Gość: Red IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.04.05, 11:37 Chciałbym poznać wasze opinie na temat projektu opery, który zdobył pierwszą nagrodę. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
habitus Re: Opera Podlaska 30.04.05, 11:49 Projekty pracowni Budzyńskiego słyną z dopracowania a nadzór z dopilnowania detalu na budowie. Jest szansa (o ile nie wtrąci się zazdrosny miejscowy gwiazdor), że będzie w Białymstoku pierwszy obiekt dobrej współczesnej architektury. Bardzo się cieszę. Mam nadzieję, że decyzje urzędnicze nie "uwalą" projektu. Odpowiedz Link Zgłoś
max39 Re: Opera Podlaska 30.04.05, 12:07 Dziwny .Szczegolnie ten zielony budynek .Czyzby ktos chcial go zamaskowac ? Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Opera Podlaska 30.04.05, 12:44 Ogromna kubatura w "małokubaturowym" Białymstoku. Zieleń to fajny pomysł. Budynek "wtopi" się w otoczenie, pozostanie w zgodzie z naturą mimo zdecydowanie mocnej i agresywnej bryły. Bedzie super! Nareszcie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kuba Re: Opera Podlaska IP: *.bsk.vectranet.pl / *.bsk.vectranet.pl 30.04.05, 15:54 Ludzie wyluzujcie... Nie popadajmy w euforię, bo projekt opery może tak samo "wypalić" jak lotnisko, centra handlowe, multipleksy i Bóg jeden wie jakie to jakie jeszcze inne inwestycje, które były niby "pewniakami". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Opera Podlaska IP: 80.55.171.* 30.04.05, 17:43 Zachęcam wszystkich do obejrzenia innych zrealizowanych obiektów Marka Budzyńskiego oraz innych projektów. Jeżeli to wypali, to w Białymstoku po kościele Św. Rocha autorstwa Oskara Sosnowskiego będzie kolejny obiekt niepowtarzalny o jakości ponad krajowej. Wtedy też nie mieściło się w głowach ludkom, że tak może wyglądać kościół katolicki. Pozdrawiam Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jppa3 Re: Opera Podlaska 30.04.05, 19:33 Pomimo poważnych watpliwości jakie wzbudziła organizacja i przygotowanie konkursu chaotyczne i niekompetentne. Obiekt Budzyńskiego rzeczywiście ma okazję tchnąć powiew nowej architektury w naszym miescie, ale jednocześnie jego zrealizowane budynki mają wielu oponentów (sa cięzkie i monumentalne trącąc totalirną forma oraz zle sie "starzeją"), mam jednak nadzieje, że zostanie on zrealizaowany w zamierzonej formie a miejscowi notable nie ulegną krytyce, a Białystok zyska przestrzeń, która stanie sie symbolem i akcentem miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
justusz Re: Opera Podlaska 30.04.05, 19:44 po tych przepychankach na etapie organizacji i ogłaszania konkursu zwiazanych z protestami i wycofaniem sie SARP z organizacji miałem złe mysli. sadziłem ze sa to kolene prowincjonalne rozgrwki a konkurs wygra jakis miejscowy architekt /moze miejski nawet/ i uraczeni zostaniemy kolejnym starszydłem tylko w wiekszej skali jakich wiele np na bojarach, rynku siennym . Dobrze sie stało ze taki jest efekt konkursu. Ciesze sie i wierze ze wizja Marka Budzyńskiego jest godna realizacji i zasługuje na to aby przejsc do historii Białegostoku. Oby tylko kolejny etap prowincjonalnych tarć nie spowodował złozenia tego projektu do lamusa. Budzyński ma takie doswiadczenia chociazby z projektem Swiatyni Opatrzności Bozej. Odpowiedz Link Zgłoś
alex.4 Re: Opera Podlaska 02.05.05, 09:42 W Białymstoku do tej pory powstawały głónie potworki architektoniczne. taki projekt przywraca wiarę w architekturę współczesna Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Opera Podlaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.05.05, 11:46 Wasze opinie są budujące. Mam nadzeję na to, że szerzej myślący będą mówić głośno i odważnie. Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anty-Bojar Re: Opera Podlaska IP: *.ci.uw.edu.pl 02.05.05, 12:00 A dlaczego precz?Na Bojarach można wybudować zupełnie nowe miasto,jakąś piekną dzielnicę.Przecież to jest świetna lokalizacja.Oczywiście jeśli projekt byłby beznadziejny jak np. obecne blokowiska to nie ma sensu niczego zaczynać.Ale te chatki w centrum miasta to lekki o0bciach. Odpowiedz Link Zgłoś
justusz Re: Opera Podlaska 02.05.05, 12:10 "chatki w centrum miasta" to obciach ?. Murowane dzielnice piekniejsze i brzydsze ale czesciej brzydsze i jednakowe sa praktycznie w kazdym miescie od uralu do atlantyku. I gdyby nie jezyki obce to obudzony w dowolnym z tych miast nie wiedziałbyś gdzie cie obudzono. Niewiele natomiast jest miast majacych hidstoryczna drewniana substancje architektoniczna . Tak jak Białystok. To jesat cenne dziedzictwo a nie obciach.....szkoda ze kompleksy i zle pojmowana miejskosc jest jednym z głownych czynników przyczyniajacych sie do niszczenia tego dziedzictwa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anty-Bojar Re: Opera Podlaska IP: *.ci.uw.edu.pl 02.05.05, 13:43 OK ale porządnego centrum w Białymstoku też nie ma.A Bojary są świetnym miejscem na taki projekt.Aby nie było niedomówień jestem przeciw blokowiskom,które tam powstają.Natomiast fajnie byłoby widzieć tam dzielnicę pełną reprezentacyjnych gmachów np.porządną siedzibę Urzędu Miasta a nie jakiś beznadziejny biurowiec.Dlatego piszę o jakimś dobrym projekcie.Natomiast cóż cennego jest w drewnianych domach sprzed stu lat?Chyba najcenniejsze jest drewno,które tak długo wytrzymało.Takie same domy można wybudować i dziś.Po co zaśmiecać centrum miasta? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Anty-Bojar Re: Opera Podlaska IP: *.ci.uw.edu.pl 02.05.05, 13:50 Gdybym się tego bał to bym nie podjął tego tematu. Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Opera Podlaska 02.05.05, 19:12 Nie jesteś zdolny do rozmawiania na ten temat. Wyburzanie starej dzielnicy, zeby postawić nowe? To się w głowie nie mieści.... Chyba nawet w Afryce nie ma takich pomysłów... Mówi ci coś słowo rewitalizacja? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Opera Podlaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.05.05, 19:00 Tak wybudujmy Nowosybirsk jak szczytowanie osiedla Piasta pod dowództwem pana Prezesa Zachęty! Gościu gdzieś ty się chował? Kończyłeś jakieś szkoły? Jeździłeś gdzieś i co oglądałeś? Możeś ty najdalej do Sokółki natarg jeździł? NIe, bo tam też by nikomu nie przyszło do głowy wyburzyć starego centrum. Tam szanują ojców, a ty jak ten bohater Sowietskiego Sojuza tatę i mamę won!!! Będzie nasze nowe! Kurde skąd się tacy biorą???? Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Odpowiedz Link Zgłoś
kurna_felek Re: Opera Podlaska 02.05.05, 12:51 Jest OK. Co prawda z perspektywy widocznej na rysunku drażnią mnie kanty tego prostopadłościanu (lepszy byłby "reaktor jądrowy" he he he), ale z perspektywy ziemi wszystko chyba będzie OK. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Opera Podlaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.05, 04:13 Na pewno nie! przyjżyj się skali, to pudło, jak sarkofag w Czarnobylu, jest większe niż wzgórze Magdaleny. Kolumnady nie powstydziłby się sam Hitler w spółce ze Speer'em faculty-web.at.northwestern.edu/art- history/werckmeister/April_13_1999/Berlin.jpg i www.dataphone.se/~ms/speer/1-03.htm Na dodatek tylko w prezentowanej w projekcie wizualizacji jest ono zielone, w naturze będzie ono być może takie jedynie przez kilka miesięcy od połowy maja do pażdziernika, w innych miesiącach będzie żółte, brunatne, bure, a zimą czarno-białe. Niezależnie od koloru będzie to koszmarny kubik, wielki jak cztery bloki z Osiedla Piaski. A najzabawniejszym zagraniem jest ten smutny wieniec na tej pryzmie. Nawet krzyża dostawiać nie trzeba by skojarzyć to "cuś" z wielkim grobem, zamiast z operą. Myślę, że jest efekt zamierzony, bowiem Budzyński wielkim arhitektem jest i jes to groteskowa odpowiedź na prowincjonalną megalomanię i zaściankową lokalizację tej rangi obiektu. Dla zmyłki dodał jedynie pompatyczną kolumnadę (na którą prawdopodobnie nabrał się szacowny Sąd konkursowy), pozostałe obiekty zupełnie "odpuścił". Przecież architektura multikona (pokrytego, dla utrzymania konwencji, zieloną papą) nie odbiega daleko od architektury Auchan'a (a może nawet nie dobiega), a o dobudówce BTL-u lepiej nie wspominać. Odpowiedz Link Zgłoś
zewsi Re: Opera Podlaska 04.05.05, 07:38 zżź napisał(a): > Na dodatek tylko w prezentowanej w projekcie wizualizacji jest ono zielone, w > naturze będzie ono być może takie jedynie przez kilka miesięcy od połowy maja > do pażdziernika, w innych miesiącach będzie żółte, brunatne, bure, a zimą > czarno-białe. Budynek ma być okryty bluszczem. A bluszcz to roślina zimnozielona. Mowi Ci to coś? Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Opera Podlaska 04.05.05, 09:00 Idę o zakad, że przed Toba wpisał się zawistny architekt Łucka, który sam co prawda zaprezentował na konkursie ostatnią wiochę i dno ale za to jest dość kompetentny, żeby robić korektę Budzyńskiemu :)))))))) Frak słomą podszyty, świat się kończy :))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Opera Podlaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.05, 04:17 Poprawiam pierwszy link, (coś niewyszło) faculty-web.at.northwestern.edu/art-history/werckmeister/April_13_1999/Berlin.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Opera Podlaska 04.05.05, 09:04 Albo masz coś z systemem wartości albo zazdrość zaburzyła ci ostrość rozumienia...Kolumnada to pomysł grecki, skopiowany przez Rzymian i wykorzystywany w różnych epokach. Zrób lepszy projekt niż projekt Budzyńskiego. Wtedy jako "niedoceniony" będziesz mógł przeciwstawić się werdyktowi. Gadać to może nawet kościelny spod Gródka :))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zżź Re: Opera Podlaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.05.05, 12:51 System wartości - zdrowy. Stworzenie nowego wzgórzaw Rzymie, czy w Atenach, rywalizującego z sąsiednimi formami naturalnymi, nikomu nie przyszło dotychczas do głowy. W białostockim krajobrazie, z natury plaskim, jedynie dwa wzgórza dominowały nad miastem. Zostały one podarowane Bogu już w czasach Branickich. Na nich stanęły drewniane świątynie. Dalszych losów opisywać nie będę, poczytaj sobie w książkach, niemniej do dziś pozostały wyraźnymi dominantami w przestrzeni miasta. Zielony "kloc" w sposób agresywny i bezkrytczny zmieni to na zawsze. A poza tym, cóż pięknego widzisz w tej formie? wysmakowane prporcje? siłę wyrazu? Bzdury! Tam nie trzeba było wywalać aż tak wielkiej kubatury. Sama sznurownia niechby nawet czterokrotnie powierzchniowo większa od tej w BTL-u wymusiłaby jedynie 1/4 zaprojektowanej bryły. Mistrz Budzyński podniósł prawdopodobnie do jednego poziomu dach nad sznurownią i nad widownią. Specjalnie więc stworzył takie grubo ciosane 'wzgórze'. Dlaczego??? można po prostu zapytać autora lub zgadywać. Moja poprzednia sugestia jest jedną z możliwych. Kolumnady grckie były zupełnie inne, dostosowane do skali człowieka, jedynie przy obiektach poświęcanych najznaczniejszym Bogom traciły czasem ten umiar. Stały się natomiast ulubionym środkiem wyrazu architektury w społecznościach totalitarnych: między innymi w Rzymie - wzorcu dla Speera. W tym miejscu wogóle nie powinna powstać opera, bo nawet 1/4 tego pudła to za duża dominanta przestrzenna w bezpośrednim sąsiedztwie wzgórza Mgdaleny. To jest odpowiedź na Twoje ostatnie "miłe" uwagi. Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Opera Podlaska 04.05.05, 14:15 Jak ktoś miło, to mu miło odpowiadam... :)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Opera Podlaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 21:59 A ten Łucka to Jerzy od tych bloków co to Gazeta napisała czy mąż tego drugiego? Precz z łapami do Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
habitus Re: Opera Podlaska 05.05.05, 22:06 Nie, to taki sfrustrowany białostocki architekt, który skrytykował werdykt komisji. Jego projekt był dość brzydki i nie dostał nagrody. Biedaczek... Jak to powiadają na kresach: "sam nieurodziwy to innym dokucza". W sporcie za krytykowanie werdyktu sędziów dostaje się czerwoną kartkę i wylatuje z gry. Myślę, że ta krytyka to straszny obciach :) Wśród architektów z Polski, z różnych kręgów skwitowano to uśmieszkami zażenowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Opera Podlaska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 22:45 No to "strasznie" mu współczuję!!! He! He! He! Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwy.www.zieloni.w.pl Zazieleniony korek w centrum 05.05.05, 21:41 Bez 2000-3000 miejsc parkingowych=Zazieleniony korek w centrum Projekt z wyjątkiem zbyt małej ilości miejsc parkingowych (300) jest piękny : ) i nierealny w tym miejscu...gdy tymczasem "Opera" ma pomieścić pewnie z 1000 osób + Amfiteatr ma 1000-3000 osób, + Białostocki Teatr Lalek ok. 500 osób i samo multikino ma mieć pewnie z 1000 osób=ti razem daje przy pełnym zapełnieniu maksymalnie 5000 widzów, dla których potrzeba by ze 2000-3000 miejsc parkingowych, nawet impreza na 500 osób zakorkuje okoliczne ulice (obok w przyszłości deptak), na miejscu np. multikina i pawilonów od Legionowej trzeba by budować wielopiętrowe parkingi.... "OPERA PODLASKA"-ZAŚCIANKOWA ŚCIEMA Rozstrzygnięto konkurs na projekt "Opery Podlaskiej" w Białymstoku przy ul. Kalinowskiego obok Amfiteatru. Wybrano projekt "nowoczesny i ekologiczny"-budynek ma być obrośnięty pnączami . Dlaczego w rzeczywistości to nonsens i gigantyczna bzdura na miarę pociągów Pendolino na dworcu "Białystok Towarowy"? Zadłużenie podlaskich szpitali wynosi około 140 milionów złotych. Długi te powinien spłacić Urząd Marszałkowski, który zamiast tego planuje wybudować... "Operę Podlaską" w Białymstoku przy ul. Kalinowskiego obok Amfiteatru której koszt szacuje się na... około 140 milionów złotych. Nie spłacanie zadłużenia może spowodować lawinowe narastanie zadłużenia w postaci kosztów obsługi tego zadłużenia powiększających podstawową sumę zadłużenia w wysokości około 140 milionów złotych nawet do 30 milionów złotych rocznie, i poważniejsze skutki jak bankructwo i likwidacja zadłużonych szpitali, śmierć ludzi oczekujących w kilkumiesięcznych kolejkach na przyjęcie na badania, wizytę u lekarza itp. Dlaczego? Polityczny nonsens Możliwe, że budowa "Opery Podlaskiej" w Białymstoku miałaby być prowadzona przez następców obecnych władz, które w ten sposób podrzuca kłopotliwe zobowiązanie swoim następcom, co doprowadzić może nawet do bankructwa finansów publicznych województwa podlaskiego. Głupi pomysł można przedstawić jako wspaniały plan, a winę za brak realizacji zarzucić następcom. Ekonomiczny nonsens Wszystkie tego typu drogie inwestycje marnotrawiące publiczne pieniądze oznaczają wysokie podatki - podstawowy czynnik hamujący rozwój gospodarczy, powodujący bezrobocie, niszczący uczciwą konkurencje i mechanizmy rynkowe gospodarki. Zyskują na tym poprzez mechanizmy korupcyjne nomenklaturowe elity polityczne i powiązane z nimi nieuczciwi biznes. Planistyczny nonsens Opera na 1000 osób i Multikino na podobna liczbę widzów w połączeniu z istniejącym Amfiteatrem, Teatrem Lalek wymaga dodatkowych miejsc parkingowych w ilości na minimum od 500 do 1500 samochodów. Ponieważ obok będzie istnieć deptak na ulicy Lipowej, a w projekcie Opery nie przewidziano budowy dodatkowych miejsc parkingowych oznacza to gigantyczny korek - cecha charakterystyczna dla planistycznych ignorantów, którzy nie przewidzieli także wystarczającej ilości miejsc parkingowych przy np. budowie białostockiego lodowiska przy ul. 11 Listopada, zlikwidowali miejsca parkingowe na placu przed Teatrem Dramatycznym w sąsiedztwie Wydziału Prawa Uniwersytetu w Białymstoku, Akademii Medycznej, Urzędu Miasta , Pałacu Branickich i Zakładu Energetycznego itp. co także spowodowało brak wystarczającej ilości miejsc parkingowych. Kulturalny nonsens Hala "Opery" i jej wyposażenie wzbudza śmiech wśród osób profesjonalnie zajmujących się organizacją imprez artystycznych z prawdziwego zdarzenia - ma pomieścić maksymalnie około 1000 osób a to zbyt mała liczba osób na organizację prawdziwych koncertów i wydarzeń kulturalnych - aby koncert np. "gwiazd", przedstawienie, spotkanie czy konferencja był opłacalny potrzeba budynku mogącego pomieścić jednorazowo około 3000 - 5000 widzów, jak np. "Arena" w Poznaniu, "Spodki" w Katowicach czy Torwar w Warszawie. W Białymstoku istnieje "Hala Włókniarza", która może pomieścić podobną liczbę osób, ma charakter wielofunkcyjny (umożliwia realizacje koncertów, targów, wystaw, przedstawień, konferencji, wydarzeń sportowych), posiada ogromną liczbę miejsc parkingowych i charakteryzuje się świetnym położeniem komunikacyjnym, do tego w sąsiedztwie rzeki można połączyć ten teren z urządzeniem parku zieleni - obecnie nieistniejącej na zdewastowanym, zaniedbanym terenie. "Hala Włókniarza" od wielu lat upada i niszczeje. Nomenklaturowe Interesy. Na nonsensowym projekcie "Opery" zarobili projektanci i architekci (główna nagroda 50 tysięcy złotych + około 50 tysięcy na 4 wyróżnienia). Do tego dochodzi np. wiele pomniejszych watków interesów - np. dzięki stawianiu wygórowanych warunków inwestor chcący wybudować przy ul. Kalinowskiego pierwsze w Białymstoku Multikino od kilku lat mimo braki oficjalnej odmowy faktycznie nie może zrealizować swojego pomysłu, który zaszkodziłby białostockim kinom powiązanym finansowo np. z politykami lewicy - obecnie jeżeli Unia Europejska nie przyzna środków na realizację tego zaściankowego kretynizmu w perfidny sposób znowu powstrzyma to budowę Multikina konkurencyjnego dla nomenklaturowego, zaściankowego biznesu. Polityczne oszustwa Politycy próbują zbić kapitał polityczny przedstawiając pseudogierkowski nonsens jako "wspaniałą wizję rozwoju" - regionu i kultury Tymczasem obiecując na papierze fikcyjne inwestycje uzależnione od wsparcia obcych środków finansowych (Unii Europejskiej) a więc stanowiące obietnice bez pokrycia jednocześnie FAKTYCZNIE zmniejszają dotacje do bieżącego funkcjonowania instytucji kulturalnych (np. w 2005 roku o 60%) Kulturze nie są potrzebne pieniądze utopione w betonie, lecz wsparcie ludzi, jednak od dawna władze chętniej wspierały przedsięwzięcia płytkie i bezwartościowe - skazując ambitnych twórców i odkrywcze projekty na funkcjonowanie na marginesie - od dawna wsparcie sponsorów łatwiej uzyskiwały projekty kiepskie niż ambitne zmuszając twórców do komercjalizacji czy artystycznej "prostytucji" np. związane z wojną (Leonarda da Vinci), religią (Bacha) czy np. sztuka sławiąca kult jednostek - tyranów jak Hitler, Stalin itp. Pamiętajmy wiersze o Stalinie, socrealizm itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ian Re: Zazieleniony korek w centrum IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.05, 22:01 Dlaczego "zielony" zawsze musi być głupi i czerwony? Precz z łapami od Bojar!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Zielonym też!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś