Polsko! Oddaj dla Białorusi ...

[Gość: Jeden z Wielu]

Polsko! Oddaj dla Białorusi nasz podlaski region!

Pozbędziesz się jednego z najbiedniejszych, najbardziej zacofanych swoich
regionów ze "ściany wschodniej", zarazem jednego z najbiedniejszych w Unii
Europejskiej, do którego trzeba dopłacać z kasy krajowej i unijnej.

My bardzo pragniemy znaleźć się w granicach Republiki Białoruś - spokojnego i
szczęśliwego kraju, gdzie nikt nie głoduje, nie ma prawie bezrobocia (około 1-
2%) a zupełnie bezdomności, kraju bezpiecznego i tolerancyjnego, bez
konfliktów narodowościowych i religijnych, kraju rządzonego przez mądrego,
dbałego o dobro obywateli i uczciwego przywódcę - Aleksandra Ryhorowicza
Łukaszenkę. Białoruś pod jego rządami rozkwita jak nigdy dotąd. Wyprowadził
ją z głębokiego kryzysu lat 90-tych i obecnie jest jednym z najszybciej
rozwijających się gospodarczo państw świata. Wzrasta dobrobyt materialny i
zadowolenie białoruskiego narodu, którego i my częścią chcielibyśmy zostać,
ciesząc się wynikającymi z tego dobrodziejstwami.
Mamy już serdecznie dość beznadziejnego, upodlającego życia w skłóconej,
nękanej głodem, bezdomnością i bezrobociem Rzeczypospolitej Polskiej, gdzie
nikt nie może czuć się bezpiecznie z powodu bezustannego zagrożenia niepewną
sytuacją ekonomiczną i panującą przestępczością, gdzie rodzice katują swoje
dzieci, peklują w beczkach albo wyrzucają je do śmietników. Polska i Polacy
są pośmiewiskiem na całym świecie. Sami Polacy nie znoszą się wzajemnie,
kłócą się, obmawiają, knują, okradają i oszukują jeden drugiego. Wszędzie
razi chamstwo, bród, smród i ubóstwo, a Polak Polakowi jest wilkiem, świnią
itp. Dlatego wolimy być Białorusinami, z którymi od wieków łączy nas,
Podlaszan, pokrewieństwo etniczne i kulturowe.

Tadeusz Konwicki w książce "Kalendarz i klepsydra" napisał:
"... Białoruś, Białoruś. Dlaczego nazywasz się Białoruś, ... Powinnaś się
nazywać Dobroruś, powinnaś nazywać się Dobrą Ziemią Dobrych Ludzi. ..."

Wpisujcie miasta, miasteczka i wsie z Podlasza, pragnące przesunięcia granicy
między Białorusią a Polską na wschodnią granicę Mazowsza!

Ps.
Uprzedzając prowokacyjne, wulgarne i chamskie wpisy polskich patriotów,
nacjonalistów i szowinistów, uspokajam, że nikt ich na siłę na Białorusinów
nie będzie przerabiał. Będą mogli opuścić białoruskie Podlasze, udając się do
któregoś z pozostałych przy Polsce regionów, jak to zrobili "kresowiacy"
kilkadziesiąt lat temu i tam, w swojej umiłowanej ojczyźnie, dalej żreć się
ze swymi rodakami.

[nekroskop88]

To może ty opuścisz polskie Podlasie i wyjedziesz na Białoruś?

[stefan.bialystok]

Jeden z Wielu=Tkac
A tak na poważnie to rzeczywiście jesteśmy coraz bliżej okupacji białoruskiej.

[Gość: ?]

Tęsknisz chyba za Tkacem

[...]

[koczisss]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Jasne]

> My bardzo pragniemy znaleźć się w granicach Republiki Białoruś - spokojnego i
> szczęśliwego kraju, gdzie nikt nie głoduje, nie ma prawie bezrobocia (około 1-
> 2%

..., a mimo to ludzie sprzedają na polskich bazarach przemycane papierosy i
spirytus w foliowych workach... a inflacja utrzymuje się na stałym poziomie 50%.
:-)))))))))))

> rozwijających się gospodarczo państw świata. Wzrasta dobrobyt materialny i
> zadowolenie białoruskiego narodu, którego i my częścią chcielibyśmy zostać,
> ciesząc się wynikającymi z tego dobrodziejstwami.

Nie można zostać częścią jakiegoś narodu. Albo się nią jest w momencie
urodzenia, albo nie.

> blablablablabla

W czym problem towarzyszu ! Godzina w samochodzie i jesteś w Grodnie - możesz
budować wspaniałe socjalistyczne państwo !
Hej naprzód marsz - proletariat !

[andrijko]

Nie śmiejcie się - tak myśli wielu Polaków. Bieda sprzyja rozpowszechnianiu
mitu Białorusi, jako kraju stabilnego, w miarę zasobnego, pod przewodnictwem
Dobrego Ojca Narodu, który dba by nie było nadużyć, jak w sąsiedniej Polszcze.
Pokazują to wyniki osiągnięte w wyborach przez partie populistyczne. Dla tych
ludzi pomoc Polakom na wschodzie czy budowa demokracji to mieszanie sie w
wewnętrzne sprawy sąsiada. Tak jak uważają media rządowe Białorusi. A nie
Gazeta Wyborcza.

[Gość: ...]

to nie mit o Białorusi, ale szczera prawda

[Gość: Jasne]

> to nie mit o Białorusi, ale szczera prawda

A wodka, spirytus, to co ?

[Gość: Jasne]

+ cigarety oczywiście.

[stefan.bialystok]

andrijko napisał:

> Nie śmiejcie się - tak myśli wielu Polaków. Bieda sprzyja rozpowszechnianiu
> mitu Białorusi, jako kraju stabilnego, w miarę zasobnego, pod przewodnictwem
> Dobrego Ojca Narodu, który dba by nie było nadużyć, jak w sąsiedniej Polszcze.
> Pokazują to wyniki osiągnięte w wyborach przez partie populistyczne. Dla tych
> ludzi pomoc Polakom na wschodzie czy budowa demokracji to mieszanie sie w
> wewnętrzne sprawy sąsiada. Tak jak uważają media rządowe Białorusi. A nie
> Gazeta Wyborcza.
Twój nick wskazuje, że jesteś z Białej Rusi.

[andrijko]

Jak już to z Czerwonej.

[Gość: Jasne]

> Ps.
> Uprzedzając prowokacyjne, wulgarne i chamskie wpisy polskich patriotów,
> nacjonalistów i szowinistów, uspokajam, że nikt ich na siłę na Białorusinów
> nie będzie przerabiał. Będą mogli opuścić białoruskie Podlasze, udając się do
> któregoś z pozostałych przy Polsce regionów, jak to zrobili "kresowiacy"
> kilkadziesiąt lat temu i tam, w swojej umiłowanej ojczyźnie, dalej żreć się
> ze swymi rodakami.

Dlaczego nie zrobisz dokładnie tego samego ?

PS. W Grodnie istnieje większa mniejszość polska niż w Białymstoku białoruska.
Ale Jałta...

[koczisss]

W Białymstoku mieszka ludność biaoruska napływowa. Przed wojną i tuż po wojnie Białorusinów tu praktycznie nie było.
Później dopiero wyludniły się wsie w okolicach Hajnówki, Bielska, Białowieży itp.
Stąd ta mniejszość w Białymstoku.

Lukaszka I- Krol Polski: haj zywe!

[Gość: fatso]

Ja juz tu kiedys pisalem, ze darze wielkim szacunkiem
Lukaszke. Wiecej powiem, oferowalem ze zgodze go na ekonoma
jesli mi odda co moje w Nowikach kolo Grodna. Bo on sie sprawdzil
jako kierownik kolchozu, sam nie kradnie i o ta swoja krowe bardzo
podobno dbal. Ekologiczny taki.
Wiec skoro on taki Batko dobryj, niczym Stalin nowy, to moze go i wybrac
na Krola Polski?

[Gość: Jan II z Granatem]

Lepszy KIm IR SEN. albo Fidel!
kaczor też niezłym będzie- gnojem

[Gość: Tolo]

w tych miejscowościach, co wymieniłeś mieszkaja bardziej rusiny co ich teraz
ukraincami nazywają. Komunistyczne myślenie!

[fiat_lux]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=35133184&a=35133184

wpisuje miasto miasteczko podlasia bialystok pragnace przesuniecia granicy
polski az po lide i mir. bobrujsk mozna sobie odpuscic choc stamtad pochodzi
jeden z religijnych patronow polski

[Gość: WIOSKOWY]

My ludziska WIOSKOWE w trymiga by sie przyłonczyli tam kżden może napendzić
legalnie bimbru ile chce a jakom majom słonine do zagryzania a ogórcy a
marynowane pomidory że o grzybach nie wspomne Łukaszenka to prawdziwy ojciec
wszyskich WIOSKOWYCH ! Hej ! !

[Gość: jude]

koczisss napisał:

" W Białymstoku mieszka ludność biaoruska napływowa. Przed wojną i tuż po wojnie Białorusinów tu praktycznie nie było.
Później dopiero wyludniły się wsie w okolicach Hajnówki, Bielska, Białowieży itp.
Stąd ta mniejszość w Białymstoku. "

Przed I wojną to i Polaków praktycznie w Białym nie było ...

[kamilar]

Skoro Żydzi staniwli około 50%, to kim była reszta, skoro nie Polakami i nie
Rusinami?

[koczisss]

Niemców było dużo:)

[kamilar]

"W 1931 roku Polacy stanowili prawdopodobnie co najmniej 47% (do 50%)
białostockiej społeczności, Żydzi tylko 43%, Rosjanie ponad 3%, Niemcy 2%"
A. Dobroński, Białystok. Historia miasta, Białystok 2001, s. 142.

[koczisss]

No to w porównaniu do Białorusinów, Niemców było dużo:)

[fiat_lux]

kamilar napisał:

> "W 1931 roku Polacy stanowili prawdopodobnie co najmniej 47% (do 50%)
> białostockiej społeczności, Żydzi tylko 43%, Rosjanie ponad 3%, Niemcy 2%"
> A. Dobroński, Białystok. Historia miasta, Białystok 2001, s. 142.

dzis bialystok bylby kolorowym miastem. jesli lpr wprowadzi zakaz handlu w
niedziele, jesli mielibysmy zydow to 50 procent sklepow zamkniete byloby w
niedziele, a 47% w sobote (przyjmujac ze ilosc sklepow odpowiada odsetkowi
narodowosci w miescie co pewnie bylo daleko od prawdy)

swoja droga co znaczy okreslenie "zydzie tylko 43%"? tak jakby statystyki mialy
przekonac kogos

[kamilar]

> swoja droga co znaczy okreslenie "zydzie tylko 43%"? tak jakby statystyki mialy
> przekonac kogos
Może autorowi chodziło o to, że wraz z rozwojem miasta i wzrostem liczby
mieszkańców odsetek ludności żydowskiej mógł się zmniejszać. A może autor miał
na myśli porównanie z rokiem 1918/19, kiedy to ludność żydowska była liczniejsza
niż polska.
Zresztą możesz sam zapytać autora: Prof. dr hab. Adam Dobroński, tylko że
prędzej spotkasz go na zjeździe PSL niż na UwB

[Gość: trąbalski]

a moze kiedy robiono te statystyki nie bylo opcji "Bialorusin" w ankiecie?

[kamilar]

Nawet jeżeli, to wciąż pozostaje prawie połowa Żydów i prawie połowa Polaków,
jakoś mi się nie wydaje aby Białorusini deklarowali się Żydami albo Polakami.

P.S. do Ortheusa jeszcze raz. Przykłady innych kresowych miast (Białystok trudno
uznać za prawdziwie kresowy, patrząc na historyczne granice I lub II RP) uczą
nas, że miasta były albo polskie, albo żydowskie. To wieś była ruska, bądź
litewsa, bądź mieszana. Miasta były ostoją polskiego żywiołu etnicznego,
przykład Wilna i Lwowa jest tu wymowny. Więc jak Białystok miałby być inny.

[aldon]

kamilar napisał:

> Nawet jeżeli, to wciąż pozostaje prawie połowa Żydów i prawie połowa Polaków,
> jakoś mi się nie wydaje aby Białorusini deklarowali się Żydami albo Polakami.
>
> P.S. do Ortheusa jeszcze raz. Przykłady innych kresowych miast (Białystok trudn
> o
> uznać za prawdziwie kresowy, patrząc na historyczne granice I lub II RP) uczą
> nas, że miasta były albo polskie, albo żydowskie. To wieś była ruska, bądź
> litewsa, bądź mieszana. Miasta były ostoją polskiego żywiołu etnicznego,
> przykład Wilna i Lwowa jest tu wymowny. Więc jak Białystok miałby być inny.
Mylisz się. Wileńszczyzna była i do dziś jest zamieszkała przez ludność polską. Litwini na Wileńszczyźnie to ludność napływowa ze Żmudzi. Podobnie rzecz miała się z Grodnem.

[kamilar]

Polacy na wileńszczyźnie owszem stanowili większość, ale uważa się że nie jest
to ludność napływowa polska (jak by chciał Bobrzyński), ale spolonizowani Litwini.
P.S. Jak duża jest wileńszczyzna, tzn. ile kilometrów za Wilno się rozciaga?

[aldon]

kamilar napisał:

> Polacy na wileńszczyźnie owszem stanowili większość, ale uważa się że nie jest
> to ludność napływowa polska (jak by chciał Bobrzyński), ale spolonizowani Litwi
> ni.
> P.S. Jak duża jest wileńszczyzna, tzn. ile kilometrów za Wilno się rozciaga?
Owszem jest to w wiekszości spolonizowana ludność litewska ale w sumie na jedno wychodzi poniewaz ci ludzie uważają sie za Polaków i nie ma tu znaczenia że kiedyś ich przodkowie mówili po litewsku. Obecnie w promieniu kilkudziesięciu kilometrów od Wilna przeważa ludnośc polska. Wilno to dzisiaj litewska enklawa w polskim obszarze etnicznym. Przed II wojna światową ten obszar był jeszcze większy

[aldon]

kamilar napisał:

> Polacy na wileńszczyźnie owszem stanowili większość, ale uważa się że nie jest
> to ludność napływowa polska (jak by chciał Bobrzyński), ale spolonizowani Litwi
> ni.
> P.S. Jak duża jest wileńszczyzna, tzn. ile kilometrów za Wilno się rozciaga?
placieniszki.pl/polacy.php

[koczisss]

Dpiero niedawno odsetek ludności litewskiej w Wilnie przekroczył 50 %:)

[koczisss]

23 %, a Białorusinów trzeba było liczyć w promilach!

[fiat_lux]

wszyscy jestescie w bledzie:
jak odnalazl kiedys kotwicz www.city.bialystok.pl/sphistor.htm


W okresie 20-lecia międzywojennego (1921-1939) Białystok znacznie się rozwinął.
Ludność miasta wzrosła z 77 tys. do 105 tys., ilość zakładów przemysłowych
zwiększyła się o 10%, zaś ilość budynków zwiększyła się z 6 tys. do ok. 8 tys.
Skład narodowościowy ludności Białegostoku był zróżnicowany. Według spisu
ludności z 1931 r. większość (51%), stanowili Polacy. Dużo było także ludności
żydowskiej (42%). Ludność rosyjska stanowiła 3% ogółu mieszkańców, nieco mniej
było ludności niemieckiej (2%), zaś ludność białoruska występowała w znikomym
odsetku - 0,5%. Wszyscy mieszkańcy miasta mieli zapewniony udział w wyborach do
władz samorządowych i parlamentu na zasadach demokratycznych.

[koczisss]

Może się pomyliłem nieznacznie, ale w kwestii białoruskiej byłem blisko, czyli ich tu praktycznie nie było!-

[ortheus]

Gość portalu: Jeden z Wielu napisał(a):

> Polsko! Oddaj dla Białorusi nasz podlaski region!
>
> Wpisujcie miasta, miasteczka i wsie z Podlasza, pragnące przesunięcia granicy
> między Białorusią a Polską na wschodnią granicę Mazowsza!
>

Беласток

Wystarczy 6 stycznia poobserwować trasę do Bielska - prawosławny Białystok
jedzie na prawosławną wioskę... Białystok jest białoruski, reszta to przybysze,
obcy...

[kamilar]

Problem w tym, że to ty jesteś przybyszem z podbiałostockiej wsi, no chyba że
bedziesz wmawiał nam, że ty Białostoczanin przedwojenny.

[koczisss]

A moze ten prawosławny Białystok jest napływowy?
Mam takie szczęście, ze mam jeszcze przedwojenne źródło informacji pod postacią mego dziadka, który tu sięurodził i wychował.
Co nie co wie na temat ludności tu zamieszkałej!

[fiat_lux]

ortheus napisał:

> Gość portalu: Jeden z Wielu napisał(a):
>
> > Polsko! Oddaj dla Białorusi nasz podlaski region!
> >
> > Wpisujcie miasta, miasteczka i wsie z Podlasza, pragnące przesunięcia gra
> nicy
> > między Białorusią a Polską na wschodnią granicę Mazowsza!
> >
>
> Беласток
>
> Wystarczy 6 stycznia poobserwować trasę do Bielska - prawosławny Białystok
> jedzie na prawosławną wioskę... Białystok jest białoruski, reszta to przybysze,
> obcy...

ja obchodze swieta katolickie i prawoslawne bo taka mam mieszana rodzine, tak
jak wiekszosc ludzi na podlasiu. ci co obchodza tylko jedne moga mi tylko
pozazdroscic. a ty jestes na szarym koncu bo z tego co czytam to nawet swoje
swieta ze swoimi trudno ci spedzic

[koczisss]

Że większość na podlasiu ma mieszne rodziny?
Chyba muszę się z Tobą nie zgodzić!
Mówimy oczywiście o województwie podlaskim, które nie ogranicza się do trójkąta bermudzkiego: Hajnówka-Bielsk-Siemiatycze.
W tym województwie mieszka niespełma 1,2 mln mieszkańców.
Jakim cudem miałaby większość ludzi mieć rodziny mieszane?

[fiat_lux]

koczisss napisał:

> Że większość na podlasiu ma mieszne rodziny?
> Chyba muszę się z Tobą nie zgodzić!
> Mówimy oczywiście o województwie podlaskim, które nie ogranicza się do trójkąta
> bermudzkiego: Hajnówka-Bielsk-Siemiatycze.
> W tym województwie mieszka niespełma 1,2 mln mieszkańców.
> Jakim cudem miałaby większość ludzi mieć rodziny mieszane?
>

jestes tez rzadkim okazem bialostoczanina z dziada pradziada. moze nie masz tyle
stycznosci z ludzmi spoza bstoku?

[koczisss]

Na północ od Białegostoku nie ma prawosławnych, w Łomży też. to jakim cudem ta większość ma mieć rodziny mieszane?
Jakby nie patrzeć, to tam są największe miasta tego województwa, nie licząc Białegostoku.

[fiat_lux]

koczisss napisał:

> Na północ od Białegostoku nie ma prawosławnych, w Łomży też. to jakim cudem ta
> większość ma mieć rodziny mieszane?
> Jakby nie patrzeć, to tam są największe miasta tego województwa, nie licząc Bia
> łegostoku.
>

jesli podlasie ma ponad 1.2 miliona ludzi a 600 tys ludzi w polsce jest
prawoslawnych a wiekszosc prawoslawnych zyje na podlasiu, to chyba daje duze
szanse ze w przecietnej podlaskiej rodzinie znajdziesz osobe prawoslawna, nie
uwaszasz? konkretniejszych statystyk nie mam

z drugiej strony wychodzi na to ze co 12 prawoslawny jest bialorusinem - chyba
podlaskie organizacje bialoruskie zyczylyby sobie zeby bylo wiecej ale niestety...

[koczisss]

Weź pod uwagę, że jeszcze jest województwo lubelskie, w którym prawosławie też jest duże.
Są również przesiedleńcy na mazurach, są to Ukraińcy z czasów akcji wisła, mają tam ukraińskie wioski.
Nie można powiedzieć, że 600 tys, zyje na podlasiu, bo tak nie jest, a gdyby nawet, to nie można powiedzieć, ze większość rodzin jest mieszana, bo większość pobiera się w kręgu swojej wiary, czy to katolickiej, czy prawosławnej. Można jedynie powiedzieć, że jakiś tam odsetek, to rodziny mieszane.

[fiat_lux]

koczisss napisał:

> Weź pod uwagę, że jeszcze jest województwo lubelskie, w którym prawosławie też
> jest duże.
> Są również przesiedleńcy na mazurach, są to Ukraińcy z czasów akcji wisła, mają
> tam ukraińskie wioski.
> Nie można powiedzieć, że 600 tys, zyje na podlasiu, bo tak nie jest, a gdyby na

nie napisalem ze tak jest, ale napisalem ze odsetek tych 600 tys jest duzy, ale
to jest moja opinia i nie mam na poparcie tego statystyk

> wet, to nie można powiedzieć, ze większość rodzin jest mieszana, bo większość p
> obiera się w kręgu swojej wiary, czy to katolickiej, czy prawosławnej. Można je
> dynie powiedzieć, że jakiś tam odsetek, to rodziny mieszane.

ale nie masz na poparcie tego zadnych statystyk. pozostaje tylko powiedziec ze
nasze opinie sie roznia

[kamilar]

Zapominasz że może też być wiele rodzin czysto prawosławnych i w ten sposób pula
się zmniejsza

[fiat_lux]

kamilar napisał:

> Zapominasz że może też być wiele rodzin czysto prawosławnych i w ten sposób
pula się zmniejsza

ty tez nie masz w rodzinie nikogo prawoslawnego?

[kamilar]

Niestety nie, ani w rodzinie ojca, ani w rodzinie matki, ale ja nie jestem stąd.
Znaczy sie spod lasia;)

[Gość: Jasne]

> Wystarczy 6 stycznia poobserwować trasę do Bielska - prawosławny Białystok
> jedzie na prawosławną wioskę... Białystok jest białoruski, reszta to przybysze,
> obcy...

ortheus, z myśleniem to u Ciebie na bakier.
Jeżeli Białorusini jadą na święta na wioskę, to siłą rzeczy to oni przybyli do
Białegostoku z tych wiosek.

PS. Co na to Roman Pidlaszuk ?

[ortheus]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

> Jeżeli Białorusini jadą na święta na wioskę, to siłą rzeczy to oni przybyli do
> Białegostoku z tych wiosek.
>

Czy ja to kwestionuję? Białystok - to jedna wielka białorusko-prawosławna wioska

[Gość: Jasne]

> Czy ja to kwestionuję? Białystok - to jedna wielka białorusko-prawosławna wiosk
> a

Ależ skądże...

> Wystarczy 6 stycznia poobserwować trasę do Bielska - prawosławny Białystok
> jedzie na prawosławną wioskę

ORTHEUS,NIE WYPOWIESZ SIE ?

[romanpidlaszuk]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=35443595

[ortheus]

romanpidlaszuk napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=35443595

Roman, jesteś godny podziwu! Masz rację, to co ruskie, powinno pozostać ruskie.
Nie ma obawy - "polonizm" teraz i w przyszłości nie ma szans... ;-)

[koczisss]

ha ha ha, gdyby nie II wojna, to na Wilenszczyźnie, czy obecnej Białorusi zostaliby sami Polacy. Polonizacja szła w zastraszającym tempie, dzuiękójci Hitlerowi za to, że jeszcze istniejecie!

ORTHEUS,NIE WYPOWIESZ SIE ?

[romanpidlaszuk]

romanpidlaszuk napisał:

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=35443595

Roman, jesteś godny podziwu! Masz rację, to co ruskie, powinno pozostać ruskie.
Nie ma obawy - "polonizm" teraz i w przyszłości nie ma szans... ;-)

------------------------------------------------------------
NAPISZ TO TUTAJ,NIE UNIKAJ WATKOW I TEMATOW !

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=35443595

[kamilar]

Unio Europejska oddaj Polskę Rosji, Portugalię Brazylii, Grecję Turcji
pozbędziesz się najbiedniejszych krajów członkowskich. Zobacz unio kochana ile
kłopotów mniej.

[aldon]

www.slonko.com.pl/czasopis/in.php?id=0402/2004_02_c15
Prawosławnych na Podlasiu jest 150 tysięcy a w całej Polsce góra 200 tysięcy.

[aldon]

www.slonko.com.pl/czasopis/in.php?id=0401/2004_01_c15

[anka1]

odezwal sie kolejny nacjonalistyczny tuman ... jedz sobie na ta lukaszenkowska
Bialorus. zobaczymy ile tam wytrzymasz i jak szybko jak w tym powiedzonku
zrobisz : < kiedy wieje wiatr ze wschodu wiej razem z nim >.

[orth]

aldon napisał:

> www.slonko.com.pl/czasopis/in.php?id=0402/2004_02_c15
> Prawosławnych na Podlasiu jest 150 tysięcy a w całej Polsce góra 200 tysięcy.
Ci rzekomi Białorusini w powiatach bielskim, hajnowskim i siemiatyckim i duża częśc w Białymstoku to tak naprawdę Ukraińcy.

[kamilar]

Nacjonaliści Białoruscy uwazają, ze każdy prawosławny w RP to ich rodak, tylko
jeszcze o tym nie wie:)

[Gość: fatso]

Poczekaj az powstanie w Bialymstoku miedzynarodowe
lotnisko. Od razu owi prawoslawni pokochaja polski
paszport i beda sie smiac z owych nacjonalistow.
Na ch.. im Lukaszka i teskny zew dziczy ze wschodniej
strony Puszczy Bialowieskiej skoro za rogiem juz Europa,
posady, pieniadze, wolnosc.

I ja wcale tego nie pisze zartem. Jak u nas wyladuje rodak
z Podlasia, solidny w pracy prawoslawny, to ja bede mial w dupie
ze on nie chadza do wlasciwego kosciola. Dam takiemu lepsze referencje
niz cwaniakowi z W-wy.

[alex.4]

a kiedy lotnisko powstanie? Chyba najpierw upadnie Łukaszenko niż powstanie w
Białymstoku lotnisko....

[Gość: tutejszy]

ludzie,backo lukaszczyk/sam jewrej/ma racje nie ma tu zadnych
bialorusinow-bialostockie i grodzienskie to rus czarna,a ludzie zarowno katolicy
jak i prawoslawni to tutejsi,mowiacy poprostu,tak jak kaszubi,gorale
itp.substrat genetyczny to miszanina gotow,celtow,ugrofinow,jacwiezy,mongolow
,zydow,niemcowi czort wie czego.malysz/nazwisko jakby tutesze-ewangelik,ale nie
niemiec-to do porownania.topczykaly,karakuli,czeremiski,polowce-to przeciez
ludzie o korzeniach turanskich,azjaci.np. nazwiska
makal,ciruk-tureckie,kiszkiel-litewskie,pronczyk to zlitualizowany
fraczek,szawiel,szulicze,lyntupa,nietupa-litewsko-jacwieskie,wappa-jacwing,nie
warto tworzyc zbednych bytow.prawdziwych rusinow/obu wyznan/zostalo
niewiele-oginscy,protassewicze,kuryly,mikloszewicze,pitkiewicze,tyszkiewicze-czyli
szlachta,szkoda ze spauperyzowna i zmieszana z miejscoym,amorficznym jezykowo
iwyznaniowo chamstwem.jezyk prosty,tutejszy niewiele ma wspolnego z ruskim
WXLitewskiego,ktorym oslugiwali sie wszyscy mieszkancy az do
smolenska-mozajska,ani z jezkiem opracowanym w xxw.w wilnie i minsku
litewskim,na zamowienie sluzb wywiadowczych niemiec i japoni/tak/w celu roboty
dywersyjnej w rosji carskiej i w polsce.rus biala nigdy nie odrodzi sie bez
moralnego imaterialnego renesansu swojej szlachty,a co sie dzieje ze
zhurowanijembieloruskoho dworjanstwa/obu zreszta wyznan,zmienianych czesto
zupelnie przypadkowo.zastanowcie sie we wlasnym gronie,uznajcie wladze
bialoruskiej,a nie moskiewskiej czy polskiej autokefali i nie mieszajcie pojecia
inteligencja/wg.wielu cenzus wyzszego wyksztalcenia/zpojeciem wlasnego stanu
szlacheckiego,z ktorego to wasnie inteligencja sie wywodzi w b.imperium
carskim,a przedewszystkim dzialajcie sami bez ogladania sie na subsydia sluzb
specjalnych,ktore tylko trzymaja przy zyciu roznych aktywistow.dla sprawy
bialoruskie nic tak dzis nie szkodzi jak tajny strumien srodkow z
minska,warszawy czy nawet z chin.budzcie zdorowy,zywiecie bohato-wszyscy tutejsi.

[alex.4]

skasować wątek - to prowokacja:)

[stefan.bialystok]

alex.4 napisał:

> skasować wątek - to prowokacja:)
A kogo? Tkaca!

[alex.4]

czy to wazne kogo? wazne że prowokacja:)

[Gość: ja uciekam]

jak by przylaczyli bialystok do lukaszenki to ja sie stad zmywam

[koczisss]

A kto go przyłączy?
Przecież to niemożliwe!!!

[Gość: Jan III z Granatem]

Ty ĆWOKU BIAŁORUSKI.
Won do łukaszenki!!! V kolumnę prubujesz stworzyć?!
Podpada to pod odpowiedni artykuł KK, cymbale.
Spi....laj z Polski i nie jątrz, gnoju

[Gość: androx]

Gość portalu: Jan III z Granatem napisał(a):

> Ty ĆWOKU BIAŁORUSKI.
> Won do łukaszenki!!! V kolumnę prubujesz stworzyć?!
> Podpada to pod odpowiedni artykuł KK, cymbale.
> Spi....laj z Polski i nie jątrz, gnoju

A co ci ten koczisss zrobił ?
On nie jest Białorusem tylko Komanczem.

[Gość: androx]

Temat przynalezności narodowościowej jest bardzo zawiły.
Weźmy powiat sokólski w którym ciągle mówi się na co dzień po białorusku. Trudno jednak znaleźć człowieka, który powie, że jest białorusinem ! Ponieważ zdecydowana większość to katolicy - za sprawą kościoła i edukacji polskiej nastąpiła w ciągu kilku pokoleń zmiana orientacji narodowej na polską. Ten sam mechanizm działa także obecnie w powiatach południowo-wschodnich.
Kiedyś mieszkałem na Mazurach. Tam nastąpiło coś podobnego na początku XX wieku.
Mazurzy - Polacy z pochodzenia, będąc zdecydowaną większością ulegli nagłej germanizacji. Dziadek uważał się za Polaka i mówił po polsku, jego syn mówił swobodnie po polsku (z domu) i po niemiecku (ze szkoły) a wnuk już tylko po niemiecku choć często rozumiał polski. Tacy jak ten wnuk w Wermachcie służyli za tłumaczy. Po włączeniu Mazur do Polski wszyscy Mazurzy wyemigrowali (nawet dzieci i wnuki polskich działaczy narodowych). Dziś można ich rozpoznać po polsko brzmiących nazwiskach. Dużą rolę w germanizacji odegrał fakt, iż Mazurzy byli protestantami tak jak Niemcy. Tłumaczono im: Polak-katolik, a Niemiec-protestant. Podobnie postąpili potomkowie Rusinów z kresów - spolonizowani nie chcieli żyć poza Polską i wyemigrowali zza Buga. Ich też można poznać po wschodniosłowiańskich nazwiskach typu Mickiewicz, Marcinkiewicz, Borusewicz, Kołodko, Moniuszko, Wasiluk, Frasyniuk itp. Na kresach wtedy i obecnie na wschodniej białostocczyźnie nadal obowiązuje stereotyp katolik=Polak.
Ale kto zna trochę historię to wie, że nie jest to takie proste ani oczywiste. A religię zmieniano tu kilkakrotnie.
Ale wybór narodowości jest w Polsce prawem każdego. Jeśli Koczisss będzie podawał się za Komancza lub Apacza to nim będzie. Nie ma kryteriów, które pozwalają jednoznacznie przydzielić człowieka do danej narodowości.

[koczisss]

Nie bój, nie będę!

[koczisss]

A czy on to do mnie napisał?

[Gość: Jeden z Wielu]

Śmiało, rodacy Rusini! Wpisujcie swoje miejscowości, chętne być w Białorusi.
Forum jest anoniomowe i nic nikomu się nie stanie, a w razie czego z pomocą
przyjdzie Łukaszenka.

[zewsi]

Mińsk! Zgłaszam Mińsk. Słyszałem, że mieszkańcy tego miasta chcą być wreszcie
miastem białoruskim. Tylko Łukaszenka stoi im jeszcze na drodze!

[alex.4]

ale łukaszenko im w białoruskości to chyba nie pomoze:)

[zewsi]

No właśnie!

[alex.4]

nie wiem czy ortheus wue, że Łukaszenko zwalcza kulturę biłoruską, zakazuje
uczenia w języku białoruskim, robi wszystko aby wynarodowić Białorusinów

[Gość: Jasne]

> nie wiem czy ortheus wue, że Łukaszenko zwalcza kulturę biłoruską, zakazuje
> uczenia w języku białoruskim, robi wszystko aby wynarodowić Białorusinów

Nie wiem czy Ty wiesz, że większość Białorusinów chce połączenia z Rosją (ZRiB
to tego zalążek).

[alex.4]

trudno powiedzieć, bo na Białorusi nie ma wolnych wyborów a od wielu lat
Łukaszenko prowadzi akcje przeciwko wszelkim tradycjon narodowym na Białorusi

[stefan.bialystok]

alex.4 napisał:

> nie wiem czy ortheus wue, że Łukaszenko zwalcza kulturę biłoruską, zakazuje
> uczenia w języku białoruskim, robi wszystko aby wynarodowić Białorusinów
Czyli nie dziwię się, że Łukaszenko nie umie mówić po białorusku :)

[koczisss]

Miał w szole pałę z białoruskiego, to w akcie zemsty zakazał jego nauczania:)
Dlatego też został kołchoźnikiem, a później to juz prosta droga do pozostania carem:)

[ortheus]

alex.4 napisał:

> nie wiem czy ortheus wue, że Łukaszenko zwalcza kulturę biłoruską, zakazuje
> uczenia w języku białoruskim, robi wszystko aby wynarodowić Białorusinów

Przesadzasz. Miejsce Białorusi jest u boku Rosji, w ramach Wszechrusi.

[koczisss]

Znakiem tego, nie ma narodu białoruskiego?
Bo przeciez każdy naród chce swej państwowości, swojej kultury, tożsamości. A tzw. Bialorusini nie chcą tego, czyli są zwykłymi Rosjanami, tylko coś im się trochę w głowach pomieszało w 1991 roku!
To kim Ty do czorta jesteś?
Nie Polak, to już wiemy, nie Białorusin, bo tacy nie istnieją. Pozostaje Ukrainiec albo Rosjanin?

[ortheus]

koczisss napisał:

> To kim Ty do czorta jesteś?
> Nie Polak, to już wiemy, nie Białorusin, bo tacy nie istnieją. Pozostaje Ukrain
> iec albo Rosjanin?
>
Ot i zagadka! :-)))))
Na pewno nie Koczisssem, czy innym Apaczem... :-))))))))

[zewsi]

Ale Ty zabawny jesteś.

[alex.4]

Miejsce Białorusi to Białoruś. Białoruś może być niepodległa i niezawisła

[ortheus]

alex.4 napisał:

> Miejsce Białorusi to Białoruś. Białoruś może być niepodległa i niezawisła

A ktoś zajął po piętnastej dzisiaj, bo właśnie wróciłem z pracy, a nie słuchałem
radia po drodze :-)))))

[alex.4]

Na razie jest łukaszenkostan:)

[Gość: Jasne]

> Przesadzasz. Miejsce Białorusi jest u boku Rosji, w ramach Wszechrusi.

I to jest sendo sprawy.

Ci, co krzyczą o demokratycznej Białorusi, nie zdają sobie nawet sprawy, że
jedną z pierwszych demokratycznie podjętych decyzji byłaby unia Białorusi z Rosją.

A kto w tej chwili stoi na przeszkodzie wchłonięcia Białorusi przez Rosję ? Taki
jeden, co to mu się marzy przejęcie władzy nad tym całym tworem.

[alex.4]

po raz kolejny jasne pokazujesz swoją niewiedzę. Białorusini byli objęci
europejskimi badaniami socjologicznymi. To było w pierwszych jeszcze latach
łukaszenki. Z trych sondazy ewidentnie byłow idać, że Białorusini patrzą na
świat bardziej podobnie do mieszkańców Europy xzachodniej niż Polacy, który
wykazywali wieksze ciągoty autorytarne (czego jesteś smutnym dowodem) - nie
widzieli oni swojegoi miejsca u boku Rosji, mentalnie ich ankiety były bardzo
dalekie od Rosjan.

[Gość: Jasne]

> po raz kolejny jasne pokazujesz swoją niewiedzę. Białorusini byli objęci
> europejskimi badaniami socjologicznymi. To było w pierwszych jeszcze latach
> łukaszenki.

No to rzeczywiście, sondaże na czasie.

[alex.4]

sondaże pokazują pewien stan umysłsowości. O ile poparcie polityczne jest czyms
ulotnym, to sondaże dotyczące przekonań czy postaw pokazuja poglądy któe nie
ulegaja takim przemianom

[Gość: Bagarmosen]

drugi nawiedzony!!!!!!! a może TKAC ???? znowu wojne zaczyna???????

[Gość: kira]

ubawiła mnie lektura waszych mejli, z których wynika najczęściej, że Białorusini
zostali przyniesieni na Białostocczyznę na ruskich bagnetach,a Wilno, Lwów itd.
to polskie miasta.Trochę obiektywizmu i niezbędnej lektury polecam.

[stefan.bialystok]

Wg. CIA 75% białorusinów popiera działania Łukaszenki. Może dlatego tak mówili amerykańskim agentom, bo się boją powiedzieć głośno o tym co myślą o nim?

[ortheus]

Gość portalu: kira napisał(a):

> ubawiła mnie lektura waszych mejli, z których wynika najczęściej, że Białorusin
> i
> zostali przyniesieni na Białostocczyznę na ruskich bagnetach,a Wilno, Lwów itd.
> to polskie miasta.Trochę obiektywizmu i niezbędnej lektury polecam.

Bo to katolickie nieuki. Normalny człowiek ma naturę poznawczą - dla katolika
wystarczy ksiądz.

[kamilar]

Przytocz te posty, bo jakoś tego nie zauważyłem. Zresztą gdzie tu była mowa o
białostocczyxnie, bo pisaliśmy o białymstoku. Nie było też mowy o bagnetach, a
już na pewno nie ruskich.
Ty nam polecasz lektury a ja tobie kurs czytania ze zrozumieniem.

[Gość: Ian]

Oj chłopie! Już w latach 50-tych towarzyszka św. pamięci prof. H. Sawczuk
pragnęła przyłączyć Białostocczyzne do Białorusi. Dzieki Bogu i Partii nie
udało się. I niech tak pozostanie. A Wy Towarzysze wyjeżdżajcie gdzie chcecie.
Chociażby do siebie na Białoruś. Tu jest Polska!

[Gość: Vor w Zakonie]

Lukaszenka moze dzis wszystko u siebie.
A moze by sie zgodzil sprzedac Polsce reszte
Puszczy Bialowieskiej jako tereny bezuzyteczne i zalesione?
Ludzi oczywiscie przesiedlic, gdzies do Witebska bo potrzebne
nam sa uroczyska i lasy dla zubrow a takze sciezki lesne dla szalonych
wycieczek trojka i saniami pijanych zubrowka turystow. Nie potrzebujemy
wiecej "tutejsi" co brechaja po ukrainsku i sa Polakowi wilkiem.

[Gość: Polka]

mam nadzieję, żeto co piszesz, to żarty; przecież możesz sam się tam przenieść,
nikt tu nikogo nie trzyma, nie przenoś granic, Stalin to zrobił za ciebie (mała
litera, bo nie darzę cię szacunkiem) przeczytaj książkę "Byłem komunistą"
lub "Czerwony faszyzm", kiedyś komuniści też wierzyli w piękne życzie w ZSRR. A
w ogóle to może podpiszesz się całym nazwiskiem, jeśli jesteś taki prawdziwy
Białorusin, nie wstydź się tego

[ortheus]

Gość portalu: Polka napisał(a):

> mam nadzieję, żeto co piszesz, to żarty; przecież możesz sam się tam przenieść,
>
> nikt tu nikogo nie trzyma, nie przenoś granic, Stalin to zrobił za ciebie (mała
>
> litera, bo nie darzę cię szacunkiem) przeczytaj książkę "Byłem komunistą"
> lub "Czerwony faszyzm", kiedyś komuniści też wierzyli w piękne życzie w ZSRR. A
>
> w ogóle to może podpiszesz się całym nazwiskiem, jeśli jesteś taki prawdziwy
> Białorusin, nie wstydź się tego

Wszem i wobec wiadomo, że Stalin był zły. A więc to, co zrobił w przypadku
ustanowienia granicy białorusko-polskiej, też było złe. Dlatego pewnie, wg
Jednego z Wielu, granica ta wymaga rewizji. Biorąc pod uwagę fakt, że Podlasze
jest ziemią etnicznie ruską, przesłanki ku takowej rewizji są uzasadnione...

[koczisss]

Nie zapominaj, że te ziemie były w granicach I Rzeczypospolitej bardzo długo, a i po I wojnie też były Polski!. A termin Białorusin powstał jakoś niedawno.
Rewizja granic, zgoda, ale Polska w tym przypadku trochę by się powiększyła w stronę wschodnią!

[ortheus]

koczisss napisał:

> Nie zapominaj, że te ziemie były w granicach I Rzeczypospolitej bardzo długo, a
> i po I wojnie też były Polski!. A termin Białorusin powstał jakoś niedawno.
> Rewizja granic, zgoda, ale Polska w tym przypadku trochę by się powiększyła w s
> tronę wschodnią!
>
Te ziemie były w granicach Wielkiego Księstwa Litewskiego - czyli jakbyśmy to
dzisiaj powiedzieli - w granicach Białorusi.
Normalny świat skończył już z kolonializmem - Polska zaś dalej pcha się na ruski
Wschód, z powodu czego na salonach Wschodu i Zachodu staje się pośmiewiskiem.
Czyż można normalnie w towarzystwie traktować przygłupa, czy jak mówią Francuzi
- osła...? :-)))

[Gość: Jasne]

> Te ziemie były w granicach Wielkiego Księstwa Litewskiego - czyli jakbyśmy to
> dzisiaj powiedzieli - w granicach Białorusi

Stawianie znaku równości pomiędzy WKL i Białorusią to już niebywała ignorancja.

[koczisss]

Wielkie Księstwo Litewskie, jak nazwa wskazuje było litewskie, a nie białoruskie. W późniejszym czasie te księstwo znalazło się w Koronie Polskiej, w ramach I Rzeczypospolitej, której spadkobiercąś była II RP, a teraz III RP.

[ortheus]

koczisss napisał:

> Wielkie Księstwo Litewskie, jak nazwa wskazuje było litewskie, a nie białoruski
> e. W późniejszym czasie te księstwo znalazło się w Koronie Polskiej, w ramach I
> Rzeczypospolitej, której spadkobiercąś była II RP, a teraz III RP.
>
Wielkie Księstwo Litewskie, chociaż z nazwy "litewskie", to etnicznie i
kulturowo jest ruskie, czyli białoruskie. To Litwin Jagiełło - w mowie i piśmie
posługujący się białorusczyzną (polscy idioci szowiniści powiedzieliby - po
"staropolsku" :-))) - dobrodusznie wziął pod opiekę ziemie nad Wisłą (ze wzgędu
na panujący tu ówcześnie, typowy polski "nierząd"). Takie są fakty.
Prawdę mówi Norman Davies, twierdząc że istnieją dwie "historie": historia
właściwa i "historia polska" - tworzona przez Polaków dla Polaków (dla
"pokrzepienia serc"? :-)))

[koczisss]

Jak Polska jest taka słaba, niezdolna do niczego, to wyjaśnij mi, dlaczegoż to jej państwowość jest już od ponad 1000 lat, a ta Twoja Białoruś raptem od 16?

Gdzie byli ci światli Białorusini i dlaczego nie stowrzyli swego państwa?
tylko włączyli się do polskiej korony?

A może z Jagiełło nie do końca było jak mówisz?
Może to łaskawie pozwolono jemu zostać polskim królem?
Z bardzo prostego powodu, aby pozyskać więcej ziem, a nie dlatego, że on był takim światłym łaskawcą, bez którego to korona by podupadła!

Białorusini są bardzo młodym narodem, który zanim zdążył się tak naprawdę rozinąć, to już się zwija, dzięki palantowi Łukaszenko!

nigdy nie będziecie narodem, bo nie macie swojej historii, kultury!
Zostaniecie na zawsze tylko grupą etniczną, mniejszością w Polsce, bo tam na Białorusi już niedługo sami Rosjanie będą!

[zewsi]

ortheus napisał:

> Wszem i wobec wiadomo, że Stalin był zły. A więc to, co zrobił w przypadku
> ustanowienia granicy białorusko-polskiej, też było złe. Dlatego pewnie, wg
> Jednego z Wielu, granica ta wymaga rewizji. Biorąc pod uwagę fakt, że Podlasze
> jest ziemią etnicznie ruską, przesłanki ku takowej rewizji są uzasadnione...

Panie Ortheusie!
Kierując się Pańską logiką można napisać:
Wszem i wobec wiadomo, że Stalin był zły. A więc to że jako przywódca ZSRR
walczył z Hitlerem też było złe. Biorąc to wszystko pod uwagę uzasadnionym jest
twierdzenie, że jest pan cichym wielbicielem nazizmu, pogrobowcem Hitlera i
ostatnim członkiem Werewolfu na polskim Podlasiu!
Apage Ortheus!

[Gość: Jasne]

> Wszem i wobec wiadomo, że Stalin był zły. A więc to, co zrobił w przypadku
> ustanowienia granicy białorusko-polskiej, też było złe.

To Stalin ustanawiał granicę białorusko - polską ??? :-))))))))))))))))))))))

> Jednego z Wielu, granica ta wymaga rewizji. Biorąc pod uwagę fakt, że Podlasze
> jest ziemią etnicznie ruską, przesłanki ku takowej rewizji są uzasadnione...

Dziwne tylko, że na tej "etnicznej ruskiej" ziemi (obecnie pod zaborem
polskim :-))))))) ) mieszka o wiele mniej liczna mniejszość białoruska, niż
mniejszość polska na Białorusi.

A ortheus tak tęskni za ojczyzną, której niepodległość młodsza jest niż on sam,
że mając ją tuż pod nosem nie decyduje się na opuszczenie zaborcy. Tak kocha
Białoruś !

[ortheus]

Gość portalu: Jasne napisał(a):

>
> ...nie decyduje się na opuszczenie zaborcy.

Bardzo ładne określenie: "polski zaborca". Gratuluję! :-)
Jak wiesz, Polska jest państwem sezonowym (teraz jest chyba "wpół do piątej",
czy coś takiego :-))). Zauważ, że na zegarze jest to totalny "zwis" - oddaje
zresztą w zupełności obecny stan rzeczy w rzeczonej P-litej... :-)))

[koczisss]

Polska państwo sezonowe, a Białoruś to czym jest?
W ogóle jakimś przypadkowym pierdnięciem historii!

[Gość: Jasne]

> Jak wiesz, Polska jest państwem sezonowym (teraz jest chyba "wpół do piątej",
> czy coś takiego :-))). Zauważ, że na zegarze jest to totalny "zwis" - oddaje
> zresztą w zupełności obecny stan rzeczy w rzeczonej P-litej... :-)))

Jeżeli Polska jest państwem sezonowym, to jakim jest Białoruś - państwo
istniejące od kilkunastu lat ???

Poza tym nie odpowiedziałeś na moje pytanie: dlaczego dobrowolnie żyjesz pod
zaborami ?

No tak Białroruś jest państwem

[kamilar]

starym, naród Białoruski nalezy do narodów historycznych:)
O Polakach pisał Wolter o Białorusinach jakoś nigdy. Polacy byli uznawani za
naród historyczny nawet gdy nie było Polski, o Białorusinach nikt jakoś nie
mówił. Jeśteście nie narodem ale nieudanymi rosjanami, gdyby nie Litwa i potem
Rzeczpospolita obojga narodów to bylibyście potem rosjanami, a tak kilka wieków
"zaboru" polskiego sprawiło, że powstały różnice pozwalające utworzyc
"pseudonaród". Za przykład niech posłuży ci Ukraina, gdzie część zachodnia,
najpierw polska, potem austriacka, potem autonomiczna w ramach CK, jest bardziej
nastawiona narodowo niż część wschodnia, od XVII wieku rosyjska.

[ortheus]

kamilar napisał:

> Za przykład niech posłuży ci Ukraina, gdzie część zachodnia,
> najpierw polska, potem austriacka, potem autonomiczna w ramach CK, jest bardzie
> j
> nastawiona narodowo niż część wschodnia, od XVII wieku rosyjska.

Nie ciesz się tak z "narodowego nastawienia" Ukraińców, bo akcja "Wisła" jeszcze
nie została rozliczona...

[kamilar]

A se rozliczaj, my sie będziemy rozliczać za akcje wysiedlania zabużan.
Tak w ogóle to i białoruś i ukraina powinny być II Rp wdzięczne za okupację w
latach 1919-1939. Gdyby nie to to mielibyśmy znacznie więcej ofiar głodu na
Ukrainie i więcej Białorusów zmarło by w GUŁAGach. Ale ty lubisz jak ci Ruski w
mordę daje, to masz do nas żal, że przez 20 lat twój naród nie mógł aż tak w
dupe brać, życie byłoby wtedy takie piekne.

[alex.4]

oczywiście los terenów włączonych do ZSRR był duzo straszniejszy, ale II RP nie
byłą pańśtwem cudownym i mniejszości narodowe niezbyt lubiły II RP. I miały do
tego słuszne powody

[kamilar]

A czy ja twierdze, że nie miały. Prawda jest taka, że nie miały żadnego wyjścia
poza ZSRR albo nami. II RP nie mogła pozostawic tych terenów na pastwę ZSRR bo
było by to niebezpieczne dla kraju, a narody te i tak by się nie utrzymały i
musiały ulec albo nam albo ZSRR. Jeżeli my zostawilibysmy je w spokoju, na pewno
nie zrobiłby tego Lenin (przykład Lit-Bieł).

[alex.4]

gdyby na serio realizowano pomysł Piłsudskiego to mozna było stworzyć buforowe
państwa Białoruskie i Ukraińskie. I ich mieszkańcy w takiej sytuacji odnosiliby
się lepiej do Polski. Próba polonizacji kresów nie przyniosłą efektów poza
nienawiścią do Polaków, która dała przerażajace plony na Wołyniu

[koczisss]

Bo 20 lat między wojnami było za mało na polonizację. Gdyby nie wojna inaczej wszystko by wyglądało!

[alex.4]

koczisss napisał:

> Bo 20 lat między wojnami było za mało na polonizację. Gdyby nie wojna inaczej
w
> szystko by wyglądało!

a: polonizacja kresów wygląda mniej więcej tak jak germanizacja poznańśkiego
przez Niemcy. I dała podobne owoce.
>

[janek_himmilsbach]

alex.4 napisał:

> koczisss napisał:
>
> > Bo 20 lat między wojnami było za mało na polonizację. Gdyby nie wojna ina
> czej
> w
> > szystko by wyglądało!
>
> a: polonizacja kresów wygląda mniej więcej tak jak germanizacja poznańśkiego
> przez Niemcy. I dała podobne owoce.
> >
Nie pisz głupot panie historyk. Jaka polonizacja? Na czym niby ona polegała? Na
tym że język polski był językiem urzędowym albo że były polskie szkoły. W
czasach II RP nikt nikogo na siłę nie polonizował. To sa bajeczki rodem z PRLu.

[alex.4]

Brak zgody na uniwersytet ukraiński odsadnictwo polskie na Wołyniu i tym
podobne:)
zanim coś pan napisze proszę zapoznać się z faktami:)

[janek_himmilsbach]

alex.4 napisał:

> Brak zgody na uniwersytet ukraiński odsadnictwo polskie na Wołyniu i tym
> podobne:)
> zanim coś pan napisze proszę zapoznać się z faktami:)
Nie było zgody na Uniwersytet we Lwowie, proponowano Stanisławów. Ukraińcy sie
nie zgodzili. Osadników było 23 tysiące czyli kropla w morzu. Na dzisiejszej
Ukrainie i Białorusi tez nie ma polskiego Uniwersytetu. Ukraińcy mieli swoje
partie, organizacje, Ukrainiec był nawet wicemarszałkiem Senatu a na Wołyniu w
stosunku do Ukraińców prowadzono bardzo liberalną politykę. W każdej szkole był
tez nauczany język ukraiński. Większośc szkół była dwujęzyczna.

[alex.4]

te 20 tys. osadników bardzo kuło w oczy miejscowych. I nienawiść spowodowana
ich naplynięciem spowodowała takie efekty jakie spowodowała.
Jakby Ukraincom zapewnione sensowne warunki to mogliby zawrzeć z Polską
kompromis. Polityka nbraku kompromisu dała takie efekty jakie dała.

[janek_himmilsbach]

alex.4 napisał:

> te 20 tys. osadników bardzo kuło w oczy miejscowych. I nienawiść spowodowana
> ich naplynięciem spowodowała takie efekty jakie spowodowała.
> Jakby Ukraincom zapewnione sensowne warunki to mogliby zawrzeć z Polską
> kompromis. Polityka nbraku kompromisu dała takie efekty jakie dała.
Myślisz że Ukraińcy byli tacy kompromisowi. Kiedy rząd polski próbowal
kompromisu nacjonaliści z UWO zamordowali chyba najwiekszego ukrainofila
Hołówkę i zaczęli akcje terrorystyczna w Galicji. Co do osadników to w 1943
roku kiedy miała miejsce czystka na Wołyniu byli oni juz na syberii albo w
Kazachstanie. Pozostali tylko bezbronni polscy chłopi zamieszkali na
wołyniu "od zawsze".

[alex.4]

Osadnicy wojskowych spotkał rózny los. Niektórzy z kwiatami witali Sowietów gdy
ci wkraczali na ziemie Polskie. Akurat z Wołynia znamy takie przypadki. Zresztą
nie wazne jest czy niektórzy z osadników zostali wysłąni na Syberie czy tez
nie. Bardziej znaczące było to, że w ogóle się oni pojawili a Ukraincy
doskonale zdawali sobie z tego sprawę.

[koczisss]

bo tenże histroryk aleksiej doktor rechabilitowany też jest z PRL, to jak ma gadać?

[Gość: kotwicz]

niestety, ale jest w aleksieja belkocie pewna prawda-wladza w Warszawie nie
rozumiala zupelnie sytuacji ludnosci "miejscowej", polityka narodowosciowa
pozostawiala duzo do zyczenia, istnialy przypadki niszczenia miejsc kultu
prawoslawnego.
niezly tekst mowiacy o tym zagadnieniu:
www.kamunikat.net.iig.pl/www/knizki/historia/miranovicz/prl/prl_01.htm

[alex.4]

Gość portalu: kotwicz napisał(a):

> niestety, ale jest w aleksieja belkocie pewna prawda-wladza w Warszawie nie
> rozumiala zupelnie sytuacji ludnosci "miejscowej", polityka narodowosciowa
> pozostawiala duzo do zyczenia, istnialy przypadki niszczenia miejsc kultu
> prawoslawnego.
> niezly tekst mowiacy o tym zagadnieniu:
> www.kamunikat.net.iig.pl/www/knizki/historia/miranovicz/prl/prl_01.htm

Albo masz coś sensownego do dodania albo spamerze spie..j. Zacznij czytać
ksiązki:)

[koczisss]

Nie unoś się tak, bo odlecisz!

[Gość: kotwicz]

PDolski belkot mnie nie wzrusza......:).
cytat z fuhrera demokratow.pl:
SLD bardzo mocno zainwestowala w rozwoj demokracji po 89-na mozg Wladkowi sie
rzuca?????

[kamilar]

Gdyby nie wojna, mielibysmy problemy takie jak Turcy z Kurdami, Kanada z
Quebekiem czy Rosjanie z Czeczenami. Moze tak lepiej, Stalin uporządkował
sprawy narodowociowe w Europie środkowej i w ten sposób rozwiazano zarzewia
wielu konfliktów.

[janek_himmilsbach]

kamilar napisał:

> Gdyby nie wojna, mielibysmy problemy takie jak Turcy z Kurdami, Kanada z
> Quebekiem czy Rosjanie z Czeczenami. Moze tak lepiej, Stalin uporządkował
> sprawy narodowociowe w Europie środkowej i w ten sposób rozwiazano zarzewia
> wielu konfliktów.
Na pewno mielibyśmy ogromne problemy z Ukraińcami. Galicja i wołyń to by była
druga Irlandia Północna. Białorusini by sie polonizowali i Roman Pidlaszuk
pewnie ubolewałby że w cerwiach w Mińsku wprowadza sie język polski a Tkac
przekonywałby mieszkańców Nowogródka że ich dziadkowie byli Białorusinami.

[alex.4]

janek_himmilsbach napisał:

> kamilar napisał:
>
> > Gdyby nie wojna, mielibysmy problemy takie jak Turcy z Kurdami, Kanada z
> > Quebekiem czy Rosjanie z Czeczenami. Moze tak lepiej, Stalin uporządkow
> ał
> > sprawy narodowociowe w Europie środkowej i w ten sposób rozwiazano zarzew
> ia
> > wielu konfliktów.
> Na pewno mielibyśmy ogromne problemy z Ukraińcami. Galicja i wołyń to by była
> druga Irlandia Północna. Białorusini by sie polonizowali i Roman Pidlaszuk
> pewnie ubolewałby że w cerwiach w Mińsku wprowadza sie język polski a Tkac
> przekonywałby mieszkańców Nowogródka że ich dziadkowie byli Białorusinami.

a: wbrew przeciwnie. Białorusini nie polonizowali się. Podobnie jak Ukraincy.
Byliby duzo silniejsi niz są w Polsce dziś i czuli by się mocniejsi - nie
mieliby pokusy wynaradawiania się. Gdyby Polska się rozwijałą gospodarczo to
rosłąby klasa średnia białoruska i ukraińska, która miała by dość polskich
rządów. Zapewne mielibyśmy Iralndię Północną. Albo Palestynę:)

[kamilar]

Najlepszym rozwiązaniem byłoby zabrać ruskim Mińsk w 1921 (byli na to gotowi) i
utworzenie skonfederowanego z Polską państwa Białoruskiego, tak on Niemna do
Mińska. Ale endecji taka myśl by przez głowę nie przeszła

[alex.4]

przyszła, dlatego nie chcieli aby Polska w pokoju ryskim objeła swoje rzady nad
Mińskiem:)

[kamilar]

Bolszewicy byli gotowi oddać Polakom Mińsk, byli nawet pozytywnie zdziwieni, że
Polacy nie zgłaszają aspiracji do tego miasta.

[alex.4]

Gdyby Polacy wzieli Mińsk to staliznim przetrwałaby inteligencja białoruska, i
dziś sytuacja na Białorusi była inna

[Gość: kotwicz]

przesadzasz, my nie postepowalismy jak Turcy badz Rosjanie......

[kamilar]

Czyżbyś byl wróżką?
Ukraińcy zajmują Lwów-rzeź Żydów
Polacy zajmuja Lwów-rzeź Żydów (3 tys ofiar)
Misja rosyjskiego czerwonego krzyża zamordowana przez Polaków.

[janek_himmilsbach]

kamilar napisał:

> Czyżbyś byl wróżką?
> Ukraińcy zajmują Lwów-rzeź Żydów
> Polacy zajmuja Lwów-rzeź Żydów (3 tys ofiar)
> Misja rosyjskiego czerwonego krzyża zamordowana przez Polaków.
> Skąd wziąłeś te 3 tysiące ja czytałem o 300 osobach. Częśc z tych co brała w
tym udział dostała zreszta karę śmierci i wyroki wykonano.

[kamilar]

Oki przepraszam mój błąd:(

[Gość: kotwicz]

poprosze o zrodla......

[kamilar]

Za błędną liczbe przeprosilem, nie było to tez 300 ale 150
"W owym czasie szczególnie skomplikowana była sytuacja Żydów na ziemiach
wschodnich, gdzie zostali wciągnięci w konflikty polsko-rosyjskie i
polsko-ukraińskie. Często oskarżano Żydów o sympatie proukraińskie i
probolszewickie, co w konsekwencji doprowadziło do licznych wystąpień
antyżydowskich. Najgłośniejszym był pogrom lwowski (listopad 1918 r. - 150
zabitych i około 7 tysięcy poszkodowanych), dokonany przez polskich żołnierzy
generała Józefa Hallera (1873-1960), tzw. hallerczycy. Innym głośny pogrom miał
miejsce w Pińsku."
www.izrael.badacz.org/zydzi_w_polsce/dzieje_rzeczypospolita.html
A co do cywilizowanego sposobu potraktowania Rosjan to polecam książkę Davisa,
Orzeł Bialy, Gwiazda Czerwona. Tam autor wspomina o tym wydarzeniu

[Gość: kotwicz]

dzieki.....

[alex.4]

O warsztacie historycznym Davisa opowiadane jest wiele żartów. Facet ten jest
znanym w Polsce historykiem bo jest angolem (nawet o walijskich korzeniach)
któy pisał po angielsku o Polakach.:)
Tak na marginesie to w 1918/1919 roku przez kresy przetczyło się masę pogromów
ludności żydowskiej w większości z rak ukraińskich, ale nie tylko

[kamilar]

Nie ma to jak zawiść historyków wobec historyków. Jasienica nie, Krawczu nie,
Davis nie. A dlaczego? Bo historycy erudyci, antykwaryści zazdroszczą nakładów i
poczytnośći. Dziwią się, że ich książek, np o szlachcie łęczyckiej wobec wyboru
na króla Władysława Jagiełłę nikt nie chce czytać.
Ach ta zazdrość

[alex.4]

Jasienica nie był historykiem tylko pisarzem, któzy stworzył swoją wizję
przeszłości:)
Krawczuk w pewnym momencie przestał czytać nowe prace i jego prace raziły tyle
brakiem nowych lektur co bardzo jednoznacznym ideologicznym zaangażowaniem.
W przypadku Davisa jego problemem są spore braki w znajomosci faktów. Jego
popularność zaszadza się na kompleksach Polaków. Obcokrajowiec który pisze o
Polsce musi być naszym bohaterem:)

[kamilar]

A i jeszcze Wołoszański, go też nie lubicie, bo kompilator. A to, że
popularyzuje historię w narodzie to już nie istotne.
Przyznaj się-zawiść was zrzera.

[alex.4]

Wołoszański to trochę inna para kaloszy. On dosyć często fantazjuje:)
To nie ejst tak ze historyk który odnosi sukces komercyjny jest z miejsca nie
lubiany przez innych historyków. Jeśli przy okazji jego prace nie mają żadnych
uchybień formalnych to nikt przeciwko tamiemu nie protestowałby. Wrecz
przeciwnie sukces jednego historyka mógłby skłonić wydawcy aby utopili
pieniądzę w pracy innych historyków, co im zapewne bardzo by się podobało.

[janek_himmilsbach]

Gość portalu: kotwicz napisał(a):

> poprosze o zrodla......
Rafał Galuba "Niech nas rozsądzi miecz i krew. Konflikt polsko-ukraiński o
Galicje Wschodnią w latach 1918-1919". Według danych komisji MSZ (dyplomata
Leon Chrzanowski i dziennikarz józef Wasserzug zginęło ponad 150 osób, 50 domów
zostało spalonych a 500 sklepów zrabowanych. Komisja MSZ uznała, że część
polskich oficerów, żołnierzy i ludności cywilnej ponosiła odpowiedzialnośc za
pogrom. w pogromie brali tez udział milicjanci żydowscy, których kilkunastu
aresztowano i dezerterzy z Ukraińskiej Halickiej Armii. Odpowiedzialni za
pogrom juz 24 listopada 1918 stanęli przed sądami doraźnymi. Pogrom mial
miejsce w dniach 22-24 listopada 1918.

[Gość: kotwicz]

dziekuje uprzejmie....

[janek_himmilsbach]

Masowych pogromów Żydów dokonywały natomiast na Ukrainie oddziały Petlury. W
Płoskirowie (obecnie Chmielnicki) wymordowali kilka tysięcy Żydów bez użycia
broni palnej tylko za pomocą siekier, szabel, noży itp. Galicyjscy Ukraińcy tez
mordowali Polaków i Żydów stąd moja opinia że gdyby te ziemie w całości
należały dzis do Polski to mielibyśmy drugi Ulster albo Kosowo. Przeciez
wzajemna nienawiść istniała już od czasów Chmielnickiego. Białoruś to co
innego. Tam nie mieliśmy w międzywojniu żadnych problemów a pokojowa
polonizacja postępowała.

[Gość: kotwicz]

Niestety, nacjonalizm zaczal brac gore......

[alex.4]

janek_himmilsbach napisał:

> Masowych pogromów Żydów dokonywały natomiast na Ukrainie oddziały Petlury. W
> Płoskirowie (obecnie Chmielnicki) wymordowali kilka tysięcy Żydów bez użycia
> broni palnej tylko za pomocą siekier, szabel, noży itp. Galicyjscy Ukraińcy
tez
>
> mordowali Polaków i Żydów stąd moja opinia że gdyby te ziemie w całości
> należały dzis do Polski to mielibyśmy drugi Ulster albo Kosowo. Przeciez
> wzajemna nienawiść istniała już od czasów Chmielnickiego. Białoruś to co
> innego. Tam nie mieliśmy w międzywojniu żadnych problemów a pokojowa
> polonizacja postępowała.


a: a co kozacy mają wspólnego z Ukrainą? To akurat jest propaganda ruska...:)
kozacy byli ludnością mieszana etnicznie. W mitologii narodowej rosyjkskiej a
potem ukraińskiej kozacy odgrywali olbrzymią rolę, ale ich łaczenie z
Ukraincami jest dosyć mocno skomplikowane. Róznica pomiędzy Ukraicami a
Białorusinami polegała na fakcie, że Ukraincy początek przebudzenia narodowego
mieli za zcasó Austriowegier a Białorusini dopiero w zcasach II RP. Stanowisko
Białorusinów mocno się zmieniało i zapewne wraz z upływem czasu mogło by nabrać
inna formę.
Ukraincy mordowali Polaków i Zydów, ale Polacy wlace nie byli lepsi. To co się
stało na Wołyniu wynikło z tego że w wzajemnych walkach pomiędzy Polakami a
Ukraincami Polacy byli strona słabszą, mimo, że czasami współdzialali z nimi
Niemcy. Dlatego bilans ofiar był taki a nie inny.
Gdyby Polacy chcieli zawrzeć rzeczywisty pokój z Ukraincami to mogliby. Tylko,
że wymagałoby to od Polski pewnych koncesji. Ale owe koncesje by się nam
opłaciły, bo silna Ukraina jest i byłą w naszym interesie. Na wasniach Polakó i
Ukraincó zawsze najwięcej zyskiwali Rosjanie

[Gość: Dziecko Wolynia]

Ja nie sadze, ze zawarcie pokoju z Ukraincami bylo mozliwe,
nawet 65 lat temu, u progi rzezi wolynskich. Ukraincy to sila
tak prymitywna, zywiolowa i irracjonalna, ze jakiekolwiek pertraktacje
z nimi spelzaly na niczym. O czym tu pertraktowac z rezunami kiedy
w zasiegu sluchu niemalze armat sowieckich, gdy zblizal sie juz ich
wrog straszny a prawdziwy, oni potrafili rozerwac konmi oficera AK
wyslanego do nich na pertraktacje? W konsekwencji poniesli ponownie
historyczna kleske bo Rosjanie przy pomocy swoich proxy w Polsce- a i w
Czechoslowacji takze- odepcheli Ukraine od zachodniej Europy a UPA
krwawo spacyfikowali.

To Rosja zadala Ukrainie w historii najbardziej bolesne ciosy i odniosla
z jej dominacji korzysci jakich nie wyrownalo Ukraincom odepchniecie zywiolu
polskiego na zachod. OK, maja ten Lwow, Wolyn i biedne Podole ale cala niemalze
Ukraina lewobrzezna(Dniepr)zostala zrusyfikowana na trupach produktywnego
ukrainskiego chlopstwa wykonczonego biologicznie w sterowanym glodzie.

Niechaj to sobie Bracia Bialorusy wezma dobrze pod uwage: lepiej z polska
klotliwa kutwa byc w jednym lozku niz biesiadowac pozerajac salo i samogon, ze
zdradzieckim kacapem.

[alex.4]

Gość portalu: Dziecko Wolynia napisał(a):

> Ja nie sadze, ze zawarcie pokoju z Ukraincami bylo mozliwe,
> nawet 65 lat temu, u progi rzezi wolynskich. Ukraincy to sila
> tak prymitywna, zywiolowa i irracjonalna, ze jakiekolwiek pertraktacje
> z nimi spelzaly na niczym. O czym tu pertraktowac z rezunami kiedy
> w zasiegu sluchu niemalze armat sowieckich, gdy zblizal sie juz ich
> wrog straszny a prawdziwy, oni potrafili rozerwac konmi oficera AK
> wyslanego do nich na pertraktacje? W konsekwencji poniesli ponownie
> historyczna kleske bo Rosjanie przy pomocy swoich proxy w Polsce- a i w
> Czechoslowacji takze- odepcheli Ukraine od zachodniej Europy a UPA
> krwawo spacyfikowali.
>
> To Rosja zadala Ukrainie w historii najbardziej bolesne ciosy i odniosla
> z jej dominacji korzysci jakich nie wyrownalo Ukraincom odepchniecie zywiolu
> polskiego na zachod. OK, maja ten Lwow, Wolyn i biedne Podole ale cala
niemalze
> Ukraina lewobrzezna(Dniepr)zostala zrusyfikowana na trupach produktywnego
> ukrainskiego chlopstwa wykonczonego biologicznie w sterowanym glodzie.
>
> Niechaj to sobie Bracia Bialorusy wezma dobrze pod uwage: lepiej z polska
> klotliwa kutwa byc w jednym lozku niz biesiadowac pozerajac salo i samogon, ze
> zdradzieckim kacapem.

a: a co Polska uczyniłą aby Ukraincy zamierzali z Polakami rozmawiać????
Prowadziła osadnictwo na Wołyniu???? Zresztą na Wołyniu Polacy nie byli lepsi
od Ukrainców róznica polefgała na tym, że jedni okazali sie silniejsi od
drugich....

[Gość: Dziecko Wolynia]

Co Polska zrobila na Wolyniu?
Moge odpowiedziec tylko za to co moi wlasni rodzice
tam robili. Mamuska uczyla ukrainskie dzieci, byla
mloda nauczycielka skierowana tam po liceum pedagogicznym.
Sama zreszta przybyla do Polski z dalekich Helsinek w wieku
lat 7, nie mogla byc chyba dobra w polonizowaniu ukrainskich
dzieci skoro sama sie niedawno tego jezyka opresorow nauczyla.
Tatus za to byl tam prokuratorem-wiesztielem. Ale mam zal ze
slabo sie staral.

[Gość: kotwicz]

to jest dopiero "odpowiednia" wykladnia historii-brawo alex, tak dalej........

[koczisss]

Toż od doktor rechabilitowany, nie wiesz, tacy mogą historię tworzyć na nowo:)

[Gość: kotwicz]

i niestety tworza........;).

[janek_himmilsbach]

alex.4 napisał:

> gdyby na serio realizowano pomysł Piłsudskiego to mozna było stworzyć
buforowe
> państwa Białoruskie i Ukraińskie. I ich mieszkańcy w takiej sytuacji
odnosiliby
>
> się lepiej do Polski. Próba polonizacji kresów nie przyniosłą efektów poza
> nienawiścią do Polaków, która dała przerażajace plony na Wołyniu
Oczywiście Białystok i Łomżę podarowałbys Białorusinom, Wilno i Suwałki
Litwinom a Ukraina sięgałaby po Rzeszów i Lublin. Do tego w ramach
dobrosąsiedzkich stosunków należało Poznańskie i Pomorze zostawić Niemcom.

[alex.4]

panie himilsbach proszę czytać ze zrozumieniem...
Podczas rozmów pokojowych w Rydze Polska mogłą uzyskać Mińsk od ZSRR. Wtedy nie
powstałąby Białoruska SRR a jedynym depozytariuszem białoruskości mogłą być
sprzymierzona z polska Białoruś - która mogłaby obejmować Mińsk i okolice czy
Polesie. W takich warunkach stosunki polsko-białoruskie ukałdałyby się zupełnie
inaczej. Polscy negocjatorzy jednak Mińska nie chcieli, bo wiedzieliby ze w
unitarnym pańśtwie kresy byłyby bardzo niepolskie...

[janek_himmilsbach]

alex.4 napisał:

> panie himilsbach proszę czytać ze zrozumieniem...
> Podczas rozmów pokojowych w Rydze Polska mogłą uzyskać Mińsk od ZSRR. Wtedy
nie
>
> powstałąby Białoruska SRR a jedynym depozytariuszem białoruskości mogłą być
> sprzymierzona z polska Białoruś - która mogłaby obejmować Mińsk i okolice czy
> Polesie. W takich warunkach stosunki polsko-białoruskie ukałdałyby się
zupełnie
>
> inaczej. Polscy negocjatorzy jednak Mińska nie chcieli, bo wiedzieliby ze w
> unitarnym pańśtwie kresy byłyby bardzo niepolskie...
Tutaj się z tobą zgodzę. Był to błąd. Należało poprzeć koncepcję Piłsudskiego
federacji polsko-litewsko-białoruskiej. Ale samodzielne państwo białoruskie nie
mogłoby egzystowac bo białoruskiej inteligencji była garstka i w takim państwie
wszystkie urzędy musieliny obsadzić Polacy, Rosjanie albo Żydzi. Ale masz rację
Grabski popełnił wielki błąd a nawet zbrodnię.

[kamilar]

Prawda jest taka, że traktat ryski był de facto traktatem rozbiorowym, dzielił
Ukraine i Białoruś na dwie części, niestety w mojej opini innego wyjscia nie
było, jeżeli chcieliśmy maksymalnie osłlabić ZSRR, taka nasza racja stanu.
Za co naród Ukraiński i Białoruski przepraszam, jako Polak i wnuk zabużanina.

[kamilar]

koncepcja Piłsudskiego byla nierealna. Piłsudski zakładal, że kierownicza role w
tych państwach będą pełnic Polacy. Piłsudski nie mógł oddać ani Wilna ani Lwowa,
a Ukraina bez zachodniej części byla nic nie warta.

[janek_himmilsbach]

alex.4 napisał:

> oczywiście los terenów włączonych do ZSRR był duzo straszniejszy, ale II RP
nie
>
> byłą pańśtwem cudownym i mniejszości narodowe niezbyt lubiły II RP. I miały
do
> tego słuszne powody
Tylko że te mniejszości w II RP i tak miały sie lepiej niż dzisiaj Polacy na
Białorusi i Ukrainie.

[Gość: Jeden z Wielu]

Ja nie żartuję, a nazwiaska nie podam bo to niezbyt bezpieczne. W Białorusi nie
ma już komunizmu.

[zewsi]

Zabijają za nazwisko? :-)

[Gość: Jeden z Wielu]

Kto wie?

[zewsi]

A masz jakieś przesłanki żeby tak mysleć?

Propozycja dla Ortheusa i kolegów

[Gość: tutejszy]

Moi drodzy po co sie mamy kłócić kto ma racje czy Polacy czy Białorusini. Zróbmy plebiscyt pod nadzorem ONZ na Podlasiu z jednej i Grodzieńszczyźnie z drugiej strony w sprawie przynależności czy to do jaśniepańskiej Polski czy też mlekiem i miodem płynącej Białorusi. Skoro według Ortheusa, Ortha, Tkaca są to etniczne ziemie białoruskie to wynik jest przesądzony. Co wy na to chłopaki Białerusy.

[ortheus]

Gość portalu: tutejszy napisał(a):

> Moi drodzy po co sie mamy kłócić kto ma racje czy Polacy czy Białorusini. Zróbm
> y plebiscyt pod nadzorem ONZ na Podlasiu z jednej i Grodzieńszczyźnie z drugiej
> strony w sprawie przynależności czy to do jaśniepańskiej Polski czy też mlekie
> m i miodem płynącej Białorusi. Skoro według Ortheusa, Ortha, Tkaca są to etnicz
> ne ziemie białoruskie to wynik jest przesądzony. Co wy na to chłopaki Białerusy
> .

Ten sposób nie jest najlepszym rozwiązaniem...
Wdrażane są inne metody... ;-)

[Gość: tutejszy]

Dlaczego nie jest najlepszy. Przeciez to sposób najbardziej demokratyczny. Jestem przekonany że podlascy Rusini stanowiący 99% mieszkańców Podlasia z entuzjazmem zagłosują za powrotem do macierzy natomiast Rusini z Grodzieńszczyzny docenią ogromne dokonania socjalistycznej Białorusi po roku 1945. Kto wie może nawet ich krewni którzy po wojnie repatriowali sie na Ziemie Odzyskane poczują zew rusińskości i powróca do swej ojczyzny gdzie panuje spokój a ludziom żyje sie dostatnio. Czyżbys miał Ortheusie jakies wątpliwości co do wyników tego plebiscytu. Przeciez taki plebiscyt wykazałby prawdziwe oblicze narodowościowe Podlasia i Grodzieńszczyzny.

Pytanie do Ortheusa

[Gość: tutejszy]

Ortheus mam pytanie gdzie właściwie kończy się okupowany przez Polskę obszar Białorusi. Czy Łomża to jeszcze Białoruś czy już Polska.

[Gość: Dziecko Wolynia]

Na pewno jest jeszcze wielu Bialorusinow co
tradycyjnie tesknia do bata. Oni nie chca
latac samolotem z Krywlan do Europy za chlebem i
uciechami cielesnymi. Ich jak za dawnych czasow
swedzi grzbiet, o knut carski sie prosi.
Wolna droga, granica jest przejezdna. Kuropaty
czekaja.

[alex.4]

Gość portalu: Dziecko Wolynia napisał(a):

> Na pewno jest jeszcze wielu Bialorusinow co
> tradycyjnie tesknia do bata. Oni nie chca
> latac samolotem z Krywlan do Europy za chlebem i
> uciechami cielesnymi. Ich jak za dawnych czasow
> swedzi grzbiet, o knut carski sie prosi.
> Wolna droga, granica jest przejezdna. Kuropaty
> czekaja.

a: a czy lekarz móił panu o leczeniu się na nogi, bo na głowę to juz za
późno....

[Gość: Kuba]

alex.4 co ty złego widzisz w wypowiedzi Dziecka Wołynia ?? Jak dla mnie ma on
świętą rację !!!

[Gość: patriota]

Zgadzam się z przesunięciem granic i powrtotu do korzeni, czyli I
Rzeczpospolitej.Wtedy nikt nie słyszał o Białorusi i Białorusinach, którzy byli
parobkami na polskich ziemiach. Jeśli nie podoba się komuś w Polsce to niech z
niej wyjedzie(to wolny kraj w przeciwieństwie do Białorusi). Jeśli jakiś
Białorus(nawet z Podlasia) chce pracować za 30$ miesięcznie to niech jedzie do
kraju Łukaszenki lub zapraszam do mnie.Nie ma jak tania siła robnocza.Kończąc
przytaczam Sienkiewicza nt. Białorusów ,,lud to dziki i nie okrzesany"

[Gość: BiBi]

Polsko oddaj białorusi gnębionych białorusinów im tak w Polsce źle, a na
białorusi raj. Ale polacy okrutni, puszczać nie chcą, siłą biednych
białorusinów trzymają. Oj okrutna ta Polska, kraj straszny, białorusini na
tajnych kompletach języka się uczą. I tak dalej.... Ludzie niedługo wszycy
pewnie łącznie z białrusią będziemy w UE i unia takie żądania ukróci.
Poza tym ci co tak myślą niech pomieszkają trochę na białorusi to szybko
zmienią zdanie, bo białoruś ma też swoje problemy i rajem na pewno nie jest.

[Gość: Patriota]

Gościu!!Pojebało cię????!!!!Z pewnością tak. Co ty wygadujesz? Oddać część
naszego terytorium????NIGDY!!!!!!To właśnie inni powinni nam oddać, przecież
Nasze powojenne granice były wysunięte dalej na wschód. Zastanów się nad tym co
przekazujesz. Własny KRAJ, własną OJCZYZNĘ ograbić i oddać w obce ręce. Jak
długo żyjemy my, młodzi narodowi patrioci tak długo POLSKA BĘDZIE WOLNA!!!!!!!!!

co to jest ta biała Ruś ???

[Gość: niezorientowany]

o co chodzi z tą białą Rusią czy to coś przeciwstawnego do czerwonej Rosji?
gdzie to jest w ogóle????
a ludzie po jakiemu tam gadają????

[koczisss]

Ludzie gadają tam po Polsku i Rosyjsku:)

[Gość: niezorientowany]

a ktoś mi kiedyś mówił, że w jakimś miejscowym narzeczu też
a jak tak gadają to ich ktoś rozumie???

[Gość: Dziecko Wolynia]

Rus jest Biala, Czerwona i Czarna.
A przynajmniej byly takie krainy nim ich
wielkoruski carat i bolszewia nie zniszczyly.
To co mamy obecnie na wschod od Bialegostoku
to narod i panstwo In Statu Nascendi.
Jakas taka miazma, klebi sie toto i prze w roznych
kierunkach. Nie wiadomo jeszcze co z tego wyniknie.
Albo powstanie Wolna Bialorus i wchlonie ja Europa.
Albo, jak zwykle steskniona smaku rosyjskiego knuta,
pogladajac koso na legowisko setek tysiecy kosci zwane
Kuropaty, powlecze sie za matuszka Rosja do Azji.
Tertium non datur.

[Gość: niezorientowany]

ładnie powiedziane