PRZESTRZEGAM PRZED ZAKUPEM MIESZKANIA U DEWELOPERA

[Gość: GULDAK]

KAŻDY DEWELOPER TO FIRMA "TECZKOWA", DZIALKĘ KUPUJE I OD RAZU OBCIĄŻA HIPOTEKĄ,
PÓŹNIEJ BUDOWĘ ROZPOCZYNA NA KREDYT HIPOTECZNY, PODPISYWANIE AKTÓW NOTARIALNYCH
TRWA MIESIĄCAMI, NERWÓWKA NAPRAWDĘ NIE WARTA NERWÓW. W PRZYPADKU PROBLEMÓW
DEWELOPERA MOŻESZ BYĆ NA SAMYM KONCU ZE SWOIMI ROSZCZENIAMI PO PRACOWNIKACH,
SKRABIE PAŃSTWA, BANKACH

[Gość: Mike]

Gość portalu: GULDAK napisał(a):

> KAŻDY DEWELOPER TO FIRMA "TECZKOWA", DZIALKĘ KUPUJE I OD RAZU OBCIĄŻA HIPOTEKĄ,
> PÓŹNIEJ BUDOWĘ ROZPOCZYNA NA KREDYT HIPOTECZNY, PODPISYWANIE AKTÓW NOTARIALNYCH
> TRWA MIESIĄCAMI, NERWÓWKA NAPRAWDĘ NIE WARTA NERWÓW. W PRZYPADKU PROBLEMÓW
> DEWELOPERA MOŻESZ BYĆ NA SAMYM KONCU ZE SWOIMI ROSZCZENIAMI PO PRACOWNIKACH,
> SKRABIE PAŃSTWA, BANKACH

To samo moze cie spotkac w spoldzielni roznica tylko taka ze czynsz w spoldzielni
jest duzo wyzszy niz w mieszkaniu hipotecznym. Duzo spoldzielni ma na karku stare
blokowiska, ktore musza remontowac i ocieplac. Placa za to rowniez swiezy
czloknowie. Ja kupilem mieszkanie u developera. Wszystko zgodnie u ustaleniami -
cena, wykonanie (kilka drobnych felerow ktore usuneli po reklamcji) termin (cale
opoznienie lacznie z usunieciem usterek siegnelo 2 tygodni).

[Gość: aaa]

właśnie rozglądam się za kupnem mieszkania. a to co czytam o firmach jest po
prostu straszne, piszesz że kupiłeś bez problemów tylko z drobnymi usterkami i
to usunięto szybko, proszę gdybyś mógł zdradzić co to za firma

ZAKUP MIESZKANIA

[Gość: Mike]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> właśnie rozglądam się za kupnem mieszkania. a to co czytam o firmach jest po
> prostu straszne, piszesz że kupiłeś bez problemów tylko z drobnymi usterkami i
> to usunięto szybko, proszę gdybyś mógł zdradzić co to za firma

Oczywiscie zalezy w jakim miescie chcesz kupic. Firma w ktorej kupilem dziala
tylko w jednym (i to nie jest stolica).
Usterki to bylo np. nie dosc glebokie wydrazenie otworow w scianie pod kontakty,
zle podlaczenie jednego kontaktu i przewodu do kuchenki elektrycznej, nierowna
powierzchnia komina wentylacyjnego, obcierajace drzwi.
Termin i cena byly zgodne z ustaleniami - bez kabaretow spoldzielczych typu
ostateczne rozliczenie kosztow budowy albo zagospodarowanie terenu (co u moich
znajomych zaowocowalo koniecznoscia doplaty jeszcze 10% po zaplaceniu
wszystkiego!). No i mam pelna wlasnosc, ksiege hipoteczna i udzial w gruncie.

[Gość: KKK]

Spóldzielnia za to na pewno cie oszuka w bardzo wielu innych kwetiach – oprócz
tego, że tak jak developer po prostu może nie wybudować mieszkania, mieć
nieuregulowane prawo własności gruntu i założyć hipotekę na budowanej
nieruchomości, to z pewnością cena mieszkania jest do końca wielką niewiadomą,
która będzie znana dopiero po całkowitym rozliczeniu inwestycji – np. po roku
od jej zakończenia – i wtedy się okaże, że jest ona np. 50% wyższa niż
obiecano, a Ty musisz płacić zgodnie z prawem spółdzielczym.

[Gość: rafal100]

Kupowanie mieszkania to faktycznie często loteria. Na wschodzie Polski działął
np. grupa, która sprzedawała mieszkania już wybudowane kilku osobom po rząd. To
informacja dal tych, którzy myślą, że najlepszym rozwiązaniem jest kupowanie
czegoś wybudowanego. Najlepiej być pięknym i bogatym i wybudowAĆ SOBIE DOM.
Wystarczy tylko kilkanaście miesięcy łapownictwa, bo urzędnik Państwowy z
reguły na przywitanie wyciąga dłoń spodem do góry.

[Gość: jarekM]

Lubię takie dyskusje w których wszyscy to złodzieje. to mi schlebia bo sam nie
jestem złodziejem.

Gość portalu: KKK napisał(a):

> Spóldzielnia za to na pewno cie oszuka w bardzo wielu innych kwetiach

jakbym słyszał naszych polityków, KKK bez argumentów ale jast pewny/a że ma
racje, wszyscy to złodzieje, a ja powiem ze głodnemu chleb na myśli !

– o
> prócz
> tego, że tak jak developer po prostu może nie wybudować mieszkania, mieć
> nieuregulowane prawo własności gruntu i założyć hipotekę na budowanej

a jak dostac pozwolenie na budowe bez prawa do dysponowania nim na cele budowlane
o tym KKK nie mysli ?

> nieruchomości, to z pewnością cena mieszkania jest do końca wielką niewiadomą,
> która będzie znana dopiero po całkowitym rozliczeniu inwestycji – np. po
> roku

cena to jest przy sprzedaży a nie w sp-ni

> od jej zakończenia – i wtedy się okaże, że jest ona np. 50% wyższa niż
> obiecano, a Ty musisz płacić zgodnie z prawem spółdzielczym.

najlepiej to popierac bezprawie i nie postępowac zgodnie z prawem czy dobrze
rozumiem KKK ?

Pozdrawiam frustratów.

[Gość: KKK]

do jarkaM - od dawna prowadzimy dyskusję na temat spóldzielni mieszkaniowych i
spółdzielczości; nasze zdania bardzo często się zdecydowanie różnią; już kilka
razy powtarzałam, że choć oczywiście mówienie, że wszyscy w spóldzielni to
złodzieje jest trochę nadużyciem i uogólnieniem, to chodzi mi przede wszystkim
o to, że prawo spółdzielcze prawnie sankcjonuje złodziejskie (nie umiem dobrać
bardziej dosadnego słowa) działanie zarządów spóldzielni; w "normalnych"
spółkach, działających w oparciu o kodeks spółek handlowych, takie działania
jak nie dotrzymywanie warunków umowy (cena), nadużycia zarządów w zakresie
realizacji inwestycji itp. mogą być bardzo łatwo - o ile ma się dowody -
zaskarżone w sądzie i szanse wygrania są całkiem wysokie. W przypadku
spółdzielni w zasadzie jest się bezsilnym, o czym pisałam we wcześniejszych
wypowiedziach.
Nie jestem flustratem, choć pozdrowienia przyjmuje, po prostu chcę przestrzec
wielu nieświadomych co może ich czekać; ja "ładując" się do swojej spół. miała
połowiczną świadomość, tzn. wiedziałam, że mogą mnie przerobić, ale miałam
nadzieję, że do tego nie dojdzie przynajmniej w tak bandycki sposób i sądziłam,
że jednak jakoś sobie wspólnie z tym poradzimy - teraz nie mam złudzeń i z
pewnością, jeśli kiedyś jeszcze będę myślała o zmianie mieszkania to nie będzie
to spóldzielnia. Pozdrawiam i miłego dnia.

[Gość: OLA]

Gość portalu: KKK napisał(a):

> do jarkaM - od dawna prowadzimy dyskusję na temat spóldzielni mieszkaniowych i
> spółdzielczości; nasze zdania bardzo często się zdecydowanie różnią; już kilka
> razy powtarzałam, że choć oczywiście mówienie, że wszyscy w spóldzielni to
> złodzieje jest trochę nadużyciem i uogólnieniem, to chodzi mi przede wszystkim
> o to, że prawo spółdzielcze prawnie sankcjonuje złodziejskie (nie umiem dobrać
> bardziej dosadnego słowa) działanie zarządów spóldzielni; w "normalnych"
> spółkach, działających w oparciu o kodeks spółek handlowych, takie działania
> jak nie dotrzymywanie warunków umowy (cena), nadużycia zarządów w zakresie
> realizacji inwestycji itp. mogą być bardzo łatwo - o ile ma się dowody -
> zaskarżone w sądzie i szanse wygrania są całkiem wysokie. W przypadku
> spółdzielni w zasadzie jest się bezsilnym, o czym pisałam we wcześniejszych
> wypowiedziach.
> Nie jestem flustratem, choć pozdrowienia przyjmuje, po prostu chcę przestrzec
> wielu nieświadomych co może ich czekać; ja "ładując" się do swojej spół. miała
> połowiczną świadomość, tzn. wiedziałam, że mogą mnie przerobić, ale miałam
> nadzieję, że do tego nie dojdzie przynajmniej w tak bandycki sposób i sądziłam,
>
> że jednak jakoś sobie wspólnie z tym poradzimy - teraz nie mam złudzeń i z
> pewnością, jeśli kiedyś jeszcze będę myślała o zmianie mieszkania to nie będzie
>
> to spóldzielnia. Pozdrawiam i miłego dnia.

[OLA] Ja nie mogę narzekać na swoją spółdzielnię. Albo ja mam takie szczęście,
albo Wy wyjątkowego pecha. Może dlatego, że "moja" spółdzielnia jest bardzo małą-
ma raptem góra 20 budynków (wszystkie czteropiętrowe). Wszędzie widać działalność
spółdzielni: remonty, pielęgnacja zieleni, place zabaw. Oczywiście wokół "mojego"
osiedla jest osiedle należące do spółdzielni-molocha. Różnicę widać od razu. Dla
zagorzałych przeciwników spółdzielni napiszę jeszcze tyle, że mam porównanie
mieszkanie spółdzielcze- własnościowe i mieszkanie komunalne w trakcie wykupu
(obydwa wykupywane przez najemców). Metraż podobny, standard nieporównywalny
(jaki może być standard w 100-letniej kamienicy-piece, wysokość 3,7 m; WC na
korytarzu), czynsz (mieszkanie spółdzielcze-własnościowe 130 zł, plus 160 za CO,
komunalne 150 zł. bez CO), romonty (spółdzielnia non stop coś robi- teraz w moim
mieszkaniu będą wymieniane okna przy mojej odpłatności 40%, w komunalnym na
podanie o wymianę okien, pionów kanalizacyjnych i wodnych przyszła odpowiedź, że
są w doskonałym stanie- w 100 letniej kamienicy !!!!), wykup (drożej komunalne
niż spółdzielcze).

[Gość: KKK]

Porównanie w miarę nowego mieszkania spóldzielczego z mieszkaniem komunalnym
nie ma sensu; wiadomo, że o te drugie kompletnie nikt nie dba, bo nie ma tam
właściciela (państwo/miasto to żaden właściciel). Moja spóldzielnia też jest
mała, dlatego widać jak na ręku każdy przekręt. Nie upieram się, że wszystkie
to złodzieje, ale z pewnością ty miałaś szczęście – jeśli na prawdę wiesz co
się dzieje w twojej spółdzielni i jesteś przekonana, że wszystko jest w
porządku. Z reguły jest tak, że ludzie się niezbyt interesują – o ile już dawno
temu się wprowadzili i rozliczenie mają za sobą, i aktualny czynsz jest dla
nich akceptowalny. Światełko alarmowe zapala się w momencie, kiedy okazuje się,
że sąsiedzi z podobnego osiedla obok (np. wspólnota mieszkaniowa) płacą 40-50%
mniej, a u nas się nie da i prezes przysięga, że wybrał najtańsze i najlepsze
oferty.

[Gość: OLA]

Gość portalu: KKK napisał(a):

> Porównanie w miarę nowego mieszkania spóldzielczego z mieszkaniem komunalnym
> nie ma sensu; wiadomo, że o te drugie kompletnie nikt nie dba, bo nie ma tam
> właściciela (państwo/miasto to żaden właściciel). Moja spóldzielnia też jest
> mała, dlatego widać jak na ręku każdy przekręt. Nie upieram się, że wszystkie
> to złodzieje, ale z pewnością ty miałaś szczęście – jeśli na prawdę wiesz
> co
> się dzieje w twojej spółdzielni i jesteś przekonana, że wszystko jest w
> porządku. Z reguły jest tak, że ludzie się niezbyt interesują – o ile już
> dawno
> temu się wprowadzili i rozliczenie mają za sobą, i aktualny czynsz jest dla
> nich akceptowalny. Światełko alarmowe zapala się w momencie, kiedy okazuje się,
>
> że sąsiedzi z podobnego osiedla obok (np. wspólnota mieszkaniowa) płacą 40-50%
> mniej, a u nas się nie da i prezes przysięga, że wybrał najtańsze i najlepsze
> oferty.

[OLA]Wiadomo, że okazja czyni złodzieja. Również nie upieram się, że wszystkie
spółdzielnie są takie jak moja. Najbardziej denerwujące są tylko uogólnienia.
Wiadomo, im większa spółdzielnia, tym o przekręt łatwiej. W moim mieście oprócz
kilku małych, które powtsały przeważnie w momencie, gdy zakłady pracy pozbywały
się balastu w postaci mieszkań jest jeden olbrzym-2/3 bloków w całym mieście. Co
tam się dzieje ... . Chociaż i w mniejszych zdarzają się przekręty. Znam taki
przypadek. Sprawa oparła się o prokuraturę.

[Gość: Mike]

Gość portalu: OLA napisał(a):

porównanie
> mieszkanie spółdzielcze- własnościowe i mieszkanie komunalne w trakcie wykupu
> (obydwa wykupywane przez najemców). Metraż podobny, standard nieporównywalny
> (jaki może być standard w 100-letniej kamienicy-piece, wysokość 3,7 m; WC na
> korytarzu), czynsz (mieszkanie spółdzielcze-własnościowe 130 zł, plus 160 za CO
> komunalne 150 zł. bez CO),

To porownanie nie ma sensu - osoba mieszkajaca w komunalnym nie jest jego
wlascicielem. Jest rodzajem najemcy tyle ze na specjalnych socjalnych zasadach.
Moi rodzice mieli komunalne mieszkanie w kamienicy. Wykupili je. Za 120 m2, b.
ladny uklad, sloneczne, 5 pokoi, oczywiscie lazienka i toaleta w mieszkaniu.
Miesieczne oplaty - 160 zl. Oczywiscie dochodzi ogrzewanie. Ale jesli wolno
spytac ile m2 ma Twoje mieszkanie? 40? Zobacz sobie jakim autem jezdzi prezes
Twojej spoldzielni. Obejrzyj dobrze, bo m.in. Ty je mu fundnelas.

A tak swoja droga nie wiem skad opinie o niskim standardzie w kamienicach. We
frontowych domach b. czesto mozna spotkac 150 m2 apartamenty z 2 lazienkami,
pieknymi sztukateriami i parkietami (znam 2 osoby, ktore w takich mieszkaja). Sa
to domy cieple (duzo cieplejsze od blokow z wielkiej plyty) i ciche. W wiekszosc
takich mieszkan wlasciciele zainstalowali ogrzewanie gazowe i wymienili okna.

do JarkaM

[Gość: max]

Chłopie co ty się tak rzucasz. Twoja argumentacja nie ma wiekszego sensu a
bronisz spółdzielni i prawa spółdzielczego jakbys był prezesem jednej z nich.
Chyba sie zgodzisz że prawo moze byc dobre albo złe. Akurat prawo spółdzielcze
pozwala na oszukiwanie ludzi i dlatego jest złe.
Jak mozna wzywać do przestrzegania złego prawa. Na szczęście weszła nowa ustawa
regulujaca te kwestie i daje wreszcie szanse na rozwalenie tych skostniałych
struktur, które w ogóle trudno nazwać spółdzielczymi.
Wiekszość spółdzielni istniejacych obecnie w Polsce była zakładana przez
komunistyczne państwo. System komunistyczny się rozleciał ale spółdzielnie
nadal działaja na starych zasadach.

[Gość: jarekM]

A ja powiem tak:

do OLI,
jednak masz mieszkanie spółdzielcze i o to chodziło z tym co pisałem w innym
wątku.

do KKK,
developer może tak samo zniknąć z pieniędzmi - przykłady liczne i
spektakularne. Problemem nie jest złe prawo ale egzekucja jakiegokolwiek prawa
w naszym kraju. Z tym jest słabiutko i nie jest to tylko wina sądów.
Jeżeli chodzi o współnoty i duuuużo niższe opłaty to jest to bajeczka dla
grzecznych dzieci. Taka wspólnota oczywiście obcina na starcie wydatki no bo
może na zasadzie a potem to choćby potop. Zobaczymy co bedzie za 5-10 lat jak
chałupy im sie zawalą. Drugia mozliwość, to duże dofinansowanie z gminy
współnot za zaległe roboty remontowe. Jest dość powszechne. Im silniejsza
wspólnota intelektualnie tym możliwość otrzymania dofinansowania większa. Z
tych powodów porównanie sp-ni ze wspólnotą uważam za bezcelowe.

do MAX,
jeżeli nawołujesz do nieprzestrzegania prawa to nie jestem z Tobą ani chwili,
Prawo i praworządność tym się charakteryzują, że maja sens wtedy i tylko wtedy
gdy prawo jest przestrzegane bez względu czy jest dobre czy złe. Złe prawo
należy zmieniać a nie doprowadzać do anarchii i bezprawia. Czy zależy Tobie na
tym ? Na marginesie dodam tylko że nie widzę wpływu sysyemu komunistycznego na
dzisiejsze zachowania rodaków, one wynikają z zupełnie innych źródeł. Takie
same dyskusje i "przekręty" opisywano w latach międzywojennych. Tacy po prostu
jesteśmy jako naród i nie należy za to nikogo winić a zwłaszcza komucha (bo już
go nie ma i nie działa. Trzeba widzieć własne wady a nie zwalć wszystko na
innych.

[Gość: Mike]

> Jeżeli chodzi o współnoty i duuuużo niższe opłaty to jest to bajeczka dla
> grzecznych dzieci. Taka wspólnota oczywiście obcina na starcie wydatki no bo
> może na zasadzie a potem to choćby potop. Zobaczymy co bedzie za 5-10 lat jak
> chałupy im sie zawalą.

Jesli porownasz oplaty w nowobudowanych budynkach developerskich i spoldzielczych
to oplaty sa duzo nizsze w tych pierwszych (ja place prawie polowe tego co moi
znajomi za ten sam metraz). Wyzsze w spoldzielniach wynikaja nie z jakiejs
niezwyklej troski o przyszlosc i przewidywane remonty tylko z koniecznosci
remontow (ocieplanie, wymiana okien) starych budynkow z wielkiej plyty (za to
placa rowniez Ci, w ktorych domach nic nie zostanie zrobione przez nastepnych 20
lat) no i oczywiscie koniecznosc utrzymania ogromnej czypy administracyjnej.
W spoldzielniach pieniadzie przeplywaja tak jak w zusie, we wspolnotach sa
akumulowane na funduszach remontowych. Poza tym pelna wlasnosc to pelna wlasnosc.
Nie musze nikogo prosic o zgode na wynajem mojego mieszkania.

[Gość: JAREKM]

Gość portalu: Mike napisał(a):

> > Jeżeli chodzi o współnoty i duuuużo niższe opłaty to jest to bajeczka dla
> > grzecznych dzieci. Taka wspólnota oczywiście obcina na starcie wydatki no
> bo
> > może na zasadzie a potem to choćby potop. Zobaczymy co bedzie za 5-10 lat
> jak
> > chałupy im sie zawalą.
>
> Jesli porownasz oplaty w nowobudowanych budynkach developerskich i spoldzielczy
> ch
> to oplaty sa duzo nizsze w tych pierwszych (ja place prawie polowe tego co moi
> znajomi za ten sam metraz). Wyzsze w spoldzielniach wynikaja nie z jakiejs
> niezwyklej troski o przyszlosc i przewidywane remonty tylko z koniecznosci
> remontow (ocieplanie, wymiana okien) starych budynkow z wielkiej plyty (za to
> placa rowniez Ci, w ktorych domach nic nie zostanie zrobione przez nastepnych 2
> 0
> lat) no i oczywiscie koniecznosc utrzymania ogromnej czypy administracyjnej.
Na tym polega sp-nia, że razem pokrywa się koszty, ale to mozna wyłączyć i
fundusz podzielić, zależy od woli członków. Zwykle tak się dzieje.

> W spoldzielniach pieniadzie przeplywaja tak jak w zusie, we wspolnotach sa
> akumulowane na funduszach remontowych. Poza tym pelna wlasnosc to pelna wlasnos
> c.
> Nie musze nikogo prosic o zgode na wynajem mojego mieszkania.

A to tylko tak ci się wydaje, przeczytaj kodeks cywilny. Nie możesz robić ze
swojego prawa takiego użytku aby uniemozliwiać wykonywanie innym swoich praw co
wprost oznacza, że jeżeli przesadziśż to będziesz musiał nawet sprzedać "pełną
własność".
Osobiście nie znam odmowy sp-ni przy wynajmie na cele mieszkaniowe.
pzdr

[Gość: KKK]

Właściwie to nie wiem czy się zgrywasz, czy udajesz, że nic z tego nie
rozumiesz czy po prostu rzeczywiście nic nie rozumiesz. Twoja wiara w
spółdzielnie - że działa ona dla dobra swoich członków i w ich interesie jest
powalająca. Z najprostszej tzw. "prawdy życiowej" wynika, że jak coś nie jest
moje, to z pewnością nie dbam o to z taką starannością, jak to by było moje.
Spółdzielnia, to wbrew temu wszystkiemu co ty uważasz, to prezes i kilku jego
przydupasów, łasych na kasę, którym jest obojętne czy mieszkańcy są zadowoleni
i czy dachy się zawalą - oni w jedną kadencję mogą się wystarczająco dorobić, a
później przyjdą inni i niech się martwią (oczywiście też się nie będą martwić).
Wspólnota mieszkaniowa to grupa interesów jednego osiedla (bloku) - mieszkańcy
są żywotnie zainteresowani, żeby im się mieszkało wygodnie i dlatego będą dbali
o to co do nich należy. Niski fundusz remontowy dla nowego bloku jest jak
najbardziej uzasadniony, bo (i) przez co najmniej rok budynek jest na gwarancji
i (ii) przez najbliższe 5 lat w zasadzie nic poważnego nie powinno się dziać, a
jak się zadzieje, to robi się jednorazową składkę celową. W spółdzielni, i
starzy i nowi płacą tyle samo, z tym, że korzystają z tego tylko starzy - i
taka "wspólnota" zupełnie mi nie odpowiada.

[Gość: max]

brawo KKK
a ja tylko dodam że system w którym jedni płacą na innych a nie każdy za siebie
to czysty socjalizm. Spółdzielnie z reguły posiadaja w swoich zasobach wiele
budynków starych i nowych w róznym stanie technicznym. Nie widze zadnego
uzasadnienia żeby wszyscy płacili te sama stawkę za remonty i eksploatacje.
Dopiero w nowej ustawie nakazano spółdzielniom wydzielac konta z funduszem
remontowym w rozbiciu na poszczególne budynki.

[Gość: jarekM]

Gość portalu: max napisał(a):

> brawo KKK
> a ja tylko dodam że system w którym jedni płacą na innych a nie każdy za siebie
>
> to czysty socjalizm.

Zauważ, że w zasadzie nie ma innych krajów na świecie jak "socjalistyczne" w
Twoim rozumieniu tego słowa.
UZASADNIENIE:
Ja płacę podatki a inni z tego korzystaja , renciści, emeryci, bezrobotni, i
dalej sobie dopisz kogo tam jeszcze.
Czysty socjalizm, prawda ?

> Spółdzielnie z reguły posiadaja w swoich zasobach wiele
> budynków starych i nowych w róznym stanie technicznym. Nie widze zadnego
> uzasadnienia żeby wszyscy płacili te sama stawkę za remonty i eksploatacje.
> Dopiero w nowej ustawie nakazano spółdzielniom wydzielac konta z funduszem
> remontowym w rozbiciu na poszczególne budynki.

Czym więcej nakazów i zakazów tym więcej urzędników potrzeba i taka jest geneza
większości ustaw. A jak ktoś nie będzie chciał to nawet taka ustawa nie zmusi go
do gospodarności.

Z szacunkiem dla zdania odrębnego
pzdr

[Gość: max]

oczywiście że podatki z załozenia są "socjalistyczne" ale trzeba tez pamietać
że moga być bardziej lub mniej. Na razie w Polsce sa bardziej socjalistyczne bo
sa progresywne. Im wiecej zarabiasz tym bardziej państwo cie każe za twoja
inicjatywa zdolności i zaradnośc czyli posrednio zniechęca do działania.
Podatki to jedyny taki obszar, który musi istnieć ale to nie znaczy że tak ma
byc przy wszystkich opłatach, składkach a w szczególności utrzymywaniu zasobów
mieszkaniowych.
Pozdrawiam

[Gość: grzegorz]

Drobna uwaga na temat progresywności polskich podatków.
Progresywne są one tylko na papierze, a w rzeczywistości tylko do poziomu
przeciętnych dochodów. Dalej progrsywność zamienia się nawet w regresywność, a
to m.in. za sprawą limitów ubezpieczenia zdrowotnego (nawiasem mówiąc, który
jest mi bardzo na rękę).

[Gość: jarekM]

Gość portalu: KKK napisał(a):

> Właściwie to nie wiem czy się zgrywasz, czy udajesz, że nic z tego nie
> rozumiesz czy po prostu rzeczywiście nic nie rozumiesz.

Według Ciebie wszystko na raz.

> Twoja wiara w
> spółdzielnie - że działa ona dla dobra swoich członków i w ich interesie jest
> powalająca.

Wiara czyni cuda.

> Z najprostszej tzw. "prawdy życiowej" wynika, że jak coś nie jest
> moje, to z pewnością nie dbam o to z taką starannością, jak to by było moje.
> Spółdzielnia, to wbrew temu wszystkiemu co ty uważasz, to prezes i kilku jego
> przydupasów, łasych na kasę, którym jest obojętne czy mieszkańcy są zadowoleni
> i czy dachy się zawalą - oni w jedną kadencję mogą się wystarczająco dorobić, a
>
> później przyjdą inni i niech się martwią (oczywiście też się nie będą martwić).
>

Nie sądź innych a zwłaszcza nie stosuj odpowiedzialności zbiorowej .
Poza tym to mozna odnieść do wszystkich i wszystkiego poczynając od parlamentu a
na sprzedawcy ziemniaków kończąc.

> Wspólnota mieszkaniowa to grupa interesów jednego osiedla (bloku) - mieszkańcy
> są żywotnie zainteresowani, żeby im się mieszkało wygodnie i dlatego będą dbali
>
> o to co do nich należy. Niski fundusz remontowy dla nowego bloku jest jak
> najbardziej uzasadniony, bo (i) przez co najmniej rok budynek jest na gwarancji
>
> i (ii) przez najbliższe 5 lat w zasadzie nic poważnego nie powinno się dziać, a
>
> jak się zadzieje, to robi się jednorazową składkę celową. W spółdzielni, i
> starzy i nowi płacą tyle samo, z tym, że korzystają z tego tylko starzy - i
> taka "wspólnota" zupełnie mi nie odpowiada.

I z tym się zgadzam, jak mi nie odpowiada to nie idę do sp-ni a do wspólnoty i
już. Nie ma przymusu. Ty we wspólnocie a ja w sp-ni. Każdemu według jego potrzeb !
pzdr

[Gość: Monika]

We Wrocławiu istnieje firma, która dba o interesy przyszłego właściciela
mieszkania kupionego od dewelopera. Fakt, że usługa jest płatna, ale przy
dłuższym okresie oczekiwania na przekazanie nam zakupionego już "M" może się to
opłacać. FIRST ESCROW S.A. proponuje fundusz gwarancyjny - sprawa polega na
tym, że pieniążki wpłaca się nie na konto dewelopera, tylko konto bankowe.
Konto jest oprocentowane, więc jest to dla nas dodatkowy zysk. Poza tym konto
nie jest kontem firmy FIRST ESCROW, ale naszym, otwartym przy podpisaniu umowy
o świadczenie usługi. Pieniądze przekazywane są na konto dewelopera dopiero
wtedy, gdy budynek stoi, zachowane są terminy (chyba że zgodzimy się na poślizg)
i warunki umowy. Pieniądze na konto mogą być przekazywane w ratach, transzach
kredytowych itp. Mamy pewność, że kiedy deweloper nawali, nie stracimy
pieniędzy. Polecam ich stronę www.escrow.pl /Warto skorzystać.