Korupcja w Polsce

[ormond]

Sporo slyszy sie ostatnio o korupcji w Polsce. Najczesciej w kontekscie
lapowek jakie biora wysocy urzednicy panstwowi, wsrod politykow roznych
szczebli, w swiecie biznesu. Takie wiadomosci ntrafiaja na lamy gazet.
Mnie ciekawi jednak cos innego. Czy wy, normalni ludzie, spotykacie sie z
korupcja na codzien? Czy z racji wykonywanego zawodu, zajmowanego stanowiska,
ktos wciska wam pieniadze do garsci, czy sami musicie dawac "prezenty" aby
uzyskac jakies nalezace sie wam swiadczenia?
Jak gleboko zakorzeniona jest korupcja w polskim spoleczenstwie? Czy da sie zyc
w Polsce nie dajac nikomu "w lape"?

[ormond]

Poniewaz zaczalem ten watek, pierwszy opowiem historie.
Kiedys jako poczatkujacy nauczyciel wystawilem ocene niedostateczna bardzo
slabemu uczniowi na polrocze. Byl wyjatkow leniwy, a przy tym arogancki,
problemy z zachowaniem itd...

Ktoregos dnia kiedy wychodzilem z pokoju nauczycielskiego na lekcje, podszedl
to mnie jakis mezczyzna. Przedstawil sie jako ojciec tego wlasnie chlopca,
mowil o trosce o stopnie syna, ze ma z nim klopoty wychowawcze itd.. Kiedy
staralem sie mu powiedziec, ze to nie pora ani miejsce na rozmowe, bo spiesze
sie na lekcje, nagle zaczal mi wciskac cos do reki. Byl to spory rulon
banknotow. Robil to tak nachalnie, ze prawie musialem sie przed nim bronic. O
ile rozpoczal rozmowe bardzo grzecznie, to teraz gdy zobaczyl, ze nie wezme
tych pieniedzy, stal sie bardziej agresywny. W koncu doszlo do tego, ze
ucieklem przed nim do klasy.

Nic z tym nie zrobilem. Moze powinienem byl powiadomic dyrektora szkoly? Syn
jegomoscia w koncu sie troche poprawil i przeczolgal sie do nastepnej klasy...

[anka1]

ciekawe czy kiedys w Polsce pod tym wzgledem zrobi sie normalnie... najgorzej
chyba jest jak ktos chce sie leczyc w panstwowej slubie zdrowia, bez koperty
ani rusz...
chociaz zdarzaja sie lekarze, ktorzy jeszcze widza pacjenta a nie zawartosc
jego kieszeni.

[freewolf]

Z drugiej strony moja koleżanka usłyszała od jednego z moich nauczycieli: "jak
chcesz lepszą ocenę, musisz w nią zainwestować, kup stację dyskietek."

[ralston]

Nie zdarzyło mi się, żeby ktoś mi proponował, chociaż też pracowałem jako
nauczyciel :)
Za to zdarzały mi się sytuacje że oczekiwano że "wręczę". Chodzi o kontakty z
policją drogową. Co ciekawe - raz tylko chyba zapłaciłem kwotę wyjściową
mandatu. Zawsze udawało się wynegocjować obniżkę - ale zawsze z kwitem!

[Gość: chatka]

Inny przyklad z nauczycielskiego podworka, ze szkoly o ktorej w formum czesto
piszecie i mile wspominacie. Pewnien nauczyciel na zakonczenie roku zazyczyl
sobie ksiazki, dal dziecikom liste 10 z ktorych mialy wybrac co najmniej 4.
Podal tez swoj NIP, bo ksiazki mialybyc kupione na rachunek, by on mogl sobie
odliczyc podatek!!!!
Pamietam tez prezenty od 4 klas zelazka, tostery, czajniki, komplety srebrnych
sztućcy!!!. Czy tak drogie dowody wdziecznosci i uznania nie sa przypadkiem
lapowkami?

[sluggard]

> Pamietam tez prezenty od 4 klas zelazka, tostery, czajniki, komplety srebrnych
> sztućcy!!!. Czy tak drogie dowody wdziecznosci i uznania nie sa przypadkiem
> lapowkami?

Wiadomo ile nauczyciele zarabiają, a jeśli klasa składa się dobrowolnie i sama
wychodzi z inicjatywą uhonorowania pracy pani profesor czymś droższym, wtedy to
zdecydowanie nie jest łapówka. Zwłaszcza, gdy prezent jest wręczany na
zakończenie roku (czyli po wszystkich egzaminach).
Inna sprawa, to gdy nauczyciel sam mówi co by chciał dostać. W moim byłym liceum
jedna nauczycielka słynie z drogich prezentów (pralki, lodówki, zestawy
porcelany), od których zależą dobre oceny klasy na maturze.

[ralston]

Jeśli powstają w drodze wyraźnego żadania, to można je chyba tak traktować...

[Gość: chatka]

ralston napisał(a):

> Jeśli powstają w drodze wyraźnego żadania, to można je chyba tak traktować...

Tylko ciekawe dlaczgo najdrozsze prezenty dostaja nauczyciele z przedmiotow
maturalnych!!!

[ralston]

Gość portalu: chatka napisał(a):

> ralston napisał(a):
>
> > Jeśli powstają w drodze wyraźnego żadania, to można je chyba tak traktować
> ...
>
> Tylko ciekawe dlaczgo najdrozsze prezenty dostaja nauczyciele z przedmiotow
> maturalnych!!!


Miałęm na myśli to, że jeśli nauczyciel stawia wyraźne żądanie (lista prezentów,
minimum 4 książki itd.) a do tego potem egzaminuje na maturze, to można coś
takiego traktować jako żądanie łapówki...

[Gość: chatka]

ralston napisał(a):

> Gość portalu: chatka napisał(a):
>
> > ralston napisał(a):
> >
> > > Jeśli powstają w drodze wyraźnego żadania, to można je chyba tak trak
> tować
Byl to akurat prezent na zakonczenie przedmiotu w 3 klasie. Ale wierz mi jak
zenujace bylo gdy nauczyciele wchodzili do pokoju z ogromnymi pudlami ze sprzetem
AGD i jakie mialy miny jak okazywalo sie ze to kolejne zelazko!!!
> > ...
> >
> > Tylko ciekawe dlaczgo najdrozsze prezenty dostaja nauczyciele z przedmioto
> w
> > maturalnych!!!
>
>
> Miałęm na myśli to, że jeśli nauczyciel stawia wyraźne żądanie (lista prezentów
> ,
> minimum 4 książki itd.) a do tego potem egzaminuje na maturze, to można coś
> takiego traktować jako żądanie łapówki...

[ralston]

Kiedy kończyłem ogólniak z reguły klasa obdarowywała wychowawcę bukietem
kwiatów i jakimś albumem. I była to forma podziękowania. Nie spotykałem się z
takimi sytuacjami, żeby nauczyciel wyraźnie sugerował, że chce coś dostać czy
uzależniał od tego oceny. To o czym piszecie dzisiaj to jest patologia i nie
zgadzam się, że nie można nie dać. Można i trzeba! Inaczej ta plaga będzie się
tylko powiększać i oczekiwania będą rosnąć...

[sluggard]

> Kiedy kończyłem ogólniak z reguły klasa obdarowywała wychowawcę bukietem
> kwiatów i jakimś albumem. I była to forma podziękowania. Nie spotykałem się z
> takimi sytuacjami, żeby nauczyciel wyraźnie sugerował, że chce coś dostać czy
> uzależniał od tego oceny. To o czym piszecie dzisiaj to jest patologia i nie
> zgadzam się, że nie można nie dać. Można i trzeba! Inaczej ta plaga będzie się
> tylko powiększać i oczekiwania będą rosnąć...

Ojojoj, łatwo Ci tak mówić jak skończyłeś szkołę! Ja nie wiem, czy dla idei
zaryzykowałbym dobre stopnie.

[ralston]

No to prześcigajcie się - kto da więcej - ciekawe dokąd to zaprowadzi...?

[sluggard]

> No to prześcigajcie się - kto da więcej - ciekawe dokąd to zaprowadzi...?

Nie chodzi o to kto da więcej. Takie lodówki czy kino domowe to jednostkowe
przypadki. Zwykle ogólna cena prezentu na koniec roku (kwiatki+coś) nie
przekracza 300zł i tak jest od lat.

[ralston]

No tak, ale te jednostkowe przypadki to właśnie nic innego jak łapówki...

[sluggard]

Z tym się absolutnie zgadzam. W zeszłym roku GW próbowała poruszyć ten
problem, ale obsmarowała nie tych, co trzeba, więc najbardziej zainteresowani
wciąż czują się bezkarni.

[sluggard]

> Miałęm na myśli to, że jeśli nauczyciel stawia wyraźne żądanie (lista prezentów
> ,
> minimum 4 książki itd.) a do tego potem egzaminuje na maturze, to można coś
> takiego traktować jako żądanie łapówki...

Tylko, że to jest błędne koło i małe szanse, że się coś zmieni. Która klasa
zaryzykuje nie wręczenie prezentu, jeśli wszyscy dookoła dadzą?!
Poza tym wciąż pamiętam, jak moja nauczycielka z polskiego wypominała mojej
klasie przez długie miesiące, że nic od nas nie dostała na dzień nauczyciela.

[annabl]

nie udalo mi sie kiedys uciec od kanara w Warszawie
kosztowalo mnie to 4 dychy, ale mialam ze soba wielki plecak i torbe a kanar
byl wyzszy ode mnie (), do tego mial dwoch kolegow, tez szerszych niz
wyzszych
tak sie zaczal moj 1 dzien na studiach w W., niezle, co?

[Gość: Oka]

W mojej szkole byla pani , ktora miala ksywe Chabornica. Na nieszczescie byla
moja wychowawczynia. Chyba nie musze mowic jak mielismy przechlapane.