Segment czy mieszkanie

[joasia76]

Witam,
stoimy własnie z mężem przed waznym wyborem: kupić segment w Kobyłce czy
mieszkanie (3 pokoje) w Warszawie. Mamy malutkie dziecko, oboje pracujemy w
zachodniej części Warszawy. Z jednej strony segment to zawsze jakaś namiastka
domu i kawałek podwórka i większa powierzchnia, z drugiej - nie jest do dom z
dużym podwórkiem i związaną z tym swobodą. Mieszkanie -wiadomo, blok to blok,
ale mieszkając w Warszawie żyjemy po prostu łatwiej i lżej, mamy więcej
czasudla siebie, poniewaznie tracimy go na dojazdy. Kobyłka nie jest tak
blisko Warszawy, a będzie trzeba jakos dojezdzać do pracy, przedszkola itd.
Jesteśmy pełni rozterek. Poradźcie.

[Gość: Nie_ma_jak_domek]

Też miałem ten dylemat i zdecydowałem się na... parter domu dwurodzinnego.
> Mamy malutkie dziecko
To zwróćcie uwagę na rozmieszczenie pomieszczeń w segmencie. Widziałem
segmenty, gdzie każde pomieszczenie było na innym poziomie (jakieś półpiętra,
ćwierćpietra). Wszędzie trzeba było chodzić po schodach. Nie chcecie chyba aby
wasze dziecko ciągle spadało ze schodów.
> Kobyłka nie jest tak
> blisko Warszawy, a będzie trzeba jakos dojezdzać do pracy, przedszkola itd
No właśnie, a jak dziecko troche podrośnie, to trzeba je będzie wszędzie
dowozić: do szkoły, na basen, na spotkanie ze znajomymi, na randki:-)

[joasia76]

Dziękuję za odpowiedź. Własnie te argumenty przekonują mnie do Warszawy. Tym
bardziej, że mąż rano wychodzi, wieczorem wraca. Wszystko będzie na mojej
głowie. A jezeli mozna zapytać, gdzie kupiliście ten parter?

[Gość: Nie_ma_jak_domek]

W Łodzi :-)

[Gość: kuskus]

a ja sugeruję jednak segment, ocywiste plusy są takie że latem w namiastce
ogródka możesz jednak rozstawić własną piaskownicę z czystym piaskiem, dmuchany
basen i mieć dziecko cały czas na oku. Jak segment to i z towarzystwem później
nie powinno być kłopotu. No i co oczywiste to podejrewam że powierzchnia też
nieco większa. Takie są plusy (pewnie nie wszystkie), ale na Kobyłkę też bym
się nie odważyła (za daleko i szkoda czasu na dojazdy), radziłabym trochę
zmienić kierunek, a dojazdy nie byłyby takim kłopotem, poszukaj czegoś w
rozsądnej cenie na bliskim wawrze

ha - a ja mam dość wawki (starzeje się)

[attache1974]

Chciałem sprzedać mieszkanie w wawce (2 pokoje wybudowane w 2001 roku pełen
wypas rzec można) i kupić 3 pokojowe dwie ulice dalej, ale jak zobaczyłem co
odwalają tak zwani deweloperzy to się wystraszyłem. Teraz jestem na etapie
wstępnych przemyśleń o wybudowaniu bliźniaka (pozdrawiam :) mjozie) w okolicach
wawra (zawsze spólka taniej wyjdzie niż samemu płacić kosmiczne ceny za
ziemię) - tutaj sam płacę za swoje ewentualne błędy a nie nabijam kabzy jakimś
developerom.

A co do mieszkania w wawce i poza nią - teraz jest trendy mieszkać na obrzeżach
miasta, co będzie trendy za parę latek nie wiem, ale szeregówka (segment) jakoś
mnie nie przekonuje - przeważnie są małe z mikroskopijnymi ogródkami. W wawce
za to można kupić mieszkania z tarasami o powierzchni do 100m2.

Ja jednak chyba wolałbym np. Wawer i jakiś segment niż wawkę i drących się pół
nocy sąsiadów za ścianą. Jednak jak ktoś zainwestuje kawał grosza w segment to
raczej będzie szanował sąsiedztwo.
Fakt dojazdy mogą być uciążliwe - ale jaki problem kupić byle jakie wozidło
(nawet głupie CC można kupić już za 3-4 tyś zł a to tyle co drzwi wejściowe do
mieszkania) i jeździć nim do roboty.
Niestety życie jest sztuką kompromisu i albo będziesz mieszkać wygodnie nad
linią metra w centrum miasta albo nad lasem poza miastem. Ale spróbuj wypocząć
w wawce w weekend a spróbuj wypocząć u siebie na wsi (no poza wawką). Jeśli
jeździsz do zanjomych/rodziny poza wawkę i ciężko ci jest wracać do wawki kupuj
segment - jeśli bieganie z językiem wywieszonym do pasa po zasmrodzonej i
głośnej stolicy jest twoim żywiołem zapomnij o segmencie.

A tak na niepoważnie i to ma swoje plusy dodatnie i plusy ujemne.
Jak zwykle decyzja należy do was ja w wieku 32 latek (ale to dopiero 17
grudnia) daleki jestem od uwielbienia życia w bloku - wolę własne coś na
własnym kawałku ziemi niż wspólny kołchoz (pomimo że mam teraz ochronę kort
tenisowy fontannę plac zabaw dla dzieciaków i kilkaset metrów naszej wspólnej
blokowej ogrodzonej zieleni).
Nie ma to jak wieczorek we własnym domku ze znajomymi i odpalonym grillem,
spróbuj takiej imprezki w bloku - nie da się.

[des4]

Są segmenty i segmenty. Kwestia jak duże są działki. Niekoniecznie musi być to
mikroskopijny ogródek. Ja mam szczęście bo mieszkam w segmencie narożnym i
działka (poza miejscem zajętym prze dom to ponad 400 m2), sąsiedzi w środku też
nie mają małych ogrodków - podjazd i działka za domem to ok. 300 m2. Na 400m
dzieciaki mogą się już wyszaleć, nie mówiąc o oczywistych rzeczach jak
wspomniany wyżej grill, czy też parasol i basenik. No i oczywiście weekendowe
śniadanko na tarasie ogrodowym :))) Plusem sagmentu "środkowego" jest za to
mniejszy koszt ogrzewania bo dwie ściany grzeją ci sąsiedzi.

Tak więc tylko segment. Zastrzegam jednak, że mieszkam w mniejszym niż Wawa
mieście i kwestie dojazdu z obrzeży nie są u mnie takim problemem...

[joasia76]

Jeżeli moge zapytać, to jak szcujesz koszty wybudowania tego blizniaka (kupno
dzialki i doprowadzenie do tzw. stanu developerskiego)? czy juz znalazles
partnera do budowy?
I jezeli moge jeszcze o cos zapytać, to gdzie teraz mieszkasz (dzielnica,
okolica)?

bliźniak

[attache1974]

Popełniłem emila - doszedł
Co do budowania to myślę że z 500 000 pln trzeba będzie wydać żeby mieszkać
spokojnie w urządzonym i wykończonym domku z ogrodzeniem.
Liczę tak
Działka do 180 000 pln - na połowę z opłatami to niech wyniesie 100 000 pln.
Stan surowy 100 000 pln
Wykończeniówka (instalki i inne) 100 000 pln
Już mamy 300 000 pln (czyli jakieś 64 m2 w nowym bloku do wykończenia na
Gocławiu - czyli póki co nie jest źle - mieszkanie też trzeba wykończyć czyli
wydać jakieś 80 000 pln)
Następne 100 000 pln doprowadzenie domu do stanu używalności (łazienki,
kuchnia, pokoje)
Mamy 400 000 pln
i jakieś 100 000 pln rezerwy na ogrodzenia i inne nieprzewidziane koszta
I to jest wariant optymistyczny

Bliźniak cd.

[attache1974]

Oczywiście mam w rodzinie glazurnika, elektryka, dźwig do 15 ton - więc tu mogę
przyooszczędzić - jak się da do co i cwu kociołek na pellety lub kominek z
płaszczem wodnym na peelety (automatyczna zapalarka, pogodówka itp. czyli nie
mniej jak 8000 pln plus kolektory słoneczne dla 4 osób jeśli się da co daje
następne 10 000 pln) powinno być tanio w eksploatacji.
Znajomi postawili 160 m2 - Dom w Fiołkach - i do momentu przykrycia dachem
wydali 70 000 pln (znaczy z przykryciem blachodachówką) za stan surowy. Dolicz
troche okien (każde średnio po 1000 pln - jedno za 600 ale inne za 1400) z 10
to wyjdzie już 80 000 pln. Za stan surowy zamknięty.
Jak by nie liczył 500 000 może być tak żeby wszystko było skromnie wykończone
ale niekoniecznie wszystkie 5 lub 6 pokoii naraz umeblowane.
Ale płacić w wawce 300 000 pln za 60 kilka metrów plus 30 000 pln za garaż i do
tego z 500 pln czynszu jakoś mi się nie widzi - wolę wziąść ze 100 000 pln
kredytu i płacić te 500 pln raty.
Ale z drugiej strony nie chciał bym mieszkać na parterze w domku a poddasze
użytkowe wykańczać latami, choć mieszkanie w 54 m2 w bloku a mieszkanie w 80m2
na parterze domku to też jest już jakaś poprawa.

Poczucie czasu - rzecz względna.

[attache1974]

Piszesz że w wawie macie więcej czasu - śmiem twierdzić że mieszkając pod wawką
będziecie mieć go więcej przynajmniej dla siebie. Zobacz jeśli masz rodzinkę
lub znajomych mieszkających w jakimś małym miasteczku jak tam płynie czas - 10
razy wolniej. Jak pojedziemy to teściów (Ostrów Mazowiecka - 91 kilosów od
wawki) to w 2 godziny oblecimy wszystkie sklepy i mamy z głowy zakupy na
tydzień.
A w wawce głupi dojazd do byle jakiego centrum handlowego to godzina jazdy w
jedną stronę (plus polowanie na miejsce postojowe) do tego ze 3 godziny
chodzenia (a właściwie gonitwy między półkami) i znowu godzinny powrót do domu.
Jak dla mnie czas wyluzować, zwolnić (a córa ma 5 latek więc też zaczną sie
problemy z dojazdami do szkoły itp. ale ostatnio w Wawrze widziałem działki 500
metrów oddalone od szkoły sklepu i kościoła).
Oczywiście na dojazdy marnuje się czas ale masz 3 pasmówkę na Wale
MIedzeszyńskim więc nie powinno być tak źle (jeśli myślimy o Wawrze).
No i u siebie na "wsi" znasz sąsiadów z całej ulicy a w bloku ewentualnie ze 4
osoby ze swojego piętra, czas wyjść z zamknięcia i otworzyć się na ludzi a nie
robota i klatka w bloku zwana mieszkaniem.

[joasia76]

Odpowiedziałam na elmila

[attache1974]

Nic nie doszło póki co :)

[joasia76]

juz wyslalam

Doszło - i ja odpisałem :)

[attache1974]

Tak jak mówiłem w waszym przypadku Kobyłka była by Karą a nie wygodą - my mamy
całą rodzinę na Saskiej Kępie a teściów w kierunku na "Bóg". A co najważniejsze
Gocław jest nad samiuśką Wisłą a do wylotówki na Wyszków mamy 4 kilometry.
To tak jak by ktoś mi zaproponował działkę w Jankach - ni w pięć ni w dziesięć.
ALe myśląc o docelowym mieszkaniu (takim na stałe) trzeba mśleć o minimum 3
pokojach a najlepiej 4 a to już nie jest opłacalne - przynajmniej w nowym
budownictwie. Bardziej opłaca się wtedy jakaś normalna szeregówka (nie taka z
el. ogrzewaniem i jednym szambem na dwa domy - a widziałem takie sprzedawane po
370 000 pln w stanie surowym bez drzwi wewnętrznych) lub bliźniak.
No i oczywiście im dalej w las tym taniej (można wtedy za różnicę w cenie ziemi
np. kupić drugie autko) ale marnować pół życia na dojazdy w samochodzie
(szczególnie zimą) to też nie jest zbyt miła perspektywa.

[joasia76]

Ja tez odpisalam. Pozdrawiam.

[des4]

500 tys. za skromne wykończenie!? No to chyba za skromne uważasz złote klamki,
albo ceny w Wawie powariowały, ja za kompletnie wykończony segment 270 m2 plus
400 m2 działki wyłożyłem w sumie ok. 350 tys. i nie budowałem tego w systemie
gospodarczym ani nie używałem materiałow i wyposażenia z najniższej pólki...

[joasia76]

A mozesz napisac, kiedy i gdzie budowales ten segment? I czy cena obejmuje
koszty dzialki? I czy pilnowales budowy 24g na dobę?

[des4]

joasia76 napisała:

> A mozesz napisac, kiedy i gdzie budowales ten segment? I czy cena obejmuje
> koszty dzialki? I czy pilnowales budowy 24g na dobę?

Segment (u nas mówią na to szeregówka) na przedmieściach Krakowa - ok. 12 km.
od centrum. Działka (uzbrojona) w cenie. Po co pilnować budowy? Kto ma na to
czas.? Wystarczy dobra firma budowlana i kompetentny/zaufany kierownik budowy.
Odradzam branie ekip typu majster plus kilku chłopków ze wsi - może i trochę
taniem, ale w ostatecznym rozliczeniu więcej strat niż korzyści

Ha to nie dziwne że i cena jak darmo

[Gość: attache]

U nas segmenty (szeregówka) w administracyjnych granicach Warszawy chodzą po
350 000 pln w stanie surowym do wykończenia (400m2 działeczki łączne z tym co
zajmuje szeregowiec wyceniają developerzy na 150 000 pln) - ciutek dalej
(miejscowości podmiejskie - ale jeszcze widać Pałac Kultury - a widać go do 20
km od Wawki) 270 000 pln w stanie do wykończenia. Więc nie dziwne że twoja cena
była całkowicie nierealna na Wawkę.

Mówimy więc o innych bajkach

No a jaki standard wykończenia

[Gość: attache]

W cenie masz kuchnie - parkiety, meble, dywany - wykończone łazienki - mogłeś
wejść i normalnie mieszkać bez żadnych dodatkowych kosztów. Czym grzejesz c.o.
i c.w.u.
Faktycznie cena dość interesująca jeśli nie rewelacyjna (a kiedy to było - w
tym roku - rok temu) w porównaniu do 300 000 pln za 68 m2 w bloku. No i
najważniejsze jaka to lokalizacja - wawka - okolice. Teraz poniżej 350 000 za
stan surowy nic raczej nie znajdziesz.
Ja miałemna myśli że wydam 500 000 pln i nic już nie muszę robić - mogę wejść i
wygodnie mieszkać.
Nie wiem my nasze 56m2 w bloku wykończyliśmy za jakieś 35000 pln (sama kuchnia -
meble plus sprzęty to było jakieś 10 000 pln).

[Gość: mif]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=217&w=18948503&a=20223505
Prawie nie istotna jest odległość, poza miastem, gdy chodzi o czas dojazdu.
Kilometry i koszt z tym związany, jest większy, co zrozumiałe, od większej
odległości, ale...
Przy większej odległości od miasta, wszystko jest tańsze i prostsze.
Działka, budowa, podatki i opłaty, usługi.
Wybierz prawdziwą wieś, a nie namiastki blokowego życia w segmencie. Nie buduj
bliźniaka. Trudniej sprzedać, trudniej dopasować projekt zabudowy do swoich
wyobrażeń, trudniej buduje się z sąsiadem (najczęściej). Kiedyś próbowałem
namówić sąsiada na działce rekreacyjnej do wspólnej budowy, 2 oddzielnych
domków, ale wspólny transport materiałów i ich wspólny zakup (większe ilości -
większe upusty). Zaczął, jak miałem dach przykryty. :(
3 lata siedzę już na wsi i z każdym przyjazdem do miasta, czuję ulgę, że już w
nim nie mieszkam :)

[Gość: ooolenka]

a gdzie te działki w wawrze???

oh jak ja marzę o tych okolicach!

[e-mail]

Ale przygotuj się na niezłe ceny

[Gość: attache1974]

Mi proponowali działkę na ulicy która styka się prawie z Trasą Siekierkowską -
w którejś tam linii zabudowy - uwaga 400 m2 za jakieś skromne 150 000 pln.
W okolicy ulicy Borków - jak domki Skanskiej - 800 m2 można kupić w cenie tych
400 m2. Oczywiście diabeł tkwi w szczegółach bo mieli i 1200 m2 za 100 000 pln
ale 400 m od najbliższych mediów (ale w szybko budującej się okolicy) - więc
kupić jako lokatę kapitału można ale jeśli z myślą o budowaniu to albo trzeba
mieć majątek na uzbrjenie albo poczekać aż zabudowa bliżej działki podejdzie.