Awantura o klasztor

[Gość: Pan Rozwazny]

No coz. W Wawie moga sobie robic z prawoslawiem, co im sie zywnie podoba.
Jednak chyba zapomnieli, ze w Bialymstoku nie wypada za bardzo! W 1926
zniszczyli wielki Sobor na Placu Saskim, bo klul ich w oczy, byl wiekszy od
Tetru Wielkiego. Im sie tam wydaje, ze cala Polska jest katolicka, a
prawoslawni to Bialorusini itp. Jakze sie myla. Ich sprawa. Ale tak wyglada
zycie w kraju wojujacego katolicyzmu. pzdr

[Gość: remik]

bandytyzm

100 lat to mało?

[Gość: koro]

Nawet jeżeli klasztor był pod pełną kuratelą prawosławną tylko (!) sto lat, to
czy rzeczywiście to tak bardzo króciutko, że nie warto tego przedstawić?

[Gość: Dziecko Wolynia]

W Warszawie w dniu wybuchu I Wojny Sw. mieszkalo
okolo 30 tys Rosjan, urzednikow, wojskowych i ich rodzin.
Potezny Sobor na Placu Saskim mial wyrazna funkcje polityczna:
mial zdominowac dawna stolice Priwislinskiego Kraju, pokazac
Polakom, ze oni jak i ich religia sa pod rosyjskim/prawoslawnym
butem. Dlatego nie dziwcie sie, ze po wygranej wojnie z bolszewikami
patriotyczna ludnosc W-wy z taka ochota rozebrala sobor i pogonila
batiuszkow won. Dzis moi wlasni krewni musza jezdzic do soboru ze Sluzewca
na Prage. Podobna geneze ma walka z cerkwia tuz przed II W.sw. Cerkiew
postrzegana byla jako element wrogi, niepolski, element sowieckiej penetracji.
Dzis, gdy coraz wiecej prawoslawnych deklaruje sie jako Polacy, chce sie
modlic w swym ojczystym, polskim jezyku, taka walka z cerkwia nie ma zadnego
sensu. Dzis kazdy uczciwy Polak powinien stanac po stronie swego prawoslawnego
brata, wykluczajac niedobita Czarna Sotnie, rzecz jasna.
Co do chryi z historia klasztoru to ja sie nie wypowiadam bo nie znam faktow.
Mysle jednak, ze jest to spor falszywy, sztuczny, na ktorym zadnej ze stron z
wyjatkiem malych intrygantow, nie powinno zalezec.

[Gość: Cogito]

Panie Lechowski, cenzura już dawno się zakończyła. Jeżeli nie zgadzasz się Pan z treścią wystawy, zorganizuj swoją lub skorzystaj z instrumentów prawnych (Sąd itp) Ceznzurowanie w wolnym kraju to nie powinny byc metody pracy pracownika administracji publicznej jakim Pan jesteś z naszych podatków. Myślę że nowo wybrane przedstawicielstwo narodu (parlament, rząd, prezydent) powinni podziękowac za pracę Pana Lachowskiego w odpowiedni sposób.

[Gość: tk]

PRAWDA KOLE W OCZY. MAMY DO CZYNIENIA Z CENZURĄ HISTORII SUPRAŚLA POD PRESJĄ
KOŚCIOŁA PRAWOSŁAWNEGO NARZUCONEGO TEJ ZIEMI PRZEZ ROSJĘ CARSKĄ CELEM
RUSYFIKACJI. TAKA JEST PRAWDA. DORABIANIE KILKUSETLETNIEJ HISTORII PRAWOSŁAWNYM
TO OPRÓCZ KŁAMSTWA NIEKCZEMNOŚĆ WZGLĘDEM LUDZI TU ŻYJACYCH I ICH PRZODKÓW,
WALCZĄCYCH O POLSKĘ. ZDUMIEWA MILCZENIE MEDIALNE ORAZ CENZURA NA TEMATY PRAWO-
SŁAWIA, KTÓRE OBECNIE W AGRESYWNY I KŁAMLIWY SPOSÓB PRÓBUJE BUDOWAĆ NA NOWO HI-
STORIĘ KTÓREJ TU NIE MA.W ODWECIE DO POWYŻSZEGO, PO OKRESIE ZABORÓW ZBURZONO
CERKIEW W BIAŁYMSTOKU O CZYM JEST BARDZO CICHO.TO TYPOWE DORABIANIE IDEOLOGII
NA KANWIE POLITYKI PRO-MNIEJSZOŚCIOWEJ PAŃSTWA CO JAK WIDAĆ JEST ZUPEŁNIE
INACZEJ REALIZOWANE NIŻ W ZAŁOŻENIACH TEJ WŁASCIWEJ KONCEPCJI. KOMUŚ ZALEŻY NA
ZAKŁAMANIU HISTORII I WPROWADZENIU NIEZGODY MIĘDZY NAMI POLAKAMI. MNIEJSZOŚĆ
NARODOWA ( ZDECYDOWANIE PRZESZACOWANA W ODNIESIENIU DO BIALORUSINÓW ) MA SIĘ
WPISYWAĆ W PAŃSTWO A NIE NADPISYWAĆ JAK TO ZACZYNA MIEĆ MIEJSCE. SKUTKI TAKIEGO
JAK POWYŻEJ POSTĘPOWANIA UDERZĄ I TAK W PRAWOSŁAWNYCH I MNIEJSZOŚĆ BIAŁORUSKĄ.
NIE MA ONA ANI TAKIE HISTORII I WKŁADU W PAŃSTWO POLSKIE JAK TO SOBIE ZACZYNA
KŁAMLIWIE PZYPISYWAĆ. NA KONIEC PRZYPOMNĘ TYLKO O HANIEBNYCH FAKTACH Z 1939
ROKU I KLABORACJI BIAŁORUSINÓW ( CZĘSTO PONAD MIARĘ OCZEKIWAŃ SAMYCH SOWIETÓW )
Z SOWIETAMI ORAZ POŹNIEJ Z SOWIECKIMI WŁADZAMI PRL ( NP. PETYCJA PRZYŁĄCZENIA
BIAŁOSTOCCZYZNY DO REPUBLIKI BIAŁORUŚ W LATACH 50-TYCH UBIEGŁEGO WIEKU ORAZ
UDZIAŁ W APARACIE BEZPIECZEŃSTWA ) I NIEDAWNYCH FAKTACH ZAMIANY KRZYŻY KATO-
LICKICH NA PRAWOSŁAWNE Z MOGIŁ POWTAŃCÓW STYCZNIOWYCH I INNE FAKTY. DZIŚ NIE
POTRZEBUJEMY KŁAMSTWA LECZ PRAWDĘ BY W NEJ BUDOWAĆ NASZ KRAJ. KTO TEGO NIE RO-
ZUMIE ŚWIADOMIE LUB NIE SZKODZI NASZEJ WSPÓLNEJ PRZYSZŁOŚCI I NAM SAMYM NA TEJ
ZIEMI. NIE POTRZEBA NAM KONFLIKTÓW LECZ KŁAMSTWO JE CZYNI.

[ralston]

Jeżeli klasztor istniał na początku XVI w. a unia brzeska została podpisana pod
koniec tegoż wieku - to jaki był klasztor przez te pierwszych kilkadziesiąt
lat? Bo chyba nie unicki?

[Gość: alex.4]

pokaz siły cerkwi

[anka1]

nie podobaja mi sie dwie rzeczy w tej sprawie : rozjatrzanie i tak nie
najlepszych stosunkow pomiedzy prawoslawnymi a katolikami albo jak ktos woli
Bialorusinami a Polakami i cenzura pana L.
Bialystok jak widac nie moze sie rozstac z PRL-em. najpierw cenzura LPR w
Arsenale teraz Suprasl.

[palesz]

Do tk TROCHĘ CISZEJ BO GARDEŁKO ZABOLI! Krzyk nie zamieni kłamstw w prawdę!
O jakiej cenzurze można mówić w przypadku usunięcia z muzeum kłamliwej
ekspozycji? Muzea odgrywaja (przynajmniej w cywilizowanym świecie) rolę
edukacyjną. "Dobrze" świadczy o poziomie "naukowym" Muzeum Archeologicznego w
Warszawie upublicznie takiego śmiecia. Co do Cerkwii na Placu Saskim
zniszczonej w 1926 - Finom w Helsinkach bliźniacza nie przeszkadza do tej pory.
O 150 Cerkwii zniszczonych w latach 30 przez władze II R.P. (Stalin po drugiej
stronie granicy też je wtedy niszczył) nie będe szerzej pisał - szkoda mi
czasu.

[alex.4]

No właśnie o czym nasi katolicy wolą nie pamiętać... burząc cerkwie robili to
samo co sowieci...:)

[alex.4]

klasztor cenzure swoja przeszłość. Ale prawdy nie da się ukryć, ludzie
pamiętają o prawosłąwnej przeszłości tego miejsca...

Zalewski to kłamca !!

[Gość: Radecki]

Jego wypowiedzi dla Gazety i Porannego są po prostu skandaliczne. Pisze, że
klasztor był związany z unitami 300 lat co jest fałszem ponieważ unicki był
dokładnie 215 lat. Od 1609 roku kiedy siłą zabrano go prawosławnym, do 1824
roku kiedy powrócił do prawowitych właścicieli. Jeszcze kłamie bezczelnie, że
niby prawosławni freski zamalowali, a to właśnie prawosławni odsłonili
zamalowane przez unitów freski z XVI w. Na przyszłość niech sobie pan Zalewski
takie "autorskie" wystawy organizuje w klasztorze Bazylianów, czy Salezjanów a
nie pod nosem prawosławnych którym pluje pan w twarz.

[szymon.konarski]

Jak zwykle więcej emocji niż faktów. To że cerkiew dostała zgodę od władz
komunistycznych działających w stanie wojennym to prawda i cenzurowanie tych
informacji jest skandalem. Nikt nie napisał że to źle że cerkiew wykorzystała
szczególną sytuację stanu wojennego do uwłaszczenia się na klasztorze w
Supraślu. Przekazano tylko informację bez komentarza a osąd każdy moze sobie
sam wyrobić.

Niestety do sprawy włączyło się Prawosławne Bractwo Świętych Cyryla i Metodego,
więc nie można być pewnym, że decyzja Andrzeja Lechowskiego o zamknięciu
wystawy była suwerenna.

Skąd głosy że klasztor zabrano komuś "siłą"? Prawosławni masowo i dobrowolnie
sami włączali się do unii.

Zapewne prawosławnym nie jest w smak, że prawosławie na wystawie zostało
zmarginalizowane ale nie ma się co obrażać na historię, bo okres prawosławny w
historii klasztoru, w porównaniu ze wspaniałym dorobkiem podlaskich Unitów
można uznać za nie mający istotnego znaczenia. W dodatku na wystawie nie było
wzmianek o tym, że prawosławni porąbali i spalili wspaniały ołtarz ze świątyni
suraskiej, więc autor i tak wykazał dużo delikatności.

Zaczęło się od kłamliwych tablic dziwnej organizacji "Carski Hościniec"
związanej z podejrzewanym o faszyzm ZMB w okolicach Bielska i Hajnówki (w
których marginalizuje się obecność unitów na Podlasiu i kłamliwie pisze o
ruskim rodowodzie grodu w Zbuczu) a teraz zdejmuje się wystawy w Supraślu.
Ciekawe co będzie dalej.

[Gość: justa]

Jak to jest ,że prawda historyczna ,która jest prawosławnym nie w smak jest
negowana.Historia klasztoru jest szeroko znana i dziwi mnie ,że Prawosławie tak
nachalnie i próbuje wmówic ,że czarne to białe.Ludzie nie są głupi i czas
przyznac się do swoich błędów,niszczenia i tępienia Unitów i ich dorobku,na
siłe zmuszania ich do przechodzenia na prawosławie.Czas pokornie głowe opuścić,
a nie tępić historyków za przedstawianie prawdy!

[Gość: bialostoczanka]

Wyrazy szcunku z powodu odwagi panu Lechowskiemu, że potrafił sprzeciwić sie
prezentowaniu fałszywej historii monasteru w Supraślu. Jak, wielu boli fakt,że
prawosławni otrzymali swoj zabytek i nie chcą, aby zacierano jego prawosławnej
przeszłości. Nie wiem skąd ta ogromna zachłanność katolików. W takim Supraślu
przecież posiadają oni dwa kościoły (w tym jeden poewangelicki). Również
kaplice cmentarne wraz z cmentarzem, które należały do prawosławnych i
protestantów dzisiaj są własnością Kościoła Katolickiego. Nie wspominając o
świątyniach w Białymstoku. Tu takei również się znajdują. I co wy nato bracia
katolicy?

[Gość: Los]

Wystawa to nie próba zagarnięcia czegokolwiek i nie ma nic wspólnego z
materialną zachłannością katolików. Wystawę nie organizował Kościół Katolicki
lecz Państwowe Muzeum Archeologiczne w Warszawie. Jeśli masz pretensje że ktoś
tu coś przywłaszcza, to miej je do PMA w w-wie. I proszę, nie wmawiaj opinii
publicznej, że ta poważna instytucja rości prawa materalne do klasztoru! W ten
sposób przyłapałem cię na złych intencjach... Na manipulacji faktów. Jesteście
w tym wspaniali... Ciekawe gdzie się tego wyuczyliście?

Co do Kościoła poewangelickiego w Supraślu.... jestem akurat z Supraśla,
chodzę do tego Kościoła, a mój antenat był razem z Zachertem i Buhcholtzem w
Radzie Parafialnej tego kościoła. Cieszę się że dziś ten budynek jest
katolicki, bo współczesny katolicyzm jest otwarty na inne wyznania i dlatego
też nie słyszałem, aby którykolwiek z naszych księży "cenzurował" albo
fałszował przszłość tego miejsca. Gdyby kircha supraska była w rękach
prawosławnych, mogę zaręczyć że takiej europejskiej otwartości bym nie
doświadczył (podkreślam: jako potomek supraskiego ewangelika). Los

[Gość: Radecki]

>Jesteście w tym wspaniali... Ciekawe gdzie się tego wyuczyliście?

Mapa województwa Podlaskiego, drogowo administracyjna - Supraśl Klasztor
Bazylianów

Strona Miasta i Gminy Supraśl www.suprasl.com.pl/html/druk/historia.htm -
Zespół Klasztorny o.o. Bazylianów, w tekscie ani słowa kto zbudował klasztor
ani jaką rolę pełni obecnie. Dlaczego na mapie i stronie Supraśla ktoś celowo
wprowadza w błąd sugerując jakoby w Supraślu byli obecni i mieli własny
klasztor ojcowie Bazylianie ?? I co na to szanowny kolega - demaskator
manipulacji ? gdzie ta "europejska otwartość" ? W 1957 roku władza przystąpiła
do rozbiórki cerkwi św. Jana teologa, w zamian "oferowano" własnie świątynię
ewangelicką. Ani duchowieństwo ani wierni nie chcieli zabierać nie swojej
świątyni i tylko dzięki prostestom władza zostawiła w spokoju cerkiew św. Jana
teologa.

[alex.4]

Gość portalu: Los napisał(a):

> Wystawa to nie próba zagarnięcia czegokolwiek i nie ma nic wspólnego z
> materialną zachłannością katolików. Wystawę nie organizował Kościół Katolicki
> lecz Państwowe Muzeum Archeologiczne w Warszawie. Jeśli masz pretensje że
ktoś
> tu coś przywłaszcza, to miej je do PMA w w-wie. I proszę, nie wmawiaj opinii
> publicznej, że ta poważna instytucja rości prawa materalne do klasztoru! W
ten
> sposób przyłapałem cię na złych intencjach... Na manipulacji faktów.
Jesteście
> w tym wspaniali... Ciekawe gdzie się tego wyuczyliście?
>
> Co do Kościoła poewangelickiego w Supraślu.... jestem akurat z Supraśla,
> chodzę do tego Kościoła, a mój antenat był razem z Zachertem i Buhcholtzem w
> Radzie Parafialnej tego kościoła. Cieszę się że dziś ten budynek jest
> katolicki, bo współczesny katolicyzm jest otwarty na inne wyznania i dlatego
> też nie słyszałem, aby którykolwiek z naszych księży "cenzurował" albo
> fałszował przszłość tego miejsca. Gdyby kircha supraska była w rękach
> prawosławnych, mogę zaręczyć że takiej europejskiej otwartości bym nie
> doświadczył (podkreślam: jako potomek supraskiego ewangelika). Los

alex: nie wiem skąd przekonanie o tak wielkiej otwartości katolicyzmu na inne
wyznania. Oczywiście dziś już oficjalnie nie twierdzi, że reformacją stał
diabeł, ale jak posłuchać wielu białostockich katolików, to pewnie można by
usłyszeć podobne zdania...
>

[Gość: podlaszenko]

no ale ludziow to my juz na stosie nie palim
-chyba ze zydow w stodole

[Gość: T-800]

Może jakoś uda się „Niwie” albo „Czasopisowi” podciągnąć to pod dyskryminację
mniejszości narodowych. Takiej okazji nie wolno zmarnować.

[Gość: logiczny]

Chyba zapominamy o tym, że cenzura w Polsce od kilkunastu już lat nie istnieje,
a popis, który dał szef Muzeum Podlaskiego jest nielegalny, nie na miejscu, a
co więcej nie słuszny. I jeżeli temat wystawy się nie podobał, to można to było
załatwić w sposób kulturalny i na pewno nie na chwilę przed rozpoczęciem
wystawy. zaznaczam tutaj, że osoby publicze- szef Muzeum Podlaskiego- powinny
zachować pewną klasę. oprócz tego, nie można komuś zabronić (autorowi wystawy)
przedstawiania faktów historycznych. dlatego zasłyszane przeze mnie zdanie, że
EUROPA KOŃCZY SIĘ NA BIAŁYMSTOKU jest przerażąjące, ale jakże słuszne.

[alex.4]

jeśli się tak cenzuruje przeszłość to może kończy się PRZED Białymstokiem...

[palesz]

Niczego innego nie można oczekiwać w tym kraju i także na tym forum - nauka
historii jest tu tak zakłamana, że "prawdziwi Polacy-Katolicy" nawet bredząc
nie mają pojęcia o tym, że bredzą. Wciska się bajeczki o chrzcie pogańskiej
Litwy - nikt nie skojarzy że najstarszy murowany budynek w Wilnie - to Cerkiew.
NIkt się nie zająknie, że Jarema urodził się prawosławny. Bazylianie na stronie
Powiatu Supraśl działali od początku XV wieku (zapewne w strukturach K.K.) itd.
itp. Dodatkowo miesza się wystawę artystyczną gdzie np. "TFURCA" może nawalić
kupę i twierdzić, że to dzieło sztuki ( a taką wartość miała właśnie ta
wystawa) z EKSPOZYCJĄ naukową. Co do zdań "prawdziwych" - też mogę parę
sformułować np. "W trakcie zakulisowych rozmów z komunistami (tak w okresie
stanu wojennego jak i po jego zakończeniu) hierarchowie Kościoła Katolickiego
uzyskali prawo do zbudowania w całym kraju 15 000 kościołow - co stanowi rekord
świata". "W trakcie przygotowań i rozmów w Magdalence prowadzonych przez
komunistów, "różowe hieny" oraz Hierarchów K.K. uzyskał bezprecendensową w
krajach komunistycznych Ustawę o ...... Tajna część uzgodnien pozostała niezana
do dziś - być może obejmowała zniszczenie akt wyżej postawionych Hierarchów
wspólpracowników S.B.???" I co miło poczytać prawdziwe zdania?

[Gość: alex.4]

pokaz siły cekrwi jest przerazający

[alex.4]

uzurpatorze potrafisz wymysleć coś bardziej sensownego? Pokazujesz jak jesteś
głupi skoro podszywasz się pod nie swój nick. Brakuje ci odwagi napisać pod
swoim nickiem?

[szymon.konarski]

Zalewski jest bardzo delikatny gdy mówi "Nie neguję tego, że w dziejach
klasztoru supraskiego nie było okresu prawosławnego, ale był on bardzo krótki -
liczył niecałe sto lat. I szczerze mówiąc, był to okres najmniejszej wartości -
wtedy zamalowano freski bizantyjskie, zdjęto wyposażenie świątyni."

"Zdjęto"?! Porąbano i spalono!

[alex.4]

"Nie neguję tego, że w dziejach klasztoru supraskiego nie było okresu
prawosławnego, ale był on bardzo krótki - liczył niecałe sto lat. I szczerze
mówiąc, był to okres najmniejszej wartości - wtedy zamalowano freski
bizantyjskie" - a skąd się wzieły freski bizantyjskie?????? Czy to tradycja
katolicka??????:)

[alex.4]

Witold np. zanim się ochrzcił w obrządku katolickim był chrzczony w obrządku
prawosławnym:)
W Białymstoku sporo osób zachowuje się jak neofici. najwidoczniej w ich
rodzinach katolicyzm nie zbyt dawnej próby i czują się niepewnie. Z stąd
chcieliby skazać na zapomnienie prawosławie... i wola nie pamietać o
grekokatolicyźmie który na podlasiu był dosyć silny. Aż do 1905 r. kiedy
grekokatolicy uzyskali mozliwość wyboru pomiędzy katolicyzmem i prawosławiem
(wybrali katolicyzm).

[janek_himmilsbach]

alex.4 napisał:

> Witold np. zanim się ochrzcił w obrządku katolickim był chrzczony w obrządku
> prawosławnym:)
> W Białymstoku sporo osób zachowuje się jak neofici. najwidoczniej w ich
> rodzinach katolicyzm nie zbyt dawnej próby i czują się niepewnie. Z stąd
> chcieliby skazać na zapomnienie prawosławie... i wola nie pamietać o
> grekokatolicyźmie który na podlasiu był dosyć silny. Aż do 1905 r. kiedy
> grekokatolicy uzyskali mozliwość wyboru pomiędzy katolicyzmem i prawosławiem
> (wybrali katolicyzm).
No co ty alex. Jak mając do wyboru zaściankowy, nacjonalistyczny katolicyzm z
jednej strony i światłe europejskie prawosławie z drugiej mogli wybrac ten
pierwszy. Natomiast mówiąc na powaznie prawosławie w Supraślu to efekt
przymusowego włączenia do prawosławia w roku 1839 o czym to prawosławni
szowiniści nie chca pamiętać. Warto jeszcze dodać, że w Supraślu katolików jest
10 razy tyle co prawosławnych.

[alex.4]

Grekokatolicy byli grupą uciskaną przez Moskwę, która za wszelką cene chciałą
doprowadzić do zniszczenia Unii, co im się w znaczny sposób udało. W chwili
zaborów Unia miała zdecydowaną większość na Litwie (poza katolicką i
zamieszkała przez Litwinów i Polaków częścią - czyli na mniej więcej
dzisiejszej Białorusi) oraz część Korony (Ukrainie). W czasie XIX w. Rosja
doprowadziła przymusowo do powrotu na łono cerkwii unitów na przeważającej
częsci z tych terenów. Na ziemiach Ukraińskich unia przetrwała głównie w części
która przypadła Austrii (a potem CK A-W - czyli Galicji Wschodniej). Dosyć
długo utrzymywała się unia na Podlasiu do 1905 r. POnieważ ludność ta uważała
się za polską to w chwili gdy uzyskała wybór pomiędzy katolicyzmem a
prawosłąwiem to wybrała katolicyzm. Przodkowie wielu dzisiejszych mieszkańców
Poldasia- katolików jeszcze na poczatku XX w. związana byłą z unitami

[ortheau]

Jedynie prawoslawie jest spadkobierca chrzescijanstwa w jego pierwotnej formie.
Jedynie prawoslawie jest sluszna wiara Slowian. Dlatego ma tak wielu zacieklych
wrogow. Choc nie ma juz Cesarstwa Rosyjskiego, ktore bylo nastepca Bizancjum sa
i beda prawoslawni i ich gleboka i sluszna wiara.

[alex.4]

1 prawosławie nie jest spadkobiercą chrześcijańśtwa w czystej formie bo w takim
chrześcijańśtwie nioe było np. struktur kościelnych, nie było mnichów, nie było
swiętych, nie było kultu maryjnego....
2 Prawosąłwie jest równie słuszną co katolicyzm religią i pomiędzy wyznawaniem
chrześcijaństwa a słowiańskością nie ma związku
3 To ces. rosyjskie obwołało bezprawnie się następcą Bizancjum. Bizancjum nigdy
nie wyznaczyło do tego Rosji:)
To w ramach kilku sprostowań.

[alex.4]

Gość portalu: T-800 napisał(a):

> Może jakoś uda się „Niwie” albo „Czasopisowi” podciągną
> ć to pod dyskryminację
> mniejszości narodowych. Takiej okazji nie wolno zmarnować.

kolejna obsesja t-800 (czyili piecyka gazowego). Niwa... chyba piecyk się
zakochał...:)

[Gość: Łuksza]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=27192152&a=27192152

[alex.4]

piecyk wielokrotnie obsesyjnie wracał do Niwy. Teraz wrócił bo w jego sercu
powstałą próżnia. Chciał głosować na kaczyńskiego, ale okazało się, że kaczyńki
nie chce liberalizmu, którego zwolennikiem podobno jest piecyk... wiięc wrócił
do starej miłości...:)

[Gość: T-800]

alex.4 napisał:

> piecyk wielokrotnie obsesyjnie wracał do Niwy. Teraz

Wyłudzili 102 tys. zł z budżetu państwa i mówią, że to dyskryminacja...

[alex.4]

piecyk czyzby w Niwie też cię nie chcieli, jak w gazecie wyborczej...:):):)

Robert Suski - zakompleksiony nauczyciel z...

[Gość: T-800]

Robert Suski - zakompleksiony nauczyciel z Akademii Białostockiej...

[alex.4]

tak wielkie masz kompleksy???????????????????????????????????????????????????

[Gość: alex.4]

w Warszawie ta sama wystawa była przez miesiąc i nikt nic do niej nie miał, a w
Białymstoku zamknęli ją na drugi dzień. To jest pokaz siły Cerkwi prawosławnej

[alex.4]

uzurpatorze, pisz pod swoim własnym nickiem...

[Gość: Historyk - Supraśl]

Ludzie Kamienie

W życiu publicznym zalegają
Pod nogami się ślizgają
Zmieniają swe kolory...
Kameleony

Choć poetą nie jestem, ten wiersz dedykuję
dyrektorowi Lechowskiemu


Jako rodowity mieszkaniec Supraśla i w dodatku historyk, który od 10 lat
ma codzienny kontakt ze źródłami pisanymi dotyczącymi klasztoru bazyliańskiego,
zbulwersowany jestem postawą dyrektora Lechowskiego. Otóż, z szacunkiem do
Niego, ale nie jest On znawcą historii Supraśla, a bynajmniej naukowcem od
dziejów Kościoła. Jako zwierzchnik Muzeum - jednostki świeckiej, podległej
Marszałkowi Województwa, nie powinien pouczać, moralizować, kpić, czy szydzić z
ludzi, którzy historii Supraśla nie traktują jako kanonicznego dogmatu Kościoła
Prawosławnego. Takie traktowanie spraw publicznych i kościelnych charakteryzuje
naszych wschodnich sąsiadów, a nie państwo pluralizmu światopoglądowego, jakim
jest Polska. Dlatego też uważam, że Dyrektor Muzeum Podlaskiego zachował się
skandalicznie.
W tym momencie przytoczę fragment kroniki klasztoru supraskiego z połowy
XVIII w. autorstwa o. Mikołaja Radkiewicza, która potwierdzając założenie
klasztoru w duchu Unii Florenckiej, usprawiedliwia Pana Marka Zalewskiego:

„Ufundowana ta lawra od Józefa Sołtana metropolity całej Rusi najprzód
przez nadanie dóbr wyżej namienionych, a potem przez wielkiego i pobożnego
pana , pana Aleksandra Chodkiewicza Wojewodę Nowogródzkiego, in sancta unione z
Kościołem Świętym Rzymskim. Dowód ten jest pewnym świadectwem. Kiedy mając za
przeciwnego sobie Józefa Sołtana metropolitę, [w]spółfundatora miejsca tego,
kronika moskiewska tytułuje go łacinnikiem dlatego, że był posłuszny Stolicy
Świętej Apostolskiej i korespondował de unione z pasterzem Kościoła
Powszechnego, o czym pisze Joannes Dubowicz w księdze swej pod tytułem
Hierarchia, drukowanej we Lwowie roku pańskiego 1644 cap.2 folio184, sub Anno
1497. Autor tej księgi był archimandrytą Dermańskim. I na drugim miejscu daje o
nim świadectwo kronika moskiewska, że był w posłuszeństwie Stolicy
Apostolskiej, mówiąc tymi słowy: >Posłał książę wielkie Aleksander (bo jeszcze
nie był królem polskim na ten czas), do swej księżny Heleny w tym odstępcę
prawosławnej wiary greckiej Józefa Sołtana biskupa smoleńskiego i z nim mnichów
Bernardynów, aby przystąpiła do rzymskiej wiary (gdyż była carową moskiewską)<
[...] Taż kronika moskiewska mówi o tymże Józefie Sołtanie metropolicie i
arcybiskupie smoleńskim, iż tym tylko był różnym od Lachów, że po rusku Służbę
Bożą odprawiał.[...] Gdy zaś Józef Sołtan matropolita całej rusi był posłusznym
Rzymowi , toć pewna, że i Aleksander Chodkiewicz wojewoda nowogródzki fundator
[w]spólny z nim tego miejsca, będąc in rito Graeco, zapewne w tejże wierze
świętej musiał zostawać z pasterzem swoim metropolitą całej Rusi, a per
consequens, gdy sami fundatorowie w wierze świętej katolickiej zostawali, toć i
miejsce te święte ufundowawszy, w posłuszeństwie Stolicy Świętej Apostolskiej
oddali, z czego ta prześwietna ławra supraska, może się jakoż i powinna
zaszczycać, że dotąd zostaje niezmazaną odszczepieństwem greckim”

Rękopis tego źródła znajduje się w Akademii Nauk Litwy w Wilnie. Ze względu
na zapędy cenzuralne białostockich muzealników, nie podam bliższych namiarów na
ten najcenniejszy dla nas wolumin.

Komentując przytoczony fragment dziejów klasztoru wypada stwierdzić, że
suprascy bazylianie już 250 lat temu mieli dokładnie takie samo spojrzenie na
florenckie początki klasztoru, jakie prezentuje współcześnie Pan Marek Zalewski
oraz inni badacze. Mikołaj Radkiewicz pomylił się jedynie w tym, że błędnie
utożsamił „mitropolita” Józefa Bułharynowicza z Józefem Sołtanem. W roku 1500
to nie Józef Sołtan, lecz Józef Bułharynowicz był Metropolitą Cerkwi Wschodniej
na terenie Rzeczypospolitej i to ten ostatni w tymże samym roku, nawiązując do
postaw swoich poprzedników oraz bojarstwa ruskiego (w tym m.in. Iwana
Chodkiewicza – ojca Aleksandra!!!), złożył akt posłuszeństwa wobec Stolicy
Apostolskiej. Prounijną postawę Bułharynowicza potwierdził wybitny uczony Prof.
Oskar Halecki, bazujący na źródłach watykańskich. Jest rzeczą jasną, że skoro w
1500 roku syn proflorenckiego bojara zakłada nowy klasztor – zarazem mauzoleum
rodu, to na jego założenie musiał otrzymać zgodę zwierzchnika cerkiewnego.
Faktem jest również, że po śmierci Bułharynowicza (1501r.), przez 2 lata
godność zwierzchnika Cerkwi Ruskiej wakowała w państwie Polsko-Litewskim i w
1503 r. nowy metropolita Jona, nie nawiązał łączności z Rzymem. Wówczas, jak
podaje kronika klasztoru „Ruś znowu do schizmy wróciła się”. Dopiero na
początku XVII w. poprzez przyjęcie Unii Brzeskiej klasztor mógł rozwinąć w
pełni swoje florenckie założenia – będąc do 1839 r. pomostem miedzy
Prawosławnym Wschodem, a Katolickim Zachodem.

Na koniec jedna smutna refleksja. Pan Dyrektor Lechowski dołączył do tych
działaczy cerkiewnych, którzy od XIX wieku cenzurują wszystko, co świadczy, że
od XV wieku polscy Rusini wyraźne dążyli do zabliźnienia dotkliwej rany w
chrześcijaństwie.
Doprawdy dziwne to.... Przecież zarówno Prawosławni jak też i Katolicy winni
być dumni, że ich przodkowie odważnie poszukiwali pojednania Kościołów i to nie
na zasadzie synkretyzmu, irenizmu czy wyrzekania się swojej liturgii, tradycji
monastycznej, narodowości etc.

R. D. historyk z Supraśla



P.s.
W minioną sobotę osobiście doświadczyłem, czym jest cenzura. Przechodząc przez
dziedziniec klasztorny jednocześnie przedstawiłem kilkunastu naukowcom
uczestniczącym w Międzynarodowej Konferencji Naukowej Małe Miasta – Religia,
historię fundacji klasztoru supraskiego. Po trzech zdaniach zaniemówiłem,
bynajmniej nie ze słabości zdrowia. Podszedł do mnie mnich i oznajmił, że bez
zgody archimandryty nie mogę dyskutować na terenie dziedzińca klasztornego.
Słowem: goworit’ wospreszczajetsja ! Zrobiło mi się przykro – cenzura to nic
przyjemnego. Tak samo poczuli się profesorowie z Warszawy, Lublina,
Białegostoku i Wilna. Będą mieli na długo scenkę rodzajową z jednostronnego
ekumenizmu. Pan Lechowski zrobił taką samą przykrość Panu Markowi Zalewskiemu i
Państwowemu Muzeum Archeologicznemu w Warszawie. Oby takich promocji Supraśla i
Podlasia było jak najmniej.

[alex.4]

> "Rękopis tego źródła znajduje się w Akademii Nauk Litwy w Wilnie. Ze względu
> na zapędy cenzuralne białostockich muzealników, nie podam bliższych namiarów
na ten najcenniejszy dla nas wolumin."
- zdanie cokolwiek kuriozalne i źle świadczące o jego autorze.
"Komentując przytoczony fragment dziejów klasztoru wypada stwierdzić, że
> suprascy bazylianie już 250 lat temu mieli dokładnie takie samo spojrzenie na
> florenckie początki klasztoru, jakie prezentuje współcześnie Pan Marek
Zalewski"
- trudno aby mieli inne poglądy - przecież trudno podejrzewać aby unici
twierdzili, że zawłaszczyli klasztor:). To akurat jest żaden argument.
"Jest rzeczą jasną, że skoro w 1500 roku syn proflorenckiego bojara zakłada
nowy klasztor – zarazem mauzoleum rodu, to na jego założenie musiał otrzymać
zgodę zwierzchnika cerkiewnego. Faktem jest również, że po śmierci
Bułharynowicza (1501r.), przez 2 lata godność zwierzchnika Cerkwi Ruskiej
wakowała w państwie Polsko-Litewskim i w 1503 r. nowy metropolita Jona, nie
nawiązał łączności z Rzymem. Wówczas, jak podaje kronika klasztoru „Ruś znowu
do schizmy wróciła się”. Dopiero na początku XVII w. poprzez przyjęcie Unii
Brzeskiej klasztor mógł rozwinąć w pełni swoje florenckie założenia
- czyli jednym słowem potwierdza pan PRAWOSŁAWNOŚĆ klasztoru:) i zadam skromne
pytanie do kogo należał klasztor do czasów Unii Brzeskiej???:)

[alex.4]

Panie Radosławie, nie dziwię się, że jak pan zaczął opowiadać bajeczki o
unickich korzeniach klasztoru to mnich się zdenerwował:))))

[palesz]

SUPER!
Jeszcze proszę zacytować Wincentego Kadłubka - żebysmy poznali PRAWDĘ jak to
Lechici z Rzymem walczyli i "NOWE ATENY" pierwszej polskiej encyklopedi
powszechnej Benedykt Joachim Chmielowski (1700-1763 z tych samych lat!)- żebysmy
nieco wiedzy o świecie łykneli. Cytat - "Są Autores twierdzący, że Moskiewskie
Państwo ma originem od Augusta cesarza, jako by ten ostawszy Orbis Dominus,
Prowincje swoim nadawał kolligatom, jako to Prussowi Ulmigarią, potym Prusami od
niego nazwaną; od którego Prusa, in 4to gradu idący Potomkowie Rurech, Sinaus i
Truor czyli Truwer, którzy wszyscy od Gostomysła Obywatela Nowognordskiego, na
Moskiewskie zaproszeni Panowanie, Roku Pańskiego 562, albo też Roku 861. Ci
jeszcze do siebie Olecha krewnego wziąwszy za kompana, Moskiewskie między siebie
podzielili Kraje. Sinaus i Truwer bezpotomni zszedłszy, Ruricha Brata uczynili
Jednowładcą tamecznych Krajów, po którym Igor nastąpił Syn, który Olchę
Mieszczanina Pleszkowskiego wziął za Żonę, Woyny różne wiódł z Sąsiadami; na
jednej sam zginął, a Zwycięzca głowę jego obrócił na Czarę, napisawszy na niej:
Dum aliena sequitur, perdidit sua
W SAMOGEDII Prowincji ultra Circulum arcticum, a tym samym nieznośnie zimnej,
jest Prowincja mniejsza Lukomoria, podobno Ludomoria, w której Ludzie adinstar
jaskółek około 27 Nowebra (jako powiadają) zamierają dla zbytniego zimna, i
znowu ożywają około 24 Kwietnia. Na którą śmierć gotując się, chudobę swoję
znoszą na jedne miejsce, a tę biorą sąsiedzi, inne in aeąuali pretio
zostawując; jezeli nie będzie aequivalens kommutacya, wojnę tymże wypowiadają
sąsiadom. Ciż są jedni szerścią obrośli." Co za naukawiec! Równie kompetentny
jak cytowany przez domoresłego historyka-supraslanina pewne źródło i onże sam.

[Gość: Zły Los]

Co ma piernik do Kopernika?

[alex.4]

źródło i problem wartości historycznej źródła. Aby poprawnie korzystać z źródłą
trzeba ustalić jego wartośc, co autor wiedział o opisywanych wydarzeniach,
kiedy pisał, jak pewne były jego źródła, czy miał interes aby przedstawiać w
ten a nie inny sposób wydarzeń, czy mamy inne źródła któe wspominają owe
wydarzenie (generalnie jest źle jak badacz ma jedno tylko źródło)...
coś w tym stylu:)

[Gość: Historyk z Supr.]

To nie bajeczki. Bajeczki to może sobie opowiadać pismak białostocki,
klasztorny posłusznik, albo gorliwy "parochianin", a nie historyk bazujący na
źródłach pisanych. Historyk, którego przodkowie należeli do prarafii "Cerkwi
Supraskiej" - czyli swój chłop! A poza tym, to mam odwagę nazywać rzeczy po
imieniu. Tym sie różnię od Ciebie, mój rozmówco!
Radosław

[alex.4]

to ja poproszę o źródła:))))
z epoki, aby była jasność.
I może pan powiedzieć do kogo należał klasztor przez samą unią?:)

[Gość: Hist.z Supraśla]

Proponuję lekturę II tomów książki Oskara Haleckiego "Od Unii Florenckiej do
Brzeskiej"; pracy napisanej na źródłach watykańskich. W archiwach rzymskich
znajdują się dokumenty świadczące o funkcjonowaniu na terenie Rzeczypospolitej
Cerkwi Wschodniej uznającej prymat Stolicy Apostolskiej. Ciekawe są także
teksty polemiczne z XVII w. prowadzone między Prawosławnymi a Unitami (
Pocieja, Arkudiusza, Dobowicza i innych). Autorzy ci dowodzili, że poprzez
zawarcie Unii Brzeskiej kontynuowali idee Unii Florenckiej. Unia Florencka
rozwijała sie na terenie WKL zwłaszcza po upadku Konstantynopola, kiedy dwór
Cesarski Paleologów oraz Patriarcha Konstantynopola, zamieszkali w Rzymie pod
opieką Stolicy Świętej. Poprzez pojednanie się z Patriarchą Zachodu czuli się
bardziej prawosławni jak wcześniej (w sensie teologicznym i eklezialnym).

Jednego jeszcze nie powiedziałem w tej dyskusji. Po śmierci władyki
Bułharynowicza nastał Jona - nie uznający prymatu Rzymu. Przybył on do Supraśla
i rekonsekrował budujące się świątynie (które wcześniej poświęcił "odstępca
wiary prawosławnej Metropolita Józef"). Był to symboliczny akt zmiany kierunku
ideowego Supraśla z Unickiego/florenckiego na prawosławny. I zapyta Pan gdzie
to wyczytalem. Otóż w Pomianniku vel Subotniku klasztornym. Znajdujemy tam
informację zarówno o poświęceniu pierwszych ruskich cerkwii przez unickiego
Mitropolita "Josifa" (22 v1500 r.), jak również o powtórnym poświęceniu 3 lata
później przez prawosławnego wladykę "Jonoju" (15 X 15 dnia 1503 r.).

Myślę, że dopiero te oryginalne ruskie źródła przekonają mojego rozmówcę.
Pozdrawiam i jeszcze raz podkreślam,iż od samego początku Klasztor nasz był
pomostem między Kościołami. Tej funkcji dziś nie realizuje, a szkoda!
Radosław z Supraśla

[alex.4]

Unia Brzeska to nie Unia Florencka to jednak dwie rózne sprawy. Zresztą Unia
Florencka praktycznie była od samego poczatku martwa - zostałą jednoznacznie
odrzucona mimo beznadziejnej sytuacji w której znalazło się Bizancjum. Mimo
prób wykorzystania jej politycznie nie przyniosła ona zbyt wielkich owoców.
Teksty polemiki nie są zbyt wiarygodnymi źródłami, ze swojej natury polemiki
podobnie jak paszkwile są wątpliwymi źródłami jeśli chodzi o ich jakość.
Dlatego nie przywiązywałbym się do twierdzeń zawartych w polemikach, zbyt duzo
było tam manipulacji aby traktować je jako w miarę obiektywne źródło..
W czasach ostrych polemik nie raz gwałcono źródła historyczne i dodawano
wydarzenia któe miały świadczyć na rzecz jednej z hipotez. Zresztą anwet jesli
Supraśl był związany poczatkowo z osobami, które były zwolennikami unii
florenckiej to nastepnie przestał nim być, aż do czasów gdy zawarto Unię
Brzeską. W każdym razie Supraśl był miejscem związanym z prawosławiem. Potem
Supraśl był związany z Unią.
pozdrawiam

[Gość: eww]

O ile wiem unia florencka była około 1430 roku. Nie zostałazaakceptowana a tym
samym nie działała. Zas do pana wiedzy mam zastrzezenia, bo twierdzenie ze na
unie przechodzili katolicy chyba jest dziwne? Nieprawdaż?

Witamy pana Dobrowolskiego :-)

[Gość: Radecki]

znanego radnego katolickiego, orędownika miłosierdzia i ekumenizmu ;-) Miło się
czyta pańskie bzdury, skręcać was tam musi w Supraślu jak widzicie klasztor w
rękach prawosławnych. Powołujcie sobie dalej różne kolegia, organizujcie sobie
towarzystwa wzajemnej adoracji, konferencje itp. itd. a stanu rzeczy i tak nie
zmienicie. Klasztor był i będzie prawosławny.

[Gość: Radoslaw]

To się czyta jak bazgroły małego bobo... skąd w Tobie tyle kompleksów i
zawiści! Czy nie możesz pojąć, że szukanie pojednania (i dawanie miłosierdzia)
to obowiązek każdego chrześcijanina. Jeśli odwracasz się do tych zadań tyłam,
to jaki z Ciebie prawosławny, katolik czy protestant? Klasztor jest, był i
będzie, ale może być platformą pojednania, a nie bastionem, twierdzą czy
basteją. Stosowanie cenzury i zaklejanie ust to jakiś odprysk PRLu albo czegoś
gorszego, usytuowanego bardziej na wschód.
Radosław

[ortheau]

ktorzy mamia pojednaniem i ekumenizmem aby odciagnac od Prawoslawia...

[Gość: siema]

Komuś chyba tęskno za matuszką Rasiją i za metodami działania jej bohaterów, a
więc Stalina, Murawiowa, Nowosilcowa...
Gratulacje! Mając takie przekonania nie wstydzisz się jeść polskiego chleba?

[Gość: Radecki]

Fałszem żadnego pojednania nie zbudujecie, a kłamiecie o "bazyliańskim"
rodowocie klasztoru gdzie tylko możecie, nawet na witynie Supraśla. Klasztor
założyli prawosławni mnisi, nie oparli się jednak "miłosierdziu", siłą
narzucono im "unię" i wprowadzono zakon Bazylianów. Cała ta wystawa "autorska"
dziwnym trafem nie wspomina o prawosławnym rodowodzie klasztoru, prawosławie
pojawia się dopiero w XIX wieku i to w kontekscie rosyjskiego zaborcy. To wy
pseudonaukowcy macie kompleksy nie ja.

[Gość: mimochodem]

Klasztor był i będzie prawosławny.

Dogmatyzm i triumfalizm z reguły prowadzą do klęski tak wiary jak każdej idei.

Prawosławne i białoruskie kłamstwa!

[Gość: Grzegorz]

Mieszkam na ścianie wschodniej Podlasia i obserwuję jak z roku na rok
białorusini i prawosławni przekłamują coraz bardziej historię, pisząc często ją
na nowo. To jest po prostu przerażające. Dziwię się, że władze w imię chyba
fałszywie pojmowanej tolerancji nie tylko przymykają na to oczy, ale obsypują
cerkiew i białorusinów milionowymi dotacjami, co często idzie na działalność
wręcz antypolską. Kłamstwem nie da się budować przyszłości, ani demokracji, ale
sprawy idą w złą stronę. Coraz więcej kłamstw, coraz więcej agresji ze strony
białorusinów i cerkwi. Mam nadzieję, że to kiedyś się zmieni, i Polak nie będzie
się czuł w swoim kraju obywatelem drugiej kategorii.

[ortheus]

Gość portalu: Grzegorz napisał(a):

> Mam nadzieję, że to kiedyś się zmieni, i Polak nie będzie
> się czuł w swoim kraju obywatelem drugiej kategorii.

Zmieni się - i nie kiedyś, a szybko - na kategorię trzecią, druga pozostanie
wolna, pierwszą będziemy MY :-)

[Gość: Tkac]

www.ozon.pl/tygodnikozon_2_15_657_2005_25_1.html

[ortheus]

Brakowało mi tego linka, a nie chciało się szukać. Dzięki Tkac :-)

[Gość: Tkac]

Jeszcze jeden artykuł o klęsce Polski w ewentualnej wojnie z Białorusią:


www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=6088&zaznacz=wojna

[fiat_lux]

moga zdobyc warszawe w kilka godzin...

... zakladajac ze nie zdechna z glodu pod kuznica
albo ktos w bialymstoku nie zuci kilku dolarow na ulice wtedy moga polec w walce
bratobojczej

[Gość: fatso]

Ciekawie sie to wszystko czyta jako ze Lukaszenka w porywie
rozpaczy jest w stanie zorganizowac prowokacje graniczna.
Powodem mogloby byc, ot chociazby wytarganie za brode bezczelnego
prawoslawnego monacha co nie pozwolil profesorom rozprawiac o przeszlosci
klasztoru na jego podworcu. Kopniesz mnicha w tylek a nozyce sie w Minsku
odezwa?
Czy jest u was tam na Podlasiu zorganizowana 5-ta Kolumna, jaka bylaby
niewatpliwie konieczna, stawiajac luki tryumfalne, calujac czolgi Lukaszki,
tak jak robili to Bialorusini i Zydzi po 17 Wrzesnia 1939roku? Wydaje mi sie, ze
nalezaloby odnalezc nazwiska tych ludzi co skladali petycje do Stalina w latach
50-tych ub.wieku, blagajac aby ich nie porzucal na pastwe lachow. Moze ich
wnusie magazynuja dzis widly na lacha w stodole. Moze tez, co bardziej
prawdopodobne, stroja krotkofalowki i prowadza obserwacje drogowe. Zacznijmy
poszukiwania od tego forum. Sprawdzmy czy Pidlaszuk i inne tu rezuny co becza o
cerkwi po rusku, tak w istocie nie sa agentami Lukaszki.

Historia lubi sie powtarzac... ale...

[pidlasze]

Wiadomo jest, ze ponad 3/4 konfliktow w naszej nowozytnej historii ludzkosci
bylo na tle religijnym... ale czy za tym nie staly po prostu pieniadze?
bo jakby nie bylo, kazdy chcial sie przypodobac swemu bogowi, czesto ulegajac
demagogii najprzerozniejszych "autorytetow", ktorzy nigdy nie liczyli sie z
pionkami w swej grze. dlatego tez, groteskowym wydaje mi sie cale to
excytowanie sie malym incydentem... Mamy XXI wiek, a mentalnosc dalej
przesiaknieta sredniowieczem. Obudzcie sie!
Demokracja dala nam (o ile to prawda, ze takowa zawitala do kraju nad Wisle)
mozliwosc 'respectfully disagree' z adwersarzami o odmiennym niz nasze
przekonaniu. Operujmy konkretami, bo pobozne zyczenia nie byly ani nie beda
nimi. Nikt nie ma monopolu na PrAwDe! zawsze byla gdzies posrodku... a jej
naginanie to mierna proba na oszukanie samych siebie.
Pozdrawiam wszystkich.
P.S.
Ciebie fatso tyz! (;

Wskazali palcem a Pudliszek juz w gacie narobil

[Gość: Kagan Chazarewicz]

Co, juz czujesz goracy oddech Agencji Bezpieczenstwa
Wewnetrznego? Nie boj sie, nie chowaj tej pepeszy
pod slomianke. Raczej podrzyj na laty ten czerwony
obrus spod ikony, bedziemy razem na powitanie Lukaszki
flagi z niego robic. Us, nie moge sie juz doczekac, jak
ja wycaluje te bialoruskie tanki. Do zgrabnych nozek bojcow
Lukaszki przypadne, marzenie, czysty orgazm!

[alex.4]

Gość portalu: Kagan Chazarewicz napisał(a):

> Co, juz czujesz goracy oddech Agencji Bezpieczenstwa
> Wewnetrznego? Nie boj sie, nie chowaj tej pepeszy
> pod slomianke. Raczej podrzyj na laty ten czerwony
> obrus spod ikony, bedziemy razem na powitanie Lukaszki
> flagi z niego robic. Us, nie moge sie juz doczekac, jak
> ja wycaluje te bialoruskie tanki. Do zgrabnych nozek bojcow
> Lukaszki przypadne, marzenie, czysty orgazm!
alex: nienormalny??????

[romanpidlaszuk]

Gość portalu: Kagan Chazarewicz napisał(a):

> Co, juz czujesz goracy oddech Agencji Bezpieczenstwa
> Wewnetrznego? Nie boj sie, nie chowaj tej pepeszy
> pod slomianke. Raczej podrzyj na laty ten czerwony
> obrus spod ikony, bedziemy razem na powitanie Lukaszki
> flagi z niego robic. Us, nie moge sie juz doczekac, jak
> ja wycaluje te bialoruskie tanki. Do zgrabnych nozek bojcow
> Lukaszki przypadne, marzenie, czysty orgazm!
alex: nienormalny??????
-----------------------------------------------------------------
Tak Alex,ten cymbal jest bez watpienia nienormalny...

[alex.4]

fatso powinien pan wrócić do podstawówki zz pana wiedzą historyczną...

[alex.4]

I prawosławni i katolicy potrafią nadużywać argumentów historycznych i
zniekształcać prawdę. W czasie róznych polemik wypowiadane jest wiele absurdów
po obu stronach. W tej kwestii sprawa jest jednak jasna. Klasztor miał
prawosławne początki, potem stał się unicki (a nie rzymskokatolicki), potem
zaborca w ramach walki z unią uczynił go z nowu prawosławnym.

[Gość: fatso]

Ch.. z klasztorem, panie Alex. Byl unicki to niech bedzie
i dzisiaj unicki a bezczelnego mnicha co pogonil dostojnych profesorow
mozna zawsze za kudly i won na Bialorus. Moze tez pozostac prawoslawny bo pewnie
malo takich
dzis w Polsce, o ile mnisi udowodnia ze chca byc Polakami a nie jakas agentura
Kremla. Skoro posadza mnie Laskawca o nieznajomosc historii to pozwole sobie
zauwazyc, aby zaskarbic Laskawcy wzgledy, ze bylem w Pradze czeskiej w obiekcie
sakralnym nalezacym do prawoslawnych. Odegral ow obiekt ogromna role w czasie
tzw zamachu na Heydricha w 1943r a dobrych chrzescijan i odwaznych
Czechow(jezeli w ogole taki misnomer istnieje) skazano w hitlerowskim procesie
na smierc i obozy.
Tak wiec nim zdecydujemy kto ma rzadzic w tym klasztorze w Supraslu to ja prosze
aby stosowne sluzby tam weszly i ustalily czy Archimandryta nie kabluje z niego
z dachu, lampka czy tez dajac sygnaly semaforem, do wroga wolnej Polski, Lukaszki!

[alex.4]

bez przesady szanownych profesorów to z tej konferencji niezbyt pamiętam, duzo
ich tam na pewno nie było:) - tak mniej więcej wynika z planu konferencji.
Jesli pan nie ma zbytniego pojęcia to niech może pan nie zabiera głosu zanim
tego pan nie sprawdzi:):)
Proszę pana jeśli pan kogos oskarża o agenturalność to musi mieć pan dowody. Na
szczęscie to nie jest komunizm i PRL, czy związek sowiecki, gdzie mozna było
oskarżać bez dowodów:)

[Gość: androx]

Grzegorzu - prosimy o szczegóły !

Az tyle zacieklych kacapow nauczylo sie internetu?

[Gość: Milus]

[ortheus]

Co dziwne u was - u NAS normalne. Nie "umią internet" u was tyle...?

[palesz]

Co jakiś kandydat na firerka nowej rasy panów sie odezwał? Z LPR, NOP czy
Młodzieży Wszechpolskiej? A może jedynie typowy "Polak-Katolik" z tych co to
dziennika TV nie rozumieją? Do 70% tu takich żyje - "Milus" pewnie też z tych.

[palesz]

Kłamstwa i nienawiść do Prawosławia głoszone są przez większość mediów i elit
tego kraju. To że Prawosławni i Białorusini mogą w paru miejscach pisać i mówić
PRAWDĘ niewygodną dla "jedności moralno-politycznej narodu" - jak widać kłuje w
oczy. Spokojnie, proszę się nie przejmować - PiS już deklaruje, że trzeba
wychowywać młodzież jednolicie, "w duchu patriotycznym" - co nie będzie pasować
do tej wizji to się okroi!Gęby zatka! Znowu "Polak" będzie czuł się osobą
pierwszej kateogrii w tym kraju - a że "Polak" i tylko "Polak" - kogo to będzie
obchodzić?

[Gość: fatso]

Szowinizm i ksenofobia nie sa cecha unikalnie polska.
Mozna je zaobserwowac w wiekszym jeszcze stopniu po drugiej
stronie niedalekiej przeciez granicy. A skoro Bialorusini glosowali
ostatnio gremialnie w tym regionie na PiS to mozna powiedziec,ze sami
na swoja dupe bat kreca.
Co do prawoslawia to pozwole sobie zauwazyc, ze gdy ono nad Polakami gora bylo
to nie znalo litosci. Ja tego nie popieram i sam sie chyba udam dla dania
demonstracyjnego poparcia do cerkwi,gdy bede nastepnym razem w W-wie lub w Wilnie
ale prosze zrozumiec, ze zwyczajni ludzie w Polsce odreagowuja pokolenia i
dekady gdy byli pod carskim knutem. Badzcie bardziej spolegliwi, odgoncie precz
od cerkwi polskiej pogrobowcow Czarnych Sotni i Stepana Bandery- a wszystko sie
jakos ulozy.

[alex.4]

proszę pana po pierwsze prawosłąwie nigdy nie było nap Polakami gorą. Polska
była pod wpływami, albo była pod kontrolą Rosji, a to nie jest tożsame z
prawosławiem. Równie dobrze mógł pan by powiedzieć, że katolicyzm (skoro sporo
hitlerowców pochodziło z południowych katolickich Niemiec) jest winien zbrodni
hitlerowskich. Ma to mniej więcej podobny sens, czyli bezsens. Przyznaje mi pan
rację?
Stepan Bendera to chyba był raczej związany z Unią, a nie prawosłąwiem (jak mi
się wydaje), wyznania jednak KATOLICKIEGO, podporządkowanego papiezowi:)

[Gość: mimochodem]

A skoro Bialorusini glosowali
ostatnio gremialnie w tym regionie na PiS to mozna powiedziec,ze sami
na swoja dupe bat kreca.
?????Chyba pomyliły ci się partie.

> Szowinizm i ksenofobia nie są cechą unikalnie polska.
Fakt - szowiniści sa po każdej stronie, co widać na tym forum, wobec niektórych
prowokacyjnych wpisów białorusko - ukraińskich to...... przemilczę.
A propos wątku - tolerancja obowiązuje obie strony i wcale nie oznacza, że
mniejszemu należy się więcej.

[alex.4]

Szowinizm i ksenofobia nie są cechą unikalnie polska - to prawda, ale również
wśród Polaków jest ona spotykana:)

[Gość: fatso]

Jest faktem ze Polacy to narod chory na ksenofobie
ale maja racjonalne powody po temu. Tylko niepotrzebnie
reaguja z duza doza histerii na zagrywki Lukaszenki,
ida przez to satrapie na reke. Co do prawoslawia zas to
czas najwyzszy aby zapalency odstapili od siebie i ochloneli
troche. Nie jest w interesie panstwa polskiego jakas nowa wojna
religijna, sam koncept czegos takiego wydaje mi sie nie pomyslenia.
Bialorusini polscy musza czuci widziec, ze maja pelnie praw w swoim
kraju. Pod warunkiem oczywiscie, ze sami odpedza od siebie psy z czarnym
podniebieniem, stana sie wiarygodnymi wspolobywatelami dla polskiej wiekszosci.

[alex.4]

Ale czy to prtawosłąwie chce wojny religijnej w Polsce? Może najpierw samemu
trzeba ochłonąć, wziąźć zimny prysznic...

[Gość: fatso]

Zgoda, Panie Alex ale dla mnie Polska to co jedynie Korona.
Czyli Kraina Swinskich Ryjow. Ja widze Polske nieco inaczej:
w Nowikach kolo Grodna mam ziemie, w Wilnie mieszkalem u faceta
o nazwisku Mickiewicz. W Witebsku moj praszczur zdobyl medal
z prawdziwego zlota konczac tam gimnazjum carskie i chodzac zapewne
musowo do cerkwi. W Ziemi Smolenskiej moj od stuleci zascianek.
Tam tez sie konczy moja Rzeczpospolita. Dlatego ja sam na cerkiew nie
pluje, chce co jedynie aby ona byla polska.

Historia lubi sie powtarzac...

[pidlasze]

...ale tylko ludy ignorujace historie sa skazani na jej powtorzenie.
Wbrew poboznym zyczeniom fatso (i jego licznym reinkarnacjom), nasi przodkowie
potrafili zyc na Podlasiu w dobrosasiedzkich stosunkach - katolicy i
prawoslawni przez stulecia i zadni prowokatorzy zewnetrzni nie byli w stanie
zmacic tej harmonii. Tylko jednostki angazowaly sie w roznego rodzaju powstania
i tym podobne agitacje polityczne...
Czasy sie zmienily, ale moze to i dobrze, ze dziadowie nasi mowili: 'nasza
chata z kraju...'. tym sposobem, mimo pozornej spolegliwosci, potrafili dokonac
czegos co bylo praktycznie nieosiagalne w swiecie antagonizmow europejskich.
Moze trzeba by z tego wyciagnac jakies wnioski...?
P.S.
Panie fatso, przestan pan wylewac swoje zale za utracone wlosci na watkach
ktore bymajmniej nie dotycza tych tematow. Swiadcza one wlasnie o panskiej
chorej ksenofobii. Wszyscy sa ciepliwi, ale i wampira moze kiedys krew zalac!

[Gość: T-800]

Gość portalu: fatso napisał(a):

> Szowinizm i ksenofobia nie sa cecha unikalnie polska.
> Mozna je zaobserwowac w wiekszym jeszcze stopniu po drugiej
> stronie niedalekiej przeciez granicy. A skoro Bialorusini glosowali
> ostatnio gremialnie w tym regionie na PiS to mozna powiedziec,ze sami
> na swoja dupe bat kreca.

Głosowali na SLD i Samoobronę:
www.wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/W/200500.htm

A Lepper chyba w powiecie hajnowskim miał najlepszy wynik w Polsce (coś ponad
80 proc.).

piecyk nie masz nic do powiedzenia, po co więc

[alex.4]

zabierasz głós. Twój głos to całkowita żenada... Człowieku to jest wątek o
klasztorze w Supraśli.

Robert Suski - zakompleksiony nauczyciel...

[Gość: T-800]

Robert Suski - zakompleksiony nauczyciel z Akademii Białostockiej...


Andrzej Lepper, poparcie w proc.:

- gm. Czyże - 81,3 (rekord poparcia dla kandydata w skali w kraju);
- gm. Dubicze Cerkiewne - 77,3;
- gm. Orla - 74,0;
- gm. Hajnówka - 74,0.

www.rzeczpospolita.pl/teksty/dodatek1_051011/dodatek1_a_5-3.F.jpg

piecyk człowiek który nie ma nic do powiedzenia

[alex.4]

człowieku co masz do powiedzenia o przeszłości klasztora w
Supraśli??????????????
TEGO dotyczy dyskusja. Spamerze z wielkimi kompleksami

[Gość: T-800]

Dyskusja jest wielowątkowa. Fatso napisał, że większość Białorusinów głosowała
"gremialnie" na PiS, a to nieprawda - więc go sprostowałem.

[alex.4]

dobrze wiesz że fatso próbuje wejść na jakieś dziwne wątki. W miejscu gdzie
trzyma się jeszcze tematu mozna z nim polemizować. W miejscu gdzie nie ma to
nic wspólnego z tematem nalezy to zignorować. Twoje wypowiedzi stoją niżej niż
jego. Ty nie masz nic do powiedzenia na temat. Z łąski swojej nie wypowiadaj
się na tematy na których zupełnie się nie znasz.

[aand]

O nieladnie. Co to za argument - ad personam? A juz pisanie personaliów samemu
bedac anonimem zatraca o bolszewickie maniery.

[Gość: T-800]

aand napisał:

> O nieladnie. Co to za argument - ad personam?

On tak lubi. :-)

[alex.4]

piecyk dyskusja dotyczy wystawy poświęconej klasztorowi w Supraśli, która
wywołuje skandal. Wiesz coś o tym? Masz cokolwiek sensownego do powiedzenia w
tej materii???? Słucham

[aand]

A Ty lubisz sprawiadz mu przykrosc. To pokaz klase i przedstaw sie.

[Gość: T-800]

Ja lubię sprawiać przykrość? Nigdy w życiu!

A przedstawić się mogę, dlaczego nie - Jan Kowalski.

[alex.4]

Gość portalu: T-800 napisał(a):

> Ja lubię sprawiać przykrość? Nigdy w życiu!
>
> A przedstawić się mogę, dlaczego nie - Jan Kowalski.

alex: a nie mówiłem, że to tchórz:)

[alex.4]

aand napisał:

> A Ty lubisz sprawiadz mu przykrosc. To pokaz klase i przedstaw sie.

Przykrość??? Przecież nikt nie bierze poważnie jego wypowiedzi, któe pokazują,
iż wypowiada się na tematy o których nie pojęcia. Jego wypowiedzi budzą raczej
zażenowanie.
Piecyk nie ma dość klasy aby się przedstawić. To cykor, tchórz. I tyle
>
>
>

[sorbet.ruski]

Tego wymaga savoir vivre :) Brak ci klasy czy nazywasz sie Jak Nowak...

[Gość: androx]

Do wszystkich autorów ostatnich postów :
Żenujący poziom dyskusji !

[szymon.konarski]

Może i żenujący ale dlaczego zaciera się wspaniały dorobek Unitów na Podlasiu?

Gdzie sie podziali Unici Podlascy?

[romanpidlaszuk]

Może i żenujący ale dlaczego zaciera się wspaniały dorobek Unitów na Podlasiu?

-----------------------------------------

1.Gdzie sa DZISIAJ Unici Podlascy z okolic Bialej Podlaskiej,Siedlec,
z Lubelskiego ?

Przeciez nigdy nie slychac bylo aby kiedykolwiek ze swojej ziemi wyjezdzali...

2.Co KK zrobil z ich ZABYTKOWYMI cerkwiami?

Jakos nie widac aby staly odremontowane...

3.Co sie stalo z ich UKRAINSKOJEZYCZNYM obrzadkiem cerkiewnym,czy KK dalej go
uzywa dla tej ludnosci pochodzenia UKRAINSKIEGO ?

Czekam na odpowiedz "konarskiego"!