Dodaj do ulubionych

Lustracja wg A. Dudka

11.03.07, 22:51
Ewa Milewicz rozpętała aferę, w wyniku której na celowniku są dziennikarze
i ich "dyskomfort" moralny a nikt nie podnosi prostego argumentu, który
uspokoiłby ich i polepszył samopoczucie. Chodzi o to, że dziennikarze nie są
uznani ustawowo za grupę, która ma być lustrowana w pierwszej kolejności - tu
cytat z ustawy:

"Art. 52e.1.
Analizy oświadczeń lustracyjnych dokonuje się z uwzględnieniem kolejności,
według której zostały wymienione funkcje publiczne w art. 22 ust. 1 ustawy
z dnia 18 października 2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów
bezpieczeństwa państwa z lat 1944 - 1990 oraz treści tych dokumentów."

Dziennikarze jako grupa podlegająca obowiązkowi składania oświadczeń
wymieniona jest na przedostatnim tj. 52. miejscu.

Pamiętać należy również o tym, że ustawa precyzuje co to jest współpraca z
wiadomymi służbami, i znowu cytat:

"1. Współpracą w rozumieniu ustawy jest świadoma i tajna współpraca z ogniwami
operacyjnymi lub śledczymi organów bezpieczeństwa państwa w charakterze
tajnego informatora lub pomocnika przy operacyjnym zdobywaniu informacji."

I konkluzja; obowiązek lustracyjny dotyczy około 400 do 700 tys. osób i wg dr.
Antoniego Dudka potrwa kilkanaście lat (o ile ten lub następny Sejm nie zmieni
tej, durnowatej ustawy), toteż pani Milewicz i jej, podobnie myślący,
koleżanki koledzy mogą spać spokojnie najmniej 15 lat.

W związku z tym, że taki sposób przeprowadzania lustracji jest idiotyczny
Dudek ma taką propozycję >>> całkiem nowa ustawa pod tą samą nazwą, która
będzie miała tylko 2 punkty:

1. Wszystkie dokumenty znajdujące się w archiwum są jawne;
2. Wszelkie spory mogące wyniknąć w wyniku ujawnienia tych dokumentów
są rozstrzygane p0rzez sądy, w oparciu o kodeks cywilny.

Jestem za:)

A swoją drogą to ciekawa jestem czy prezydenccy prawnicy mieli świadomość,
że świadoma i tajna współpraca wobec znacznego przetrzebienia dokumentacji
oraz ogromnej liczby osób zobowiązanych do składania oświadczeń na starcie
czyni całą operację mało skuteczną oraz rozciągniętą w czasie. Już Urban
znalazł sposób, żeby się wywinąć i czytam, że ma zamiar oświadczenie złożyć
ale napisze, że nie wie czy był czy nie był. I kto mu co zrobi, jeśli w jego
przypadku zachował się np. tylko zapis ewidencyjny? A on przed sądem, który
ma mu udowodnić kłamstwo, może kłamać, mataczyć, zsłaniać się sklerozą itd.
Obserwuj wątek
    • dr.freud Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 22:58
      Ewa Milewicz rozpętała aferę, w wyniku której na celowniku są dziennikarze
      i ich "dyskomfort" moralny a nikt nie podnosi prostego argumentu, który
      uspokoiłby ich i polepszył samopoczucie. Chodzi o to, że dziennikarze nie są
      uznani ustawowo za grupę, która ma być lustrowana w pierwszej kolejności - tu
      cytat z ustawy:

      Panie Dudek - Pani Ewie nie chodzi o to
      że ktoś ją złapie ze donosiła do SB.
      Pani Ewa nie chce się tłumaczyc
      PRZED PANEM że nie donosiła.

      - Moim zdaniem jak najbardziej słusznie.
      • woda.woda Dudek tego nie zrozumie 11.03.07, 23:01
      • basia.basia Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:02
        dr.freud napisał:

        >
        > Panie Dudek - Pani Ewie nie chodzi o to
        > że ktoś ją złapie ze donosiła do SB.
        > Pani Ewa nie chce się tłumaczyc
        > PRZED PANEM że nie donosiła.
        >
        > - Moim zdaniem jak najbardziej słusznie.

        Moim nie. Ona się nie musi tłumaczyć, ona ma zadbać o swoją wiarygodność
        w interesie swoich czytelników i słuchaczy. Tak samo jak wymagamy, żeby
        uwiarygodnili się adwokaci, nauczyciele akademiccy, posłowie itd.
        • kacza.republika.bananowa Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:06
          basia.basia napisała:


          > Moim nie. Ona się nie musi tłumaczyć, ona ma zadbać o swoją wiarygodność
          > w interesie swoich czytelników i słuchaczy.


          nie uważasz że to nie ty powinnaś decydować jak ona ma dbać o swoją wiarygodność?
          IMO p. Ewa dba o swoją wiarygodność wystarczająco.

          p.s. jeśli ktoś nie ufa p. Ewie Milewicz, to dlaczego miałby jej zaufać, że
          napisała prawdę w oświadczeniu?
          • basia.basia Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:13
            kacza.republika.bananowa napisała:


            > nie uważasz że to nie ty powinnaś decydować jak ona ma dbać o swoją wiarygodnoś
            > ć?
            > IMO p. Ewa dba o swoją wiarygodność wystarczająco.

            Niestety nie. Właśnie dlatego, że pracuje w GW - gazecie jednoznacznie
            antylustracyjnej - jej postawa budzi wątpliwości. A o potrzebie lustracji
            zdecydowało całe społeczeństwo wypowiadając się zdecydowanie we wszystkich
            sondażach.

            >
            > p.s. jeśli ktoś nie ufa p. Ewie Milewicz, to dlaczego miałby jej zaufać, że
            > napisała prawdę w oświadczeniu?
            >

            Pamiętam jak obstawano za ks. Czajkowski, pamiętam abp Wielgusa i nikomu
            już nie wierzę. Niestety:( W podobnej sytuacji jest większość.
            • mmikki Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:20
              we wszystkich sondażach głosowano na tak zawną powszechną lustracje czyli
              otwarcie archiwów, co obiecywał Kaczyński i PiS do dnia, w którym nie pojawiła
              sie plotka o TW ALbinie.
              Wtedy Jarek natychmiast zmienił zdanie i zaczął wskazywać kolejne grupy, które
              jego zdaniem zlustrorane być muszą "dla dobra państwa" i nie pozwolił juz mówic
              pisowcom o otwarciu archiwów.
              • basia.basia Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:24
                mmikki napisał:

                > we wszystkich sondażach głosowano na tak zawną powszechną lustracje czyli
                > otwarcie archiwów, co obiecywał Kaczyński i PiS do dnia, w którym nie pojawiła
                > sie plotka o TW ALbinie.
                > Wtedy Jarek natychmiast zmienił zdanie i zaczął wskazywać kolejne grupy, które
                > jego zdaniem zlustrorane być muszą "dla dobra państwa" i nie pozwolił juz mówic
                > pisowcom o otwarciu archiwów.

                Też podejrzewam nieczystą grę. To, że prezydent poszerzył obowiązek składania
                oświadczeń jakieś 500 tys. osób pachnie mi brzydko, bo utrupi całą tę ideę.
                • mmikki Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:25
                  ja jestem przeciwko nieczystej grze
                  a czy ty masz odwage być przeciwko nieczystej grze?
                  • basia.basia Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:38
                    mmikki napisał:

                    > ja jestem przeciwko nieczystej grze
                    > a czy ty masz odwage być przeciwko nieczystej grze?

                    Mam nadzieję, że TK będzie. To wystarczy.
                    • mmikki Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:52
                      a ty? zawsze wszystko inni muszą robić za ciebie?
                      to taka kaczyńska postawa
            • kacza.republika.bananowa Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:25
              basia.basia napisała:


              > Niestety nie. Właśnie dlatego, że pracuje w GW - gazecie jednoznacznie
              > antylustracyjnej - jej postawa budzi wątpliwości. A o potrzebie lustracji
              > zdecydowało całe społeczeństwo wypowiadając się zdecydowanie we wszystkich
              > sondażach.

              1. jej postaw budzi TWOJE wątpliwości, widocznie pani Ewie nie zależy na
              czytelnikach takich jak Ty, czyli tych którzy uważają ją za osobę nieuczciwą

              2. oświadczenia lustracyjne to nie lustracja

              3. nie wierzę że zmienisz zdanie na temat GW nawet wtedy jak wszyscy jej
              dziennikarze złożą oświadczenia lustracyjne

              4. serio myślisz że problemem GW są exagenci?


              > Pamiętam jak obstawano za ks. Czajkowski, pamiętam abp Wielgusa i nikomu
              > już nie wierzę. Niestety:( W podobnej sytuacji jest większość.
              >

              Obstawano za ks. Czajkowskim bo nikt nie jest prorokiem, a początkowo
              opublikowano oskarżenia BEZ DOWODÓW. Uważam że obrona przyjaciół przed
              bezpodstawnymi zarzutami jest normą i świadzy o przyzwoitości. W momencie
              przedstawienia dokumentacji obronę zakończono. W sprawie Maleszki GW też
              zachowała się bez zarzutu - odsunięto go od pisania.

              Ja lepiej się czuję uznając ludzi za przyzwoitych dopóty dopóki nie udowodni im
              się, że byli świniami.
              Ty uznajesz wszystkich za świnie i oczekujesz żeby dali ci pisemne zobowiązanie,
              że świniami nie byli.


        • elfhelm Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:08
          > ona ma zadbać o swoją wiarygodność

          Dlatego, że tak się zachciało posłom czy prezydentowi???

          Teczka Milewicz przez Gontarczyka czy innego Cenckiewicza sto razy zostanie
          przeczytana teraz. A IPN i tak listy będzie publikować. Więc po co dziennikarze
          mają składać oświadczenia i udowadniać, że są świnią, tchórzem, bohaterem,
          oportunistą, nikim?

          Instytucja oświadczenia jest po to, by "karać" kłamców utratą funkcji publicznej
          lub określonego zawodu. Przy dziennikarzach nie ma takiej możliwości - jest to
          niedozwolona ingerencja w wolność słowa. Więc ich lustracja powinna tylko
          przebiegać w drodze ujawniania teczek.
        • mmikki Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:14
          <Tak samo jak wymagamy,....

          co za MY wymagamy?
        • dr.freud Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:14
          basia.basia napisała:

          > Tak samo jak wymagamy, żeby
          > uwiarygodnili się adwokaci, nauczyciele akademiccy, posłowie itd.

          Wy sobie wymagajcie.
          Mnie nie interesuje komu donosi Zaremba,
          czyje rozkazy wykonuje Karnowski i na kogo
          przekazuje "przecieki" Dudek.
          Po prostu nie kupuje Der Dziennika z Zaremba,
          nie oglądałem TVP z Karnowskim i nie wierze w kłamstwa Dudka.
          Bez pomocy IPN-u i tendencyjnej lustracji.

          Ja potrafie myśleć samodzielnie, a nie UBECKIMI
          teczkami z IPN-u.
      • kacza.republika.bananowa Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:02
        dr.freud napisał:

        > Ewa Milewicz rozpętała aferę, w wyniku której na celowniku są dziennikarze
        > i ich "dyskomfort" moralny
        >

        Panie Dudek, a po co ten cudzysłów przy słowie dyskomfort?
        Czyżby pan wiedział lepiej od pani Milewicz, co dla niej jest dyskomfortem?
        • basia.basia Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:04
          kacza.republika.bananowa napisała:

          > dr.freud napisał:
          >
          > > Ewa Milewicz rozpętała aferę, w wyniku której na celowniku są dziennikarz
          > e
          > > i ich "dyskomfort" moralny
          > >
          >
          > Panie Dudek, a po co ten cudzysłów przy słowie dyskomfort?
          > Czyżby pan wiedział lepiej od pani Milewicz, co dla niej jest dyskomfortem?
          >

          Ten dyskomfort to mój patent i zawiera on wszystkie "ale" dziennikarskiej,
          zbuntowanej braci.
          • kacza.republika.bananowa Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:08
            basia.basia napisała:


            > Ten dyskomfort to mój patent i zawiera on wszystkie "ale" dziennikarskiej,
            > zbuntowanej braci.
            >

            rozumiem, że uzurpujesz sobie prawo do bycia ekspertem w sprawie uczuć p. Ewy
            Milewicz lepszym niż ona sama
            • www.nasznocnik.pl Re: uzurpujesz sobie prawo do bycia ekspertem 11.03.07, 23:14
              Zdziwiony?

              Przecież oni (znowu "Oni", hehe) są najlepszymi ekspertami od wszystkiego;
              cudzych uczuć, motywacji (niecnych a skrywanych), kompleksów (po przegranych
              wyborach)... itp. itd. ;-)
      • pla_cebo Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:14
        > Panie Dudek - Pani Ewie nie chodzi o to
        > że ktoś ją złapie ze donosiła do SB.
        > Pani Ewa nie chce się tłumaczyc
        > PRZED PANEM że nie donosiła.
        A po co pani Ewa wypelnia co roku pity mimo ze na bierzaco placi podatki?

        • mmikki Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:17
          a jaki związek maja daniny dla państwa, płacone od starozytności przez
          obywateli, z obecnymi kaprysami braci Kaczyńskich, pragnących dokuczyć
          dziennikarzom o których sądzą, że ich nie kochają?
          • pla_cebo Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:18
            mmikki napisał:

            > a jaki związek maja daniny dla państwa, płacone od starozytności
            Od starozytnosci wypelniali pity? Ciekawe:))))))))))))))))
            • mmikki skoro PITy to lustracja .... 11.03.07, 23:23
              chcesz powiedzieć, że zapowiedziana przez Jarka lustracja majatkowa posłów
              skończy sie jak zwykle - na wypełnieniu PITów?
              • pla_cebo Jak nie wiem co odpowiedziec, 11.03.07, 23:26
                To troche zamieszam:)))))))))))))))))))
                Smieszny jestes.
                • mmikki Re: Jak nie wiem co odpowiedziec, 11.03.07, 23:28

                  > To troche zamieszam:)))))))))))))))))))

                  tekst żywcem z Jarosława Kaczyńskiego
                  przycisniety do muru uciekał od niewygodnych tematów mówiąć "dowcipnie" (czyli
                  zwykle insynuacyjnie) coś o wspólnym znajomym

                  brzydko mi zapachniało
                  • pla_cebo Re: Jak nie wiem co odpowiedziec, 11.03.07, 23:32
                    > brzydko mi zapachniało
                    Nie dziwi mnie to, boc zrodlo tego zapaszku masz zbyt blisko:)
                    • mmikki Re: Jak nie wiem co odpowiedziec, 11.03.07, 23:36
                      mieszkasz obok? Jarek, to ty nie na Parkowej?
                      • pla_cebo Re: Jak nie wiem co odpowiedziec, 11.03.07, 23:38
                        mmikki napisał:

                        > mieszkasz obok? Jarek, to ty nie na Parkowej?
                        Za bardzo przewidywalny jestes i za dlugo myslisz:)
                        • mmikki Re: Jak nie wiem co odpowiedziec, 12.03.07, 01:28
                          ty znasz mnie, jak znam ciebie - statnio Skoczylas wspominał cie niechetnie choć
                          w kontekscie erotycznym
        • basia.basia He, he:) 11.03.07, 23:17
          pla_cebo napisała:

          > > Panie Dudek - Pani Ewie nie chodzi o to
          > > że ktoś ją złapie ze donosiła do SB.
          > > Pani Ewa nie chce się tłumaczyc
          > > PRZED PANEM że nie donosiła.
          > A po co pani Ewa wypelnia co roku pity mimo ze na bierzaco placi podatki?
          >

          Bo nie ma nic przeciwko spowiadaniu się urzędowi skarbowemu a IPN nie lubi
          i już!
        • dr.freud Re: Lustracja wg A. Dudka 11.03.07, 23:18

          > A po co pani Ewa wypelnia co roku pity mimo ze na bierzaco placi podatki?

          Karnowski też je wypełnia droga pla_cebo,
          a oswiadczen lustracyjnych NIE SKŁADA.
          Czy Pani Ewa jest gorsza od Karnowskiego?
    • elfhelm Lustracja powinna iść dwoma torami: 11.03.07, 23:02
      1. oświadczenia
      2. ujawnianie akt

      Oświadczenia - z konsekwencją zakazów w razie kłamstwa lustracyjnego powinny
      obejmować maks. 50.000 osób. Czyli parlamentarzystów, wyższych urzędników,
      członków zarządów w województwach, powiatach, wójtów. Sędziów (lub tylko od sądu
      okręgowego w górę), prokuratorów okręgowych i wyżej, adwokatów, notariuszy.
      I tyle. Jeśli oświadczenia ma złożyć kilkaset tysięcy osób - to jest to zabicie
      lustracji i jej zidiocenie.
      • pla_cebo Re: Lustracja powinna iść dwoma torami: 11.03.07, 23:15
        Jak powinna tak isc to dlaczego twoja partia tego nie przeforsowala w
        parlamencie????
        • elfhelm Re: Lustracja powinna iść dwoma torami: 11.03.07, 23:17
          Czy jako funkcyjna działaczka z klapkami na oczach zajmujesz się wyłącznie
          szufladkowaniem?

          Szukam legitymacji partyjnej jakiejkolwiek w moim mieszkaniu i jakoś nie mogę
          żadnej znaleźć.
          • pla_cebo Re: Lustracja powinna iść dwoma torami: 11.03.07, 23:37
            Uderz w stol a nozyce sie odezwa:))))
            Nie brales udzialu w wyborach 2005?
            • elfhelm Re: Lustracja powinna iść dwoma torami: 11.03.07, 23:40
              Branie udziału w wyborach jest obowiązkiem obywatelskim. I oczywiście biorę
              udział we wszystkich od uzyskania czynnego prawa wyborczego.
              • michal00 Re: Lustracja powinna iść dwoma torami: 12.03.07, 01:22
                elfhelm napisał:

                > Branie udziału w wyborach jest obowiązkiem obywatelskim.

                chyba prawem obywatelskim :-)

    • leszek.sopot Dudek znów bzdurzy 11.03.07, 23:11
      Upublicznienie wszystkich akt zwalnia IPN z pracy nad badaniem dokumentów -
      tylko i wyłącznie na tym Dudkowi zależy aby w IPN mógł robić co chce, anie to
      co ustawodawca chiał by IPN robił.
      Upublicznienie akt bez ich weryfikacji - tak jak to było w Instytucie Gaucka -
      to po prostu lipa.
      Pytać możnaby Dudka dlaczego to tak chętnie szukają zdrajców i agentów a czemu
      wogóle nie zbierają relacji i wspomnień bezpośrednich uczestników. Dlaczego o
      naszej "pamięci narodowej" mają świadczyć kilometry esbeckich zapisków a nie
      wielokrotnie dłuższe opisy działań opozycjonistów walczących o wolną Polskę.
      • pla_cebo Re: Dudek znów bzdurzy 11.03.07, 23:17
        > Upublicznienie akt bez ich weryfikacji - tak jak to było w Instytucie Gaucka -
        > to po prostu lipa.
        To stwierdzenie jest godne ojca dyrektora:)
        • basia.basia kto bzdurzy ten bzdurzy:) 11.03.07, 23:21
          pla_cebo napisała:

          > > Upublicznienie akt bez ich weryfikacji - tak jak to było w Instytucie Gau
          > cka -
          > > to po prostu lipa.
          > To stwierdzenie jest godne ojca dyrektora:)

          A juści:)
        • kacza.republika.bananowa pan Dudek ma rację, upublicznić i zwolnić Dudka 11.03.07, 23:30

          szkoda pieniędzy na historyków z IPNu
          • gorby33 teczki do czytelni-wywalic pasozyty z IPN na bruk! 11.03.07, 23:34
    • michal00 Dudek nie bierze pod uwage istnienia TK 12.03.07, 01:20
      Lustracja w wersji przez niego proponowanej na 95% zakonczylaby sie uchyleniem
      przez trybunal.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka