Gość: ras IP: *.elpos.net 28.06.07, 22:09 ...radny kradnie, a całe miasto na dnie... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Gość Krywlany pod osąd sejmiku IP: *.csk.pl 29.06.07, 06:29 WYBRALIŚCIE GLEBE TO MACIE,BIAŁYSTOK I TAK WIOCHA Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LasVegasMan Re: Krywlany pod osąd sejmiku IP: *.dhcp.embarqhsd.net 29.06.07, 06:39 Gość portalu: Gość napisał(a): > WYBRALIŚCIE GLEBE TO MACIE,BIAŁYSTOK I TAK WIOCHA Z jakiej wiochy ty nadajesz? Odpowiedz Link Zgłoś
yoghurt Re: Krywlany pod osąd sejmiku 29.06.07, 08:29 No i znowu się zaczęło. Ja już mam tego dosyć. Ile razy można rozgrzebywać ten temat od początku ?!? Ale jak widać prawdziwi twardziele nigdy nie kończą za to zaczynają wiele razy :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebe Re: Krywlany pod osąd sejmiku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 10:45 bo to chodzi o to żeby debatować i debatować tak,żeby nic nie powstało i nic nie było,albo żeby załapali się ci,co mają jakieś swoje interesy na zupełnie coś innego.I kiedy pieniądze przepadną mieć pretensję,że przepadły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Stanisław Re: Krywlany pod osąd sejmiku IP: *.pools.arcor-ip.net 29.06.07, 10:51 A może prokuratura albo CBA nie może ot tak z urzędu prześwietlić czy między tymi głośnymi przeciwnikami lotniska na Krywlanach a właścicielami działek w Topolanach są jakieś powiązania? Może trzeba z prywatnego oskarżenia? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ela Re: Krywlany pod osąd sejmiku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 14:11 prokuratura za bardzo tkwi w układach i stara się nikomu nie narazić, poza tym jest skorumpowana,a CBA polityczne Odpowiedz Link Zgłoś
www.zieloni-bialystok.w.pl deficyt i brak rozbudowy jak okecie 29.06.07, 13:06 Dotyczy: plany rozbudowy lotniska na Krywlanach w Białymstoku i zmiany charakteru ze sportowego na lotnisko komunikacyjne Argumenty przeciwko tej inwestycji Stowarzyszenie już wielokrotnie pisemnie przekazywało Urzędowi Miasta w Białymstoku i Urzędowi Marszałkowskiemu w Białymstoku. Głównym zarzutem jest brak rzetelnego porównania wariantów inwestycji (zerowego - stan istniejący, lotnisko o charakterze sportowym, amatorskim; najlepszego dla środowiska - likwidacja lotniska i wszystkich uciążliwości z nim związanych jak hałas i zagrożenia wypadkiem dla terenów obecnie intensywnie zurbanizowanych) i proponowanego dla realizacji - wariant najbardziej uciążliwy i niebezpieczny dla otoczenia) co uniemożliwia rzetelna ocenę wpływu na środowisko. Lotniska w mieście nie maja przyszłości ze względu na powodowanie uciążliwości (hałas) i zagrożeń (70% wypadków i katastrof lotniczych następuje przy startach i lądowaniach, dlatego obszary przyległe do lotniska w promieniu do 15 km są najbardziej narażone na np. upadek samolotu. Dlatego korytarze powietrzne nie powinny przebiegać nad terenami zamieszkałymi. W tym przypadku wybrano wariant najbardziej uciążliwy i niebezpieczny dla otoczenia - gdyby pas startowy przebiegał według starego "poniemieckiego" pasa samoloty nadlatywałyby i startowałyby ( po zawróceniu) w kierunku południowym - poza miasto i poza tereny zabudowane, zamieszkane. Przyjęty kierunek z zachodu (lub wschodu) oznacza największe zagrożenia i uciążliwości dla otoczenia, oraz hałas przekraczający dopuszczalne normy. Najlepszym dla środowiska wariantem jest likwidacja obecnego lotniska i przeniesienie go poza obszar zabudowany. Pod względem ekonomicznym lotnisko pasażerskie większe niż obecne na Krywlanach w odległości do 200 km (2 godzin jazdy pociągiem) od Warszawy nie ma uzasadnienia - połączenia - Warszawa zawsze będzie miała więcej tańszych połączeń, szczególnie po utworzeniu planowanego dużego lotniska poza Warszawą (warszawskie Okęcie to przykład, że budowa lotnisk blisko miast to błąd - brak możliwości rozbudowy, zakorkowane przez ruch miejski dojazdy, uciążliwość dla otoczenia itp.). Nawet budowa lotniska w okolicach szosy warszawskiej przy dobrym połączeniu drogowym z dużym (największym w Polsce) , międzynarodowym lotniskiem w Warszawie lub pod Warszawą wskazuje na nieopłacalność i niecelowość lotniska w Białymstoku. Lotnisko w Białymstoku mogłoby służyć jedynie lotom kilkunastoosobowych samolotów w komunikacji krajowej, a więc np. urzędnikom, posłom, senatorom, eurodeputowanym, którzy korzystają z bezpłatnych (finansowanych z podatków) przelotów, stąd ich nacisk na tą lokalizację, pomimo jej szkodliwości społecznej. Dla rozwoju regionu istotne jest nie zmarnowanie środków finansowych na absurdalne, deficytowe lotnisko w mieście Białystok dla wygody lokalnych biurokratów, co oznacza spadek wartości terenu, brak możliwości rozbudowy i modernizacji, zagrożenie, naruszenie przepisów ochrony środowiska, lecz efektywne wykorzystanie tych środków na naprawdę istotne działania związane z poprawa komunikacji i infrastruktury jak np. modernizacja międzynarodowej euroregionalnej linii kolejowej Warszawa - Białystok - Wilno (tzw. Rail Baltica) umożliwiającej np. przebycie odległości 180 km pomiędzy Warszawa i Białymstokiem w np. 2 godziny, czy Warszawa - Wilno w np. 3 godziny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r... brak sprawozdania finansowego i"prezesa" zielonych IP: 80.54.13.* 29.06.07, 17:18 sprawozdanie powinno być na bopp.pozytek.gov.pl/opp_pokaz.do;jsessionid=04DD4F07F0ED918FE3C24574DFA21FCC?oppId=39957 a nazwisko osoby kierującej tą "organizacją" na www.bialystok.pl/files/organizacje_pozarzadowe/spis_organizacji/Spis_ngo.xls , rozumiem, że dla "zielonego" każda kasa jest dobra, jak sam pisze na portalwiedzy.onet.pl/1,15,8,26343399,72951780,2826517,0,forum.html ale czemu podaje się za szefa zielonych? Odpowiedz Link Zgłoś
www.zieloni-bialystok.w.pl niech wyleca i nie wracaja 29.06.07, 13:10 "KRYWLANY"-LOTNISKA W MIEŚCIE NIE MAJĄ PRZYSZŁOŚCI-tymczasowe LOTNISKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW,SENATORÓW(MAJA BEZPATNE PRZELOTY LOTEM).LOTNISKO W ODLEGLOSCI 200 KM OD WARSZAWY JEST NIEOPLACALNE Sens to by mialo duze lotnisko przy trasie do Warszawy i jak najblizej Warszawy (a nie Topolany, Krywlany itp. lokalizacje bez możliwości szybkiego dojazdu, dobrych dróg), które ewentualnie slużyłoby jako rezerwowe dla Warszawy, ale jak Warszawa zbuduje lotnisko pod Warszawą w np. Modlinie bo warszawskie lotnisko Okęcie się zatyka (warszawskie lotnisko Okęcie = przykład, że lotniska w mieście nie mają przyszłości =hałas, brak terenu do rozbudowy, korki na dojazdach) to nie będzie mialo sensu. Kto poleci samolotem do Warszawy, skoro dojazdy na lotnisko = 2 x 0.5 - 1 godz + odprawa 0.5 godz- 1 godz., lot 0.5 godz - 1 godz = 2, 3, 4 godz.) będzie trwać razem dlużej niż dojazd pociągiem i to w samo centrum Bialegostoku lub Warszawy a nie na obrzeża ? Co najwyżej helikoptery lub małe taksówki powietrzne :) o ile będą szybsze ale też dużo droższe :) Nawet Poznań nie ma opłacalnych regularnych połączen z Warszawa :) trzeba doplacać do wiekszości tych lotnisk bo sa deficytowe :) Czyli nielegalne inwestycje rozpoczęte...na papierze "KRYWLANY" - LOTNISKA W MIEŚCIE NIE MAJĄ PRZYSZŁOŚCI TO tymczasowe LOTNISKO TYLKO DLA URZĘDNIKÓW, POSŁÓW I SENATORÓW (MAJA BEZPATNE PRZELOTY LOTEM). BIAŁOSTOCKA PARANOJA: = POCIĄGIEM NP. BEDZIE SZYBCIEJ DOTRZEĆ DO WARSZAWY (obecnie 2 godziny z centrum do centrum, a samolotem to minimum 2 x 0,5 godz. Na odprawy lotniksowe+1 godz. Lotu+dojazd z peryferiów do centrum = 3 godziny), jednak posłowie, urzednicy, senatorowie mający bezpłatne przejazdy PKP I PRZELOTY SAMOLOTAMI LOTU wola nie podrózować pociagami razem ze "zwykłymi" ludźmi. Za to dalej ostani poociag do Białegostoku z Warszawy i odwrotnie będzie odchodził o godz. 19. Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm WŁADZA CHCE POLATAĆ SAMOLOTEM CUDZYM KOSZTEM=WŁADZE CHCĄ LATAĆ SAMOLOTEM,KOLEJ I DROGI IM NIEPOTRZEBNE. Chcą wybudować małe lotnisko dla kilku-kilkunasto osobowych samolocików na Krywlanach(większe się tam nie zmieści). Zamiast zrestrukturyzować regionalną kolej - utworzyć spółkę i przejąć obsługę lokalnych linii\Podobnie dziurawe i niebezpieczne drogi im nie przeszkadzają- będą latać ponad nimi :) LOTNISKO W MIEŚCIE LUB BLISKO MIASTA NIE MA NIGDZIE PRZYSZŁOŚCI - BRAK MOŻLIWOŚCI ROZBUDOWY I CIASNOTA SZYBKO POWODUJĄ ZATYKANIE SIĘ LOTNISKA, A DROGIE GRUNTY W SASIEDZTWIE I UCIĄŻLIWOŚCI (HAŁAS, STREFY BEZPIECZEŃSTWA - NAJWIĘCEJ KATASTROF LOTNICZYCH WYDARZA SIĘ PRZY STARTACH I LĄDOWANIACH) POTRZEBĘ PRZENOSIN - CZĘSTO UTRUDNIONĄ NA SKUTEK ZAINWESTOWANIA W NIEWŁAŚCIWE MIEJSCE - NP. PRÓBY PRZENOSIN WARSZAWSKIEGO LOTNISKA Okęcie (które nie może się rozbudowywać), z miasta w okolice Warszawy - np. do Modlina). Dlatego nie ma sensu budować tymczasowego lotniska w mieście na białostockich Krywlanach. W PROMIENIU 300 KM OD WARSZAWY NIE MA EKONOMICZNEGO SENSU BUDOWAC DUŻEGO LOTNISKA DLA NP. TANICH LINII NA SAMOLOTY 200-300 I WIĘCEJ OSÓB. PLANOWANY NA KRYWLANACH W BIAŁYMSTOKU PAS STARTOWY NA 1400 METRÓW STARCZY DLA SAMOLOTÓW 10-40 OSOBOWYCH (WIĘKSZY SIĘ NIE ZMIEŚCI). PRYWATNE LOTNISKA NIECH FINANSUJĄ ZAINTERESOWANI ZA WŁASNE PIENIĄDZE,SKORO WŁADZE NIE PRZEKAZUJĄ NALEŻNYCH PIENIĘDZY SZPITALOM, SZKOŁOM, NA DROGI, KOLEI... BRAKUJE 9 MILIONÓW NA KOLEJ NA PODLASIU, LUDZIE UMIERAJĄ CZEKAJĄC KILKA MIESIĘCY W KOLEJKACH NA WIZYTĘ U LEKARZA, SAM SZPITAL W BIAŁYMSTOKU MA 50 MILIONÓW DŁUGU, A WŁADZE MAMIĄ LUDZI OBIETNICAMI "OPERY PODLASKIEJ" CZY PRYWATNEGO LOTNISKOWEGO PRZEKRĘTU (OBOJĘTNIE CZY KRYWLAN, CZY TOPOLAN). Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.zieloni.osiedle.net.pl/lotniska.htm Na trasie Białystok Warszawa NAJSZYBSZYM I NAJBARDZIEJ EKONOMICZNYM ŚRODKIEM KOMUNIKACJI JEST I POZOSTANIE KOLEJ - w porównaniu do np. samolotu WLICZAJĄC CZAS DOJAZDU do lotniska w Białymstoku i Z LOTNISKA w Warszawie (POCIĄG DOJEŻDZA Z CENTRUM WARSZAWY DO CENTRUM BIAŁEGOSTOKU - już teraz w 2 godz 15 minut) - POCIAGIEM JEST NAJSZYBCIEJ. Dlatego zamiast zamykać kolejowe połączenia lokalne trzeba je wesprzeć i unowocześniać zamiast nonsensownego pomysłu rozbudowy lotnisk - wkrótce same staną się opłacalne - wciąż np. Hajnówka i Białowieża nie maja połączenia kolejowego z Białymstokiem - co sprzyjałoby rozwojowi turystyki - np. na dworcu PKP w Białymstoku wciąż nie ma punktu Centrum Informacji Turystycznej, co także powinien wesprzeć finansowo WŁADZE. DO TEGO HAŁAS PRZELATUJĄCEGO SAMOLOTU LUB HELIKOPTERA SŁYSZALNY JEST W PROMIENIU KILKU - KILKUNASTU KILOMETRÓW Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.zieloni-bialystok.w.pl Według wstępnych danych np. rozbudowa białostockiego lotniska na Krywlanach może kosztować około 25 milionów złotych i około 50 milionów złotych za wycięcie (bądź obniżenie wartości) 50 ha lasu (średnio około 1 miliona złotych za hektar) razem np. 75 milionów złotych, doliczając wartość gruntów pod lotniskiem - około 200 milionów złotych daje to łączna sumę około 300 milionów złotych, do tego roczne utrzymanie lotniska ma generować stratę w wysokości około 1 miliona złotych pokrywaną z dotacji budżetu Państwa, przy czym kilkuosobowe awionetki i helikoptery korzystają z obecnego lotniska już teraz i mogą korzystać dalej. ZA TAKĄ SUMĘ DLA DOBRA SPOŁECZEŃSTWA I ROZWOJU REGIONU ZNACZNIE LEPIEJ JEST KUPIĆ 3 - 4 AUTOBUSY SZYNOWE - SZYBKIE, EKONOMICZNE, NOWOCZESNE I WYGODNE I URUCHOMIC WAHADŁOWE POŁĄCZENIA KOLEJOWE (np. co 2 godziny w "szczycie") NA NP. TRASACH: Białystok - Augustów - Suwałki, Knyszyn - Mońki -Grajewo - Ełk; Bielsk Podlaski - Hajnówka - Białowieża. Frekwencja i zyskowność takich linii kolejowych jest gwarantowana, a ich uruchomienie TO NAPRAWDĘ "ROZWÓJ" REGIONU, UŁATWI ŻYCIE MIESZKAŃCÓW I UMOŻLIWI ROZWÓJ TURYSTYKI. Proponowanie koncepcji rozwoju komunikacji lotniczej przy braku dobrych połączeń kolejowych np. lotnisk w Suwałkach i Łomży (miast bez dobrych połączeń KOLEJOWYCH z Białymstokiem i Warszawą) JEST NIE TYLKO SPRZECZNE ZE ZDROWYM ROZSĄDKIEM - pieniądze wydane na prace przygotowawcze (analizy, opracowania) są wydane wbrew interesowi społecznemu. Czytaj więcej informacji na stronie internetowej: www.referendum-bialystok.w.pl - propozycja referendum w Białymstoku - mieszkańcy Białegostoku mają szansę powiedzieć, w jakim mieście i regionie chcieliby żyć i mieszkać - ZMIENIĆ BIAŁYSTOK I PODLASIE ! DOŚĆ ZAŚCIANKOWOŚCI ! www.zieloni.osiedle.net.pl/opera-podlaska.htm xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx I PO LOTNISKU fakty.interia.pl/news?inf=684212 "Okęcie sparaliżowane przez mgłę 09.11.2005 07:00 Dziś z warszawskiego lotniska nie wystartował żaden samolot - poinformował reporter RMF. Wyloty są zapowiadane z wielominutowymi opóźnieniami. Lotnisko nie przyjmuje też samolotów od wczorajszego wieczora. Wszyscy lecący z Warszawy i do Warszawy muszą się dziś uzbroić w cierpliwość." Najbardziej pewny i niezawodny jest pociąg, najmniej wypadków, spóźnień, niewrazliwy na mgłę, deszcz, snieg itp. Często na małych lotniskach jak Białystok 30-50% lotów nie odbywa się z powodu braku chetnych lub pasazerowie maja zastepcza komunikacje autobusowa (szacunkowy koszt lotu Warszawa Białystok to 400- 800 zł, bilet kolejowy 50 zł) xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: białostoczanin Re: niech wyleca i nie wracaja IP: *.dsl.bell.ca 29.06.07, 13:35 Drogi Zielony, już wiele razy zwracałem uwagę że wklejanie całych epistoł powoduje skutek odwrotny od zamierzonego. Kiedy ty się tego nauczysz? Nikt tego nie czyta, wywołujesz tylko złość u ludzi. Bądź że człowieku proekologiczny w tym jak piszesz, streszczaj się. Chyba że to prawda co mówią o zielonych, że wy jednak z nauką, jak by tu powiedzieć... no nie za bardzo. P.S. Zupełnie tak jak moja szanowna małżonka, trzydziestosekundową reklamę potrafi opowiadać dwie godziny. Pozdrowienia wszystkim forumowiczom. Odpowiedz Link Zgłoś
yoghurt Re: niech wyleca i nie wracaja 29.06.07, 14:21 Zielony nie rozumie że na potęgę marnotrawi kilobajty które z kolei powodują większe zapotrzebowanie urządzeń sieciowych na energię elektryczną w skutek czego zwiąksza się emisja dwutlenku węgla i potęguje efekt cieplarniany :))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: białostoczanin Re: niech wyleca i nie wracaja IP: *.dsl.bell.ca 30.06.07, 01:56 Dokładnie :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Konserwa Zielony znowu nafajdał. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.06.07, 17:27 Jeżeli lotnisko w końcu powstanie (na przekór zielonym, którzy by widzieli Białystok jako zafajdaną wiochę), to na ochotnika stawię się do akcji "dodrowolnego" przesiedlenia tych zielono-czerwonych nierobo-terrorystów na urocze, naturalne, stepy syberyjskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebe Re: Zielony znowu nafajdał. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.07, 17:56 a ja ofiaruję się pociągać ich na lince holowniczej po betonie i murawie lotni- ska Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyk Re: Zielony znowu nafajdał. IP: *.89-161.tel.tkb.net.pl 29.06.07, 18:08 ja też ja też, z przyjemnością zielonych na drzewka posadzę ale tak jak Azję Tuchajbejowicza ;) Odpowiedz Link Zgłoś