Daleko od szosy (pa, pa Via Baltica)

[nitoni]

wariant łomżyński moim zdaniem jest pewny:
1. odpowiada łomżyńskiemu PO: "patrzcie, Kamiński nic dla was nie zrobił my
wam daliśmy Via Baltica"
2. odpowiada europosłance z PO, który wywodzi się z Kolna (będzie blisko drogi)
3. odpowiada UE: bo omija obszary cenne przyrodniczo
4. odpowiada PO jako takiej: omija matecznik PiS w Białymstoku (Putra Jurgiel)
i matecznik PiS w Ostrołęce (Czartoryski: ten, co kazał Piterze przepraszać);
skoro Kielce obrywają za Przema dlaczego w Białymstoku ma być inaczej
5. odpowiada Augustowowi: turyści i tak przyjadą i w końcu będzie obwodnica
6. odpowiada perspektywie czasowej: PO porządzi co najmniej do 2011, więc
zrobi teraz co zechce (niech żaden naiwniak nie liczy na wcześniejsze wybory)
7. Białystok nie mówił jednym głosem, bo byli np. hałaśliwy POLONISTA
Koronkiewicz (nie mylić z ekologiem) oraz LICENCJAT GOSPODARKI PRZESTRZENNEJ
Kosno (nie mylić z ekologiem), którzy robili krecią robotę
-------------------
jedno jest pozytywne w całej tej historii: zapewne będzie lotnisko i będzie
czym wyjechać do Londynu
-----------------
oczywiście senator Putra mógł w ciągu 2 lata cokolwiek zrobić, żeby taką
ewentualność odsunąć. co zrobił? NIC
-------------
może jednak trzeba było koniunkturalnie zagłosować na PO widząc jak zależy
naszym wąsatym panom na Podlasiu...

[Gość: Gucio]

nitoni napisał:
> wariant łomżyński moim zdaniem jest pewny...


Debil czy prowokator ?????????????????

[Gość: nitoni]

zobaczysz

[Gość: nitoni]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=52&w=71145407&a=71170419

[Gość: Gucio]

Ale se znalazłeś guru do naśladowania. Ten człowiek ma problemy z pracą kobietami i włosy mu wypadają.
Przestańcie pie..ć o Polsce B i ,że nikt was nie kocha. Wystarczy spojrzeć za okno ile się buduje. Jeśli jest jakiś problem to w waszych głowach.
Będzie railbaltica, lotnisko, ekspresówka do W-wy i 5 tysięcy becikowego. O co jeszcze chodzi ????

[koczisss]

Za 100 lat?

[stefan.bialystok]

Zawsze Warszawa wypinała się na Podlasie. Przecież to jest oczywiste.

[Gość: gosc]

Dziennik zamieszczył ósemkę przesuniętą na mapie o kilkanaście
kilometrów na połnoc. Nie wspomniał, że na razie nie ma tak prostego
odcinka Ełk Łomża, bo najpierw trzeba dojechać z Ełku do Grajewa o
potem do Łomży. Ze ten odcinek z EŁku do Szczyczyna trzeba od nowa
wybudować (tzn wywłaszczyć właścicieli i tak dalej)Ze powoduje to
także budowę obwodnicy Łomży, która w planach jest chyba na 2020
rok.
A wracając do obwodnicy Augustowa. W Jaki sposób Platforma chce
przekonać kierowców tirów (a z jej opracowania wynika, że po
zbudowaniu drogi przez Ełk natęzienie ruchu spadnie do 10 proc. tego
co jest teraz), by nie jeździli przez Białystok. Przecież teraz mają
wybór Łomza czy Białystok? I co wybierają? Jedynym sposobem byłby
zakaz ruchu od Suwałk do Białegostoku dla tirów, podobny do tego
jaki jest od Ogrodnik do Augustowa. Stać na to Platformę?

[Gość: Gucio]

Gość portalu: gosc napisał(a):
Przecież teraz mają wybór Łomza czy Białystok? I co wybierają? Jedynym sposobem byłby zakaz ruchu od Suwałk do Białegostoku dla tirów...


Nie przesadzaj, w Łomży na moście jest ograniczenie do 30 ton i droga dużo węższa niż ósemka. Masz całą przyczynę jazdy przez Białystok.
Co do Ełku i Grajewa przyznaję ci rację. Baaaaardzo dalekie plany.

[koczisss]

> Nie przesadzaj, w Łomży na moście jest ograniczenie do 30 ton i droga dużo wężs
> za niż ósemka. Masz całą przyczynę jazdy przez Białystok.

Co do ograniczenia nośności na moście to prawda, ale droga jedna i druga jest
taka sama! Jedynie kolo Augustowa są utwardzone pobocza, ale na 61 też takie sie
znajdą!!!
Po co kłamiesz?

[Gość: Gucio]

koczisss napisał:
Po co kłamiesz?

Tak z przyzwyczajenia.
Miałem na myśli cały odcinek Ostrów-B-stok- Augustów. Większośc jest szeroka i łatwiej na niej wyprzedzać. Zresztą mało mnie to obchodzi.
Wku..a mnie tylko to biadolenie o Polsce B.

[koczisss]

Biadolenie, nie biadolenie, to inni nas nazywają Polską B, a kolejne rządy mają
niestety nas w dupie, wystarczy spojrzeć na mapę planowanych dróg, wszystko
kończy się na Wiśle, bo nowa S8 do granicy przez Łomżę, to bardzo daleka śpiewka.
Gdzie są lokowane jakiekolwiek inwestycje, tu?
Otóż na zachodzie, oczywiście w Warszawie i okolicach Krakowa i Katowic!
A dlaczego?
Bo tam są min. drogi których tu nie ma!
Są lotniska, których tu brak!

To nie my wymyśliliśmy tą Polskę B, a decydenci w Warszawce!

[Gość: Gucio]

Otóż to !!!
Sami się nazywamy B. Nie uważam by podlaskie było gorsze od mazowieckiego. Inwestycje zaczynają sie 20 km wokól Warszawki, reszta to bida z nędzą. Naród mamy ciemniejszy bo głosował za PiSem, na tych terenach kościół też ma większy wpływ. Problem tkwi w głowach, nie inwestycjach.

[koczisss]

Jak nie będzie obcego kapitału, komunikacji z resztą kraju, Europą, to nic tu
się nie zmieni!
A Wrocław, Katowice, Kraków, Poznań, to pryszcz?

Nie widzisz zapóźnienia w infrastrukturze?

One nie powstały z innej mentalności ludzi, a z niedofinansowania tej części
Polski, czyli całej "ściany wschodniej", bo i tak nas nazywają!

[Gość: drang]

> Polski, czyli całej "ściany wschodniej", bo i tak nas nazywają!

mozna nazwac tez "sciana ruska"

[Gość: Gucio]

Gość portalu: drang napisał(a):
Polski, czyli całej "ściany wschodniej", bo i tak nas nazywają!



Przed wojną też byłeś ściana wschodnia ????

[Gość: gosc]

Pamietajcie, że to potrzebna jest obwodnica Łomży. W planach jest na
2020 rok. Stąd oburzenia mieszkańców Łomzy na GDDIA. Nawet jeśli
zabiorą pieniądze z obwodnicy Augustowa i przeznaczą na Łomże (co
nie jest znowu takie pewne) to i tak cały proces realizacji będzie
się ciągnął byc moze i za 2020.

[Gość: Gucio]

Gość portalu: gosc napisał(a):
> Pamietajcie, że to potrzebna jest obwodnica Łomży. W planach jest na
> 2020 rok.


Chodzi o to, że w projekcie PiSu budowy dróg do 2020 roku, nie było mowy o obwodnicy Łomży. Czyli nie wiadomo kiedy będzie.
Skończmy może z tą demagogią, że jak dadzą podwyżki nauczycielom to zabiorą pielęgniarkom.
PO nie zabierza z obwodnicy Augustowa jak już to z jakiejś drogi pod Kielcami co ją Gosiwski swoim wyborcom chciał sprezentować, a natężenia ruchu pokazują, że jej budowa nie jest konieczna.

[Gość: Gucio]

A tyś pewnie chciał dorównać tym miastom ??? Wrocław rozwineli Niemcy, Katowice "wągiel", Kraków był stolicą Polski, Poznań ma dobre ziemie i mądrych ludzi. Zobacz jak działa administracja tych miast.
Może się mylę, ale B-stok przy pierwszej większej inwestycji może się zawiesić jak Zambrów. Było okropne bezrobocie, otworzyli małą fabryczkę okien i nie ma ludzi do pracy. Trochę większa skala i będzie podobnie.

[koczisss]

Nie chodzi o to, ze ja chcę przyrównać Białystok do tych miast, ale o
traktowanie nas, a ich!

Niestety, ale to w Warszawie planuje się gdzie wybudować drogę, a gdzie nie, to
w Warszawie podejmuje się decyzje które tereny zaoferować dla inwestora, a
zazwyczaj są to okolice Wrocławia, albo Krakowa!

> Może się mylę, ale B-stok przy pierwszej większej inwestycji może się zawiesić
> jak Zambrów. Było okropne bezrobocie, otworzyli małą fabryczkę okien i nie ma l
> udzi do pracy. Trochę większa skala i będzie podobnie.

To lepiej nie stworzyć warunków do inwestycji, bo i tak nic z tego nie będzie!

Twoje myślenie niestety jest z tej Polski B, której to tak nie lubisz i
krytykujesz tą nazwę!

Swego czasu była sprawa z ewentualną budową pod Rzeszowem bazy Ryanair,
przeciwnikiem była bodajże Ryga.
Oczywiście poparcie rządu było nikłe, lobbing kulawy, a media sprawą praktycznie
nie zajęły się. Ale jak w tym czasie w tej lepszej Polsce miano wybudować
przysłowiową fabrykę zapałek, to wszystkie gazety o tym pisały, w każdej stacji
telewizyjnie i radiowej o tym gadali!

To jest właśnie równe traktowanie Polski A i B!

Mentalność mentalnością, zaradność zaradnością, ale jak nam się tylko kłody pod
nogi rzuca, a innym w tym samym czasie pomaga, to niestety my biedne żuczki
gó.. możemy!

[Gość: Gucio]

Bo polityków mamy do dupy. Taki Putra to żadnego głosu nie powinien dostać. Gosieski mógł, Putra też, ale widać nie chciał.
Jeżdzę po Polsce i nie widzę różnic w poziomie życia na Kaszubach, w Kieleczczyźnie, dawnym Łódzkim, czy podlaskim.
Dla ciebie wskażnikiem poziomu życia jest ilośc fabryk w mieście. Mnie się nie uśmiecha praca za 1200 miesięcznie na trzy zmiany. jeśli to ma być rozwój miasta to wysiadam.

[koczisss]

> Dla ciebie wskażnikiem poziomu życia jest ilośc fabryk w mieście. Mnie się nie
> uśmiecha praca za 1200 miesięcznie na trzy zmiany. jeśli to ma być rozwój miast
> a to wysiadam.

To lepiej, żeby nic nie było?

[Gość: Gucio]

Jak ci się podobają fabryki i kominy to wyjedz na Ślusk. A może ludzie mieszkający tutaj chcą spokoju i świeżego powietrza. Może małe referendum ???

Hahaha:)

[koczisss]

Gość portalu: Gucio napisał(a):

> Jak ci się podobają fabryki i kominy to wyjedz na Ślusk. A może ludzie mieszkaj
> ący tutaj chcą spokoju i świeżego powietrza. Może małe referendum ???
>


I właśnie teraz z Ciebie wyszła zaściankowość, którą to tutaj próbujesz krytykować:)

Czy fabryka to od razu kominy?
Ale jesteś zacofany, nie sądziłem, że aż tak:)!

Czy do składania telewizorów, samochodów, komputerów, produkcji sprzętu
medycznego etc. potrzeba kominów?

Właśnie z takiego założenia wychodziły wcześniejsze władze w tym mieście, po co
lotnisko, po co inwestorzy, przecież ludzie potrzebują spokoju, a tak ktoś
będzie się pałętał, po co nam to, do czego?
Widać taki Ty jesteś, urodzony elektorat pisuaru i innych Turów:)

Postęp be, bo kury przestano się nieść:)
Hahaha:)

[Gość: Gucio]

Chopie, pomyśl. Jeśli do składania telewizorów i monitorów chcesz używac podzepołów wyprodukowanych np. w UE to po co je wieść przez całą Polskę, a potem z powrotem gotowy produkt do unii. Nawet przy dobrych drogach sporo to kosztuje.
Albo wytwarzasz na miejscu, albo rynkiem zbytu jest wschód. Wtedy jest to opłacalne.

[koczisss]

> Albo wytwarzasz na miejscu, albo rynkiem zbytu jest wschód. Wtedy jest to opła
> calne.

No i sam se odpowiedziałeś!

A do wytwarzania podzespołów do telewizorów jakoś kominów nie potrzeba!

Na wschód telewizory muszą jechać ze Śląska, czy to się opłaca?
Opłaca, a by się opłacało jeszcze bardziej, gdyby jechały od nas!

[Gość: Gucio]

Do telewizora to możesz sobie obudowę zrobić. Układy scalone robi tylko parę fabryk na świecie. Obróbka plastiku, lutowanie itp. jednak trochę śmierdzi.
Nie wiem czy ruskie biorą nasze telewizory ???
Ja tam bym wolał być kiperem w Polmosie , niż dokręcać przez cały dzień trzy śrubki.

[koczisss]

Chyba już praktykujesz, żeby dostać się na kipera, ale pij mniej, bo Cię nie
przyjmą!

Człowieku, a od czego są zabezpieczenia i filtry, żeby nie śmierdziało?

Twoje argumenty są coraz bardziej mizerne, uważaj, bo zaraz sam siebie zaczniesz
krytykować:)

[Gość: Gucio]

Różnica między nami polega na tym, że ty uważasz, że jest jakaś Polska B przed którą każdy potencjalny inwestor ucieka gdzie pieprz rośnie.
Ja uważam, że nasi politycy są za mało aktywni i nie potrafą tych inwestorów przyciągnąć. Spójrz na promocję Wrocławia i Białegostoku. Klientem należy się zająć. Pomóc znalec działkę, zwolnić z podatku. Dlaczego Poczta Polska buduje coś tam w Choroszczy, a nie w B-stoku.
Mentalność carskiego urzędnika.

[koczisss]

Czekaj czekaj, a kto wyżej pisał, że może nie trzeba tu "fabryk", bo ludzie (TY)
chcą mieć święty spokój, ja, czy Ty?

Przez takie stwierdzenie, to Ty uważasz, ze jest Polska B w głowach mieszkańców.
To nie ja odrzucam konieczność inwestowania w tym regionie, poprawy
infrastruktury, co leży przede wszystkim w gestii władz centralnych, a co jest
niezbędne, aby większe inwestycje tu zawitały!

[Gość: Gucio]

Nie wtykaj mi w usta czego nie powiedziałem. Fabryka fabryce nie równa. Miałem na myśli przemysł mocno ingerujący w środowisko.

A władze centralne ???? Oglądam teraz "Kawa na łąwę" pokazują Kaczyńskiego z tyłu stoi Jurgiel. Jakby dupę ruszył on czy Putra bez problemu przyciągnąłby tu jakąs inwestycję.
To co powiesz o ludziach, którzy znów na nich głosowali ???

[koczisss]

Ja nigdzie nie pisałem o fabryce ingerującej w środowisko, ale Ty, na słowo
fabryka napisałeś, żebym jechał na Śląsk, czyli utożsamiasz fabrykę tylko i
wyłącznie z czymś co truje!
Tak wynikało z poprzedniej Twej wypowiedzi!

To Ty z uporem maniaka powtarzasz, ze tu Polska B, że to mieszkańcy tak uważają,
a ja twierdzę, ze raczej tak nas na zewnątrz nazywają!

Poważny inwestor nie przyjedzie tu, gdy nie ma odpowiedniej infrastruktury, a o
niej decydują w Warszawie, a nie w Białymstoku!

Wschód Polski jest niedoinwestowany przez dziesięciolecia i jak na razie nic
się nie zmienia w tym temacie!

A ludzi tych nazywał nie będę, bo zbyt brzydkie by było to określenie!

Nie tylko u nas na PiS głosowano, fakt, tu wygrał, ale nie dzięki Podlasiu
zdobył te prawie 33% w całej Polsce!

[Gość: Gucio]

Mnie nikt nigdy nie powiedział, że jestem z Polski B.
Jeśli taka Polska istnieje to leży na wschód od Wisły, łącznie z prawobrzeżną Warszawą.
Jesteś zbyt ambitny, za dużo oczekujesz, Polska to nie Kuwejt.
W reszcie się zgadzamy.

[koczisss]

Acha, pod Wrocławiem autostradę nie pobudowały władze Wrocławia a Warszawka,
czego tu nie robi i robić w najbliższym czasie nie będzie. Taka jest różnica!

Tur - fakty i mity

[Gość: rura]

Piszesz - "Widać taki Ty jesteś, urodzony elektorat pisuaru i innych Turów:)".

Odpowiadam.
Sprawdź, poszukaj, i poczytaj ze zrozumieniem, błaźnie, zanim napiszesz bzdury o
powiązaniach Tura z PiSem.
Sprawdź, kim był np. Arłukowicz u Tura, zobacz, gdzie teraz jest. Poszukaj
inncyh nazwisk.
Zobacz z jakiej listy startował w wyb. samorządowych sam Tur. Podpowiem -
pierwsza litera "P", druga literka ma bardzo okrągły kształt.
By żyło się lepiej.

[koczisss]

Nigdzie nie napisałem, ze Tur był powiązany z PiSem.
Też czytaj ze zrozumieniem!
Umiłowanie do Tura nie wyklucza umiłowania do PiSu!!!

[Gość: nitoni]

Przecież teraz mają wybór Łomza czy Białystok? I co wybierają? Jedynym sposobem
byłby zakaz ruchu od Suwałk do Białegostoku dla tirów...
----------------
nie mają wyboru. przejedź sie odcinkiem grajewo- augustów i przyjrzyj się
tamtejszym znakom

[Gość: Gucio]

Gość portalu: nitoni napisał(a):
Przecież teraz mają wybór Łomza czy Białystok?

Jaki wybór ??? Rzadko który TIR ma mniej niż 30 ton. O czym ty piszesz ????

[koczisss]

Puste lawety też przez Białystok jadą, a mogą przez Łomżę:)

[koleshka]

koczisss napisał:

> Puste lawety też przez Białystok jadą, a mogą przez Łomżę:)

Pamięć ludzka krótka i zawodna jest. Odkąd po ładnych paru latach
lipnego remontu 61 otworzono w ubiegłym roku tę drogę dla tranzytu,
ruch na naszej ósemce spadł zauważalnie. Danymi liczbowymi nie
dysponuję, bo gdaka nie mierzy (swoją drogą ciekawe czemu?). Ale
Łomża np. mierzy. I wiesz co jej wychodzi?
Że mają teraz w mieście ponad 4000 tysiące tirów na dobę. A Augustów
ma trochę ponad pięć. Oczywiście że po drodze między tymi dwoma
miastami dochodzi jeszcze to co z płyt w Grajewie i to co z Ełku a
także z kierunku PIsz i Orzysz. Ale to raczej nie jest dużo. Jasno z
tego wynika, że zdecydowana część tranzytu wybiera krótszą drogę
prze łomżę.
A reszta? Siła przyzwyczajenia. To że ósemka dzięki lipnemu
remontowi TT na 61 wciąż jest nieco lepsza. Że na odcinku od Białego
jest praktycznie rzecz biorąc drogą GP, tymczasem 61 do Łomży to
ch.. wi co, a od Łomży do OStrowi zasrana droga wojewódzka, w
mazowieckim w dodatku potwornie dobita.

Par wyjaśnień

[Gość: nitoni]

1. kolega gucio nie widział znaku zapytania, więc przekręcił moją opinię
2. zapytałem znajomego specjaliste od transportu i przesłał mi maila, że od
początku października jakieś 40% tirów wybiera trasę przez łomżę, więc się
pomyliłem w jednym z postów

[koczisss]

Może i 40% jedzie przez Łomżę, ale jakoś tego specjalnie nie widać w okolicach
Białegostoku:)

[Gość: Gucio]

1.Jeśli coś przekręciłem to sorki :)
2. nie od początku październik tylko od półtora roku. Dokładnie chyba koniec czerwca 2006.

Ekologia

[Gość: gUPIK]

poczytajcie [ www.spelog.pl/sp_site/transport_i_spedycja/drogowy/francja_nie_bedzie_budowala_nowych_autostrad ]

[koczisss]

No i co z tego?
We Francji są już autostrady, w Polsce ich praktycznie brak!

Nie będą budować, bo widocznie wystarczą obecne!

[Gość: Gucio]

koczisss napisał:
Nie będą budować, bo widocznie wystarczą obecne!


To we Francji nie ma korków na drogach ????
Niech przebudują w końcu tą kolej wwalą te TIRy na pociągi i wyjdzie, że i my mamy wystarczające drogi.

[koczisss]

Może i by były wystarczające, ale mało bezpieczne!

Są za wąskie, zrujnowane, źle wyprofilowane i oznakowane!

Tiry na trasie Wawa-Bstok

[Gość: fan]

Zapewniam Was, że ilosć w widoczny sposób spadła. Wiem bo mam rodzinę przy tej drodze. Podejrzewam, ze gdyby powstała baltica przez Łomżę, problem komfortu podróżowania do stolicy znikłby prawie całkiem. Prawie, ponieważ dalej mielibyśmy mnóstwo PitStopów przy fotoradarach, zamiast możliwości poruszania się ze stałą prędkością wyznaczoną dla expresówki.

[koczisss]

Tylko zanim ona powstanie to miną lata świetlne, bo w przeciwieństwie do
planowanej wcześniej S8 z Warszawy do Białegostoku brak jest projektów,
wykupionych gruntów itp.:)

[Gość: fan]

Zgadzam się, ale tzreba zrozumieć, że poprzedni projekt był wzięty z kapelusza. Kto o zdrowych zmysłach wytycza drogę dłuższą trasą??? To nie mogło przejść bez echa. Sami kierowcy krzyczeli, że i tak bedą jeździli krótszą trasą. A wykupu tak do końca nie ma. Przykład to właśnie moja rodzina. Siedzą na walizkach już od chyba 3 lat, a konkretów nie ma dalej. Jedynie ustawa pozwalająca ich wypierniczyć w dowolnym terminie, za kase ustalona przez eksperta zatrudnionego przez wojewodę. Jak sie nie podoba to do sądu, ale budynki i grunty trzeba przekazać od razu.

[koczisss]

www.gddkia.gov.pl/article/oddzialy/gddkia_bialystok/modernizacja_i_budowa_drog/plany_inwestycyjne_na_lata_20072013//index.php?id_item_tree=981d3aa67f17823e0df666d73f4f2256
Niektóre przetargi zostały już rozstrzygnięte, więc raczej było by zwykła
głupotą i niegospodarnością, gdyby zrezygnowano z budowy tej drogi!

[Gość: fan]

Z tego co wiem to przetargi zostały rozstrzygnięte, ale dla geodetów. I tylko chyba te, ale tu mogę się mylić.

[koleshka]

Gość portalu: fan napisał(a):

> Z tego co wiem to przetargi zostały rozstrzygnięte, ale dla
geodetów. I tylko c
> hyba te, ale tu mogę się mylić.

Nie mylisz się. To co koczisss nam tutaj zacytował, to niestety
wyłacznie zbiór poboznych życzeń. Oto przyklad:
Wciąż nie ma DUL (decyzja lokalizacyjna wydawana przez wojewodę; na
mocy specustawy umożliwiajaca przejmowanie gruntów) na Białystok -
Jeżewo. A w tabelce jako datę uzyskania podano 2006 rok.
Białystokm - Katrynka, gtdzie DUL miałbyć na wiosnę tego roku a
zakończenie prac (sic!) w przyszłym nawet w tabelce nie ma.

[Gość: nitoni]

pytałem tylko o październik. pozdrawiam