Wybiórczość Wyborczej!

[koczisss]

Od dwóch, albo trzech dni wisi na głównej stronie portalu link do zdjęć z
obrońcami Rospudy wiszącymi na drzewach.
Dziś był protest mieszkańców Augustowa, blokada drogi i na próżno szukać na
tejże głównej stronie nawet najmniejszego news'iku na ten temat!:)

[koczisss]

Zapomniałem dodać, że Wyborcza, ups, Wybiórcza ma swoją prawdę, tą
najprawdziwszą, a cała reszta się nie liczy!
Wiadomo skąd jest tak wielu internetowych obrońców tejże doliny, skoro są
faszerowani jedynie słusznymi wiadomościami!

[venus99]

marsjanie czy cykliści??

[syrenka_turbo]

venus99 napisał:

> marsjanie czy cykliści??

gumisie

szkoda tylko, ze gazeta pomija protest mieszkancow Augustowa, to nie jest w
pozadku.

[Gość: brawo wyborcza]

co sie stało sie w bialymstoku? Po rozum do głowy poszli? toc my z łomzy już 1
0 lat wam gadamy że wy durne jak sapogi a wy nie wierzyta. Toc my wam gadamy -
za jakie grzechi my w tym durnym sledzostwie siedzimy i wstyd na cało polskie
mamy? tam dawaj nas przyłoczta nazad do mazowsza i wtenczas skansen tu zróbta .
z samych turystuw wy wyzyjeta . Po coż wam ta nowoczesnost? Tylko łep od spalin
boli i huku dużo Jak nas odłoczyta od swego województwa to obiecujem za
łomzieńskie piwo mata u nas rabat. ta sie zastanówta bo jak Kononowicz wygra to
wszystko slikwiduje a widzieli my że jego ludzie w Augustowie caly dzień
chodzili po ulicy i chcom likwidacji zielonych . Tasz tam durne czerapachy a
cóż im te dolary zawinili- tak my w łomzy bym nic nie likwidowali ino z ate
zielone kładki dla pieszych przez jezdnie zrobili

[Gość: Łomża]

Koczis ty durna śledzioska pało . nie wal kaszany na całą Polskę i europę .
Przy sprawie raspudy dopiero wida że Śledziowo to miasto kononowicza. K... ty
jesteś taki sam poj....jak on

[Gość: vlad79]

wklejasz po wszystkich wątkach pod róznymi nickami te swoje debilne wypociny i
szukasz poklasku smieciu

[zewsi]

Nie wiem dlaczego Wyborcza nie pokazuje racji drugiej strony. Dlaczego nie
próbuje wyjaśnić przyczyn postępowania drugiej strony. Dlaczego nie przedstawia
ich argumentów.
Komu to służy i co ma na celu?
Dlaczego Gazeta robi wszystko, żeby zarzut braku obiektywizmu wobec niej był
jak najbardziej zasadny???

[mandryk]

poczytaj dziś sobie na 6 stronie

taaaaaaaaa dokładnie na 6 - stej stronie

[Gość: ta]

[Gość: Krab]

koczisss napisał:
nawet najmniejszego news'iku na ten temat!:)



wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3930529.html

[jagiellonczyk1920]

Wybiórcza to szmata. Smiało może równać się z Faktcajtung i Dziennikiem.

[natt]

jagiellonczyk1920 napisał:

> Wybiórcza to szmata. Smiało może równać się z Faktcajtung i Dziennikiem.
To nie czytaj, co się masz stresować. pamiętaj - złość piękności szkodzi. Ale
żeby być konsekwentnym, powinienieś tez zrezygnować z używania forum wyborczej

[zewsi]

W przeciwieństwie do Gazety Wyborczej forum Gazety.pl w kwestii Doliny Rospudy
jest obiektywne, a przynajmniej bardziej obiektywne. :-)

[Gość: Krab]

Za to Poranny, TVP Białystok oraz Radio Białystok są wzorami obiektywizmu.
Koń by się uśmiał.

[Gość: wert]

W kwestii Rospudy są obiektywne, bo w odróżnieniu od Wyborczej pokazują racje
obu stron.
Wyborcza nawet nie raczyła zapytać o zdanie prof. Sokołowskiego, który odkrył
wyjątkowość tej doliny. Ale skoro on nie podziela opinii ekologów to widocznie
uznano, że nie warto go cytować.

[jakub.medek]

Gość portalu: wert napisał(a):


> Wyborcza nawet nie raczyła zapytać o zdanie prof. Sokołowskiego, który odkrył
> wyjątkowość tej doliny. Ale skoro on nie podziela opinii ekologów to widocznie
> uznano, że nie warto go cytować.

A może przez szacunek do pana profesora, który w 1988 roku wnioskował o
utworzenie na torfowiskach dolnego basenu Rospudy rezerwatu ścisłego (do dziś
zresztą tego wniosku nie wycofał)a kilka lat później, w swojej bardzo dobrej
zresztą publikacji dotyczacej podlaskiej przyrody napisał, że wszelkie prace
budowlane w obrębie torfowisk doliny są niedopuszczalne. ponadto wielokrotnie
stwierdzał, wbrew temu co powtarzają władze Augustowa, że torfowiska rzeki
Rospudy są przyrodniczym unikatem.

[Gość: wert]

Oraz stwierdził, że budowa estakady przez Rospudę nie oznacza jej zniszczenia, a
protestujący ekolodzy zajęliby się lepiej pilnowaniem tego czy wykonawca robót
nie będzie za bardzo ingerował w środowisko doliny Rospudy. Tego już Wyborcza
nie napisała. Bo po co?
O tym, że inny wariant obwodnicy również będzie w jakimś stopniu szkodlwy dla
środowiska, a ponadto oznacza konieczność wysiedlenia mieszkańców, rownież
szanowny Pan redaktor nie wspomniał. O tym, że większość ekologów przez cały
okres przygotowań do budowy negowało oba warianty obwodnicy też nie przeczytałem.

[jakub.medek]

Gość portalu: wert napisał(a):

> Oraz stwierdził, że budowa estakady przez Rospudę nie oznacza jej
zniszczenia,
> a
> protestujący ekolodzy zajęliby się lepiej pilnowaniem tego czy wykonawca robót
> nie będzie za bardzo ingerował w środowisko doliny Rospudy. Tego już Wyborcza
> nie napisała. Bo po co?
> O tym, że inny wariant obwodnicy również będzie w jakimś stopniu szkodlwy dla
> środowiska, a ponadto oznacza konieczność wysiedlenia mieszkańców, rownież
> szanowny Pan redaktor nie wspomniał. O tym, że większość ekologów przez cały
> okres przygotowań do budowy negowało oba warianty obwodnicy też nie
przeczytałe
> m.
Jeżeli ma pan zamiar odnosić się do moich tekstów, to proszę je czytać uważnie.
Odnośnie profesora, opisując jego częste zmiany zdania i brak konsekwencji
tylko podważyłbym jego autorytet i naraził na śmieszność. Wolałem tego uniknąć.
Co kwestii drugiej - wielokrotnie pisalm o tym, że ZDANIEM DROGOWCÓW wariant
alternatywny wymaga dużej liczby wyburzeń. Pisałem, też, że SISKOM - autor tego
wariantu - się z tym nie zgadza. Przytaczałem też wypowiedzi przyrodników
ktorzy przyznawali, że nie sposób wybudować obwodnicy Augustowa bezs strat w
środowisku naturalnym. ale że wariant przez Chodorki ich zdaniem powoduje ich
znacznie mniej.

[Gość: uomrzan]

Jakoś nie zauważyłem przedstawiania racji "obu" stron w wyżej wymienionych.
Racje zielonych są przycinane do argumentów ekologicznych z pominięciem
argumentów ekonomicznych, prawnych i funkcjonalnych. Także nie pozwala ekologom
się na zajęcie stanowiska wobec wypowiedzi z lubością cytowanych przedstawicieli
drogowców i mieszkańców Augustowa (oczywiście tych z opcji burmistrza).
Czasem podawane są informacje niesprawdzone lub połowiczne (np. to, że w wersji
ekologów będą wyburzenia - podczas gdy w wersji drogowców wyburzeń będzie więcej).

Podsumowanie:
Widać ogromną pracę i zaangażowanie określonego środowiska poparte przez lokalne
media. Z zewnątrz może się wydawać, iż jest to działanie zaplanowane i dokładnie
skoordynowane. Tylko czemu ma służyć ? Czy chodzi o niedopuszczenie do
wybudowania trasy ViaBaltica (już przecież wiadomo, że omija Białystok)? A może
przyczyny są bardziej prozaiczne ?

[Gość: wert]

Uomrzan jeśli drogowcy chcą koniecznie wybudować Via Balticę przez Białystok to
zrobią to nawet jeśli obwodnica Augustowa przejdzie przez Chodorki. Co do tego
nie masz pewnie wątpliwości.
Ja nie optuję za żadną ze stron, Via Baltica może przejść dla mnie przez Łomżę i
Chodorki. Mnie denerwuje skrajna stronniczość w tej kwestii prezentowana przez
Wyborczą. Przypomniały mi się czasy komunistycznej propagandy,a przecież Gazeta
powstała min. po to żeby z tą propagandą walczyć.

[bystra2000]

A kto mówił - nie będzie niczego? :):):)

[Gość: uomrzan]

Co do punktu pierwszego to wątpliwości mam. W życiu i w polityce jest tak, że
ten ca kasę daje to decyduje.Nie tylko drogowcy ale nawet posłowie i senatorowie
z Białegostoku tego tematu nie przeskoczą. To za wysokie progi. Tak uważam.

Co do punktu drugiego już napisałem... Tak samo denerwuje nas stronniczość
mediów - Ciebie Gazety Wyborczej, mnie mediów białostockich. Mamy inne
wyobrażenie o "stronniczości" jako zjawisku. Zostawmy...

Wniosek z tego taki, że to co my uważamy za niezgodne z prawdą, zdrowym
rozsądkiem, logiką i przekonaniami uważamy za stronnicze. I odwrotnie.

P.S. Tylko życie potrafi zweryfikować prawdy - ukaże kto był stronniczy, a kto
nie... Bo zawsze więcej racji ma ten, który zna praktykę i życie. Który ma też
doświadczenie i myśleć potrafi.
Poczekajmy... Rozstrzygnięcia już niedługo.

[zewsi]

Gość portalu: uomrzan napisał(a):

> Co do punktu drugiego już napisałem... Tak samo denerwuje nas stronniczość
> mediów - Ciebie Gazety Wyborczej, mnie mediów białostockich. Mamy inne
> wyobrażenie o "stronniczości" jako zjawisku. Zostawmy...

W ostatni piątek w kurierze porannym w kwestii obwodnicy były wypowiadali się
dwaj profesorowie. Przedstawiali dwa przeciwstawne stanowiska. Czytelnik na ich
podstawie mógł wyrobić sobie pogląd na tę kwestię. Podobnie były przedstawiane
informacje o działaniach ekologów i KE. Tak samo przedstawiał racje dwóch stron
Obiektyw TVB.

[Gość: Krab]

zewsi napisał:
Podobnie były przedstawiane informacje o działaniach ekologów i KE. Tak samo przedstawiał racje dwóch stron Obiektyw TVB.

Wczoraj widziałem te racje. Rozmowa z ekologami była na temat dużych mrozów i czy uda im się przesiedzieć je w namiotach. A po co oni tam siedzą to już nie starczyło czasu.

[zewsi]

A o której oglądałeś?

[Gość: Krab]

Przed 18-stą. A nie pamiętasz tych dyskusji w RB o VB. Władze wojewódzkie, samorządowe, Kwiatkowski, Komendant Policji coś ponad 10 osób i jeden ekolog, z którego zrobiono mordercę i nikt mu nie dał dojśc do głosu.

[zewsi]

Pamiętam tę dyskusję, pewnie że pamiętam.
Ale poza tym w radio można było usłyszeć informacje o reakcjach Komisji, albo
stanowiska organizacji ekologicznych, dlaczego obwodnica nie powinna przebiegać
po trasie wskazanej przez GDDKiA.

[zewsi]

I na Polsacie w jakimś reportażu, też starano przedstwiać racje dwóch stron.
Były ekolodzy, Siskom i rolnicy z Chodorkek.
Radio Trójka w audycji "Za a nawet przeciw" przedstawiało wypowiedzi burmistrza
Augustowa, rzecznika Ministerstwa Środowiska, Wajraka.
Nie było takiej jednostronności, jak w Gazecie Wyborczej.
Gazeta tak nie powinna się była zachować.

[Gość: Krab]

zewsi napisał:
> Nie było takiej jednostronności, jak w Gazecie Wyborczej.
> Gazeta tak nie powinna się była zachować.

Były, były , a te wypowiedzi Topczewskiego z przed iluś tam lat, że się podniesie pewnie zaraz lament "bo trzeba będzie wyciąć kilka krzaków". Jakoś nikt nie zapytał jakie to krzaki ??? Teraz nawet białostockie media nie wiedzą po której stronie się ustawić i zaczynają przepuszczać informacji z obu stron.

[Gość: ja]

w 100% popieram autora wątku... Moim zdaniem Gazeta kompromituje się jako
dziennik. Kupując ją liczę na FAKTY i obiektywne oceny,a nie na
pseduoideologiczne frazesy. Teksty dziennikarzy lokalnego wydania są
przesiąknięte cynizmem, ironią, przedstawiają zwolenników obwodnicy jako ciemny
niewykształcony motłoch - a nie ma wcale takiej prostej zależności! Jednym
słowem - zawiodłam się :(

[Gość: Krab]

Gość portalu: ja napisał(a):
przedstawiają zwolenników obwodnicy jako ciemny niewykształcony motłoch...


A może to nie prawda ???

[Gość: ja]

czuję, że polemika z Tobą nie ma sensu ;) zdaję sobie sprawę z tego, że ekologom
jest łatwiej jeśli założą sobie, że przeciwnicy to bezrozumna tłuszcza...
śpieszę jednak zapewnić Cię, że znam wiele wykształconych osób, które mają na
względzie ochronę przyrody, a jednak opowiadają się za jak najszybszą budową
obwodnicy Augustowa

[Gość: Krab]

Gość portalu: ja napisał(a):
a jednak opowiadają się za jak najszybszą budową obwodnicy Augustowa

Chyba nie ma na tym forum ludzi , którzy byliby przeciwni szybkiej budowie obwodnicy. Różnimy się tylko co do przebiegi jej trasy. Twoja wersja jest droga, trudna do wykonania i niszcząca przyrodę. Nie ma na nią także zagwarantowanych pieniędzy w związku z czym moze się znacznie przeciągnąć.

[Gość: ja]

Gość portalu: Krab napisał(a):

> Chyba nie ma na tym forum ludzi , którzy byliby przeciwni szybkiej budowie obwo
> dnicy. Różnimy się tylko co do przebiegi jej trasy. Twoja wersja jest droga, tr
> udna do wykonania i niszcząca przyrodę. Nie ma na nią także zagwarantowanych pi
> eniędzy w związku z czym moze się znacznie przeciągnąć.


W mojej ocenie - i mówię to bez zbędnej złośliwości - każda wersja jakiejkolwiek
drogi na Podlasiu niszczy przyrodę - bo to nie tylko Rospuda, ale też rozlewiska
Biebrzy, Puszcza Augustowska itd.

A teraz proszę o odpowiedź na pytanie: czy wersja obwodnicy lansowana przez
ekologów nie przecina w ogóle doliny Rospudy i innych cennych terenów? wystarczy
spojrzeć na mapę, że nie ma ma możliwości ominięcia tej rzeki...

[Gość: Krab]

Gdyby nie machlojki z przesumięciem VB, które już trwają ponad 10 lat. TIRy jechałyby dziś np. tak. www.viabaltica.scottwilson.com.pl/index_pliki/Page863.htm
Należałoby to jeszcze zgrabnie połączyć z S19 i Augustów zostałby z boku. W końcu to uzdrowisko.

[Gość: jerzy]

W sprawie obwodnicy Wyborcza nie podaje faktów i informacji, ale prowadzi
kampanię propagandową wraz z jedną stroną konfliktu. Obiektywnych wiadodomości
na jej łamach nie ma co szukać.

[Gość: fatso]

Via Baltica jest najwazniejszym problemem.
Moim zdaniem ona powinna pojsc na Minsk
omijajac Krolewiec i Litwe szerokim lukiem.
Wtedy tez problem tego zadupia w Augustowie
sam sie rozwiaze.

[jakub.medek]

Gość portalu: jerzy napisał(a):

> W sprawie obwodnicy Wyborcza nie podaje faktów i informacji, ale prowadzi
> kampanię propagandową wraz z jedną stroną konfliktu. Obiektywnych
wiadodomości
> na jej łamach nie ma co szukać.

Chce pan obiektywnych wiadomości?

Póltora roku temu pisałem, że decydując się na budowę obwodnicy przez
torfowiska Rospudy możemy narazić się na gniew KE. Wszyscy się wówczas ze mnie
śmiali. A dzisiaj? Słuchał pan radia?
Szczerze panu jednak powiem, że nie czuję żadnej satysfakcji. Raczej żal i
smutek, że przez upór myślących tak jak pan, a mających niestety znacznie
większe mozliwości decyzyjne, te póltora roku zmarnowano.
A tak naprawdę to zmarnowano znacznie więcej czasu, bo nie ja pierwszy miałem
czelność pisać czy mówić o tym, że forsowanie tego wariantu, to zmierzająca ku
przepaści równia pochyła.

Jak rozumiem pana zdaniem obiektywny byłbym nie ujawniająć tych wszystkich
wątpliwości, włączając się do bezkrytycznego chóru towarzyszącego orkiestrze na
tytaniku?

[Gość: ja]

mam nieodparte wrażenie, że orkiestra z tytanica to raczej ekolodzy - teraz jest
trendy i cool być przeciw budowie obwodnicy Augustowa, a każdy kto odważy się
opowiedzieć po stronie przeciwnej to zapyziały wieśniak...

Panie Jakubie, może pochwali się pan ile razy spędzał pan czas w dolinie Rospudy?

No i jakie działania podjął Pan (lub może Gazeta) na etapie planowania trasy
obwodnicy - bo rozmowy toczyły się przez kilkanaście lat!!!

[jakub.medek]

Gość portalu: ja napisał(a):

> mam nieodparte wrażenie, że orkiestra z tytanica to raczej ekolodzy - teraz
jes
> t
> trendy i cool być przeciw budowie obwodnicy Augustowa, a każdy kto odważy się
> opowiedzieć po stronie przeciwnej to zapyziały wieśniak...

Piszę na ten temat konsekwentnie od czasu znacznie dłuższego niż trwa moda na
Rospudę. Powiem więcej - to dlatego wielokroitnie okreslano mnie mianem
zapyziałego wieśniaka. Czy to, że ostatnio temat zrobił się modny oznacza że
powinienem zacząć milczeć?
>
> Panie Jakubie, może pochwali się pan ile razy spędzał pan czas w dolinie
Rospudy?
>

Nie zliczę. Sczerze. Bo z Augustowem i jego okolicami jestem związany od ponad
20 lat.

> No i jakie działania podjął Pan (lub może Gazeta) na etapie planowania trasy
> obwodnicy - bo rozmowy toczyły się przez kilkanaście lat!!!

Nie moge odpowiadać za działania Gazety, zwłaszcza z czasów w których nie byłem
jej pracownikiem.

[Gość: jerzy]

Tą wypowiedzią w całej rozciągłości potwierdza Pan, że nie jest dziennikarzem.
Dalej twierdzę, że swoje poglądy powinien Pan publikować w którymś z
biuletynów "ekologów" a nie niszczyć opinię porządnej gazecie.

[Gość: el44]

Gość portalu: jerzy napisał(a):

> Tą wypowiedzią w całej rozciągłości potwierdza Pan, że nie jest
dziennikarzem.
> Dalej twierdzę, że swoje poglądy powinien Pan publikować w którymś z
> biuletynów "ekologów" a nie niszczyć opinię porządnej gazecie.
Ej Jurek Jurek.
Znowu mieszasz, jaki niewygodny pismak - jakby go tu ugryźć. heheheeh
D... zawracasz - a kiedy pojawią się jakieś rozsądne regulacje ruch dla
pieszych w Augustowie - podsądnym.
Weź się chłopie za to bo tam giną ludzie. Od ruchu miejskiego nie od TIRów.
Zbadaj to - do dzieła - popisujesz się tu elokwencją a ludzie giną.

Ta gazeta odbija od szarości i chamstwa pozostałej prasy podlasia.

[jakub.medek]

Gość portalu: jerzy napisał(a):

> Tą wypowiedzią w całej rozciągłości potwierdza Pan, że nie jest
dziennikarzem.
> Dalej twierdzę, że swoje poglądy powinien Pan publikować w którymś z
> biuletynów "ekologów" a nie niszczyć opinię porządnej gazecie.

Wie pan jakie jest motto Gazety? Widzę że nie. To ja panu powiem, chociaz to
żadna tajemnica:
NAM NIE JEST WSZYSTKO JEDNO!!!
A ponadto, gdyby był pan dziennikarzem to wiedziałby pan doskonale o tym, że
coś takiego jak dziennikarstwo obiektywne nie istnieje. Uczą tego już na
pierwszym roku studiów tego kierunku, których zresztą nie kończyłem. Z
wykształcenia jestem przyrodnikiem.
Z mojej strony to koniec dyskusji.
Pozdrawiam moich czytelników. I tych co mnie lubią i tych dla których jestem
cierniem w... pięcie. Wszak miarę mocy okresla się liczba wrogów ;)
Jakub Medek

[jagiellonczyk1920]

Dziennikarstwo obiektywne nie istnieje...święte słowa. Problem w tym, że ludzie
wierzą w "obiektywizm" i "niezależność" polskich mediów. Różnych Panów Orpików,
Rożków, Nikitorowiczów itp. przykładów "rzetelnego", "niezależnego"
dziennikarstwa. Zastanawiające jest, że białostockie media nie zajmują się
róznymi tematami. Np. złodziejstwem panującym w MOSP-ie pana Bańkowskiego.
Dlaczego? Może dlatego że kolegą pana Staszka jest "dziennikarz" Andrzej
Godlewski ps. "Stachu, polej...". Solidarność zawodowa?

Panie Jakubie ja protestowałem 12 lat temu

[Gość: dd]

przeciwko temu wariantowi przedstawając argumenty podobne do tych, które są
teraz. wtedy Pańska gazeta (i nie tylko ona) zignorowała moje monity. dziś,
gdy "przypadkiem" ministrem środowiska jest człowie z pis nagle się
obudziliście. nie mówicie też całej prawdy: na przykład że w alternatywnym
wariancie jest ładnych parę nieruchomości do wykupienia co opóźni całą rzecz o
kolejne lata. teraz wam nie jest wszystko jedno. to prawda. wsystko dobre by
dokopać adwersarzom (waszą "bezstronność" poznałem, gdy w czasie kampanii
wyborczej atakowaliście obecnego radnego nikitorowicza przypisując mu takie
idiotyzmy jak popieranie pana jurgiela)

Re

[Gość: ja]

Gość portalu: Krab napisał(a):

> Chyba nie ma na tym forum ludzi , którzy byliby przeciwni szybkiej budowie obwo
> dnicy. Różnimy się tylko co do przebiegi jej trasy. Twoja wersja jest droga, tr
> udna do wykonania i niszcząca przyrodę. Nie ma na nią także zagwarantowanych pi
> eniędzy w związku z czym moze się znacznie przeciągnąć.


W mojej ocenie - i mówię to bez zbędnej złośliwości - każda wersja jakiejkolwiek
drogi na Podlasiu niszczy przyrodę - bo to nie tylko Rospuda, ale też rozlewiska
Biebrzy, Puszcza Augustowska itd.

A teraz proszę o odpowiedź na pytanie: czy wersja obwodnicy lansowana przez
ekologów nie przecina w ogóle doliny Rospudy i innych cennych terenów? wystarczy
spojrzeć na mapę, że nie ma ma możliwości ominięcia tej rzeki...

sorki, że drugi raz wklejam to samo, ale poprzednie w błędnym miejscu :)

[Gość: jakub.medek]

Gratuluję kombatanctwa, styropian jest bardzo modny, chociaż to już ponad 20
lat mineło. Szkoda, że zamiast działań, wielu woli się obecnie koncentrować na
tym, co kto robił a czego nie robił naście, dziesiąt lat temu.
Sam pan jakiś czas temu zauważył, że pierwszy tekst Adama Wajraka na temat
doliny pojawił się w gazecie jeszcze w latach 90. Swoją drogą ministrem chyba
wtedy był również pan Szyszko, chociaż obecnie już nie pomnę. nawet jeśli, to
reprezaentował zupełnie inną partię ;). Natomiast podkreslę po raz kolejny, nie
mam manii wielkości i nie mówię o sobie ”my” Gazeta. Trudno mi też brać
odpowiedzialność za to, co czyniła przed moim do niej przyjściem.

[Gość: ja]

a czy weźmie Pan odpowiedzialność za tych, którzy przyjdą po Panu?? Kto wie, czy
za kilkanaście lat inne grupy ekologów i dziennikarzy nie oprotestują dziś
proponowanego wariantu...

Obecne projekty też konsultowano z organizacjami ekologicznymi, ale skoro nie
narzucili swego dyktatu dziś jest awantura. To nie dialog, to terror!!! Ludzie
są tym po prostu zmęczeni

[Gość: jakub.medek]

Ja wiem że wrzucanie wszystkiego do jednego worka i personifokowanie złego jest
bardzo wygodne, ale ja odpowiadam wyłacznie za siebie i wyłacznie w swoim
imieniu mogę tutaj cokolwiek deklarować.

uzupełnienie

[Gość: jakub.medek]

Ja zaś w sprawie obwodnicy Augustowa pisałem dokładnie to samo co teraz, także
gdy ministrem był pan Podgajniak a wojewodą pan Strzaliński. Tak więc zarzut o
jakiś motywach politycznych, tak modny w ostatnim czasie, jest zupelnie
chybiony. Upór bowiem i chybione decyzje są ponadczasowe i ponadpatyjne. Do
ostatniej poruszonej przez pana kwestii się, poprzez wrodzona dyskrecję i wciąż
jeszcze istniejącą solidarność zawodową środowiska, odnosić nie zamierzam. A
już na pewno nie na forum.

[Gość: ja]

he he - chyba ktoś poruszył delikatne struny - no ale przecież solidarność
istnieje :)))

Pan się wypowiada w imieniu "Wyborczej"

[Gość: dd]

na tym forum, więc pan jest odpowiedzialny za temat. to nie jest kombatanctwo
tylko irytcja faktem, że się zajęliście sprawą poniewczasie i robcie sobie
opinię szlachetnych i niezłomnych (ale dopiero teraz). mnie solidarność
żuralistów nie obowiązuje. to kolega rożek jest rozsądny inaczej i nie umie
czytać tekstów ze zrozumieniem, ponieważ to on sądzi (jedyny w mieście, ale pan
solidarnie z nim chyba też), że pan nikitorowicz był entuzjastą pana jurgiela.
jeśli pan sądzi, że "GW" zawsze broniła rospudy, bo pan wajrak raz coś napisał
dawno dawno temu to pozostaje mi pogratulować wam wszystkim naraz megalomanii i
tupetu. nie wiedziałem, że moja ulubiona gazeta zaczęła się specjalizować w
hipokryzji, ale cóż, ludzie i pisma się zmieniają, a faktycznie od nastania
kaczogrodu wasze nerwy są jak postronki.bez odbioru szlacheny panie niezłomny
obrońco przyrody

Choć w jednym się zgadzamy:

[Gość: dd]

pan rzeczywiście bronił rospudy od kiedy pan jest w tej gazecie, co jednak nie
znaczy, że cała gazeta jest taka czysta jak pan w kontekście tej sprawy.a
kombatanctwa nie uprawiam jestem tyko zirytowany, że się nagle wszyscy
obudzili. gdzie byli przez te lata? nie było buldożerów jeszcze, więc nie można
było efektownie się pokazać?

[jakub.medek]

Gość portalu: dd napisał(a):

> na tym forum, więc pan jest odpowiedzialny za temat.

Wypowiadam się tutaj wyłacznie w własnym imieniu, nie jestem instytucją ani
Gazetą. Jestem zwykłym człowiekiem. Jak niewątpliwie pan zauważył, swoje posty
podpisuję pełnym imieniem i nazwiskiem a nie enigmatycznym ”redakcja”.


> to nie jest kombatanctwo tylko irytcja faktem, że się zajęliście sprawą
> poniewczasie i robcie sobie opinię szlachetnych i niezłomnych (ale dopiero
>teraz).

Nie zauważyłem, by Gazeta gdziekolwiek sugerowała że jest szlachetna i
nieżłomna. Niemniej jednak odnoszę takie wrażenie, że czułby się pan znacznie
szczęśliwszy, gdyby w związku ze swoim wcześniejszym milczeniem, Gazeta
milczała nadal.

> jeśli pan sądzi, że "GW" zawsze broniła rospudy, bo pan wajrak raz coś
napisał
> dawno dawno temu to pozostaje mi pogratulować wam wszystkim naraz megalomanii
> i tupetu.

Nigdzie nie twierdziłem, że Gazeta zawsze broniła Rospudy. Wskazywałem tylko,
że jej zainteresowanie tą sprawą nie jest takie zupełnie nowe.

> nie wiedziałem, że moja ulubiona gazeta zaczęła się specjalizować w
> hipokryzji, ale cóż, ludzie i pisma się zmieniają, a faktycznie od nastania
> kaczogrodu wasze nerwy są jak postronki.

To pana ocena do której ma pen pełne prawo. Moim zdaniem jednak jest ona
nieprawdziwa. Tym bardziej, że czytając pana wypowiedzi na forum odnosiłem
wrażenie, że zarówno panu jak i mi chodzi o to samo.

> bez odbioru szlacheny panie niezłomny obrońco przyrody

Cóż za ironia ;)

Odniosę się do jeszcze jednej kwestii o której wspomniał pan wczoraj - Gazeta
pisała, bodajże we wrześniu o tym ile działek trzeba by wykupić w przypadku
realizacji wariantu przez Chodorki. pisała też o specustawie o drogownictwie
która weszła w życie w połowie grudnia i ktora uprosciła kwestie związane z
wykupem. Przytaczała także wypowiedzi przedstawicieli org. ekologicznych
przyznających, że wariant przez Chodorki również przecina obszary cenne, ale że
w porównaniu z torfowiskami dolnego basenu:
primo/ gatunków z dyrektyw jest tam znacznie mniej
secundo/ sam obszar naruszenia obszaru naturowego byłby w tym wariancie
znacznie mniejszy
pozdrawiam
Jakub Medek

Przeczytałem odpowiedź. zgadza się

[Gość: dd]

mówimy tym samym językiem w wielu sprawach i Pańska odpowiedź jest dla mnie
dość przekonująca, choć uważam, że sprawa jest (niestety) już przegrana (jak to
dawniej bywało) i jednak bardziej skomplikowana, a rozsądnego wyjścia nie
widzę. pozdrawiam serdecznie

[Gość: jerzy]

Tak czy inaczej nie jest Pan dziennikarzem. Nie zaglądałem Panu do dyplomu -
wyczytałem to z Pańskich tekstów.

[Gość: zzz]

[Gość: henryk de]

tak to juz jest

[Gość: eee]

eee

[Gość: aaaaaaaaaa]

dziś propagandy ciąg dalszy... żałosne

[Gość: x]

:((((

[Gość: ja]

w życiu nie czytałam równie głupiego i stronniczego artykułu jaki dziś na
stronie gazety

www.gazetawyborcza.pl/1,75480,3960314.html
uważam, że to już gruba przesada z tą agitacją!!!

[Gość: angrusz]

Wybiórczość Wyborczej sięga szczytów a wiarygodność dna

[Gość: uomrzan]

I vice versa...

[Gość: antena]

Jesteś pewien, że rozumiesz co napisałeś?

[Gość: uomrzan]

Myślę, że była to krótka charakterystyka (znanej nam wszystkim redakcji) i
życzenia powodzenia w jej radosnym i szczerym działaniu na długie lata i jeszcze
dłuższe rządy...

[Gość: uomrzan]

Rozumiem

[Gość: gfdjdjdj]

przestaję czytać to badziewie

[Gość: bój o Wasilków]

miasta.gazeta.pl/bialystok/1,35235,3977213.html
no po prostu niewiarygodne!!!