie pomozemy za
wiele rodzicom bo nie kradniemy tylko pracujemy. Pomyslcie o tym.

[Gość: .]

No ale dlaczego ma się to odbywać na koszt właściciela - jak są biedni to niech
Państwo dopłaci a nie ten kamienicznik, który przecież płaci podatki jak
wszyscy i dlaczego ma być jeszcze dodatkowo obciążany.
To tak jakby właściciele sklepów spożywczych musieli obowiązkowo codziennie
nakarmić 20 biednych i głodnych ludzi - piękna idea prawda?

[Gość: Shogun]

Hmm, tylko szkoda, że mieszkaja w Polsce. Tutaj panstwo na pewno im nie
doplaci. A tak na marginesie to zebys ty tyle przepracowal co moi rodzice dla
PRLu a pozniej RP i nie dostali darmowych akcji jak inni itp itp nie drazmy
tematu bo nie ma i nie bedzie sprawiedliwosci ale niech chociaz dadza ludzie
ludziom spokojnie umrzec

współczuje im ale

[Gość: krotki]

co robili przez ostatnie 15 lat by ustabilizowac swoja sytuacje mieszkaniową? Nie mają poczucia winy za te kilkadziesiąt lat gdy do ich mieszkania dopłacal właściciel? jeśli maja taka cięzka sytacje to należy im sie pomoc gminy/państwa a nie własciciela !
Pozdrawiam
PS Ale Wielgo cichutko napisał

[Gość: Cc]

(...) ty z jakiego matriksa się urwałeś? "Właściciel kilkadziesiąt lat dopłacał"? Jaki właściciel? Ile lat?
Puknij się człowieku. To nasi rodzice odbudowali/wyremontowali tę budę po wojnie. Tyś jej nie stawiał,
a ruderę dziadka szwabska bomba w 44-tym rozwaliła. A teraz wielki "pan właściciel". Kamienicznicy
psia ich mać. Do roboty nieroby, a nie żerować na niedoli Polaków!!!

Bredzisz waść

[Gość: krotki]

Piszesz z pozycji znikomego procenta zniszczonych nieruchomości i odbudowywanych - to kilka procent. Żadna z moich kamienic nie ucierpiała w czasie wojny ale uległa totalnemu zniszeczniu dzieki czynszowi regulowanemu - "tak jak ktos powiedziła czynsze regulowane są jak naloty dywanowe"

Natomiast Jeśli twierdzisz ze właściciel nie dopłacał do loatorów to raczej Ty urwałes sie z matrixa albo urodziłes sie dzieś lub jeszcze masz wyrwę w pamieci do wczoraj od dnia urodzenia

Nie pisz bredni - szkoda czasu

Pozdrawiam

[Gość: andrzejek]

C c., Ty chyba czegoś nie rozumiesz. Czy Właściciel spółki z o.o. ma po to
zatrudnić pracowników, aby byli w pracy, nic nie robili i kasowali pensje za
bezczynność, a ten właściciel nie ma zarządzać firmą tylko pokazywać cały czas
pracownikom jak powinni wykonywać swoją pracę, niedopuszczając pracowników do
pracy? C c., Tobie chyna coś się pokręciło, PRL-u już nie ma i nie wróci
więcej. Jeżeli sam masz pieniądze wybuduj lub kup sobie kamienice i wreszcie
przestań opowiadać bzdury, bo nikt takich Twoich bzdur nie chce słuchać ani
czytać.

[Gość: dora5]

za to głosno powiedział w TOK FM, a najlepsze to, ze Ciebie zacytował

"...czynsze regulowane są jak naloty dywanowe"


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=25&w=12434852&a=12440565

[Gość: Gość portalu]

> doplaci. A tak na marginesie to zebys ty tyle przepracowal co moi rodzice dla
> PRLu a pozniej RP i nie dostali darmowych akcji jak inni itp itp nie drazmy
> tematu bo nie ma i nie bedzie sprawiedliwosci ale niech chociaz dadza ludzie
> ludziom spokojnie umrzec

dotykasz innej, równie skandalicznej kwestii; świadczeń emerytalnych. Jedynym
sposobem, żeby zwrócić ludziom to, co ZUS zrabował, jest zlikwidowanie go i
wypłacenie pieniędzy z bieżąco ściąganych podatków. Należy również zlikwidować
II filar - obecnie jesteśmy zmuszani płacić lichwiarskim funduszom emerytalnym,
które za nasze pieniądze kupują obligacje skarbowe, za które z kolei płacą
podatnicy...

10 zł? gdzie można wynająć tak tanio?

[Gość: Rafał]

> Chodzi np tu o takich ludzi jak moi rodzice, ktorzy placa caly czas ok 200zeta
> za metraz bez innych oplat a powinni od jakiegos czasu wedle niedawnego
> wlasciciela 500zeta!!! Wiec mowmy o ludziach, ktorzy nie chlaja tylko chca
> dozyc do smierci ... w spokoju, a ja mimo z zona po studiach nie pomozemy za
> wiele rodzicom bo nie kradniemy tylko pracujemy. Pomyslcie o tym.

Można na to spojrzeć od jeszcze innej strony. Przeczytałem kiedyś w gazecie o straszliwej podwyżce czynszów - do 10 zł/m^2 i pomyślałem sobie jak by to było dobrze gdyby za tyle można było wynająć. Przez kilka lat wynajmowałem malutkie mieszkanie za ok. 50 zł/m^2, potem większe za 30 zł/m^2. 10 zł to rewelacyjna cena! Gdzie można za tyle wynająć?! Przez te lata kiedy wynajmowałem mieszkanie jak frajer za wielkie pieniądze mógłbym zaoszczędzić ok. 60 tys. zł i teraz kupić mieszkanie prawie bez kredytu, zamiast brać go w takiej wysokości jak musiałem i planować spłacanie odsetek przez kilkadziesiąt lat.

[Gość: krotki]

Gość portalu: Rafał napisał(a):
. Przeczytałem kiedyś w gazecie o straszliwej podwyżce czynszów - do 10 zł/m^2 i pomyślałem sobie jak by to było dobrze gdyby za tyle można było wynająć. Przez kilka lat wynajmowałem malutkie mieszkanie za ok. 50 zł/m^2, potem większe za 30 zł/m^2. 10 zł to rewelacyjna cena! Gdzie można za tyle wynająć?!

Na wolnym rynku!! no może nie za 10 a za 15 :)

Pozdrawiam

[Gość: Rafał]

> Gość portalu: Rafał napisał(a):
> . Przeczytałem kiedyś w gazecie o straszliwej podwyżce czynszów - do 10 zł/m^2
> i pomyślałem sobie jak by to było dobrze gdyby za tyle można było wynająć. Prze
> z kilka lat wynajmowałem malutkie mieszkanie za ok. 50 zł/m^2, potem większe za
> 30 zł/m^2. 10 zł to rewelacyjna cena! Gdzie można za tyle wynająć?!
> Na wolnym rynku!! no może nie za 10 a za 15 :)

Czyli kawalerkę za 400 zł? Aaaa... no tak, popadłem warszawocentryzm i zapomniałem podać, że nadaję właśnie stąd. W Toruniu pewnie można (już nie pamiętam ile wydawałem na pokój jak mieszkałem w Toruniu), ale w Warszawie, i to rok-dwa lata temu nawet okazyjnie i na peryferiach chyba by było ciężko znaleźć za 15 zł. A nawet gdyby, to nadal 10 zł to bardzo atrakcyjna cena.

A swoją drogą ciekawe ilu osób w poszczególnych miastach dotyczy problem.

[Gość: wolfgang]

W Krakowie daleeeeeko od centrum mozna wynajac za 500zl 15metrowa bardzo ladna
garsoniere. W centrum mozna wynajac takie cos za 500 ale straaaasznie syfne i
wtedy + oplaty. Ogolnie 10zl/m^2 to hoho! fajna sprawa !!! UTOPIA ! Tak wiec
niech sie panowie lokatorzy z przydzialu scichna ! Bo kilkaset tysiecy beidnych
studentow w Polsce placi i nic nie gada.
Uwolnic czynsze darmozjadom ! Niech sie wyprowadza z centrów. Do blokow.
Mieszkanie w centrum to splendor i nie kazdego na to stac. Mnie jako studenta -
nie stac. Wiec nie mam litosci dla starych babc i dizadkow oraz dla szeroko
rozumianej holoty(no.to juz przesadzam troche...ale co tam) poza centrum zawsze
znajdzie sie cos taniego.

Moim zdaniem niewielu!!!

[Gość: krotki]

> A swoją drogą ciekawe ilu osób w poszczególnych miastach dotyczy problem.

pisałem o tym

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10096&w=10773622
oceniłbym tak 20-30 % trzymalo mieszkania tak ot sobie bo było to za darmo i a nóz sie przydadzą! 10-15% podnajmuje!!!! ( co jeste złodziejstwem) 15-20% ma mieszkania zdecydowanie za duże - służe konkretami ok 120 m kw. i JEDNA!!!! osoba

i mam takie zdanie ze puszczenie na żywioł szybciutko obnizy ceny na rynku Tak stało się juz w wielu miastach.



Pozdrawiam

[Gość: titt]

Tylko jak "wlasciciel" czyli raczej perwszy lokator bedzie placil 10zl czynszu
to ty wynajmujac "z drugiej reki" zaplacisz nie 50 a 70zl. Pozdrawiam:-)

[Gość: krotki]

I własnie o to chodzi by takie patologie zniknęły - obecnie na rynku sa gównie mieszkania podnajmowane a nie najmowane!!!! To patologia jak sie zwolnia w kamienicach to bedzie najem czyli normalne wynajecie na jakiś czas (może na zawsze) a nie partyzatnka. Jak kamienicznik wynajmie to chce pieniadze a nie pusty lokal zatem i on zacznie dbac o klienta a nie traktowac go jako zło konieczne - ot rynek. Moim zdaniej tuż tuz.

Pozdrawiam

uzasadnic podwyzke ?

[Gość: dolega]

Jak sie to uzasadnia ? cena rynkowa ? choroba kamiecznika na ktora potrzebuje
wiecej pieniedzy ? koszty utrzymania plus logiczny zysk z kapitalu? To
przeciez argumenty nie socjalistyczne ...

na wolnym swiecie czynsz sie waha od 6%-11% wartosci nieruchomosci, i to jest
prawo ekonomiczne i rynkowe - jesli sie chce je podwazac to mozna tylko sila
-armia czerwona do tego byla idealna, krotkowzroczni politycy tez sie do tego
nadaja latajac dziury i tu i tam.

jesli sie uwolnia czynsze, to te rynkowe same spadna, i ludzie beda mieszkali
tam gdzie ich stac. Jesli spoleczenstwo chce wspomoc najbardziej potrzebujacych
- wedlug kryterium urzednika - to niech placi roznice.

niestety darmocha powinna sie kiedys skonczyc

[Gość: krotki]

wyjaśnienie znajdziesz
www.oswn.poznan.pl/
podałes 6-11 % tak faktycz nie jest ale.... przy naszej biedzie czynsze rynkowe z trudem przekraczają 3 % dlatego sformułowałem takie tezy

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10096&w=10773622

Pozdrawiam

[Gość: DOLEGA]

ZGADZAM SIE. POCZATKOWO TO NIE BEDZIE WIECEJ NIZ 4-6% WARTOSCI.
ALE RELACJA KAPITALU DO CZYNSZU KIEDYS DOJDZIE DO ROWNOWAGI I
ZALEZNIE OD KOSZTU PIENIADZA W EKONOMII BEDZIE TO 6-11%

RYNKOWE CZYNSZE DZISIAJ NIE POWINNY SKOCZYC ZA WYSOKO.
I W WARSZAWIE Z TRUDNOSCIA MOZNA DOJSC DO 10 PZN/M2 BO LUDZIE NIE MAJA
PIENIEDZY - PRAWDOPODOBNIE WOLNE CZYNSZE BY NIE PRZEKRACZALY 15 PZN I
WRESZCIE ZALEZALYBY OD JAKOSCI MIESZKAN ..

ALE NASZYM POLITYKOM POTRZEBA TEMATOW, I ROZPORZADZANIA CUDZYMI PIENIEDZMI
PODATNIKOW I INNYCH, A SPOSCIZNA MENTALNOSCI PANSTWOWEJ KWITNIE...

A moze mnie ktos doplaci? To z naszych podatkow

[Gość: Jojo]

uzte wszytskie jaja. Gdzie tu sprawiedliwosc, ze jednym sie ciagle daje, a
innych tylko lupie. Moze teraz wreszcie komuna naprawde sie skonczy.

Czynsze regulowane w USA

[Gość: Seba]

W Nowym Jorku właściciel domu nie może dowolnie ustalać czynszu obecnym
lokatorom. Coroczny procent wzrostu jest ustalany przez władze miasta. Jednym
słowej w III RP kapitalizm prześcignie nauczyciela.

Spokojnie

[Gość: krotki]

Faktycznie tak jest w kilku dzielnicach!! nawet nie miastach - Nowego Yorku San Francisco - ale daj Boże miec taki czynsz!!!
Pozdrawiam

[Gość: Gość portalu]

> W Nowym Jorku właściciel domu nie może dowolnie ustalać czynszu obecnym
> lokatorom. Coroczny procent wzrostu jest ustalany przez władze miasta. Jednym

i dzięki temu jest tam więcej pustostanów niż bezdomnych. Wielu kamieniczników
zabija drzwi i okna dechami i wyrejestrowuje budynki, żeby nie pójść z torbami!
A nielegalne hotele pełne karaluchów pękają w szwach mimo drożyzny.

Źródło: Tomasz Sowell "Podstawy ekonomii dla każdego" (polecam! ani jednego
wzoru, żadnej matematyki)

[Gość: [e-mail]]

Zapraszam Właścicieli na stronę www.oswn.poznan.pl . Jednocześnie informuję, że w dniu 12 maja 2004 roku
Trybunał Konstytucyjny rozpozna skargę konstytucyjną z sprawie stosowania
czynszów reglamentowanych ustawowo (syg. SK 34/02) . Strasburg i ta skarga w
TK to jest zaplecze uwalniania czynszów, czyli dziura budżetowa.
Henryk Tubacki
Przewodniczący Oddziału w Poznaniu
Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Właścicieli Nieruchomości
<a fref="mailto:[e-mail]"> [e-mail]</a>
Na mailu spinaczy nie otwieram, anonimy czytam niechętnie.

krotko

[Gość: szwadron]

to zwykle zlodziejstwo i bandytyzm dysponowac cudza wlasnoscia wbrew interesowi
wlasciciela.
to skrajne zlodziejstwo okradac pracujacych by komus obcemu doplacac do
mieszkania, podczas gdy okradanego nie stac na wlasne.
chamstwem jest twierdzenie ze komus sie cos nalezy bo kiedys pracowal lub cos
tam robil. to tak jakby inni nic nie robili.
A ceny rynkowe po uwolnieniu czynszow wreszcie spadna.
coz, wstyd by mi bylo skarzyc sie ze ktos mnie chce wyrzucuc ze 100 metrow bo
place 200 zl.
bo ja za 40 place 1000 zl

[bopin]

> Rzadowi nic do tego ile ja sobie rządam w mojej kamienicy!!!

a gdzie ty lokatorów znajdziesz?

[Gość: ajax]

Autor publikacji cytuje fragment prawniczej ekspertyzy, ktora powstrzymuje rzad
przed przedluzeniem obowiazywania przymusowego najmu w prywatnych kamienicach
na kolejne dziesieciolecia. Gdzie mozna znalezc pelen tekst ekspertyzy i kto
jest jej autorem ? Ciekawa bylaby konfrontacja ekspertyzy z pogladami Rzecznika
Praw Obywatelskich, profesora Zolla, ktory onegdaj stanal po stronie lokatorow
i nie chcial zaskarzyc calej ustawy do TK.

Od dluzszego czasu sugeruje wladzom gmin budowe tanich barakow na obrzezach
miast. To byloby rozwiazanie problemu eksmisji, bezdomnosci i skutecznej
egzekucji wyrokow sadowych. To rozwiazanie problemu osob naprawde
potrzebujacych wsparcia. To straszak na cwaniakow chowajacych sie za plecami
takich nieszczesnikow. Na budowe takich barakow z pewnoscia "Europa" da nam
pieniadze (pozyczke). Takie inewstycje mozna zrealizowac w pare miesiecy i
niewielkim kosztem. Za wode, prad i inne media lokatorzy takich barakow mogliby
placic korzystajac z aparatow wrzutowych na monety. Takie baraki bylyby rowniez
uzyteczne gminom w przypadkach wiekszych katastrof budowlanych, pozarow,
powodzi, huraganow, ...

Pozdrawiam

może będzie kiedyś "normalnie"...

[maksiu103]

Moi tesciowie mają dwupietrowy dom w Katowicach i oczywiście lokatorów z
kwaterunku.
Absurdem było to ,że mimo posiadania dużego domu i 8 mieszkań,ich syn z rodziną
nie miał gdzie mieszkać...Z lokatorem z kwaterunku nie mozna rozwiązać umowy
najmu.Musieliśmy więc przez kilka lat wynajmować mieszkanie.I co wy na to?
Ciekawe czy ktoś z dzisiejszych właścicieli nowych,pięknych domów pozwoliłby
sobie na utrzymywanie i dokładanie do lokatorów?Eksmisja byłaby bez pytania
dlaczego...Niestety czynsz regulowany nie pokrywa remontów ,nie mówiąc juz o
modernizacji.A są to niekiedy piękne zabytkowe kamienice ,które niszczeją...
Dlaczego właściciele kamienic są piętnowani i mają być karani za to,że kiedyś
postanowili zbudować dom czynszowy i w ten sposób zainwestować pieniądze.Mieli
pecha-wybuchła wojna,zmieniła się Polska...
Pomyślcie - macie pieniądze,inwestujecie i wychodzicie całą resztę życia na
minus.Zmagacie się całą resztę życia z tym problemem w postaci wymarzonego
domu...Przecież ci właściciele są też juz starszymi ludzmi też chcieliby
spokojnie żyć,a nie martwić się o jutro.
Nikt tego nie widzi...
Znam wiele przykładów,że w takiej kamienicy mieszka starsza Pani na 80m i nie
stać ją na jego utrzymanie(ogrzewanie,elektryczność,gaz(ma juz odcięty))ale nie
chce się przenieść do mniejszego lokalu...Potrafi tylko narzekać na swą niedolę
i ...na kamienicznika,który dopłaca.Dlaczego dopłaca?Ponieważ nie chcę żeby
odcieli mu wodę,płaci podatki,wywóz śmieci,ogrzewa prawie za darmo...itd.
A inny temat to brak w POLSCE pomocy dla ludzi,którzy nie radzą sobie w nowej
rzeczywistości...

Czynsze, a podatek katastralny

[Gość: qwertz]

Logika naszego cudownego kraju mnie troszke dziwi:

1. maksymalny czynsz nie może wynosić więcie niż 3% wartości odtworzeniowej
mieszkania
2. podatek katastralny ma wynosić do 3% wartości mieszkania

Tak więc ktoś kto ma kamienicę cały czynsz zapłaci do gminy/państwa jako
podatek katastralny (katastrofalny raczej)!!!!

A jako wartość rynkowa jest często wyższa niż odtworzeniowa to może nawet
będzie musiał dopłacić z własnej kieszeni???

[Gość: zetka]

Czy Konwencja o Ochronie Praw Człowieka i Podstawowych Wolności nie mówi czegoś
o prawie 80-letniego schorowanego człowieka żyjącego z niskiej emerytury (lub
renty) do spokojnego mieszkania, bez strachu przed wyrzuceniem na bruk przez
pazernego "właściciela"?
Mieszkanie zostało mu przyznane legalnie np. 20 lat temu zgodnie z
obowiązującymi wówczas przepisami a od dłuższego czasu żyje w niepewności jutra
i jest postrzegany niemal jak przestępca!
Dlaczego kolejne rządy i parlamenty nie potrafią uregulować tej sprawy bez
powodowania nieszczęścia dziesiątków lub nawet setek tysięcy ubogich ludzi. Czy
mają wszyscy wymrzeć do końca 2004 r., aby kraj mógł się dobrze rozwijać?
Czy rząd i parlament czeka aż np. 100 000 lokatorów wniesie do Strassburga
sprawę przeciw Polsce jako krajowi, który już dopuszcza do ogromnej
niesprawiedliwości wobec tysięcy swoich obywateli? Czy liczą się tylko prawa
właścicieli?!!!
Sa kraje, w których podwyżki czynszu są regulowane przez władze przez
stosowanie odpowiednich przepisów. Czy nie jest to możliwe nad Wisłą?
Pomysł dochodzenia swoich praw przed sądem jest może dobry dla 30-letniego
dobrze zarabiającego dziennikarza, ale na ogół nie dla 80-letniego człowieka,
któremu - po opłaceniu mieszkania - zostaje na życie 200,-zł.
Dla kogo jest ten kraj, skoro nie chcą w nim żyć młodzi - bo nie widzą
perspektyw, a na sędziwych spracowanych, często mało sprawnych szykuje
się "bat" przepisów wyrzucających ich na bruk?

Żywioł

[Gość: ajax]

To byłby ciekawy precedens, gdyby zagrożeni eksmisjami lokatorzy poskarżyli się
do Strasbourga, że polscy parszywi kamienicznicy po 60 latach przymusowej i
rabunkowej eksploatacji ich zasobów mieszkaniowych nie chcą dłużej gościć ich u
siebie, żadają płacenia czynszów w terminie i w pełnej wysokości, a także
respektowania własności. Zróbcie to.

Poprzednik napisał : "Sa kraje, w których podwyżki czynszu są regulowane przez
władze przez stosowanie odpowiednich przepisów."

TAK SĄ. Takim najbliższym krajem o całkowitej państwowej regulacji czynszów
jest Białoruś. Również lokatorzy mają dobrze i sprawiedliwie w Korei (tej
Północnej), ale tam chyba w ogóle nie ma prywatnej własności. To się nazywa
socjalizm, .... a kończy się hiperinflacją waluty, kolejkami i kartkami na
wszystko (czego i tak nie ma), nepotyzmem władzy, korupcją, zacofaniem
gospodarczym i rewolucją społeczną.

[ekskwizytor]

w polskiej mentalności ciągle pokutuje przekonanie o "powszechnej
sprawiedliwości społecznej i dobrobycie szerokich mas pracujących". to BZDURA;
czas sprawiedliwości pojmowanej jako "wszystkim po równo, ale żeby sąsiadowi
nie kapnęło więcej niż mnie" się skończył z powodu utopii tego pomysłu.
przytaczając pseudosocjalistyczne komunały i prezentując postawy "bojowników o
równość uciśnionych" sami siebie ośmieszacie. SPRAWIEDLIWOŚĆ TO UTOPIA w tym
rozumieniu, nadinterpretacja definicji. polecam poniższy link

encyklopedia.wp.pl/index.html?POD=3&ENC[ID]=429971&szukajEnc=sprawiedliwo%A6%C6&enc_opis=1

w tym sporze (IMAO jak w każdym) nie ma strony bez racji. zarówno odsądzanie od
czci i wiary właścicieli kamienic, którym zostały zabrane w majestacie "prawa"
PRL i po wielkich korowodach sądowo-administracyjnych oddane w stanie często
gorszym niż po wojnie, a przede wszystkim zaglądanie im do kieszeni z
punktu "byle jak najmniej im dać, może zbankrutuje %$#^%$#^%$# jeden", jak i
żądanie od biednych i uczciwych, na ogół starszych ludzi horrendalnych stawek
czynszowych z chęci jak najszybszego pozbycia się bez oglądania się na ich
sytuację, jest w obu przypadkach - łagodnie mówiąc - nadużyciem i żenującym
przykładem turbusowości (dla wyjaśnienia turbus = turbodebil, ergo osobnik płci
dowolnej, którego jedyna czynna komórka to ta z dzwonkami polifonicznymi).
wszyscy boleśnie bardziej lub mniej uczymy sie żyć w normalniejszym świecie i
przechodzimy przyspieszony kurs kapitalizmu. tzw Państwo na ogół bardziej
szkodzi, niż pomaga, ale nie chce czynić dalszych dygresji, bo nie o tym ten
post jest. IMAO jedną z podstawowych wartości kapitalizmu jest KOMPROMIS,
madre, wyważone wspólne ustepstwo wszystkich zainteresowanych stron. MUSI sie
odbywać w świetle prawa, POWINIEN wziąć pod uwagę argumenty i to STRONY, a nie
anonimowe Państwo, powinny go wypracować. wypracować = kazda ustąpić i spotkać
się gdzieś pomiedzy stanowiskami wyjściowymi. wiem, że to teoria, a - jak
mawiaja bracia rosjanie - żyźń tieorju jebiot, ale mozna sie starać.
moje propozycje rozwiązań? oczywiście ramowe i ogólne.
skoro właściciel mógł czekać kilkadziesiąt lat, to jeszcze rok-dwa go nie
zbawi. da to czas najemcom, których nie stać na proponowany czynsz, na
wyprowadzenie się. często najemcy będą zmuszeni do zmiany nie tylko dzielnicy,
ale nawet miasta, ale takie jest PRAWO, które powinno być funkcja nadrzedną nad
ZWYCZAJEM ("starych drzew sie nie przesadza" itp). dura lex, sed lex.
oczywiście POWINNO sie w to włączyć Państwo, ale znając życie i dziury
budżetowe nie zrobi nic w tej sprawie. jestem przeciwnikiem dopłacaniu do
różnic czynszowych z czystego poszanowania zasad sprawiedliwości społecznej -
brońmy słabszych, ale nie za wszelką cenę.

[Gość: ajax]

Tylko jedna kwestia -

że właściciele jak już czekali 60 lat, to mogą sobie bez bólu poczekać jeszcze
roczek, albo dwa, żeby dać sznse lokatorowi na przeprowadzkę i dostosowanie się
do regulacji wolnorynkowych.

Termin 31 grudnia 2004 roku uwolnienia czynszów był znany od lat 10 (słownie:
DZIESIĘCIU LAT) !!! Określiła to ustawa z 1994 roku "o najmie lokali
mieszkalnych i dodatkach mieszkaniowych. Przez 10 lat lokatorzy mieli dosyć
czasu aby się zatroszczyć o siebie, a gminy o lokale socjalne dla tych, którzy
z różnych powodów nie potrafili/mogli tego zrobić. Kolejny roczek albo dwa nic
nie zmienią.

[Gość: krotki]

Gość portalu: ajax napisał(a):

> To byłby ciekawy precedens, gdyby zagrożeni eksmisjami lokatorzy poskarżyli
się> do Strasbourga, że polscy parszywi kamienicznicy po 60 latach przymusowej
i rabunkowej eksploatacji ich zasobów mieszkaniowych nie chcą dłużej gościć
ich u siebie, żadają płacenia czynszów w terminie i w pełnej wysokości, a także
> respektowania własności. Zróbcie to.

Ajax co tak mało! trzeba tak jak było chyba u Corteza - jak sie zbuntowali
żołnierze zażądali - dla każdego jadła, wina i po białej kobiecie!! ( indianek
mieli w pełno!!!) . Niech lokatorzy zażadają mieszkań za darmo, wódki do woli,
no i dla odmiany po jednej tajlandze!!! w zależności od wieku!! lokatora młodej
lub starej (czyli 18 letniej) a paniom lokatorkom ?? z tym mam problem!!!

Wesoło byłoby gdyby poszli!! ale cóż!!
Pozdrawiam

Jak tam Twoje sprawy ruszyły sie do przodu?

[Gość: ajax]

Dziękuję za zainteresowanie.

Moja sprawa czeka na Strasbourg, w sprawiedliwość polskich sądów już nie
wierzę.

A w kraju ... wypowiedziałem lokal w trybie trzyletnim z terminem w
listopadzie/grudniu (dokładnie już nie pamiętam, bo to prawie trzy lata ... no
i ta skleroza, musze grzebnąć w swoich papierach). Tymczasem ... lokatorzy
przestali płacić. Tak stopniowo do zera. Teraz nie wiem, czy mogę im ponownie
wypowiedzieć - tym razem z tytułu przekroczenia zaległości 3-miesięcznych ?
Które wypowiedzenie będzie dla sądu ważne ? Przy szybkości działania sądów pół
roku różnicy między terminami wypowiedzenia to przecież "pryszcz".

Mam też dylemat : 11 maja (z ostrożności) wyslę im propozycję ugody w sprawie
uregulowania zaległości czynszowych ... fajnie, zaproponuje im spłatę w 4
ratach ... a tymczasem oni nie podejmą pisma z poczty (nie mają zwyczaju) ...
co mam wtedy zrobić ? Na pewno wysłać do nich wypowiedzenie najmu. Ale czy
muszę w nim znowu dać miesięczny termin dla uregulowania zaległości, czy od
razu walić pozwy do sądu o eksmisję i odszkodowanie. Czytając (wiele razy)
ustawę uległem zapętleniu międzu paragrafami regulującymi tryb dokonania
wypowiedzenia. Może Ty, albo inni Internauci uczeni w prawie, poradzą jak tego
aktu prawidłowo dokonać, żeby potem sąd się nie czepiał i uznał wypowiedzenie
za skuteczne. Proszę, może są w sieci jakieś sprawdzone gotowce pism !!!

Pozdrawiam
ajax

[Gość: krotki]

Gość portalu: ajax napisał(a):

> Dziękuję za zainteresowanie.
>
> Moja sprawa czeka na Strasbourg, w sprawiedliwość polskich sądów już nie
> wierzę.
>


czyli wniosek złożony!


> A w kraju ... wypowiedziałem lokal w trybie trzyletnim z terminem w
> listopadzie/grudniu (dokładnie już nie pamiętam, bo to prawie trzy lata ... no > i ta skleroza, musze grzebnąć w swoich papierach).


pamietam pisałem z myśła że złożyłeś w lipcu -a to był faktycznie chyba listopad!!!

Tymczasem ... lokatorzy przestali płacić. Tak stopniowo do zera. Teraz nie wiem, czy mogę im ponownie wypowiedzieć - tym razem z tytułu przekroczenia zaległości 3-miesięcznych ?

gdzie tam masz ugodę przed soba!!! czyli proceder 6 miesiecy!!!
Ale moim zdaniem to dobrze- znaczy że pakuja sie i jedyne co moga to ukraść Ci czynsz!!!

> Które wypowiedzenie będzie dla sądu ważne ? Przy szybkości działania sądów pół roku różnicy między terminami wypowiedzenia to przecież "pryszcz".


Masz rację - też bym poczekał ale lokatorów straszył wezwanie itp.!! po to by czuli Twój oddech na plecach!!


> Mam też dylemat : 11 maja (z ostrożności) wyslę im propozycję ugody w sprawie
> uregulowania zaległości czynszowych ... fajnie, zaproponuje im spłatę w 4
> ratach ... a tymczasem oni nie podejmą pisma z poczty (nie mają zwyczaju) ...
> co mam wtedy zrobić ? Na pewno wysłać do nich wypowiedzenie najmu. Ale czy
> muszę w nim znowu dać miesięczny termin dla uregulowania zaległości, czy od
> razu walić pozwy do sądu o eksmisję i odszkodowanie. Czytając (wiele razy)
> ustawę uległem zapętleniu międzu paragrafami regulującymi tryb dokonania
> wypowiedzenia. Może Ty, albo inni Internauci uczeni w prawie, poradzą jak tego aktu prawidłowo dokonać, żeby potem sąd się nie czepiał i uznał wypowiedzenie za skuteczne. Proszę, może są w sieci jakieś sprawdzone gotowce pism !!!


Nie musisz wystarczy że wyślesz pismo o ugodzie a po nie podjeciu wystąpisz o eksmisję - doręczenia sądowe podlegają innymrestrykcjom - nie podjecie po 2 avizo traktuje sie jako doręczenie . Wóweczas termin wypowiedzenia leci od doręczeń sądowych i jest ok



Pozdrawiam

[Gość: ania]

Ajax.
>Tymczasem ... lokatorzy
>przestali płacić. Tak stopniowo do zera. Teraz nie wiem, czy mogę im
>ponownie
> wypowiedzieć - tym razem z tytułu przekroczenia zaległości 3-miesięcznych ?
>Które wypowiedzenie będzie dla sądu ważne ?

Odp. To wypowiedzenie będzie dla sądu ważne, które jako skutecznie lokatorowi
doręczone, jego okres wypowiedzenia się wypełni - jako pierwsze i na którego
podstawie wcześniej ustanie stosunek najmu.. Przykładowo: za 12 miesięcy
będzie 36 miesięcy od skutecznego doręczenia 3-letniego wypowiedzenia. Lokator
obecnie ma 300% zaległości czynszu i opłat niezależnych od właściciela.Mimo 3-
letniego wypowiedzenia można rozpocząć procedurę upomnienie propozycja ugody,
wypowiedzenie umowyb najmu z powodu zaległości powyżej 300%. To wypowiedzenie
jest ważne, którego okres wypowiedzenia się wczesniej skończył i tytuł najmu
wygasł z danego powodu. Doręczamy mu ustawowe upomnienie o zaległości z
wezwaniem do zapłaty pod groźbą wypowiedzenia stosunku najmu. On nadal nie
płaci. Po 1,5 miesiąca od skutecznego doręczenia upomnienia wysyłamy
propozycję ugody jedną z dwóch dopuszczalnych ustawowo. Jeżeli nie rozkładamy
na raty i żądamy całości spłaty bieżących i zaległych należności, on nie
spłaca i propozycja ugody z mocy prawa staje się ugodą wymagalną. Po nie
wykonaniu ugody wypowiadamy najem na miesiąc naprzód na koniec miesiąca
kalendarzowego. Skutecznie doręczone i nie wykonane wypowiedzenie czynszu
powoduje, że jeżeli lokator sam się nie wyniósł, naliczamy mu odszkodowanie
jakie wynajmujący mógłby uzyskać, gdyby był we władaniu tego lokalu i gdyby
mógł lokal wynająć. Odszkodowanie to w kwocie rynkowej naliczamy za okres od
skutecznego wypowiedzenia najmu do czasu prawomocnego wyroku sądu o eksmisję.
Po wyroku prawomocnym - odszkodowanie wynosi wartość czynszu który lokator
płacił orzed wypowiedzeniem.
>Mam też dylemat : 11 maja (z ostrożności) wyslę im propozycję ugody w
sprawie...,
Jak oni nie podejmą pisma z poczty, to to pismo nie zostało skutecznie
doręczone i tego pisma nie ma w obrocie prawnym. Trzeba tak działać, żeby
skutecznie doręczyć za potwierdzeniem odbioru. Tak długo doręczać, aby
doręczyć. Krotki, jesteś w błędzie, nasze przesyłki to nie przesyłki sądowe.
Na razie tylko przesyłki sądowe nie odebrane są uważane jako skutecznie
doręczone, bez znajomości ich treści przez adresata korespondencji, nasze nie.
Ajax, jak chcesz dokładnie wiedzieć to napisz maila do:
[e-mail], z www.oswn.poznan.pl ,
On Ci pomoże, bo On ma to w małym paluszku.

[Gość: krotki]

radziłbymc czytać wnikliwie - ale cóz!!!

Pozdrawiam

podziekowania

[Gość: ajax]

Dziekuje za rady. Ustawa jest okropnie pokretna i jestem zagubiony w zywione
paragrafow. Moze pan Tubacki cos mi podpowie, albo moze ma "gotowce" pism
procesowych i opis procedury krok-po-kroku (napisalem e-mail). Przeciez ktos
przede mna musial przebrnac te droge i osiagnal sukces ?

[Gość: andrzejek]

Szanowny "Zetka" nikt nie mówi, że masz iść na bruk. Na podstawie danych z
powszechnego spisu ludności i mieszkań z maja 2002 roku wynika, że w Polsce
jest 760 tys. pustych mieszkań. Jeżeli nie chcesz mieszkać w kamienicy w
której obecnie mieszkasz, możesz wyprowadzić się gdzie indziej, bo masz wybór:
mniejsze, większe, tańsze, droższe mieszkanie do wynajęcia. Nie musisz budować
się, kupować domku, mieszkania, jak nie chcesz. Ale proszę nie mówić że masz
krzywdę, że jedyną alternatywą tego mieszkania jest "na bruk". Tylko trzeba
pomyśleć i zastanowić się co chce się uzyskać. Zetka, jak chleb, który
codziennie kupujesz Tobie nie smakuje to co robisz? Idziesz na skargę do I
sekretarza PZPR, do Proboszcza na skargę? Nie, idziesz do innego sklepu, który
sprzedaje chleb z innej piekarni i wszystko. Zetka, pomyśl, już jest III Wolna
RP, a nie PRL, tamto minęło i nie wróci więcej. Bochenek chleba nie może
kosztować 30 groszy, musi kosztować złotówkę, a nawet 2zł, inaczej jak piekarz
sprzedawać będzie chleb po 30gr, to zbankrutuje i komornik go zlicytuje. Czy
chcemy w Polsce zlikwidować wszystkie piekarnie na złość, bo nie chcą nam
sprzedać chleba po 30gr? Sam mieszkasz na 140-metrowym mieszkaniu, wypowiedz
umowę najmu zawartą na podstawie decyzji administracyjnej o przydziale,
wynajmij mniejsze mieszkanie, dostaniesz dodatek mieszkaniowy, w sumie może
mniej zapłacisz za mniejsze mieszkanie. A nie martw się o właściciela
kamienicy, on to Twoje, już puste mieszkanie wyremiontuje, podzieli na
mniejsze i wynajmie komu będzie chciał, może Twojemu obecnemu sąsiadowi, który
ma obecnie taki sam problem mieszkaniowy jak Ty.
Mieszkanie jest towarem (no może oprócz mieszkania socjalnego), za mieszkanie
trzeba płacić. Dlaczego się nie buntujesz, że etylina do Twojego samochodu
zdrożała o 1zł na litrze, bo wiesz, że etylina kosztuje tyle ile musi
kosztować, najwyżej mnniej będziesz jeździć. I tak jest z mieszkaniami. Nie
stać cię na duże mieszkanie wynajmij mniejsze, może kawalerkę. Na rynku są też
mini kawalerki niecałe 20m2, za cenę dużo niższą , niż to co obecnie opłacasz.
Ale jak mówisz państwo mi dało przydział i muszę tylko tu mieszkać to pewnie
jedynym lekarstwem jest eksmisja komornicza, ale myślę że sprawę przemyślisz i
się jeszcze zastanowisz, co dla Ciebie będzie najlepsze. Pozdrawiam.

Do zetki

[Gość: warszawianka]

Droga zetko,
A dlaczego wyraz wlasciciel znalazl sie w Twoim poscie w cudzyslowiu?
Wlascicielem prawnym albo sie jest albo nie. Sugerujesz, ze wlasciciel = oszust,
przestepca? I dlaczego od razu "pazerny"? A moze jego wlasne dzieci i wnuki
cisna sie razem z nim na 40 metrach kwadratowych? Zatem dlaczego, zaraza, ma
tolerowac kogos, kto za mieszkanie w jego kamienicy, w 100 metrowym locum, placi
smieszne grosze i nawet slyszec nie chce, o zamianie? Co Ty sobie kurde
wyobrazasz, ze wlasciciele to jakas organizacja dobroczynna?
warszawianka

[Gość: Poirytowany]

Czekamy, czekamy my właściciele domów
aż lokatorzy odczepią się od nas
i doczepią się do całego państwa polskiego
i do całego społeczeństwa ...
naprawdę czekamy ...
Mam dość dopłacania z własnej comiesięcznej wypłaty
Złóżmy się wszyscy na 80-ciolatków :-)

[Gość: xavier]

znies czynsz !

[Gość: krzys]

Dlaczego mam problemy z zalogowaniem się do forum krotkiego w
Nieruchomościach "FORUM NAJMU"
za każdym razem występuje BŁAD LOGINU
Może dlatego to forum jest tak słabo odwiedzane

[Gość: krzys]

.

[Gość: krotki]

ten system jest taki że czytac może każdy ale wpisac sie może tylko! osoba zalogowana czyli mająca konto pocztowe na serwerze gazeta.pl - jest to darmowe - jeśli problem to pisz np. na forum Toruń czy Dom jeśli poufnie to na maila

Pozdrawiam