sprawa Paliwody

[Gość: rick]

Uslyszalem dzis korespondencje w radio "Polonia" Detroit, w ktorej
powiedziano, ze w gimnazjum w Wasilkowie zwolniono nauczyciela za napisanie
kontrowersyjnej ksiazki o zyciu szkoly.Moze ktos ma wiecej informacji o
tym.Jaki jest tytul tej ksiazki i czy warta jest przeczytania.Dziekuje za
informacje.rick

[Gość: Wiktor]

Tytuł to Joint. Ogólnie to bluzgi na życie szkoły - seks, narkotyki i rock.
Nieco przegięte, ale to szczegół. Szkoda, że autor nie zatrudnił redaktora z
wydawnictwa, by mu te powiesc nieco ulepszyc jezykowo.

[Gość: Anfernee]

Autor jest polonistą, więc na pewno słownictwo i składnia były zamierzone.
Tylko jak sam powiedział w rozmowie z "Porannym" - to nie on wypowiada się
takim językiem, tylko jego bohaterowie. Trduno nie przyznać mu racji -
wystarczy przejechać się MPK-iem, przejść się po pierwszym lepszym osiedlu ...
Nie trzeba nawet specjalnie nadstawiać ucha.
Udawanie, że problemu nie ma, nie załatwi sprawy. A pani kurator jeśli
twierdzi, że dobór kadry to sprawa tylko i wyłącznie dyrekcji, to mogłaby być
konsekwentna i nie wpieprzać się w paradę niektórym dyrektorom, którzy akurat
są z innej opcji politycznej niż ona ...

[kb.b]

Ksiązki nie czytałam, więc nie będę się wypowiadać na jej temat. ale cała
sprawa jest niesmaczna. cenzura. i niepotrzebna nagonka. paradoksalnie
przyniosła ona Paliwodzie rozgłos w mediach i myślę, że znajdzie się odważny
dyrektor, który nie będzie się bał zatrudnić u siebie tego nauczyciela

[Gość: Hm]

Oto fragmenty ksiazki wydrukowane w Niezaleznym Forum Kulturalnym

republika.pl/nfk/ktoco.htm
republika.pl/nfk/proza17.htm
Mysle, ze szybko zorietujesz sie co najbardziej wstrzasnelo "cialem
pedagogicznym"

Kto zna autora?

[oka4]

Kim jest Janusz Paliwoda? Czy to facet okolo trzydziestki, kiedys mieszkal w
okolicach ulicy Towarowej? Niezbyt przystojny, ale za to inteligentny i mily?

[Gość: hm]

Na zdjeciu w gazecie wygladal dobrze.

[Gość: alex.4]

jaki jest oficjalny powod zwolnienia tego nauczyciela????
Zwolnienie kogos za napisanie ksiazki to absurd.
A ze w wszskolach zle sie dzieje, to nie wina nauczcyciela...
Pozdr

[Gość: alex.4]

a moze petycja w obronie Paliwody?
pozdr

[Gość: Wiktor]

Tak mieszka gdzieś przy Towarowej na Piasta. Twarzowcem może nie jest, ale
sprawia wrażenie inteligentnego. Myślę, że na jego twórczość tak naprawdę
oburzyli się nauczyciele.... Bo tak ładnie opisał seks w toalecie. Ciekawe, czy
to prawda???

[Gość: Anfernee]

Ja znam, a co - chcesz numer telefonu ? ;->
Przeczytałem ten fragment umieszczony w necie (całej książki nie czytałem).
Faktycznie opisy są bardzo "soczyste" - "Pamiętniki Fanny Hill" to przy tym
elementarz ;-)
Z pewnością szkoła opisana w tej książce jest przejaskrawiona, ale czy tak
bardzo ? Miałem okazję być na takiej imprezie nauczycielskiej w plenerze. Mimo,
że z racji na obecność osób postronnych ciało pedagogiczne się nieco hamowało w
piciu i erotycznych ekscesach, to i tak kilku wylądowało pod stołem, a ze dwie
pary zaczęły grę wstępną ... Więc na imprezach we własnym gronie, kto wie ?

" ... zawsze warto być człowiekiem, choć tak łatwo zejść na psy ..."

[Gość: alex.4]

szkola jest przejaskrawiona...
Ale nauczyciele to ludzie, z takimi samymi problemami jak inni. Tylko, ze oni
musza pamietac, ze powinni miec powolanie - uczyc mlode pokolenie. Praca
niewdzieczna, ale przeciez nikt im belframi nie kazal zostac...
pozdr

[Gość: Anfernee]

Zobacz, to ciekawe że w stosunku do księży nigdy tak nie napisałeś ...
A w końcu też ludzie.

[Gość: alex.4]

tez ludzie, ale powinni miec tez powlanie...
zreszta ich praca jest duzo ciezsza... oni (przynajmniej teoretycznie) sa sami,
co powoduje, ze bardziej narazeni sa na stresy. na pokusy, na chwile slabosci,
na osamotnienie.
No i ksiadz jako osoba zakochana w Bogu musi byc krysztalowo czysta. Nauczyciel
moze sie podknac, a ksiadz nie powinien miec chwil slabosci...
choc tez jest czlowiekiem, a rzecza ludzka jest bladzic...
pozdr

[alex.4]

Gość portalu: Anfernee napisał(a):

> > Przeczytałem ten fragment umieszczony w necie (całej książki nie czytałem).
> Faktycznie opisy są bardzo "soczyste" - "Pamiętniki Fanny Hill" to przy tym
> elementarz ;-)
alex: ale chyba autorka pamietnika jest sporo mlodsza... :)
pozdr

[Gość: Anfernee]

nie od tej dziewczynki ze sceny w szatni ...

[Gość: alex.4]

ale autor jednak jest starszy....
pozdr

[Gość: Anfernee]

Miałem na myśli bohaterkę, co było chyba dość czytelne w moim wpisie.

[Gość: Oka]

Dzieki za odzew. Okazuje sie, ze go znam, a moze raczej znalam,( bo juz od 12
lat zyje i mieszkam za Wielka Woda.).
Jako nastolatek zapowiadal sie na indywidualnosc, pamietam tez, ze fajnie
rysowal.

[kb.b]

przeczytałam fragmenty tej książki. Może nie powinnam pochopnie oceniać, ale
raczej nie jest to literatura wysokich lotów. A może Paliwoda potraktował tę
książkę jako roszaj terapii? napisał o tym, co go boli

[Gość: alex.4]

a tak na marginesie teraz wchodzi na ekrany kin trzynastki, film o
niebezpieczenstwach na ktore narazeni sa uczniowie...
Kiedys jeden z autorow SF a zarazem polonista J.Inglot napisl ksiazke
Inquzytor, ktora rowniez dzeje sie w szkole (choc pisana jest w konwencji
religion SF)... Jego nie spoktalo nic zlego mimo ze opisu romans z uczenica (co
jest akurat karygodne)...
pozdr

[Gość: rick]

Przeczytalem fragmenty tej ksiazki(dziekuje za linki),nic nadzwyczajnego
literacko.Pozostaje pytanie dlaczego zwolniono czlowieka z pracy.Opisanie
rzeczywistosci nie jest przeciez karalne.Dziwna jest postawa dyrektor
szkoly.Ciekaw jestem ,czy ksiazka to byl jedyny powod podjecia decyzji
zwolnienia.Jezeli tak ,powinno sie uswiadomic pani dyrektor, ze czasy
inkwizycji juz minely,nie pali sie juz czarownic na stosach.A moze podzialalo
to na zasadzie "uderz w stol a nozyce sie odezwa",co myslicie
otym.
Pozdrawiam
rick.
O cholera moja zona jest nauczycilka,czy powinienem wziac rozwod.Podajcie
telefon pani dyrektor, musze spytac ja o porade.

[Gość: alex.4]

teraz wiesz co robia nauczycyciele.... ajbym sie nie zastanawial... w tym
miejscu mysle, ze fanatzja paliwode jednak poniosla zbyt daleko:))))
A na serio co bylo powodem zwolnienia nauczcyciela. Moze redaktorzy z Gazety
sprawdza?????
pozdr

[Gość: rick]

Nauczycila to pani dyrektor pozbyla sie szybko,ale nie wiem czy zrobila
cokolwiek w sprawie pijacych dzieci w jej szkole.Pamietam ,nidawno byla sprawa
w tej samej szkole pijanych dzieciakow.Czyzby stac ja bylo tylko na wyrzucenie
nauczyciela.

[Gość: alex.4]

pijane dzieci... ile fikcji w ksiazce...:)
Moze ktos (jakis redaktor) zainteresowal sie sprawa??????
Pozdr

[Gość: rick]

czy myslisz ze redaktorzy sa od zalatwiania takich spraw.Co z
odpowiedzialnoscia ludzi za swoja prace.

[Gość: alex.4]

nie, ale jesli sprawa zostaje naglosniona, to daje to pewne efekty.
Przynajmniej ta pani bedzie sie musisala wytlumaczyc... naciski z kuratorium
etc...
Moze nie bedzie nastepnych takich spraw...
Pozdr

[Gość: Anfernee]

Jakie naciski, przecież Trancyngierowa powiedziała, że kadrę dobiera dyrektor,
czym umyła sobie łapki. Gdyby dyrektor był z innej opcji politycznej, to
dopiero by się działo. Wówczas zobaczylibyśmy panią Trancyngier jako obrońcę
wolności słowa i pogromczynię dyrektorów. Hipokryzja nie zna granic ... na
szczęście niebawem kończy się kadencja. Życzę tylko pani kurator, gdy już
spadnie z kuratorskiego stołka i wróci do pracy w szkole, żeby dyrektor tej
szkoły poszedł za jej radą i pokazał jej, że sam sobie dobiera kadrę i że to
jego sprawa.

[Gość: alex.4]

zgadzam sie...
pzodr

[Gość: adam]

popieram. każdy ma taki punkt widzenia, jaki siedzenia

[Gość: Hm]

Proponuje przeczytanie artykulu w Kurierze www.poranny.pl/ udac sie
do "Archiwum" i slowo kluczowe: Joint
W powyzszym artykule jest rowniez umieszczona wypowiedz Kuratorki.

[Gość: alex.4]

wkleilem tekst z Kuriera
Bezrobotny za "Jointa"
Do Janusza Paliwody nie było zastrzeżeń jako do nauczyciela. Dla dyrekcji
gimnazjum w Wasilkowie nie do zaakceptowania był jako pisarz


Janusz Paliwoda i jego książka
Fot : Jan Malec

powiększ zdjęcie



Janusz Paliwoda, z profesji polonista, z zamiłowania pisarz, pożegnał się z
pracą w gimnazjum w Wasilkowie. Powód? Napisał książkę "Joint". - Jest zbyt
wulgarna. Nauczyciel nie powinien tak pisać - argumentuje swoją decyzję Barbara
Borkowska, dyrektor gimnazjum.


Janusz Paliwoda przepracował w wasilkowskim gimnazjum jeden dzień, wtorek. Miał
być zatrudniony na zastępstwo, na kilka miesięcy. Jednak jeszcze we wtorek po
południu kilku zbulwersowanych nauczycieli ze szkoły przyniosło dyrektorce
wydrukowane z Internetu fragmenty powieści "Joint" pióra jej przyszłego
pracownika.

Rozmowa pełna emocji
- Przeczytałam książkę w środę rano. I przyznam, że rozmawiałam z panem
Paliwodą pod wypływem emocji, które we mnie ta powieść wywołała. Jest
obsceniczna, strasznie wulgarna, nie znalazłam w niej ani jednego pozytywu.
Powiedziałam, że nie zawrę z nim umowy właśnie z powodu tej książki. Jeżeli
ktoś pisze w ten sposób, może być demoralizującym przykładem dla młodzieży. To
nieetyczne, to jakby podwójna moralność - uważa dyrektor Borkowska. - Decyzję
podjęłam szybko, mając na uwadze głównie dobro uczniów. Sądzę, że słuszną. Już
po fakcie odezwali się rodzice. Też mieli obiekcje, by ich dzieci uczył ten
nauczyciel.

To fikcja literacka
Janusz Paliwoda jest w szoku. Pracował już wcześniej, w 2001 roku w tej szkole
przez osiem miesięcy (też na zastępstwo). Nie było do niego jako do nauczyciela
żadnych zastrzeżeń.
- Chyba tylko w tym kraju nauczyciel może wylecieć z pracy dlatego, że napisał
książkę - ciągle jeszcze się dziwi. - Wydaje mi się, że to jakieś podstawowe
niezrozumienie pojęć i istoty literatury. To nie ja się posługuję takim
wulgarnym językiem, tylko moi bohaterowie. Czy ktoś słyszał, żebym zachowywał
się w sposób ordynarny, odzywał się niekulturalnie? To jest fikcja literacka.
Nie ma tu słowa o wasilkowskim gimnazjum.
Ma żal, że nikt nie zapytał go wprost o tę książkę, dlaczego taka jest, po co
powstała. - Rzeczywistość szkolna tam przedstawiona jest przerysowana. To
szkolny horror, dobrze, że nieprawdziwy. Ale przecież ciągle mamy doniesienia o
tym, co uczniowie wyrabiają w szkole, tamę przerwała sprawa toruńska. Napisałem
tę książkę jako przestrogę i protest. Chciałem, żeby była bulwersująca i żeby
wywołała dyskusję o szkole w Polsce, bo dzieje się w niej coraz gorzej.
Najłatwiej jest zakneblować komuś usta i udawać, że wszystko jest OK.
Popularna, wulgarna książka
Powieść, mimo że od krytyki zebrała cięgi, w gimnazjum jest bardzo popularna. W
księgarni rozeszła się błyskawicznie. Paliwoda rozdawał w szkole autografy.
Przeczytali ją chyba wszyscy uczniowie.
- Jak poszła fama, że to o naszej szkole, to wszyscy chcieli ją czytać - mówią
Ania i Ola z II klasy gimnazjum. - Naszym zdaniem jest zbyt wulgarna i w bardzo
złym świetle pokazuje dziewczęta. W naszej szkole tak nie jest.
Przyznają, że Paliwoda był dobrym nauczycielem: - Dużo poezji braliśmy,
ciekawie opowiadał.
- To jest wulgarna książka? - zdziwił się Tomek z I klasy. - To proszę sobie
przeczytać w Internecie blogi gimnazjalistów.
Janusz Paliwoda uważa, że to właśnie uczniowie podeszli do jego skandalizującej
powieści najrozsądniej. Przychodzili, pytali, czy to o nich, dlaczego pełno w
niej okropieństw. Odpowiadał, ale chciał jeszcze zorganizować na ten temat
spotkanie, żeby wszystko wyjaśnić.
- Teraz być może takie spotkanie byłoby jeszcze bardziej potrzebne. Należą się
uczniom wyjaśnienia, skąd ta książka i dlaczego nie będę już z nimi pracował -
dodaje.

[Gość: alex.4]

a to opinia kurator

OPINIA
Zofia Trancygier-Koczuk, podlaski kurator oświaty:
Nauczyciela ocenia się przede wszystkim po tym, jaki ma stosunek do swoich
obowiązków, jakim jest dydaktykiem i wychowawcą. Ale patrzy się też na to, co
robi poza szkołą. Jeżeli pisze książki, podpisuje się pod nimi swoim
nazwiskiem, to ponosi za nie odpowiedzialność. Skończyły się już czasy cenzury.
W księgarniach można dostać różne książki. Bardziej patrzyłabym na to, jakim
jest nauczycielem, jak oceniają go uczniowie i rodzice. To jest miara jego
profesjonalizmu. Jeżeli w swojej powieści nikogo nie dotknął osobiście, to nie
zrobił nic nagannego. Z książką można najwyżej polemizować, krytykować. Jednak
dyrektor nie naruszyła prawa, to ona decyduje o polityce kadrowej w palcówce i
dobiera sobie zespół, z którym chce pracować.

[Gość: rick]

Jezeli facet pracowal w tej szkole poprzednio i mial byc zatrudniony
ponownie,to znaczy ze pani dyrektor uznala go za dobrego nauczyciela. Argumenty
ze w ksiazce jest mase wulgaryzmow sa smieszne.Koterie rzadza szkola w
Wasilkowie,ktore maja gdzies dobro ucznia,licza sie tylko rozgrywki malych
ludzi.Wyeliminowali czlowieka zeby miec wiecej zastepstw.Dobro ucznia maja
gdzis.Ciekaw jestem co ci obroncy wartosci robia dla swoich uczni.Moze
nauczyciele gimnazjum w Wasilkowie wyjasnia sprawe,przeciz maja dostep do
internetu.Moze ktos z uczni napisze co o tym mysli.

[Gość: alex.4]

czlowiek ktory nie pasuje do ukaldu, jest eleminowany przez sitwe...
pozdr

[Gość: Hm]

A wydawalo by sie, ze to nie sa czsy palenia czarownic na stosie...

Z artykulu wynika, ze autor mial miec spotkanie z mlodzieza. Ciekawa jestem
opinii mlodziezy po tym spotkaniu. Moze ktos z was wie cos na ten temat?

Uwazam, ze najrozsadniej ze strony pani Dyrektor bylo by zorganizowanie walnego
zebrania rodzicow z Nauczycielem/Autorem, gdzie celem spotkania byla by otwarta
dyskusja a na koniec rodzice przeglosowali by czy chca aby pan Poliwoda uczyl
ich dzieci. Hej, jedyna wspolczesnie akceptowana forma tyranii jest tyrania
wiekszosci... czyli demokracja i wtedy pani dyrektor miala by czyste rece...

[Gość: alex.4]

palenie niestety chyba nigdy nie wyjdzie zupelnie z mody, a nonkorformizm jest
zle widziany....
To smutne, ze lepiej jest sie nieodzywac i byc cynikiem.
Wszyscy wiedza, ze poslcy nauczycyciele maja sporo wad.
Wszyscy tez wiedza, ze obyczaje sie zmieniaja...
Pewnie wiele obserwacji w tej ksiazce jest trafna. Jak powszechna dostepnosc
narkotykow. Dyrektorzy wola chowac glowe w piasek...
pozdr

[Gość: rick]

> Uwazam, ze najrozsadniej ze strony pani Dyrektor bylo by zorganizowanie
walnego
>
> zebrania rodzicow z Nauczycielem/Autorem, gdzie celem spotkania byla by
otwarta
>
> dyskusja a na koniec rodzice przeglosowali by czy chca aby pan Poliwoda uczyl
> ich dzieci. Hej, jedyna wspolczesnie akceptowana forma tyranii jest tyrania
> wiekszosci... czyli demokracja i wtedy pani dyrektor miala by czyste rece

Mysle ze dajesz tej pani zbyt duzo kredytu.Watpie zeby bylo ja na takie
zachowanie stac.

[Gość: alex.4]

tez mi sie wydaje...
dac zbyt duzo wladzy nieodpowiedniemu czlowiekowi...
pozdr

[Gość: rick]

dac zbyt duzo wladzy nieodpowiedniemu
czlowiekowi...



Wladze mozna tez odebrac.Mysle ze pani dyrektor zdaje sobie ztego
sprawe.Srodowisko nauczycielskie jest mocno zdemoralizowane,powinni dostac
pozadnego kopa,zeby wzieli sie do roboty a frustracje leczyli,a nie
wyladowywali w szkole.Ci ludzie maja zbyt duzo czasu,a za malo sie od nich
wymaga.Pozdrawiam rick

[Gość: Ela]

Kazdego na to stac. Autor ksiazki (jak wynika z artykulu) nie opisuje szkoly, w
ktorej mial pracowac...o

Wdalszym ciagu chciala bym wiedziec czy spotkanie mlodziezy z panem Paliwoda
doszlo do skutku? czy ktos moze wie cos na ten temat?
dzieki

[Gość: Hm]

Pani dyrektor nie podchwycila tematu, wiec moje prognozy sa, iz w ktrotce nie
bedzie dyrektorem tej szkoly (i pewnie zadbnej innej) bo sa mlodsi, zdolniejsi
i bardziej otwarci(bo mysle, ze to byla najlepsza rada jaka kiedykolwiek
otrzymala).

[Gość: alex.4]

a na marginesie czy ktos wie co robi paliwoda po zwolnieniu????
pozdr

[Gość: belfer]

Przeczytalam fragmenty ksiazki...O wartosciach ;literackich "nie bede
dyskutowac,bo chodzi raczej o fakt czy nauczyciel powinien byc zwolniony ,czy
jego prawo do wypowiadania sie nie zostalo naruszone,czy nie zostal
napietnowany za ukazanie nieco przejaskrawionej rzeczywistosci?Zgadzam sie z
tym,ze dyrektor ma prawo doboru kadry pedagogicznej,ale w tym wypadku poszlo to
o wiele za daleko.Aczkolwiek uwazam,ze swiat przedstawiony w ksiazce jest
fikcja literacka,ale pamietajmy ,ze te fikcje czerpiemy wlasnych obserwacji
takze.Szkola polska borykala sie i boryka z wieloma
problemami,przemoc ,lapowki,narkotyki....Jeszcze niedawno w liceum mechanicznym
mozna bylo kupic miejsce w klasie pierwszej.W liceum Katolickim mozna bylo
kupic tematy egzaminacyjne do klasy pierwszej...Zeby sie dowiedziec o przemocy
nauczycieli wobec uczniow,wystarczy siegnac do protokolow (o ile to mozliwe)
komisji do spraw dyscyplinarnych nauczycieli.Przerazajace...
Ale sa tez znakomici pedegodzy,ktorzy czasmi gina wsrod
miernoty.Mysle ,jednak,ze zwolnienie nauczyciela nie powinno miec
miejsca...Wciaz istnieje w szkole stara forma walki nauczycieli,petycja z
podpisami do pani dyrektor ,my go tu nie chcemy...Bo co ,bo jest inny,bo nie da
sie wcisnac w zadne uklady wasilkowskie?I bardzo dobrze...

[Gość: Hm]

Podzielam to samo zdanie. Wyrazam gotowosc do pomocy. Ciesze sie, ze jest
wiecej osob, ktore mysla tak jak ja.

[Gość: rick]

dziwi mnie ze tak prawe i bogobojne srodowisko nauczycielskie gimnazjum w
Wasilkowie do tej pory nie zabralo glosu w tej sprawie.Ci ludzie sa
zalosni.Przykre jest to ze zajmuja sie wychowaniem mlodziezy.Sa jak male
kundle, ugryzc i sie schowac.Potrafili znalezc urywki ksiazki i pobiec do
dyrekcji na skarge,ale obronic swej decyzji nie potrafia.Mam apel do
kuratorium,sprawdzcie kto zajmuje sie nauczaniem w tej szkole.Mysle ze nie
wszyscy powinni tam dalej pracowac,lacznie z pania dyrektor.Nauczyciele z
gimnazjum w Wasilkowie,wstyd mi za was(bo wy wstydu nie znacie).