Lotnisko w Białymstoku

[nekroskop88]

www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060214/BIALYSTOK/60213007

[koczisss]

No cóż, nasze władze są głuche i ślepe na fakty!:(

[nekroskop88]

Albo to
"– Budowa lotniska to kwestia samorządu, a nie miasta – mówi Marian
Blecharczyk, zastępca prezydenta Białegostoku."

No chyba miasta to też dotyczy, prawda?

[koczisss]

Gdyby miasto nie przeszkadzało, to lotnisko miało by szansę powstać, ale te
ćwoki z magistratu nie chcą i tyle!

[Gość: Poganin]

Niechcą bo to szkodzi ich interesom za działkami w Topolanach. Nie chcą bo
Krywlany to atrakcyjny teren dla budownictwa. Nie chcą bo czekają kto da im w
łapę i kto da więcej. Nie chcą bo nigdy nie wiedzieli i nie wiedzą jak się ma
Białystok rozwijać i od czego ten rozwój zależy. Białystok pod obecnymi
władzami i układem politycznym to miasto bez szans na rozwój stopniowo skazane
na upadek i odpływ młodych ludzi. Zostaną się nam tylko kościoły jako wyraz
próżności, zakłamania kleru i bogobojnych naiwnych obywateli.

[koczisss]

Zgadza się.
Rynek lotniczy najprężniej rozwija się w Polsce, inne miasta na tym zyskują, a
my się cofamy do średniowiecza.
Do naszego zakichanego miasta pociągiem z Warszawy jedzie się dłużej niż przed
wojną, a wtedy lokomotywybyły parowe.
Co tu wiele gadać, jeszcze dwa lata temu pociąg jechał 10 min. mniej niż
obecnie. Niedługo nie bedzie można tu przyjechać, ani wyjechać, ot taki zapadły
zaścianek!

[kamilar]

A nie masz poważniejszych problemów, jak budowa nowego kościoła, otwarcie nowego
sklepu z ciuchami uzywanymi, czy becikowe. Tylko jakieś lotniska, komu to
potrzebne;)

[koczisss]

Właśnie, po co to komu, przylecą jakieś obce ludzi, nie mówiące po naszemu, będą
się plontać, łazić, zwiedzać, a nie daj boże pieniądze jakieś zostawią, i to nie w
kościele!
Turysty tu nie potrzebne, a inwestory tym bardziej, bo tylko ludzi bedo
bałamucić, bo ludzi zarobio pieniondze, zaczno wydawać na jakieś niepotrzebne
badziewia, zaczno do kina chodzić, na zakupy, a do kościoła przestano łazić, na
tace co łaska (50 zł) nie dadzo, straszna tragiedja bedzie!!!

[Gość: Poganin]

Co gorsza chłopom nie samochody a samoloty się zaczno podobać a baby na zakupy
to do Paryżewa latać będą zamiast na różaniec. Niedaj boże ludziska dowiedzą
się z zagramanicy, że u nas jedzenie zdrowe i powietrza czystego w bród. A jak
jeszcze na grzyby do lasu taki niemiec polezie to już wogóle problem. Jeszcze
na bimbrownie pod Czarną Białostocką i okaże się że to lepsze niż Wisk-acz. I
to problem jest wielki :)

[Gość: Z.P.]

Oszołomów nie sieją.

[a67]

Macie w Białym władyków którzy nie sieją nie orzą a chcą zbierać plony
Zupełnie jak u nas w Radomiu
A lotnisko komunikacyjne powinno jednak być położone znacznie dalej od miasta
niż Krywlany
Posłuchajcie płaczu i jęków sąsiadów Okęcia
Mieszkańcy mojego miasta też jęczeli w czasach gdy wojsko latało częściej niż
raz na tydzień.
Wtedy latały Iskry pomysłu pana Sołtyka a ile szumu robi taki ATR
Krywlany modernizujcie ale z myślą o tzw. lotnictwie biznesowym
a o dużym lotnisku myślcie jakieś 20 km dalej

[Gość: Poganin]

Właśnie postępowa część osób pisząca na tym forum ma tę świadomość, że na
Krywlanach powinno zostać lotnisko o charakterze sportowo-sanitarno-
dyspozycyjnym czu jak kto woli biznesowym. A pełnowymiarowe lotnisko
pasażerskie powinno być położone po za miastem ale dostępne komunikacyjnie i
nie pod granicą państwa. Problem w tym, że politycy i decydenci mają inną wizję
niekoniecznie postępową i bardziej związaną z ich prywatnym portwelem niż
interesem społecznym.

[kamilar]

Na lotnisko duże 20 km od miasta nas na razie nie stać. Stać nas jedynie na
modernizację Krywalan, a na bezrybiu i rak rybą.
Jak zwykle wszystko kończy się na sporach, pt. gdzie budować? Jak z via balticą,
tak i z lotniskiem.

Jak nie zrobia tego urzędnicy, zrobi to

[gq_1966]

Prywatny przedsiębiorca. Kupi pas ziemi w okolicach Zabłudowa, Korycina, czy, Juchnowca. I bez niczyjej łaski a z błogosławieństwem społeczeństwa, i jakiegoś Senatora/Posła zrobi co trzeba. A wtedy Jurgiel i spółka, będą się drapać w głowę, jak by tu troszkę kasy z tego interesu wyrwać. Wiecie, jak się czyta ten artykuł to szlak człowieka trafia. K……..wa, gdzie oni maja swoje rozumy (ci urzędnicy), kto ich wybrał na te stanowiska, na pewno nie ja. A kto z forumowiczów na nich głosował? Przyznajcie się.

[Gość: Stanisław]

Mnie już dawno ten szlag trafił.
Ja też domagam się głośno od Unii Europejskiej by nam tu do Białegostoku
przysłała zarząd komisaryczny plus komplet nowiutkich radnych.

[gq_1966]

Dabre. Popieram

[kamilar]

Może ogłosimy konfederację i udamy się do Brukseli z prośbą o interwencję, bo
tu się gwałci naszą wolność:)

[Gość: ktos-ktosik]

prywatny przedsiebiorca juz kupil, i to blizej...

[Gość: mercedes]

w Łomzy jest miejsce na lotnisko, nikomu nie bedzie przeszkadzac i po
cichu moge powiedziec - trwaja rozmowy.

[gq_1966]

No i bardzo dobrze, brawo przediębiorczy przedsiębiorcy.

[Gość: Kuba]

www.wrotapodlasia.pl/pl/wiadomosci/samorzad/Koncepcja+lotniska+Krywlany.htm

Co powiecie na to ??

[koczisss]

Fajnie to wygląda na obrazkach, ale nadal to tylko ple, ple, ple:(

Jak coś będzie się tam fizycznie działo, to uwierzę, ze coś z tego będzie:)

I może jakiś tani przewoźnik tu zawita, jak oczywiście lotnisko powstanie:)

[nekroskop88]

Proponuję do budowy lotniska zatrudnić więźniów ;-)
Lotnisko Krywlany - budowane w czynie społeczny. Żeby Białystok rósł w siłę, a
nam żyło się dostatniej.

[koczisss]

:)
Wiesz, sam bym tam poszedł społecznie popracować kilka dni, aby tylko to
lotnisko powstało i tanie linie stąd latały:)

[Gość: Kuba]

Miejmy nadzieję Koczisss. Swoją drogą Blecharczyk i Tur musieliby porządznie
pogłówkować, aby wykompinować w jaki sposób zablokować budowę lotniska na
Krywalanach skoro Urząd Marszałkowski posiada już wszystkie niezbędne dokumenty
i pozwolenia.

[koczisss]

Toco, już naprawdę mogą budować?
Jaki jest termin ukończenia?

[Gość: Kuba]

Projekt lotniska, który jest chyba gotowy skoro odbyła się już prezentacja, a
za kilka dni ma zostać zorganizowana wielka konferencyjna prasowa dotycząca
Krywlan. Potem zostanie jeszcze tylko pozwolenie na budowę (które ponoć jest
tylko formalnością, ale dobrze wiemy jaki jest Tur) i można budować. Termin
oddania lotniska to koniec 2006 lub początek 2007.

[koczisss]

Ze wszystkim? Czyli ewentualne loty możliwe gdzieś w Europę?

A tak w ogóle, masz gdzieś link do stronki, na której sa podane typy samolotów
jakie mają tani przewoźnicy?
Szukami nie nie mogę znaleźć:)
Chodzi mi o takie, które ewentualnie mogłyby u nas lądować:)

[Gość: Kuba]

Koczisss skoro jest w artykule do którego podałem link, że w termnalu znajdzie
się miejsce do odpraw paszportowych to chyba logiczne, że nie byłyby to tylko
loty po kraju :) A co do samolotów, to może potem napiszę coś więcej :)

[nocnik2]

koczisss napisał:

> Fajnie to wygląda na obrazkach, ale nadal to tylko ple, ple, ple:(
>
> Jak coś będzie się tam fizycznie działo, to uwierzę, ze coś z tego będzie:)
>
> I może jakiś tani przewoźnik tu zawita, jak oczywiście lotnisko powstanie:)

Nie zawita. Zbyt krotki pas startowy. Tu beda ladowac avionetki ludzi interesu
a nie gastarbeiterzy czy turysci.

[koczisss]

Tani przewoźnicy nie tylko latają Boeingami, ale równiż samolotami na 40 osób,
więc jest szansa, że zawita:)

[nocnik2]

Tani przewoznicy lataja przede wszystkim tam, gdzie im sie to oplaca. A swoja
droga znasz lotnisko w Polsce gdzie tani przewoznicy obsluguja wylacznie
samolocikami po 40 osob?

[koczisss]

Jak nie będzie innej możliwości, to i takie będą latać. W promieniu 180 km od
Białegostoku nie ma lotniska, więc jakiś tani przewoźnik może się jednak zdecydować.

[nocnik2]

Tani nie znaczy darmowy. Beda latac jak im sie oplaci obslugiwac taki ruch.
Nikt nie bedzie dokladal do interesu. A inna mozliwosc to tak jak do tej pory.
Wsiadasz w pociag i lecisz z Warszawy...

[koczisss]

Tak, jak chcę wylecieć o 6 rano, to do Warszawy musze jechać już wieczorem, ot
mi super perspektywa!

[nocnik2]

koczisss napisał:

> Tak, jak chcę wylecieć o 6 rano, to do Warszawy musze jechać już wieczorem, ot
> mi super perspektywa!

Nie koniecznie, mozesz zostac czlowiekiem businessu i latac avionetka ;-) Innej
perspektywy na razie nie widac :(

[Gość: Kuba]

Temat ten był już podejmowany wielokrotnie.. Skoro przez najbliższe kilka lat
nie ma szans na to, aby w okolicach Białegostoku powstało duże lotnisko to już
niech przynajmniej Ci bogaci inwestorzy i biznesmeni mają jak do Białegostoku
dotrzeć. Poza tym ponoć niedługo z Poznania i innych lotnisk w Polsce
wystartują tanie linie KRAJOWE oprócz tego będą obsługiwały połączenia z dużymi
pobliskimi metropoliami jak Wiedeń itp. Nie będą to duże Boeingi tylko właśnie
te 40 miejscowe "awionetki"...

[nocnik2]

Duza pobliska metropolia Bialegostoku to chyba Minsk na Bialorusi ;-)

[Gość: Kuba]

Takie samoloty mają zasięg na ok. 1500 km więc spokojnie, z Białegostoku też
mógłbyś dolecieć :)

[nocnik2]

Wiesz jakie to samoloty, jacy tani przewoznicy ich uzywaja? Pytam z ciekawosci

[Gość: Kuba]

Podam pierwszy lepszy: ATR 42 samoloty, które posiada LOT :)

[nocnik2]

LOT nie jest tanim przewoznikiem :(
Ciekawi mnie czy tego typu samoloty sa uzywane przez SkyEurope, WizzAir,
easyJet, Ryanair... I ciekawi mnie gdzie, na jakich trasach. Jesli nie uzywaja
to nikt nie bedzie zakupywal maszyn specjalnie, zeby otworzyc linie z
Bialymstokiem

[koczisss]

pl.wikipedia.org/wiki/ATR_42

Lotnisko w Białym - KONIECZNIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Wsiowy kołek]

Lotnisko w Białym - KONIECZNIE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! i DOSYC PIEPRZENIA O TYM
GDZIE LOTNISKO! BUDOWAĆ NA KRYWLANACH, NIE PIERDACZYĆ!!! A za 20 lat jak
będzie kepiej to się wybuduje drugie albo i trzecie. Z tym lotniskiem to jak z
kondomami w automatach. Wiadomo, że potrzebne, ale nie uchodzi bo kasa pójdzie
nie tu gdzie trzeba. Hej!

[Gość: ptik]

Szansa na lotnisko to sdansa na rozwój Białegostoku,ale czy ta szanse
wykorzystamy??
Przeciwko lotnisku zawiazała sie dziwna koalicja Pis+Platforma+radny Debski.
Niestety moga wiele(wojewoda,minister i sporo radnych).
Jeżeli ktos może to prosiłbym bardzo o listę tych radnych którzy są przeciwko
lotnisku i tych za.Pomocnik wyborczy to bedzie ż niedługo:)

Uczcie sie od mistrzow

[Gość: fatso]

Gdy byl czas na to, to Wlk Brytania miala najwieksza
flote handlowa swiata, dzis w krancowym zaniku.
gdy nadszedl czas komunikacji lotniczej flota
powietrzna tego kraju radzila sobie calkiem niezle
gdy obok bankrutowaly te rozne Trans World Airways,
SASy i inne.

Gdy ja naplulem na PRL 36 lat temu i wyladowalem
po wybraniu wolnosci w Helsinkach na lotnisku pod
londynskim Stansted w 1975r to odprawiano mnie w budzie
z dykty! A autobus co mial nas zawiezc do Londynu sie zepsul.
Czekalismy na nowy a Finowie, grali wielkich panstwo wobec
skarlalych nagle Anglikow. Za 3 tyg. pojade tam po zone, na
ten Stansted. Bryla aluminium i szkla, potezny ruch napowietrzny
i po drogach tetniacych zyciem. Cwani lokalni obywatele hrabstwa
Essex planuja wprowadzic myta na szosach. Niechaj inni nie korzystaja
darmo z potu z ich czola, niechaj bula za przyjemnosc dojazdu do portu
lotniczego, te miliony.

Jaka lekcja dla Krywlan? Ta ze musza powstac juz jutro. Pasy, bezpieczenstwo,
niezbedna infrastruktura. A turystow mozecie na razie przyjmowac w malowniczej
budzie. Bo oni nie przywloka sie do was jakas mordercza polska droga na to
safari w Bialowiezy z zubrami. Za to lokalna mlodziez co az piszczy aby sie
wyrwac z wiochy do Europy po zarobek i szeroki oddech, ci Bialorusini za miedza,
oni sie doczolgaja do lotniska nawet, jesli bedzie tak trzeba. Byle ono juz bylo.

[Gość: res]

Z takim pasem żaden LCC nie będzie latał do Białegostoku, bo linia która lata
samolotami 40 os. nie może być tania takie są realia. Nie o tym z reszta chce
pisać. Logiczne że na dzień dobry nie ma kasy, ale nie lepiej wybudować też
1400m pas, ale w miejscu gdzie są perspektywy jego wydłużenia w przyszlości. Po
co robić sobie krecią robote ludzie. Ktoś wzią za to ogromną kase pewnie żeby
pchnąć te Krywlany!!!!Pamiętacie Łódz tam też był taki pas i co sie tam działo
prawie nic, oi przepraszam Michał Wiśniewski latał z lotniska:) teraz wydłużyli
do 2100 i prosze jak ruch lotniczy rośnie.

[Gość: fatso]

Oczywiscie, argument nie do odparcia.
taka porownywalna Bydgoszcz miala pas odp. dlugosci
i sobie dzisiaj radzi. Tylko duze samoloty moga dzis
dac sobie rade ekonomicznie.
Prosze nam jednak tutaj wyjasnic: co stoi na przeszkodzie
budowy tak dlugiego pasa? Rzeka, ,wawoz jakis czy tez willa
prezesa?

[koczisss]

Kawałek lasu i działkowcy:)

[koczisss]

I oczywiście prezydent Ryszard Tur i kilku radnych, którzy mają myślenie
zaściankowe i najlepiej by chcieli, aby niczego nie zmieniać, to takie wiejskie
podejście!

[Gość: fatso]

No to oddac wladze w rece ludu.
Niechaj sie zbierze tysiac mlodych, pojda na te
dzialki i je spala i wytna drzewka. Jak juz sie
pogoni tych co stoja koscia w gardle i nie pozwalaja
miastu oddychac to zaraz zacza budowe dlugiego pasa.
To sie nazywa w jezyku nie-sztachetkowym: fait accompli

[Gość: Ian]

Przez takich fiutków dzielacych włos na czworo czejkamy na lotnisko i będziemy
czekać! W dupie mam czy pas bedzie krótki czy długi ,małe samoloty pasżerskie
przylecą, a długi pas zbudujemy jak będzie kasa. Lotnisko trzeba otwiorzyc już
a nie dywagować o perdółach. Pozdr.

[Gość: Kuba]

Ile razy można to powtarzać ??!! Przynajmniej przez najbliższe 4-5 lat wielkie
lotnisko w stylu Katowic czy Krakowa jest w Białymstoku poprostu nieralne !!!
Nawet gdyby rozpoczęło się starania o jego budowę już od jutra to pewnych
rzeczy nie przeskoczysz. Skoro przez 12 lat nie mogli wybudować lotniska na
lotnisku, a Wy myślicie, że zrobią je w szczerym polu w ciągu roku ?? Krywlany
mogą pokazać naszym głupkowatym władzom, że w naszym mieście i regionie jest
zapotrzebowanie na latanie. Port lotniczy musi powstać jak najszybciej nawet
dla tych mniejszych odrzutowców, aby inwestorzy czy turyści z Europy mogli do
naszej wioski dotrzeć ! A więc budowa Krywlan może nam tylko pomóc !

[nekroskop88]

Na przełomie lutego i marac urząd marszałkowski chce wystąpić o pozwolenie na
budowę lotniska

To będzie port lotniczy Krywlany

Jak podłączyć projektowane lotnisko Krywlany do sieci wodociągowo-
kanalizacyjnej, którą miasto zamierza dopiero wybudować w ulicy Mickiewicza?
Gdzie zlokalizować nowe hangary dla Straży Granicznej, policji i ...
baloniarzy? To problemy, jakie zostały jeszcze do załatwienia dla projektantów
lotniska przed wystąpieniem o pozwolenie na budowę.
Wczoraj firma projektująca tymczasowe lotnisko na Krywlanach przedstawiła
wstępny projekt . Zapoznał się z nim wiceprezydent Marian Blecharczyk,
architekci magistratu oraz kierownictwo Aeroklubu Białostockiego.
- Pas startowy o dł. 1300 m i szerokości 30 m będzie miał nawierzchnię
betonową. Ma zaczynać się od lasu na zachodzie, biec wzdłuż kopca papieskiego i
przez teren dzisiejszej giełdy samochodowej, a kończyć się kilkaset metrów od
ul. Mickiewicza - mówi Jan Opęchowski z Samodzielnej Pracowni Usługowo-
Projektowej, przygotowującej projekt. - Zostają zarówno ogródki działkowe, jak
i kopiec papieski. No i droga startowa jest możliwie najbardziej oddalona od
miasta.
Aeroklub, Lotnicze Pogotowie Ratunkowe, Straż Graniczna i policja będą
korzystać z dotychczasowych budynków na Krywlanach. Natomiast nowa część
przeznaczona do lotów pasażerskich (takich na około 30 miejsc) oraz dla
lotnictwa biznesowe (maszyny zabierające od 3 do 10 osób) jest już położona po
drugiej stronie lotniska, w pobliżu kopca papieskiego i dzisiejszej giełdy
samochodowej. Tam też - równolegle do utwardzonego pasa - ma się ciągnąć nowy,
zielony pas startów i lądować przeznaczony dla Aeroklubu.
- Po południowej stronie Krywlan obok kopca papieskiego, zaplanowaliśmy
niewielki terminal pasażerski, płytę postojową dla dwóch samolotów, zbiornika
paliwa i strażnicę przeciwpożarową - dodają projektanci.
- Mnie się ta wizja lotniska podoba. Wierzę, że majowy termin uzyskania
pozwolenia na budowę jest niezagrożony - mówi Karol Tylenda, członek zarządu
województwa podlaskiego.

Kurier Poranny

[koczisss]

Kiedyś mówiono, że pas ma mieć 1450 m, ostatnio, że 1400, a teraz już 1300?
Niedługo będzie miał 500:)))

[nekroskop88]

Zmierzamy do lądowiska dla helikopterów.

[koczisss]

:)

[Gość: res]

może aktywna droga startowa to 1300 m ale z zakładkami na obu kocach to 1450??

[Gość: Kuba]

Res ma rację... ok. 120 m pasa będą zajmować tzw. zakładki.

[Gość: Kuba]

Tzn. ok 150 m :)

[Gość: Stanisław]

Mały samolot pasujący do Krywlan to może być np. Embraer:

www.zznpl.home.pl/erj.html

[Gość: Stanisław]

A tu jeszcze nowszy Embraer, LOT ma go dopiero od 3 lat i jest najnowszym
dzieckiem producenta z Brazylii:

airnews.pl/view/list_by_aircraft/19

[Gość: Stanisław]

Tu jest jego poprzednik:

airnews.pl/view/list_by_aircraft/6

[koczisss]

I gdzie to to lata?

[nekroskop88]

W niebie:-)

Tyle to i ja wiem:)

[koczisss]

[Gość: Stanisław]

Jako, że nasz LOT ściśle współpracuje z Lufthansą to loty odbywają się m.in. na
trasie Monachium-Warszawa. Samolot ma zasięg 1500 km więc śmiało doleciałby i
do Białegostoku. I teraz cena. Nie jest rzucająca o glebę w porównaniu z tymi
najtańszymi ale 180€ - cena ostateczna tam i z powrotem jest dobrą alternatywą
dla autobusów(chyba Biakomex) którzy biorą 130.

[kris_bialystok]

Czy ten samolot zmieści się na Krywlanach (1300m pas)???

[Gość: Stanisław]

Właśnie szukam.

[Gość: Stanisław]

Tu jeszcze zasięgi tych średniaków:

Embraer ERJ-145 - Zasięg 1500km. Miejsc pasażerskich 48.
Embraer 170 - Zasieg 3000km. Miejsc pasażerskich 70.
ATR-72 Zasieg 1500km. Miejsc 64.
ATR-42 Zasięg 1500km. Miejsc 48.

[Gość: Z.P.]

Ci którzy planują takie lotnisko, chyba mają jakiś uraz do Białegostoku albo są
z natury złośliwi.

[Gość: Kuba]

Od 12-go kwietnia Łódź będzie miała kolejne regularne połączenie lotnicze. Ten
sam przewoźnik, który będzie woził pasażerów do Kijowa i Lwowa będzie również
latać do stolicy Niemiec - Berlina. Loty zaplanowano cztery razy w tygodniu.
Maszyny SAAB 340 będą zabierać na pokład 34-ech pasażerów. Ta sama firma
zamierza również uruchomić z Łodzi połączenia do Wiednia i Monachium.

[koczisss]

To takie cuś chyba i od nas będzie mogło latac?:)

[koczisss]

Jaka to firma?

[Gość: Kuba]

Sky Express

[Gość: Kuba]

Zobaczcie parę fotek samolotów jakie przyjmowało łódzkie lotnisko przed
wydłużeniem pasa, wówczas długość wynosił tyle co na Krywlanach:

www.airport.lodz.pl/index.php?option=com_zoom&Itemid=154&catid=1&PageNo=1&lang=iso-8859-2

[kamilar]

Cztery samoloty z tego zdjecia są w sam raz na Białostockie warunki, wieksze to
by piuste latały.

[Gość: Kuba]

Poza tym nie wiem czy wiecie, że lotnisko Lublinek w Łodzi też miało być
tymczasowe :)

[koczisss]

I oby u nas tak było jak tam:)

[koczisss]

Zmienią się władze i kto wie, może się zmienią pomysły i tutaj wydłuży się pas:)

powoli, powoli, cywilizacja zaczyna docierać

[Gość: romOn]

do takich miejsc jak BjełyjStok, gdzie psy ogonami szczakają. Już za rok będą
markjety, jak w wielu polskich miastach, nawet multiplex chcą otworzyć za
niedługo i polatać nie tylko balonem w Biełarus będzie można...

-----------------
"Patrz Pan, jak ta cywilizacja z Zachodu dociera"

Fajno, no nie?

[koczisss]

[nekroskop88]

atrakcje w sam raz dla takiego wieśniaka jak ty

[Gość: Zrobiony w balona]

a lec se tym balonem na Bialorus.
Oni tam z kalaszow po takich baloniarzach
lubia napie..c gdzies z krzakow

[etka6]

Myślę, że wykazujemy się dużą naiwnością przedyskutowując kwestię lotniska.
Problem nie w lotnisku, tylko w stanowisku. Zadna władza białostocka nie
potrzebuje lotniska, bo to tylko kłotot i pracy dużo.
Lotnisko to stanowisko dla pana Blecharczyka. Zauważcie, że po utracie
poprzedniego, już chyba od 4 czy 5 lat jest specjalistą od lotniska. Coś trzeba
było wymyślić, żeby chłopina nie musiał odchodzić z urzędu.
Zapytajcie raczej ile się należy wskazanemu panu, co miesiąc, za wymyślanie
kolejnych problemów z lotniskiem (żeby nikt nie zapomniał o jego istnieniu).

[kris_bialystok]

etka6 napisała:

> Myślę, że wykazujemy się dużą naiwnością przedyskutowując kwestię lotniska.
> Problem nie w lotnisku, tylko w stanowisku. Zadna władza białostocka nie
> potrzebuje lotniska, bo to tylko kłotot i pracy dużo.
> Lotnisko to stanowisko dla pana Blecharczyka. Zauważcie, że po utracie
> poprzedniego, już chyba od 4 czy 5 lat jest specjalistą od lotniska. Coś trzeba
>
> było wymyślić, żeby chłopina nie musiał odchodzić z urzędu.
> Zapytajcie raczej ile się należy wskazanemu panu, co miesiąc, za wymyślanie
> kolejnych problemów z lotniskiem (żeby nikt nie zapomniał o jego istnieniu).

No ja się z tym zgadzam. "Urzędnicy" chcą wieść ciche i spokojne zycie, więc dajmy im spokój i nie zawracajmy głowy. O czym tu mowa, ostatnio przystanek stawiali pół roku. Tyle roboty.
Ciekawe kto przy wyborach bęfdzie najgłośniej krzyczał o tym lotnisku?

NAMIASTKA LOTNISKA DLA MAŁYCH SAMOLOTÓW.....

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

ZACOFANIE TO NAMIASTKA LOTNISKA DLA MAŁYCH SAMOLOTÓW NA KRYWLANACH ZAMIAST
LOTNISKA Z PRAWDZIWEGO ZDARZENIA W INNYM MIEJSCU, DALEJ OD MIASTA,PRZY NP.WIZJI
BRAKU SZYBKICH I TANICH POŁĄCZEN KOLEJOWYCH W REGIONIE,DZIURAWYCH DRÓG-
PRZECIWKO TEMU PROTESTUJA ZIELONI

www.zieloni-bialystok.republika.pl/#lotniska
LOTNISKOWY PRZEKRĘT FINANSOWY - LOKALIZACJA BIAŁOSTOCKICH LOTNISK - PROJEKTY
NONSENSOWNEJ MODERNIZACJI SPORTOWEGO TRAWIASTEGO LOTNISKA NA BIAŁOSTOCKICH
KRYWLANACH, CZY ABSURDALNE PLANY BUDOWY LOTNISKA W TOPOLANACH NARUSZAJĄCE
STREFĘ NADGRANICZNĄ... KONIEC LOTNICZYCH BAJEK - Urząd Marszałkowski z
potrzebnych na funkcjonowanie regionalnych połączeń kolejowych 21 milionów
złotych chce przekazać jedynie 9 milionów złotych, co zamiast uruchomienia
szybkich, wygodnych, tanich połączeń autobusów szynowych grozi upadkiem kolei w
kraju tranzytowym pomiędzy wschodem i zachodem, który zamiast zarabiać na
tranzycie - traci. Politycy jednak wolą zapewnić sobie za około 150 milionów
złotych małe lotnisko i ekskluzywny samolot. Tymczasem zadłużenie podlaskich
szpitali wynosi około ...140 milionów złotych, i ludzie umierają w
kilkumiesięcznych kolejkach do lekarza. WŁADZE CHCĄ LATAĆ SAMOLOTEM, KOLEJ I
BEZPIECZNE DROGI IM NIEPOTRZEBNE - chcą wybudować małe lotnisko dla kilku -
kilkunasto osobowych samolocików na Krywlanach (większe się tam nie zmieści).
Zamiast zrestrukturyzować regionalną kolej - utworzyć spółkę i przejąć obsługę
lokalnych linii, podobnie dziurawe i niebezpieczne drogi im nie przeszkadzają -
będą latać ponad nimi :) Proponowanie koncepcji rozwoju komunikacji lotniczej
przy braku dobrych połączeń kolejowych np. lotnisk w Suwałkach i Łomży (miast
bez dobrych połączeń KOLEJOWYCH z Białymstokiem i Warszawą) JEST NIE TYLKO
SPRZECZNE ZE ZDROWYM ROZSĄDKIEM - pieniądze wydane na prace przygotowawcze
(analizy, opracowania) są wydane wbrew interesowi społecznemu.

Proponowane lokalne lokalizacje lotnisk NIGDY NIE BĘDĄ LOTNISKIEM DOSTĘPNYMI
DLA WSZYSTKICH, MASOWYMI - NP. TANICH LINII LOTNICZYCH, PONIEWAŻ to
nieopłacalne (dotyczy to każdego lotniska w Suwałkach, Olsztynie, Topolanach,
Choroszczy itp. - KAŻDEJ LOKALIZACJI W ODLEGŁOSCI DO około 300 km od Warszawy) -
przy tanich liniach (które chcą się ulokować np. w podwarszawskim Modlinie) i
dobrej ofercie cenowej kolei (2 godziny do Warszawy) nie opłacalne jest masowa
i tania komunikacja lotnicza poza jednym dużym lotniskiem w okolicy lub w samej
Warszawie - zawsze taniej będzie dojechać do Warszawy i skorzystać z tańszej
masowej oferty, niż z droższej mniejszych lokalnych lotnisk.
PROPONOWANA "MODERNIZACJA" LOTNISKA NA KRYWLANACH MA POLEGAC NA BUDOWEI PASA O
DŁUGOŚCI 1400 METRÓW, KTÓRY WYSTARCZA JEDYNIE DLA SAMOLOTOW 10-40 0S0BOWYCH
(TANIE LINIE WYMAGAJĄ DLA SAMOLOTÓW ZABIERAJACYCH 200-300 I WIECEJ OSÓB PASA
STARTOWEGO O DŁUGOŚCI 2500 METRÓW NA KTÓRY NA KRYWLANACH NIE MA MIEJSCA.
Czy "ELITA WŁADZY" PO WYBUDOWANIU MAŁEGO, EKSLUZYWNEGO LOTNISKA CHCE i BĘDZIE
PORÓŻOWAĆ SAMOLOTAMI, i BYĆ MOŻE KUPI WŁASNY - TAK JAK POMYSŁ "OPERY PODLASKIEJ
OZNACZAŁBY W PRAKTYCE EKSKLUZYWNE CENTRUM BANKIETOWE dla urzędników i
oficjalnych delegacji ?
DOTOWANIE DEFICYTOWYCH LOTNISK DLA MAŁYCH I ŚREDNICH SAMOLOTÓW BIZNESOWYCH, W
SYTUACJI NP. OGRANICZANIA DOTACJI DLA POWSZECHNIE DOSTĘPNEJ I MASOWO
WYKORZYSTYWANEJ KOLEI, JEST SKANDALICZNE.
Na trasie Białystok Warszawa NAJSZYBSZYM I NAJBARDZIEJ EKONOMICZNYM ŚRODKIEM
KOMUNIKACJI JEST I POZOSTANIE KOLEJ - w porównaniu do np. samolotu WLICZAJĄC
CZAS DOJAZDU do lotniska w Białymstoku i Z LOTNISKA w Warszawie (POCIĄG
DOJEŻDZA Z CENTRUM WARSZAWY DO CENTRUM BIAŁEGOSTOKU - już teraz w 2 godz 15
minut) - POCIAGIEM JEST NAJSZYBCIEJ. Dlatego zamiast zamykać kolejowe
połączenia lokalne trzeba je wesprzeć i unowocześniać zamiast nonsensownego
pomysłu rozbudowy lotnisk - wkrótce same staną się opłacalne - wciąż np.
Hajnówka i Białowieża nie maja połączenia kolejowego z Białymstokiem - co
sprzyjałoby rozwojowi turystyki - np. na dworcu PKP w Białymstoku wciąż nie ma
punktu Centrum Informacji Turystycznej, co także powinien wesprzeć finansowo
Urząd Marszałkowski.
Według wstępnych danych np. rozbudowa białostockiego lotniska na Krywlanach
może kosztować około 25 milionów złotych i około 50 milionów złotych za
wycięcie (bądź obniżenie wartości) 50 ha lasu (średnio około 1 miliona złotych
za hektar) razem np. 75 milionów złotych, doliczając wartość gruntów pod
lotniskiem - około 200 milionów złotych daje to łączna sumę około 300 milionów
złotych, do tego roczne utrzymanie lotniska ma generować stratę w wysokości
około 1 miliona złotych pokrywaną z dotacji budżetu Państwa. Przy czym
kilkuosobowe awionetki i helikoptery korzystają z obecnego lotniska już teraz i
mogą korzystać dalej.
ZA TAKĄ SUMĘ DLA DOBRA SPOŁECZEŃSTWA I ROZWOJU REGIONU ZNACZNIE LEPIEJ JEST
KUPIĆ 3 - 4 AUTOBUSY SZYNOWE - SZYBKIE, EKONOMICZNE, NOWOCZESNE I WYGODNE I
URUCHOMIC WAHADŁOWE POŁĄCZENIA KOLEJOWE (np. co 2 godziny w "szczycie") NA NP.
TRASACH:
- Białystok - Augustów - Suwałki
- Białystok - Knyszyn - Mońki -Grajewo - Ełk
- Białystok - Bielsk Podlaski - Hajnówka - Białowieża
Frekwencja i zyskowność takich linii kolejowych jest gwarantowana, a ich
uruchomienie TO NAPRAWDĘ "ROZWÓJ" REGIONU, UŁATWI ŻYCIE MIESZKAŃCÓW I UMOŻLIWI
ROZWÓJ TURYSTYKI.
Proponowanie koncepcji rozwoju komunikacji lotniczej przy braku dobrych
połączeń kolejowych np. lotnisk w Suwałkach i Łomży (miast bez dobrych połączeń
KOLEJOWYCH z Białymstokiem i Warszawą) JEST NIE TYLKO SPRZECZNE ZE ZDROWYM
ROZSĄDKIEM - pieniądze wydane na prace przygotowawcze (analizy, opracowania) są
wydane wbrew interesowi społecznemu.
Naruszeniem prawa są także analizy szkodliwości rozbudowywanych lotnisk np.
prognozy hałasu zawierają podstawowy błąd - samo lotnisko nie jest najgorszym
źródłem hałasu lecz KORYTARZ POWIETRZNY wyznaczony np. nad dzielnicami
mieszkaniowymi - np. w przypadku białostockich Krywlan dzielnicą Nowe Miasto i
zachodnimi lub wschodnimi dzielnicami miasta - lecący samolot jest słyszalny w
powietrzu w promieniu kilku i kilkunastu kilometrów (brak barier, elementów i
zasłon tłumiących jak np. budynki lotniska, las) - taki "prezent" np.
ufundowano Puszczy Białowieskiej (korytarz powietrzny Warszawa - Moskwa - 1
przelatujący samolot to hałas trwający od 20 do 40 minut). Już dzisiaj np. w
przypadku białostockich Krywlan jednosilnikowe samoloty sportowe służące np. do
startu szybowców są słyszalne w okolicach ulic Zwierzynieckiej, Wiejskiej, Bema
(Śródmieście - Centrum miasta).
Czy faktycznie chodzi o przejęcie cennych gruntów pod inne przedsięwzięcia lub
np. spekulacje gruntami ? Czy to np. prawda że członkowie poprzedniego zarządu
województwa np. Dariusz Ciszewski wykupili ziemię w okolicy np. Topolan, by ja
odsprzedać potem z zyskiem ? Czy PROJEKT ROZBUDOWY LOTNISK W BIAŁYMSTOKU,
SUWAŁKACH, ŁOMŻY jak też pomysł "Opery Podlaskiej" skończy się aferą podobna
do "Mostu Świętokrzyskiego" w Warszawie ?

A ten znowu powieści pisze.

[kamilar]

Kto te wypociny przeczyta.

[Gość: fatso]

ja przeczytalem bo to krzyk rozpaczy odchodzacego w niebyt
wieku XX. Czas jednak sie nieco posunal juz do przodu.
Po co Bialemu porzadne lotnisko?

* Aby wywiezc biede i bezrobocie Polski C na Zachod Europy.

* Aby przyciagnac masowego turyste rodzinnego do skarbow
tutejszej przyrody

* Aby zrobic skok cywilizacyjny: bedac na zadupiu Unii Europejskiej
otworzyc bialostockie uczelnie i przemysl na bezposredni kontakt
z czolowka Europy.

W czerwcu udamy sie z zona, jak zwykle, do mego palazzo w cap d'Agde.
Wyladujemy na lotnisku w Montpellier. To tez zadupie Francji, gdzies
na poludniowym skraju Europy i w zasiegu reki pogranicze z Hiszpania.
W Agde( 2 przystanki koleja) diabel mowil kiedys dobranoc a na polwyspie
samym, nad M.,Srodziemnym, mistral poganial skorpiony na plazy.
A dzisiaj? Nie bede sie rozpisywal bo nie lubie jak ludzie dorosli placza.
Powiem tylko, ze tez macie u siebie, w Bialymstoku tez szanse na taki wschodni
Montpellier ale najpierw trzeba pogonic won takich dla ktorych slowo marzenie
znaczy szyno-bus do W-wy.

Lotnisko Bialystok?ekonomiczny nonsens

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

a ja wole szybki pociag do Warszawy co np. 2 godziny (teraz osoatni odjezdza do
z Warszawy do Białegostoku o 19 - potem dopiero rano - jak na zadupie

Proponowane lokalne lokalizacje lotnisk NIGDY NIE BĘDĄ LOTNISKIEM DOSTĘPNYMI
DLA WSZYSTKICH, MASOWYMI - NP. TANICH LINII LOTNICZYCH, PONIEWAŻ to
nieopłacalne (dotyczy to każdego lotniska w Suwałkach, Olsztynie, Topolanach,
Choroszczy itp. - KAŻDEJ LOKALIZACJI W ODLEGŁOSCI DO około 300 km od Warszawy) -
przy tanich liniach (które chcą się ulokować np. w podwarszawskim Modlinie) i
dobrej ofercie cenowej kolei (2 godziny do Warszawy) nie opłacalne jest masowa
i tania komunikacja lotnicza poza jednym dużym lotniskiem w okolicy lub w samej
Warszawie - zawsze taniej będzie dojechać do Warszawy i skorzystać z tańszej
masowej oferty, niż z droższej mniejszych lokalnych lotnisk.

[kamilar]

Wytłumacz mi mondra głowo, jakim cudem lotnisko w Rzeszowie sie utrzymuje i
jeszcze rozwija, jak rozwijają sie Balice skoro od Warszawy do Krakowa jest
tylko 300 km a o tylu wspominasz, a pociągiem z Krakowa do Wa-wy można dotrzeć
szybciej niż z Wa-wy bo Białego.
W dodatku w zaparte idziesz twierdząc, ze Ty przeszłośc przewidujesz, szastasz
wyrazami nigdy izawszę będzie, może jakieś analizy makroekonomiczne nam
przedsraw bo Twoje pieprrzenie zaczyna męczyć.

Rzeszów lezy 450 km od Warszawy

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

Ile trwałby dojazd w Rzeszowa do Warszawy?
Rzeszów lezy 450 km od Warszawy (Białystok tylko 180 km od warszawy
Czas przejazdy pociagiem:
Rzeszów - Warszawa 5,5 godziny do 8 godzin
Białystok - Warszawa 2 godziny

Jesliby zmodernizowac linie kolejowa Białystok - Warszawa - teraz pociagi
jezdza tam 90 - 110 km/h, a moglyby 160 -180 km/h
Przejazd pociagiem Białystok - Warszawa trwałby 1 godzine
To tyle ile dojazd na lotnisko" w Krywlanach i odprawa przed lotem (minimum 30
minut)
Krócej i Lepiej i wygodniej będzie pojechac pociagiem na lotnikso do warszawy
niż się przesiadac z 2 lotów

Lotniska w takich miejscowosciach daloeko od WARSZWY JAK RZESZÓW, Kraków,
Szczsecin maja jakas przyszlosc może
W Białystoku i okolicach nie ma zadnej

[koczisss]

I chce Ci się takie bzdury wypisywać?
A Łódź to co, pryszcz?
A jakoś blisko do Warszawy!

Do Warszawy teraz jedzie sie 2 godz. 40 min. Trzeba doliczyć dojazd na PKP w
Białymstoku, dojazd do Okęcia i odprawę na lotnisku, i co panie zielony,
szybciej będzie?
Chyba liczyć nie potrafisz, albo głupiś jesteś!

Na Krywlany z domu dojadę w góra 40 min, łącznie z czekaniem na autobus pod domem!

I gdzie tu porównanie?

A jak będę chciał szybko dostać się do Szczecina?
Samolotem góra 2 godziny, a pociągiem tylko 13 godzin za tą samą cenę!

Sam piszesz glupoty az glowa mala

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

Sam piszesz glupoty az glowa mala

Nie będzie bezposrednich polaczen Lotniczych z bialegostoku do np.szczecina
Bo przeloty samolotem 2-10-lub 30 osobowe kosztowalyby fortune - po kilka
tysiecy zlotych

Będą może 2 -3 przeloty dziennie do Warszawy na przesiadki

Czas przejazdu pociagiem Białystok - Warszawa - 180 km
To 2 godziny 15 minut Warszawa Wschodnia
2 godziny 25 minut Warszawa Centralna

bez trudu skracaja czas postoju w malych miejscowosciach już dzis ta podroz
może trwac rowno 2 godziny

Bialystok - Szczecin 700 km
Czas przejazdu pociagiem dzis 8 godzin
Po niewielkich zmianach - przy takich kolejach jak niemieckie - 5 godzin

Czas przelotu z przesiadkami, kontrola przed lotem dojazdami do lotnisk
Minmium 3 - 5 godzin

Koleja zawsze szybciej, wygodniej, taniej i bezpieczniej

Pociagi TGV itp. jezdza 300 - 400 km/h

Samolociki to przezytek

[koczisss]

Już nie będę z Tobą dyskutował, bo na rzygi ciągnie!
tylko napiszę, przejedź się pociągiem "Rybak" do Szczecina, to jest bezpośrednie
połączenie, jedzie się 13 godzin! Moze i przez Warszawę szybciej, ale jaki koszt?
A o czym Ty człowieku marzysz? TGV w Polsce? Za ile 10 leci? Naprawdę pogieło
Ciebie!

A samoloty będą mogły ladować nawet do 40 osób. jeśli będzie opłacalne latać za
granicę tto i w Polsce również, LOT prowadzi loty takimi samolotami między
polskimi miastami!
A cena nie będzie wiele większa niż IC, albo EX z miejscówkami i jazdą cały dzień!
Myślę, że wiele ludzi dopłaci, nawet połowę biletu, ale za to szybciej się
przemieści, a nie będzie się musiała tłuc tyle godzin!

Samoloty, to przeżytek, haha, dobre sobie, a Polskie koleje, to szczyt techniki!
Nie ma co liczyć na modernizację w najbliższym czasie torowisk w tym kraju!

I nie wypisuj głupot, ze szybciej się dostanę na Okęcie, lub w podobnym czasie,
niż na Krywlany, bo robisz z siebie błazna!
Rowerem zdążę 5 razy obrucić z domu na Krywlany i spowrotem, zanim ty pociągiem
dostaniesz się na Okęcie!
Do lotniska mam około 10 km!!!

[Gość: Poganin]

A ja wolę latać samolotem. Czasami jest nudno jak chmurki zasłonią ziemię ale
świadomość pokonania dużych odległości jest o wiele bardziej interesująca.
Pociągiem nie jeżdzę od 3 lat (pomimo, że miałem zniżkę) bo do Warszawy ganiam
samochodem jak nie swoim to służbowym. na takich trasach wolę niezależność.
Jadę kiedy muszę, dojeżdzam tam gdzie chcę i wracam jak mi pasuje. Nie ściskam
się z krawcami, sawsze mam miejsce :) radio do wyboru.

NIEZALEZNOSC SAMOCHODEM?

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

szczegolnie JESLI JEST DESZCZ,SNIEG
LUB JAK OSTATNIO 1-2-3 GODZINNY KOREK Z POWODU WYPADKU

nawet piwka nie wypijesz :)

> do Warszawy ganiam
> samochodem jak nie swoim to służbowym. na takich trasach wolę niezależność.
> Jadę kiedy muszę, dojeżdzam tam gdzie chcę i wracam jak mi pasuje. Nie
ściskam
> się z krawcami, sawsze mam miejsce :) radio do wyboru.

[Gość: Kuba]

Gościu przestań chrzanić skoro nie masz zielonego (dosłownie i w przeności)
pojęcia o tym co piszesz. Jeśli twoim zdaniem loty krajowe obsługują 150
miejscowe Boeingi to jesteś żałosny !!! Radzę trochę poczytać na ten temat, bo
robisz z siebie kompletnego kretyna !!!

[Gość: res]

Rzeszów lezy 280 km od Warszawy , a nie 450 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kamilar napisał głupoty

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

acha
Kraków- Warszawa - 292 km
Czas przejazdu pociagiem Kraków- Warszawa
3 godziny (Intercity/Eurocity)
5 godzin pospieszny

Białystok - Warszawa - 180 km
Czas przejazdu pociagiem 2 godziny -pospieszny

A więc kamilar napisał głupoty:
>a pociągiem z Krakowa do Wa-wy można dotrzeć
> szybciej niż z Wa-wy bo Białego.

[koczisss]

Ty też piszesz głupoty, po pociąg jedzie od 2.24 do 2.35 godz.
Białystok-Warszawa Centralna!!!
rozklad.pkp.pl/bin/query.exe/pn?ld=pkp&seqnr=7&ident=hb.0578229.1140568892&OK#focus

[kamilar]

Kraków-Warszawa jest połaczenie inter city, którego na trasie Białystok-Wawa nie ma.
Kraków Główny
Warszawa Zachodnia czas podróży ekspresem i ie 2:39, wygoda podróży dużo wyższa
niż Wawa-Białystok. A gdyby tak zrobili szybką kolej jak we Francji to wtedy
Karkusy już na pewno by latały z okęcia albo Modlina.

[skoropis]

Mam przeczucie, że chyba się jakieś wybory zbliżają.

[kamilar]

Daj pieniądze szpitalom a za rok znowu będa długi, daj jeszcze więcej a za dwa
lata długi bedą jeszcze większe. Jeżeli dyrekcja szpitala, będzie iwecznie
przekonana, że szpital nie może upaść, to nie bedzie zainteresowana w wydawaniu
rozsądnie. Bo po co? skoro budżet zawsze poratuje.

lotnisko ma spowodowac około 400 mln zł strat

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

LOTNISKO MA SPOWODOWAC OKOŁO 400 MLN ZŁ STRAT PRZY BUDOWIE
I 20 MLN ZŁ CO ROCZNIE

DLA KILKU URZEDNIKOW I POSLOW KTÓRZY MAJA BEZPLATE PRZELOTY

(LOTNISKO BĘDZIE OBSLUGIWAC SAMOLOTY 2-10 OSOBOWE, MAKSYMALNIE 30 OSOBOWE)

SZPITALE LECZA LUDZI,MYSLISZ ZE NAJLEPEIJ ICH NIE LECZYC?
TAK SAMO MOŻNA ZAMKNAC SZKOLY ITP.

[zewsi]

A skąd Ty masz dane o stratach? Na swoim kalkulatorze wyliczyłeś?

tyle są warte atrakcyjne działki na terenie lotnis

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

tyle są warte atrakcyjne działki na terenie lotniska położone prawie w centrum miasta, gdyby przeznaczyć je na mieszkania, usługi, itp.

lepiej je sprzedac i za mala cześc zysku kupic tansze tereny poza miastem

ale to inwestcyja wymyslona przez lewice, a jak wi

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

ale to inwestcyja wymyslona przez lewice, a jak wiadomo ci Panowie doprowadza wszystko du bankructwa upadku,zadluzenia-pamietacie puste połki w sklepach?

Należy jeszcze dodac np.spadek wartości sasiadujac

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

Należy jeszcze dodac np.spadek wartości sasiadujacych gruntow po ewentualnym powstaniu lotniska (, ograniczenia w ich zabudowie, dewastacje 50 ha lasu (1 ha lasu = 1 mln złotych),halas, i ewentualnie skutki katastrofy (najczęściej do wypadków lotniczych dochodzi przy startach i lądowaniach)

lotniska blisko miast nie maja przyszłości Oprócz skarg okolicznych mieszkańców (hałas, zanieczyszczenia) i zagrożenia w przypadku katastrofy (najczęściej do wypadków lotniczych dochodzi przy startach i lądowaniach) uniemożliwia to stopniową rozbudowę i modernizację lotniska,

a poniewaz lotnisko nie zostanie NIGDY na Krywlanach wybudowane - decyzje zostaly wydane wbrew prawu i sa niewazne, kilkanascie milionow zlotych panowie urzednicy przewalili i zmarnowali na plany,projekty, które niezrealizowane trafia na smietnik konferencje itp. Ile z tego jako lapowki trafilo do ich kieszeni?

[Gość: Kuba]

A niech prowadzą, gorszego ciemnogrodu i syfu, który panuje aktualnie w
Białymstoku być już nie może !!

[Gość: Kuba]

To 16 więcej niż koszt budowy, Ty ekonomem powinieneś zostać. A według nie masz
racji, bo według moich obliczeń- strata będzie wynosić 2 mld...

[nekroskop88]

> bo według moich obliczeń- strata będzie wynosić 2 mld...

dziennie ;)

[Gość: Kuba]

A czemu nie, co będziemy sobie żałować :)

[kamilar]

Ja jakoś widziałem latające samoloty ale ich nie słyszałem.

Latanie albo zdrowie?

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

Latanie albo zdrowie?
wiadomosci.o2.pl/?s=512&t=5755
o2.pl: Latanie albo zdrowie? 2006-02-22 16:06
Dzięki tanim przewoźnikom podróże samolotem stają się w Polsce coraz popularniejsze. Tymczasem na Wyspach panuje moda na nielatanie.

Jeśli masz silna wolę, wybierasz złote przyrzeczenie: Niniejszym zobowiązuję się do powstrzymania od latania w ciągu roku od dziś, z wyjątkiem wypadków losowych i rodzinnych. Jeśli twoja wola nie jest ze stali, możesz wybrać srebrną opcję i zobowiązać się do co najwyżej dwóch lotów europejskich lub jednego międzykontynentalnego w ciągu roku.

Podczas gdy Polacy zachłysnęli się tanim lataniem i polują na okazyjne rejsy do ciekawych europejskich miast, na Wyspach Brytyjskich popularne staje się składanie takich właśnie przyrzeczeń. Od kilku dni można je sformalizować na specjalnej stronie internetowej i otrzymać stosowny certyfikat od Flight Pledge Union. Na stronę flightpledge.co.uk , która ruszyła zaledwie kilka dni temu, tylko w ciągu pierwszych 24 godzin wpisało się 55 osób.

Nóż w plecy tanich przewoźników

John Valentine, 58-letni członek partii Zielonych, który założył tę stronę w rozmowie z portalem o2.pl wyjaśnia: - Spaliny wytwarzane przez silniki samolotów są jednym z czynników wpływających na zmiany klimatu. Obecnie stanowią 3,5% zanieczyszczeń atmosfery. Według prognoz Królewskiej Komisji ds. Zanieczyszczenia Środowiska, w najbliższych latach wartość ta wzrośnie nawet trzykrotnie.

Według tych danych, dodaje Valentine, samoloty emitują 40 milionów ton zanieczyszczających atmosferę gazów rocznie (w 1990 r. było to 20 mln ton). Co prawda silniki samochodów wytwarzają ok. 70 mln ton spalin rocznie, ale szkodliwość tych pierwszych jest trzykrotnie większa. Jak to możliwe? Wpływ ma na to wysokość na jakiej samoloty emitują spaliny.

By zobrazować problem Valentine podaje następujące przykłady: jeden lot z Londynu do Sydney i z powrotem wpływa na skażenie środowiska w takim samym stopniu jak użytkowanie trzech samochodów przez rok. Lot z Londynu do Edynburga powoduje ośmiokrotnie większe zanieczyszczenie atmosfery niż przejazd pociągu na tej trasie.

- Największe zanieczyszczenia powstają podczas startu i lądowania – podkreśla John Valentine. Ograniczenie liczby krótkich lotów, główny cel Flight Pledge Union, to nóż w plecy tanich przewoźników, którzy operują wyłącznie na europejskich trasach.

Najbardziej uświadomieni podcinają gałąź

Polacy, jeśli coś rzucają, to palenie lub żony – tanie latanie przeżywa prawdziwy boom, a krajowi i zagraniczni przewoźnicy co rusz obwieszczają uruchomienie nowych połączeń. W Polsce w ostatnich latach zaroiło się wręcz od międzynarodowych portów lotniczych. - Brytyjczycy już to przeżyli – mówi Valentine i przytacza dane. W 1970 roku przez brytyjskie lotniska przewinęły się 32 miliony pasażerów. W 2002 roku - 190 milionów. Według rządowych prognoz do 2030 roku będzie to 500 milionów. Mimo tego rząd, zdaniem obrońców środowiska, nie próbuje ograniczyć szkodliwego wpływu transportu lotniczego na środowisko. - Dlatego istotne są takie właśnie indywidualne decyzje – mówi John. – Ich wielka liczba zwróci w końcu uwagę na skalę problemu. Pokaże, jak wiele ludzi potrafi powstrzymać się od latania. Jeśli znajdzie się kilka, kilkadziesiąt tysięcy takich osób, zmusi to wreszcie rząd do działania. Pierwszym krokiem powinno być obłożenie przez UE paliwa lotniczego podatkiem VAT.

Najbardziej chyba spektakularnym przykładem osoby, która publicznie złożyła deklarację powstrzymania się od latania, jest Mark Ellingham, założyciel wydawnictwa Rough Guides, słynnych przewodników turystycznych. Co więcej, w jego wydawnictwach znajdzie się specjalne ostrzeżenie o szczególnie szkodliwym wpływie lotnictwa na środowisko. W rozmowie z reporterem „The Observer” przyznał, że może to podciąć gałąź, na której sam siedzi, ale stwierdza krótko – jeśli tak się stanie, to trudno.

Sean Tipton, rzecznik Brytyjskiego Stowarzyszenia Agentów Turystycznych, uważa, że rozszerzenie tej akcji na masową skalę sprowadzi ruch turystyczny do poziomu z lat 50. ubiegłego wieku. Obłożenie podatkiem paliwa lotniczego podniesie ceny biletów a wtedy na latanie będą mogli sobie znów pozwolić tylko zamożni ludzie.

Odlot prezesa

Ile osób w Wielkiej Brytanii deklaruje zerwanie z powietrznymi podróżami? Nikt tego nie wie, bo strona ruszyła raptem kilka dni temu, ale liczba osób, do których dotarli reporterzy „The Observer” świadczy o tym, że znaleźć takich nietrudno. Zresztą na tej właśnie podstawie gazeta przewiduje, że obecny rok będzie pod tym względem przełomowy.

Naziemni przewoźnicy nie zasypiają gruszek w popiele. Ostatnio głośno zrobiło się o Michaelu Palinie, prezesie stowarzyszenia Transport 2000. Członkowie stowarzyszenia, propagatorzy transportu kolejowego i autobusowego, domagają się ustąpienia prezesa. Powód? Palin ma niezwykle dużo wylatanych mil na swoim koncie.

A w Polsce? Ryanair uruchomiwszy połączenia z Wrocławia do Londynu odniósł taki sukces, że z impetem wszedł na na inne polskie lotniska. LOT, który stworzył działający z wielkim sukcesem tani Centralwings, WizzAir, który z Katowic startuje w cztery strony świata kilkanaście razy dziennie... Na razie polska lista ze złotymi i srebrnymi deklaracjami z pewnością świeciłaby pustkami. Ale szefowie polskich kolei i linii autobusowych nie powinni tracić nadziei. No i nie wylatywać zbyt wielu mil, bo kiedyś przyjdzie taki czas, że ktoś to sprawdzi i mogą stracić fotel. Niekoniecznie lotniczy.

Jarosław Kałucki

KTO POMYSLAL O PROMIENIOWANIU RADIOAKTYWNYM. Trzeba wziac pod uwage ze na lotnisku kilka razy nas przeswietla a samo przebywanie na wysokosci 10000m jest porownywalne 1godz lotu = 1 przeswietlenie. Obsluga samolotu to ma najwyzszy wspolczynnik zachorowalnosci na raka. Sadze ze dla zdrowia warto ograniczyc latanie do minimum ale kazdy panem swego losu

[kszyhu77]

prawdziwy.www.zieloni.w.pl napisał:

> Latanie albo zdrowie?
> Dzięki tanim przewoźnikom podróże samolotem stają się w Polsce coraz
popularniejsze. Tymczasem na Wyspach panuje moda na nielatanie.

*** Bzdura jakich malo. Jestem na wyspach i jakos nie udalo mi sie zauwazyc
spadku zainteresowania lataniem czy to prywatnie czy w biznesie. W miejscu gdzie
ja pracuje preferowane sa podroze droga powietrzna. Jest tak ze wzgledu na jedna
rzecz: CZAS. Czas to pieniadz. A jesli mniej czasu spedzisz w podrozy, bardziej
wymierne beda korzysci dla biznesu.

> Jeśli masz silna wolę, wybierasz złote przyrzeczenie: Niniejszym zobowiązuję
się do powstrzymania od latania w ciągu roku od dziś, z wyjątkiem wypadków
losowych i rodzinnych. Jeśli twoja wola nie jest ze stali, możesz wybrać srebrną
opcję i zobowiązać się do co najwyżej dwóch lotów europejskich lub jednego
międzykontynentalnego w ciągu roku.

*** Ja mam silna wole (ktora jest wrecz stalowa) i wprowadzilem w zycie ZLOTA
zasade: Niniejszym zobowiazuje sie do NIEPOWSTRZYMYWANIA sie od latania w ciagu
roku od dzis, bez wyjatkow. Planu B w postaci Srebrnej zasady nie posiadam, bo
wykluczylaby ona moja ZLOTA zasade.

> Podczas gdy Polacy zachłysnęli się tanim lataniem i polują na okazyjne rejsy
do ciekawych europejskich miast, na Wyspach Brytyjskich popularne staje się
składanie takich właśnie przyrzeczeń. Od kilku dni można je sformalizować na
specjalnej stronie internetowej i otrzymać stosowny certyfikat od Flight Pledge
Union. Na stronę flightpledge.co.uk , która ruszyła zaledwie kilka dni temu,
tylko w ciągu pierwszych 24 godzin wpisało się 55 osób.

***Fakt ze przez pierwsze 24 godziny istanienia tej strony wpisalo sie 55 osob
nie oznacza ze jest to tendencja w spoleczenstwie. W porownaniu z iloscia osob
podrozujacych samolotem jest to maly pikus. Formalizowanie przyrzeczen na
internecie mozna porownac do takiego powiedzonka: 'Obiecanki cacanki....(dokoncz
sobie sam). Jak to sprawdzisz, ze taka osobistosc posiadajaca certyfikat nie
korzysta z uslug przewoznikow lotniczych. W mojej opinii: Certyfikat ten = Bzdet
nad bzdety.
> Nóż w plecy tanich przewoźników
>
> John Valentine, 58-letni członek partii Zielonych, który założył tę stronę w
rozmowie z portalem o2.pl wyjaśnia: - Spaliny wytwarzane przez silniki samolotów
> są jednym z czynników wpływających na zmiany klimatu. Obecnie stanowią 3,5%
zanieczyszczeń atmosfery. Według prognoz Królewskiej Komisji ds.
Zanieczyszczenia Środowiska, w najbliższych latach wartość ta wzrośnie nawet
trzykrotnie. Według tych danych, dodaje Valentine, samoloty emitują 40 milionów
ton zanieczy szczających atmosferę gazów rocznie (w 1990 r. było to 20 mln ton).
Co prawda silniki samochodów wytwarzają ok. 70 mln ton spalin rocznie, ale
szkodliwość tych pierwszych jest trzykrotnie większa. Jak to możliwe? Wpływ ma
na to wysokość na jakiej samoloty emitują spaliny.

***Z problemem zanieczyszczenia nie bede dyskutowal bo nie jestem ekologiem, ale
z tego co wiem p. Valentine wyrocznia w tych sprawach tez nie jest. Ten gosciu
po prostu chyba nie zna takiej zasady: 'Blogoslawieni ci ktorzy nie majac nic do
powiedzenia nie daja nam slownego swiadectwa o tym'


>
> By zobrazować problem Valentine podaje następujące przykłady: jeden lot z
Londynu do Sydney i z powrotem wpływa na skażenie środowiska w takim samym
stopniu jak użytkowanie trzech samochodów przez rok. Lot z Londynu do Edynburga
powoduje ośmiokrotnie większe zanieczyszczenie atmosfery niż przejazd pociągu na
tej trasie.
>
> - Największe zanieczyszczenia powstają podczas startu i lądowania – podkr
> eśla John Valentine. Ograniczenie liczby krótkich lotów, główny cel Flight
Pledge Union, to nóż w plecy tanich przewoźników, którzy operują wyłącznie na
europejskich trasach.
>
> Najbardziej uświadomieni podcinają gałąź
>
> Polacy, jeśli coś rzucają, to palenie lub żony – tanie latanie przeżywa p
> rawdziwy boom, a krajowi i zagraniczni przewoźnicy co rusz obwieszczają
uruchomienie nowych połączeń. W Polsce w ostatnich latach zaroiło się wręcz od
międzynarodowych portów lotniczych. - Brytyjczycy już to przeżyli – mówi Valenti
> ne i przytacza dane. W 1970 roku przez brytyjskie lotniska przewinęły się 32
miliony pasażerów. W 2002 roku - 190 milionów. Według rządowych prognoz do 2030
roku będzie to 500 milionów. Mimo tego rząd, zdaniem obrońców środowiska, nie
próbuje ograniczyć szkodliwego wpływu transportu lotniczego na środowisko. -
Dlatego istotne są takie właśnie indywidualne decyzje – mówi John. – Ich wielka
liczba zwróci w końcu uwagę na skalę problemu. Pokaże, jak wiele ludzi
> potrafi powstrzymać się od latania. Jeśli znajdzie się kilka, kilkadziesiąt
tysięcy takich osób, zmusi to wreszcie rząd do działania. Pierwszym krokiem
powinno być obłożenie przez UE paliwa lotniczego podatkiem VAT.

*** Kilkadziesiat tysiecy ludzi, ktorzy by zaprotestowali nic nie da. Musialo by
ich byc znacznie wiecej. A liczba ta raczej nie wzrosnie z jednego powodu w
wiekszosci to sa starsi ludzie, a mlodzi raczej nie beda protestowac przeciwko
taniemu przemieszczaniu sie na duze odleglosci w krotkim czasie.
***Oraz dla twojej informacji stawka VAT na paliwa lotnicze w Wielkiej Brytanii
wynosi 17.5 % nie wiem jaka jest wysokosc VATu w Polsce. i ludzie jakos lataja.

>
> Najbardziej chyba spektakularnym przykładem osoby, która publicznie złożyła
deklarację powstrzymania się od latania, jest Mark Ellingham, założyciel
wydawnictwa Rough Guides, słynnych przewodników turystycznych. Co więcej, w jego
wydawnictwach znajdzie się specjalne ostrzeżenie o szczególnie szkodliwym
wpływie lotnictwa na środowisko. W rozmowie z reporterem „The Observer”
przyznał, że może to podciąć gałąź, na której sam siedzi, ale stwierdza krótko –
jeśli tak się stanie, to trudno.

***P. Mark Ellingham po prostu chcial zaistniec w prasie i zareklamowac swoje
wydawnictwo. Bardzo popularna forma reklamy. Darmowej na dodatek.

>
> Sean Tipton, rzecznik Brytyjskiego Stowarzyszenia Agentów Turystycznych,
uważa,że rozszerzenie tej akcji na masową skalę sprowadzi ruch turystyczny do
poziomu z lat 50. ubiegłego wieku. Obłożenie podatkiem paliwa lotniczego
podniesie ceny biletów a wtedy na latanie będą mogli sobie znów pozwolić tylko
zamożni ludzie.
>
***Co do podatku VAT i wzrostu can juz sie wypowiedzialem

> Odlot prezesa
>
> Ile osób w Wielkiej Brytanii deklaruje zerwanie z powietrznymi podróżami? Nikt
> tego nie wie, bo strona ruszyła raptem kilka dni temu, ale liczba osób, do
których dotarli reporterzy „The Observer” świadczy o tym, że znaleźć takich
nietrudno. Zresztą na tej właśnie podstawie gazeta przewiduje, że obecny rok
będzie pod tym względem przełomowy.
>
> Naziemni przewoźnicy nie zasypiają gruszek w popiele. Ostatnio głośno zrobiło
się o Michaelu Palinie, prezesie stowarzyszenia Transport 2000. Członkowie stowa
> rzyszenia, propagatorzy transportu kolejowego i autobusowego, domagają się
ustąpienia prezesa. Powód? Palin ma niezwykle dużo wylatanych mil na swoim koncie.
>
> A w Polsce? Ryanair uruchomiwszy połączenia z Wrocławia do Londynu odniósł
taki sukces, że z impetem wszedł na na inne polskie lotniska. LOT, który
stworzył działający z wielkim sukcesem tani Centralwings, WizzAir, który z
Katowic startuje w cztery strony świata kilkanaście razy dziennie... Na razie
polska lista ze złotymi i srebrnymi deklaracjami z pewnością świeciłaby
pustkami. Ale szefowie polskich kolei i linii autobusowych nie powinni tracić
nadziei. No i nie wylatywać zbyt wielu mil, bo kiedyś przyjdzie taki czas, że
ktoś to sprawdzi i mogą stracić fotel. Niekoniecznie lotniczy.

***I jak dobrze pojdz

[kszyhu77]

wycielo mi kawalem mojego posta wiec dokoncze tutaj...

***I jak dobrze pojdzie to Ryanair otworzy polaczenia do Bialegostoku. Jak tylko
powstanie lotnisko. Sa plany lotniska, sa tez plany Ryanaira, ktory zapowiedzial
ze bedzie latac do Bialego jak tylko otworzy sie tam lotnisko. informacja jest
potwierdzona i mozna ja znalezc na stronie przewoznika.


> KTO POMYSLAL O PROMIENIOWANIU RADIOAKTYWNYM. Trzeba wziac pod uwage ze na
lotnisku kilka razy nas przeswietla a samo przebywanie na wysokosci 10000m jest
porownywalne 1godz lotu = 1 przeswietlenie. Obsluga samolotu to ma najwyzszy
wspolczynnik zachorowalnosci na raka. Sadze ze dla zdrowia warto ograniczyc
latanie do minimum ale kazdy panem swego losu

***Promieniowanie Radioaktywne??? a co to samolotu na uran albo pluton sa
napedzane?? no moze czegos nie wiem na ten temat, a jesli nie wiem to postaram
sie jakos do tego dogrzebac.

*** I ostatni komentarz do tego posta. wszystkie linki do stron, ktore posiada
kolega (kolezanka moze)na post ktorego (ktorej)odpowiadam, w swojej stopce to
zbieranina stron o najwiekszej zawartosci bzdur jakie do tej pory widzialem.
Brednie jakich malo. A wszystko nawiazuje do jednego. Roslinki i zwirzatka sa
wazniejsze od czlowieka. Miejmy kilka hektarow lasu wiecej i zyjmy dalej w
lepiankach, bo w Bialymstoku brakuje miejsc pracy. Jak nie bedzie lotniska to
nie bedzie inwestycji w regionie, bo po kiego gwinta inwestowac w rejonie do
ktorego trzeba bedzie dojezdzac pociagiem albo samochodem z najblizszego,
polozonego 180 km, lotniska. Jak tak dalej pojdzie to bedzie trzeba do
Bialegostoku furmanka dojezdzac bo samochodem tez nie bedzie mozna...

...i to by bylo na tyle

Pozdrawiam logicznie myslacych
Kszyhu77

[Gość: gość]

Ostatnio jechałem z Wawy do Białegostoku 2.50h i nie wiem czy to tak krótko??

Problem z warszawskim lotniskiem Okęcie

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

Problem z warszawskim lotniskiem Okęcie
Warszawskie lotnisko Okęcie położone jest zbyt blisko miasta.

Oprócz skarg okolicznych mieszkańców (hałas, zanieczyszczenia) i zagrożenia w przypadku katastrofy (najczęściej do wypadków lotniczych dochodzi przy startach i lądowaniach) uniemożliwia to stopniową rozbudowę i modernizację lotniska, Dlatego lotniska blisko miast nie maja przyszłości - Okęcie jest po prostu zatkane i zatłoczone.

Dokładając do tego monopolistyczne praktyki tzw. tanie linie lotnicze zamiast Warszawy musiały poszukiwać innych dużych (i tańszych) lotnisk z dobrymi połączeniami kolejowymi z Warszawa.
Dlatego: "Ryanair uruchomi (...)połączenia z Wrocławia do Londynu (...) WizzAir, (...) z Katowic startuje (...)"

Od wielu lat planuje się budowę lotniska pod Warszawa , np. w Modlinie, przeszkoda jest brak dobrych połączeń np. kolejowych z Warszawą.

przyszłośc europy to super szybka kolej

[prawdziwy.www.zieloni.w.pl]

PRZYSZŁOŚC EUROPY TO SUPER SZYBKA KOLEJ
JEST BEZPIECZNIEJSZA,TANSZA I SZYBSZA NIŻ SAMOLOTY

POCIAGI JAK TGV,EUROSTAR JEZDZA 200-300-450 km/h.

CO LATA MOŻE SPASC.DLATEGO LOTNISKA będą coraz dalej od centrów miast z powodu skarg okolicznych mieszkańców (hałas, zanieczyszczenia) i zagrożenia w przypadku katastrofy (najczęściej do wypadków lotniczych dochodzi przy startach i lądowaniach) uniemożliwia to stopniową rozbudowę i modernizację lotnisk, Dlatego lotniska blisko miast nie maja przyszłości -

Wliczajac czas dojazdu, kontroli, zagrozenie terroryzmem, to ze przy złej pogodzie(mgla,burze,deszcze,opady sniegu)samoloty nie mogą startowac lub ladowac i często wtedy musza leciec awaryjnie na inne lotniska kilkaset km dalej- a pasazerow przwozi się wtedy do celu np. autobusem co powoduje kilkugodzinne opoznienia powszechne w Euriopie - kolei to nie dotyczy - dworce kolejowe zlokalizowane sa w cetrach miast, odpada więc czas dojazdu, przesiadek, korkow itp.

[Gość: Kuba]

Przez tyle lat nie mogą zbudować tu lotniska, a Ty o szybkiej kolei
magnetycznej prawisz, w jakim Ty świecie żyjesz ??!!

[nekroskop88]

W zielonym ;-)

[Gość: Kuba]

Najwyraźniej :)

[Gość: KACZOROWSKI]

Zieloni też będą latać- do drewnianych sraczy czy też kulturalniej pisząc dołów kloacznych, które są zdecydowanie bardziej ekologiczne niż tradycyjne WC. Jak już poblokują wszystko to zabiorą się za sracze czego wszystkim serdecznie życzę

[nekroskop88]

www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060227/BIALYSTOK/60226010

[koczisss]

Już te nasze jełopy postarają się, żeby Łomża i Suwałki nie dostały kasy na
lotnisko.
Juz Blacharczyki się wypowiadają odpowiednio. Oni są jak pies ogrodnika, sam nie
zerzre, a innym nie da!!!

Kolejny argument Łomży będzie, że Białystok jest zły i tu się z nimi zgodzę!

Jeśli nie da siewybudować lotniska w Białymstoku, to niech budują pod Zambrowem,
w sumie to nie tak daleko, a jak koleją by się dało dojechać, to już całkiem
dobrze. Tylko się cieszyć, że może tam coś być!

[Gość: Stanisław]

Jak latać to latać; jak dają kasę to niech będą trzy lotniska;)

[koczisss]

Obawiam się, że nie będzie żadnego, bo władze wojewódzkie nie dadzą kasy na
Łomżyńskie i Suwalskie, a Bialostockiego nie wybudują!

[Gość: sybirak]

po co te lotnisko nie macie innych problemów proponóję budowę kosmodromu nasz
przyjaciel Busch napewno pomoże polecimy wtedy na Marsa i jeszcze dalej lotniska
to przeżytek.

[Gość: Kuba]

Jeśli Łomża i Suwałki nie dostaną pieniędzy na budowę lotnisk, bo Urząd
Marszałkowski stanie im na drodze to ja podpiszę się pod petycją wykopania tych
panów jako pierwszy !! Nie może tak być, że na ciemnogrodzkiej stolicy
województwa, tracą mniejsze miasta !!!

[Gość: Kuba]

Niech żyje Ciemnogród !!!

[Gość: Kuba]

Poza tym zgadzam się z Tobą Koczisss co do tego (tfuu) Blecharczyka- wystarczy
przeczytać tą jego wypowiedź coś, że w mniejszych miastach lotniska nie mają
szans bytu, jeszcze się pan zdziwi- panie pREZYDENCIE !!! Do Łomży jest ponad
dwa razy bliżej niż do Warszawy, więc czemu Białystok miałby z tego nie
skorzystać ??!!
Jestem niezmiernie wqr...

[Gość: Krab]

Gość portalu: Kuba napisał(a):
"...zgadzam się z Tobą Koczisss co do tego (tfuu) Blecharczyka"

Koczisss dobrze gada, Koczisss na prezydenta !!!

[Gość: ja]

ma być przy ulicy słonimskiej...