Rolnicy blokują lotnisko

[dyktator_bolandy]

polskie warcholstwo. Od wieków to samo.

Im chodzi głównie o poieniądze ...

[tojamyszka]

Jak slysze wieczne LIBERUM VETO to mnie trafia licho . Jeszce nie dawno ta
sama gmina krzyczala za ksiedzem Rydzykiem , ze UNIA to Niemcy , ktorzy
przyjda i zabiora nasze ziemie , domy , mieszkania ...Ile malych ,
prywatnych wojenek z tego tytułu bylo . Dośc tego kołtuństwa , Dulszczyzny .
To naprawde dość . Panowie i Panie z Urzedu Wojewodzkiego robcie swoje .
jak rolnicy dstano 4-ro krotnie wiecej niz ta ziemia jest warta to wiecie
kto bedzie protestowal / Dokladnie Ci ktorzy nie moga sprzedac ziemi , bo to
zazdrosc , ze to nie im sie udalo . Do licha kiedy ludzie zaczna myslec , a
nie tylko sie klocic i zawsze byc na NIE . Moze to jeszce spuścizna z
socjalizmu , ze tam nie bylo oponowania , wiec teraz zamiast tupnac noga na
lekarza by przestal robic bokami w zial sie za to ca co mu placa , zamiast
pogrozic nauczycielom zeby jak chca strajkowac to w wakacje a oni nie , oni
beda warczec tam gdzie mozna sobie pokrzyczec i gdzie im na to pozwolą .
Z jednej strony to jek , ze Podlasie to niedoinwestowany zascianek , a z
drugiej strony to i owszem lotnisko jest potrzebne , ale czemu na moim . O ,
prosze . U sasiada to czemu nie . a szczegolnie u tego ktory ma za drogi
samochod , za ladny dom i za zgrabną żonkę . A to Podlasie właśnie .
Jesli lotnisko nie moze byc w Kurianach , to powinno byc w Sannikach i kropka
. Nigdy nie bedzie wszystkich szczesliwych . Wiec lepiej kilku
nieszczesliwych a reszta szczesliwi , niz kilku szczesliwych a reszta bez
mandatu na druga kadencje

[babbler]

"U sasiada to czemu nie . a szczegolnie u tego ktory ma za drogi samochod , za ladny dom i za zgrabną żonkę . A to Podlasie właśnie".

Nie uważasz, że z tym Podlasiem to trochę przesadziłaś?
Twoim zdaniem, w innych regionach Polski nie ma podobnych protestów?
Albo, np. na Lubelszczyźnie ludzie nie zazdroszczą drogich samochodów, ładnych domów, zgrabnych żonek? Czy to jest specyfika tylko Podlasia?

Czy ty masz w ogóle pojęcie jakie są pensje lekarzy i nauczycieli? Skoro tak o nich piszesz, to z pewnością nie masz zielonego pojęcia!!! Więc na drugi raz nie pisz nic więcej na ich temat. Albo najpierw zorientuj się trochę w temacie.

lotnisko w kazdej gminie!!!!

[noducks]

a jak. teraz budujemy boiska w kazdej gminie, mozemy i lotniska w
kazdej gminie, lub przynajmniej powiecie. oczywiscie kto z tego bedzie
latal i kto bedzie placil, zeby jakakolwiek linia chciala tam wyladowac
to mniej wazne (radze sie np. przyjrzec ile marszalek wojewodztwa
lodzkiego dotuje linie ryanair, zeby ta latala do lodzi)

co to za baran pisze o pieniadzach

[borow4]

to ze im chodzi o pieniadze to bardzo dobrze - wladza obecna klamie,
kradnie i probuje wszystko zrobic wedlug wlasnego widzimisie
nie jest potrzebne tyle lotnisk tak duzych jak to ktore planuje
Bialystok - ile ludzi z Bialegostoku bedzie latac? 100 rocznie - to
niech sobie dojada na Okecie. Bo ja ze swoich podatkow nie zamierzam
utrzymywac nierentownego lotniska

[black_halo]

czlowieku, set tysiecy ludzi wyjechalo z podlasia i mieszka za granica
a w Polsce wciaz ma rodziny, rodzicow, rodzenstwo, dziadkow,
chrzesniakow itd. Wystarczy raz dziennie samolot do Londynu,
Manchesteru, Dublina, Monachium, Brukseli, Bolonii, Pragi, Amsterdamu i
paru innych miast a i to kazdy bedzie pelny. Ja bym bardzo chciala
przleciec raz w miesiacu do domu jak mysle, ze mam tluc sie jeszcze
pocigiem z Warszawy to wole przyleciec raz na trzy miesiace na dluzej.

Lotisko sportowo-komercyjne moze tak

[kosmiczny_swir]

Lotisko sportowo-komercyjne moze tak, ale na pewno nie pelnowymiarowy port
lotniczy. Bialystok ma niecale 300 tys. ludzi. i nie ma zadnej aglomeracji w
zasiegu 80km. Do takiego miasta zadna miedzynarodowa linia nie poleci.

[black_halo]

Przyleca tanie linie zeby dowiezc emigrantow. I wsio. I przeleca przy
okazji inwestorzy. zaden inwestor nie zainwestuje chocby grosika w tym
regione jesli nie bedzie dobrej infrastruktury. A Bialystok ma dookola
Lomze i Suwalki.

do tanich linii dopłacają samorządy bogatych miast

[wt82]

black_halo napisała:

> Przyleca tanie linie zeby dowiezc emigrantow. I wsio. I przeleca przy
> okazji inwestorzy. zaden inwestor nie zainwestuje chocby grosika w tym
> regione jesli nie bedzie dobrej infrastruktury. A Bialystok ma dookola
> Lomze i Suwalki.


i tylko dlatego latają do niektórych regionalnych portów lotniczych-mamy
zbudować nierentowne lotnisko za setki milionów zł, potem za 20 mln rocznie je
utrzymywać i może jeszcze odpalac 10 baniek rocznie dla Rayanair jak robi
Bydgoszcz i Łódź?bo inaczej nie będzie żadnych lotów międzynarodowych

[kajmir]

I co z tego, że dopłacają? Czy nie dopłaca się do kolei? dróg, szos?
Gdyby lotnisko się opłacało to byłoby budowane przez prywatne firmy.
Po to jest państwo, żeby inwestować w to, w co prywatny kapitał nie
wejdzie: infrastrukturę, zdrowie, edukację.

Do tego dolicz zyski, których bilans ekonomiczny samego lotniska nie
wykaże, czyli wzrost turystyki, być może napływ kapitału.
Skalkulowałeś to?

[wt82]

Ty chyba żarty sobie robisz -policzmy najtańsze koszty -budowa 600 mln (będzie
drożej ale przyjmijmy dane urzędu marszałkowskiego) + 20 mln rocznie na
utrzymanie z urzędu wojewódzkiego+10 mln jeżeli linie lotnicze będą tu
utrzymywać 3 połączenia w tygodniu np z Londynem

To jest wstępnie 600 mln (minimum) +30 milionów co roku

ilu turystów musiałoby rocznie przylatywać tymi samolotami aby zwróciły się
koszty? apropo biznesu to problemem jest zamknięcie granicy na wschód, bo to
głownie oni mogli pośrednio spowodować napływ tutaj kapitału

a IKEA gdy chciała zainwestować to zainwestowała w ORLI, w wiosce zabitej
dechami i stwierdzili że najważniejszy jest dostęp do linii kolejowej i
położenie przy granicy, 2 czy 3 biznesmenów to sobie moglo samolocikiem albo
helikopterem z Okęcia na Krywlany przylecieć więc nie opowiadajmy bajek, bo to
są bajki

[wt82]

a i jeszcze "co z tego że dopłacają" -a no to z tego że dopłacają nie
państwowemu PKP, które np daje ustawowo zniżki uczniom i studentom i musi
utrzymywać iles tam połączeń lokalnych, a prywaciarzowi który i tak zarabia na
biletach, a jezeli na biletach nie zarobi to po zabraniu dotacji natychmiast
zawiesi loty

sorry ale budować za setki milionów zł lotnisko dla prywatnych firm?z naszych
pieniędzy?i jeszcze prywaciarzowi dopłacać co roku -skąd wezmą kasę?chyba
zdajesz sobie sprawę że dając temu prywaciarzowi komus zabiorą, ten port
lotniczy to połączenie bezmyślności polityków i ich MEGALOMANII, jeżeli przewozy
CARGo przechwyci planowany Modlin to skonczy sie na utopionych setkach milionów
zł i pasach startowych do nikąd, nie starczy na inne inwstycje

[black_halo]

Malo ktore lotnisko jest rentowne ale najczesciej zapomina sie o tym,
ze takie lotnisko generuje miejsca praca. Nie wiem jak bedzie w
Bialymstoku ale moge powiedziec co mowil ojciec mojego chlopaka,
ktory mieszka 2km od lotniska w Zaventem pod Bruksela (12 km do
centrum Brukseli, pociagiem 7min i jestes na centralnym). Jak 35 lat
temu budowali dom to latalo moze 4-5 samolotow dziennie a ich
miasteczko to byla dziura zabita dechami. Dzisiaj po 35 latach w
miasteczku, z powodu bliskosci lotniska tyle firm ma siedziby, ze
podatek gminny wynosi 4% a juz troche dalej gdzie mieszkam ja - 8%.
Miasteczko sie rozwija chociaz jest malutkie, ma tylko 3 tys
mieszkancow. Miasto stac na wybudowanie nowej sali gimnastycznej przy
szkole podstawowej, dawac dodatkowe pieniadze uczniom i sponsorowac
lokalna durzyne pilkarska, ktora ma wlasny oswietlony stadion z
podgrzewana murawa. Druzyna gra sobie w 3 lidze i przymierza sie do
drugiej a to wlasnie dzieki pieniadzom z kasy miejskiej, ktora jest
zasilana nie zgadniej czym - pieniedzmi, ktore placa firmy. Miasto ma
swoje parki biznesowe, ktore wynajmuje i generuje dochod co nigdy by
sie nie zdazylo gdyby w poblizu nie bylo lotniska. I teraz zagadka -
gdzie bedzie Bialystok za 30 lat jesli tego lotniska nie wybuduja?
Pomijam juz fakt, ze lotnisko samo w sobie generuje mnsotwo miejsc
pracy, nawey najprostrzej bo samoloty tez ktos musi sprzatac. Cale
setki ludzi pracuja tam i zarabiaja po 12-13 euro na godzine mogac
wyzywic wlasna rodzine z pracy wlasnych rak, placac podatki i wydajac
na konsumpcje. Nawet jesli lotnisko samo w sobie nie jest rentowne i
trzeba do niego doplacac to potencjalne zyski spoleczne sa znacznie
wieksze.

[az100]

babbler napisał:

> Twoim zdaniem, w innych regionach Polski nie ma podobnych
protestów?
> Albo, np. na Lubelszczyźnie ludzie nie zazdroszczą drogich
samochodów, ładnych
> domów, zgrabnych żonek? Czy to jest specyfika tylko Podlasia?

Przecież tu chodzi o coś zupełnie innego. Lotnisko powstanie lub
nie. Rolnicy dostaną odszkodowanie lub nie. Ale na długie lata JUŻ
TERAZ zostaną zablokowane wszystkie inwestycje budowlane. Bez
warunków zabudowy nawet kurnika nie będzie można postawić. Znam
sytuacje gdzie takie formalne i nieformalne blokady zabudowy trwają
10,15 czasem 20 lat!!!

[kink4]

babbler nie wiesz skąd biorą się różnice w zamożności Polaków? Idealnie
pokrywają się z granicami zaborów. Polak to tak nacja, że bez bata mądrości i
pracy się nie nauczą. To bardzo przykre, ale prawdziwe. I jak słyszę kretyńskich
PISowskich pseudopatriotów, lub "radiomaryjnych mocherowych dewotów", to mi się
nóż otwiera. Przez tych skretyniałych moralistów co tym polskim debilom wmawiają
wyjątkowość i nie mówią prawdy o ich zidioceniu, złodziejstwie, lenistwie i
powszechnym brudzie, to nigdy się ten kraj nie zmieni. Niestety sprawdzą się
liczne przepowiednie, że ten piękny kraj z debilnym narodem rozpłynie się w
Euroazji w ciągu kilkudziesięciu lat, ku uciesze wielu europejskich nacji, w
większości znacznie mniejszych od naszej.

[babbler]

kink4 napisał:

> babbler nie wiesz skąd biorą się różnice w zamożności Polaków?
> Idealnie pokrywają się z granicami zaborów.

A ty wiesz skąd? Co za genialna diagnoza:-)

> Polak to tak nacja, że bez bata mądrości i
> pracy się nie nauczą.
> Przez tych skretyniałych moralistów co tym polskim debilom wmawiają
> wyjątkowość i nie mówią prawdy o ich zidioceniu, złodziejstwie,
> lenistwie i powszechnym brudzie, to nigdy się ten kraj nie zmieni.

Co tak się zapluwasz własnym jadem. A jakiej ty jesteś narodowości, możesz zdradzić? Domyślam się, sądząc po charakterystycznych symptomach zawartych w twojej wypowiedzi:) Bo na pewno nie Polakiem, tylko polskojęzycznym obywatelem RP. Mam rację?

> Niestety sprawdzą się liczne przepowiednie, że ten piękny kraj z
> debilnym narodem rozpłynie się w
> Euroazji w ciągu kilkudziesięciu lat, ku uciesze wielu europejskich
> nacji, w większości znacznie mniejszych od naszej.

Twoja nacja z pewnością się ucieszy gdy wszelkie inne nacje znikną z powierzchni kuli ziemskiej. Czekajcie, czekajcie...........
A jak będzie to się okaże:)
Jeśli chodzi o debilizm, to dawno nie przeczytałem tak debilnej wypowiedzi!

jaka 4 krotnośc ziemi?

[wt82]

maksymalnie 40 tys za hektar gdy ziemia na rynku jest warta ok 25 tys za h

a poza tym wypisujesz inne bzdury-lotnisko sprawi, że ta gmina przestanie być
gmina rolniczo-turystyczną, ruch, hałas, obostrzenia prawne, potencjalne
wywłaszczenia w przyszłości

kto zaręczy, że za 15 lat ktos nie wpadnie np na pomysł by przedłuzyc pas
startowy o pół kilometra i znowu iles tam osób puszczą z torbami, rolnicy w
okolicy nie będa mogli rozbudowywać gospodarstw-ci ludzie z tego żyją , są na
własnej ziemi a ktos ich traktuje jak powietrze i mówi na zasadzie faktu
dokonanego-na pana polu będzie lotnisko, albo tu gdzie jest pana dom zbudujemy
pas startowy

"i znowu iles tam osób puszczą z torbami"

[1stanczyk]

"i znowu iles tam osób puszczą z torbami"

Do tej pory wyrazenie puszczac z torbami oznaczalo rujnowac.

Czy pieciokrotne przeplacanie wartosci ziemi zajmowanej z racji wyzszej
uzytecznosci publicznej jest rujnowaniem ?
Przeciez za kazdy hektar zajetej pod lotnisko ziemi rolnik bedzie mogl kupic
piec hektarow ?
Gdzie tak "rujnuja" to sie zaraz zglosze by mnie tez tak "puscili z torbami".
Nie mowiac juz o tym ze lotnisko dobrze usytuowane zdynamizuje ekonomicznie
blizszy i dalszy region.

Re: jaka 4 krotnośc ziemi?

wywłaszczenia sa na mocy specustawy

[wt82]

1stanczyk napisał:

> "i znowu iles tam osób puszczą z torbami"
>
> Do tej pory wyrazenie puszczac z torbami oznaczalo rujnowac.
>
> Czy pieciokrotne przeplacanie wartosci ziemi zajmowanej z racji wyzszej
> uzytecznosci publicznej jest rujnowaniem ?
> Przeciez za kazdy hektar zajetej pod lotnisko ziemi rolnik bedzie mogl kupic
> piec hektarow ?
> Gdzie tak "rujnuja" to sie zaraz zglosze by mnie tez tak "puscili z torbami".
> Nie mowiac juz o tym ze lotnisko dobrze usytuowane zdynamizuje ekonomicznie
> blizszy i dalszy region.
>
> Re: jaka 4 krotnośc ziemi?

i dlaczego piszesz o czymś o czym zielonego pojęcia nie masz? specustawa o
wywłaszczeniach mówi o tym że wykup będzie za max 40 tys za hektar , kupią
sobie góra 2 ha za 1 ale nie w tej gminie....bo w niej nie ma wolnych gruntów

najlepiej karać ludzi za to, że coś mają (domy,ziemię,inwestycje w budynki) a
niektórzy pieniacze gardłują jeszcze o milionach i chciwych rolnikach

2 hektary za jeden to zle ?

[1stanczyk]

W sklepie kiedy proponuja dwa produkty za cene jednego towar szybko znika z
polek sklepowych.
Ale dla naszych rolnikow przyzwyczajenych do swoich przywilejow to za malo.
Musza tradycyjnie miec wiecej niz inni i ciagna jak wszyscy sukno w swoja strone.
Po wojnie wywlaszczona przez "komunistow" obszarnikom ziemie dostali w
wiekszosci za darmo a dzisiaj gardluja o wlasnosci prywatnej ...

Gdzies trzeba budowac.
To juz nawet nie chodzi o to lotnisko ale o zasade.
Dzisiaj kiedy doswiadczaja tego samego (zgodnych z prawem wywlaszczen za
odszkodowaniem) dzieki czemu kiedys "komunisci" (wywlaszczajac bez odszkodowan)
obszarnikow mogli im darmowo rozdzielac ziemie kupujac tym ich poparcie dla
"dyktatury proletariatu" zebralo im sie na obrone wlasnosci prywatnej.

Zalosni swoja glupkowata chciwoscia nasi i krotka pamiecia rolnicy zapomnieli w
jaki sposob w duzej czesci stali sie dumnymi posiadaczami swoich gospodarstw.
Dostali je za darmo od komunistow wyszabrowana przedwojennym posiadaczom ziemi,
w zamian za poparcie dla "dyktatury proletariatu".


Re: wywłaszczenia sa na mocy specustawy

[rafal.kosno]

nie dostana nawet PO=lowy tego ile straca i ile jest to warte
na tym PO=legaja wywlaszczenia

TOPOLANY MIAŁY ZABLOKOWANĄ BUDOWĘ CZEGOKOLWIEK NA TYCH 150 HA POD LOTNISKO PRZEZ TYLE LAT. PO CO POWTARZAĆ SYTUACJĘ W OKOLICACH TYKOCINA ?

Rolnicy blokują lotnisko

[perepere8]

nie rozumien co tu pensje maja do rzeczy. rolnicy jak na razie
najlepiej wychodza na czlonkowstwie w UE. wracajac zas do lotniska:
jest tak jak bylo do przewidzenia: kilka gospodarstw jest do
wyburzenia i to juz bedzie przeszkoda nie do przezwyciezenia.
albo wladze beda nie tylko planowac ale i wykonywac ten plan albo
nic w tym kraju nie da sie wybudowac.

[babbler]

Oczywiście, że pensje lekarzy nie mają tu nic do rzeczy. Odpowiadałem na post
tojamyszki, która wtrąciła temat robienia boków przez lekarzy i strajków
nauczycieli.

ci za motłoch - hreczkosieje chlorellne

[arnikaarnika]

hreczkosieje blokują lotnisko ? a może zaczeli by płacić zus w
stawce takiej jka normalni ludzie .
Nie dosyć że jako społeczeństwo dokładamy im do Zusu,do kwot
mlecznych ,do kształcenia dzieci to jeszcze będą nam lotnisko
blokować . Nachajką po plecach i rozpędzić to kołtuństwo .
U nas w Niemczech już by się za nich zabrał Urząd Skarbowy i zrobił
takie trzepanie i kontrole że więcej by nosa nie wystawili ze swoich
ziemianek.

[wt82]

arnikaarnika napisała:

> hreczkosieje blokują lotnisko ? a może zaczeli by płacić zus w
> stawce takiej jka normalni ludzie .
> Nie dosyć że jako społeczeństwo dokładamy im do Zusu,do kwot
> mlecznych ,do kształcenia dzieci to jeszcze będą nam lotnisko
> blokować . Nachajką po plecach i rozpędzić to kołtuństwo .
> U nas w Niemczech już by się za nich zabrał Urząd Skarbowy i zrobił
> takie trzepanie i kontrole że więcej by nosa nie wystawili ze swoich
> ziemianek.
>

a co ma piernik do wiatraka? nie płaca zusu to można im dom zabrać?lol

byłes w tych "ziemiankach" ? stodoły pobudowane za setki tysięcy złotych aby
dostosowac się do wymogów unijnych-nie dziwne że nie chcą tego rzucać , to tak
jakbyś zbudował wille i obok budynek swojej firmy a pan urzędnik mówi-za rok
tutaj zbudujemy na pana terenie baraki dla bezdomnych-w imię dobra publicznego
oczywiście...

[kajmir]

Nie bój się, za "stodoły" rolnicy dostaną odszkodowanie.

Moja rodzina sama zostałą wywłaszczona, niestety w latach 70-tych.
Dzisiaj stojąw tym miejscu bloki. Więc nie marudź tak.
Nie ma czegoś takiego jak absolutne prawo własności, jak już ktoś
pisał wielu z tych rolników mogło dostać tą ziemię "z dziada pradziada" w ramach reformy rolnej, która byłą pogwałceniem prawa
własności. Może dostali ją w XIX wieku, w ramach uwłaszczenia chłopów
po powstaniu styczniowym (czym car załamał prawo własności).

[babbler]

wt82 napisał:

> byłes w tych "ziemiankach" ? stodoły pobudowane za setki tysięcy złotych aby
> dostosowac się do wymogów unijnych

Widocznie arnika widziała tylko taką wieś, która zatrzymała się w rozwoju na etapie "ziemianek" :)

[babbler]

arnikaarnika napisała:


> U nas w Niemczech

To u nas w Niemczech, w naszej Polsce czy może jeszcze gdzie indziej? Może zdecydowałabyś się wreszcie:)

[czewro]

GOŚCIU JAK NIE JESTEŚ POLAKIEM, TO NIE ZABIERAJ GŁOSU............W
NIEMCZECH TO TY MOZESZ..............???

[zewsi]

Zdaje mi się, że wyciągasz błędne wnioski.

[arnikaarnika]

Czerwo jestem polakiem kieszkającym w Niemczech :D a;e wyobraźnia
wszechpolaków nie ogarnia takich niuansów:D

Pochodze z Bialegostoku i jestem wkurzona

[black_halo]

Nie wiem ile lat probuja juz znalezc lokalizacje i wybudowac te
lotnisko ale duzo. Ciagle jest jakis problem. Lada chwila a przepadna
pieniadze unijne, 200mln chyba i oczywiscie rozdysponuje sie je tu i
tam przekladajac budowe lotniska o kolejne kilka lat a w miedzyczasie
Bialystok i caly region bedzie nie Polska B czy C ale Polska Z czyli
inaczej Polskim Zadupiem. Te lonisko jest potrzebne wszystkim,
szczegolnie mlodym ludziom, ktorzy wyjechali za granice i chcieliby
odwiedzic rodzinny dom latajac tanio i czesto zamiast leciec do
stolicy a potem tluc sie pol nocy mikrobusikiem albo czekac na
pierwszy pociag o 6 rano bo nocnych oczywiscie nie ma a ostatni
odjezdza bodajrze o 20.30?. A nie, wlasnie sobie sprawdzilam i
ostatni pociag jest o 193.25 a kolejny o 4 nad ranem, nocych jak nie
bylo tak i nie ma. To lotnisko jest potrzebne tez potencjalnym
inwestorom, ktorzy za zadne pieniadze i ulgi nie przyjada na podlasie
jesli nie bedzie szybkiego transportu. To lostnisko jest wlasnie po
to, zeby za 10-15 lat ludzie nie musieli nigdzie wyjezdzac bo praca
bedzie na miejscu.

szybciej dojechac pociagiem na Okecie tam zawsze b

[rafal.kosno]

szybciej dojechac pociagiem na Okecie tam zawsze bedzie wiecej i tanszych polaczen niz z malego lotniska w pipidowce skad bedzie odlatywac jeden samolot tygodniowo z urzednikami bo lataja za darmo na koszt podatnika az lotnisko zbankrutuje jak Szymany kolo Olsztyna, Zielona Gora itp

lepiej i taniej dofinansowac kolej by np. z Białegostoku do Warszawy (wkrotce tez bezposrednio na warszawskie lotnisko Okecie) odjezdzaly szybkie tanie wygodne pociagi np. co godzine i jechaly np. 1,5- 2 godz. a z Warszawy zawsze bedzie wiecej polaczen roznych linii lotniczych także tanszych i to na caly swiat a nie tylko do Europy jak z planowanego malego drogiego deficytowego lotniska na PO=dlasiu

wtedy nie bedzie sensu tworzenie lotniska tylko z kilkoma samolotami na tydzien gdzie trzeba dojechac czekac godzinami na odprawe kontrole skoro szybciej i taniej bedzie pociagiem

gdyby lotnisko na PO=dlasiu bylo dobrym biznesem powinno sie zainteresowac tym np. jakas tania linie lotnicza, zawrzec spolke z samorzadem (brakuje 50% pieniedzy na lotnisko wiec mogliby wniesc te brakujaca czesc) wykonac lotnisko wedlug ich fachowych wskazowek i analizy rynku (a nie np. "widzimisie" nauczyciela WF ktorego zrobiono marszalkiem wojewodztwa)

Takie lotnisko pewnie powstaloby wtedy jak najblizej... Warszawy by przejmowac klientow z calej Polski i tanie linie dla których lotnisko Okecie w Warszawie bywa za ciasne, za drogwe itp. Tanie linie czesto korzystaja z takich peryferyjnych lotnisk



PIS POpierał Krywlany skąd latałyby tylko samoloty do 50 osób w Polsce

PO Popiera lotnisko w Tykocinie skąd latałyby tylko samoloty do 200 osób w Europie (może jeszcze wycieczki Żydów zwiedzających Polskę Oświęcim Tykocin itp)

Zieloni popierają szybką kolej by dojechać w np. 1 godz. na lotnisko w Warszawie skąd zawsze będzie więcej tańszych połączeń rożnych linii na cały świat

o przejecie specustawą najdroższej, najlepszej ziemi, na lotnisko nie ma pieniędzy więc potem ziemię i atrakcyjny teren blisko Białegostoku sprzeda się pod np. fabrykę czy hipermarket, domy?

ale jesli lotnisko bedzie mialo tylko zasieg europejski to czy beda loty z Izraela? (bez podtekstów antysemickich, pytanie techniczne)

PO=wtorka Opery =katastrofa finansowa

KATASTROFY= OBOK NARWIAŃSKI PARK NARODOWY I PTAKI WYKLUCZAJA BEZPIECZNE STARTY I LADOWANIA 70% KATASTROF WYDARZA SIĘ WTEDY GDY NP. PTAK WPADNIE DO SILNIKA OSLABIAJAC SILE CIAGU W KRYTYCZNYM MOMENCIE

[perepere8]

I to jest wlasnie podejscie typowe dla ludzi z Polski B. Brak wiary
w to, ze lotnsko moze powstac. No bo jak to , Panie lotnisko w
Bialymstoku, nieslychane! Lepiej negowac i kombinowac, ze moze
rozwinmy szybsza kolej albo droge do Warszawy. A tym czasem prawda
jest taka, ze tutaj nigdy powazny biznes nie zainwestuje, tutaj
nigdy nawet w roli zaplecza nie beda odbywaly sie wielkie imprezy
sportowe czy kulturalne (patrz Euro 2012- B-stok jest za daleko od
lotniska). Poza tym zostaniemy jako jedyni nawet na scianie
wschodniej bez lotniska. Rzeszow swoje juz ma, Lublin buduje , nawet
Kielce, ktore maja niedaleko do Balic buduja, a my daleko w tyle z
300 tys miastem, stolica wojewodztwa.
Moze troche wiecej wiary w samych siebie i troche poszerzmy swoje
horyzonty. To miasto jest za duze i za wazne zeby sluzyc tylko jako
centrum dla pieknie polozonych parkow narodowych.

[modlinp]

Człowieku obudź się co da mi lotnisko, gdy stracę ziemie na której zarabiam, w
Tykocinie pracy nie ma, w Białymstoku tez może być trudno z rolnika chcesz żebym
stał się porządkowym na lotnisku przecież, nikt nie ma takiego wykształcenia
żeby pracować na lotnisku. jedno lotnisko nie sprawi że moje Podlasie nie będzie
polską B. Tak jak pisał mój przedmówca Lepiej zrobić szybka kolej która
dojedzie do warszawy w niecałe 2 godziny, niz wydawać na lotnisko. Szanujmy
siebie i cudzą własność. Pamiętajmy o tym że są to majątki z dziad pradziada a
ziemie trzeba szanaować.

[perepere8]

nie badz egosista. ci moze te lotnisko nic nie da ale wielu innym
da. jaka masz wiec propozycje: nie budowac wcale czy zepchnac
lotniska gdzie indziej bo niech inni maja problem to nie jest to
zadne rozwiazywanie problemow tylko spychologia. mi osobiscie
wszystko jedno gdzie ono mialoby powstac czy w sannikch czy gdzie
indziej ale decyzja nie moze byc dyktowana emocjami, ktorymi ty sie
kierujesz a wedlug specjalistow to wlasnie w tej miejscowosci jest
najlepsza lokalizacja. twoje gadanie wiec o tradycji, przywiazaniu
do ziemi itd to jest XIX wieczna gadka. ja tez moge powiedziec, ze
przywiazalem sie do swojego mieszkania w Gdansku za nim
przeprowadzilem sie do B-stoku. i bardzo tego zaluje ale widocznie
tak musialo byc i juz. poza tym ci ludzie dostana niezle
odszkodowanie a to, ze moze beda pracowac na lotnisku to coz w tym
zlego. moze i beda moze i nie, wszystko zalezy od nich samych. swiat
sie zmienia. nie zatrzymasz tego.

[zewsi]

Taaaak.
Na lotnisku nie będzie pracy? W licznych firemkach powstałych wokół lotniska nie
będzie pracy?
Kolej szybka do Wawy to koszt kilkukrotnie większy niż budowa lotniska. Na
potrzeby jej budowy potrzebne będą wywłaszczenia, ale przecież to jest ziemia z
dziada pradziada, a ziemię trzeba szanować, więc kolei szybkie też nie będzie.
O różnych źródłach finansowania tej inwestycji nie wspominam, bo i tak pewnie
nie zrozumiesz (skoro do tej pory to do Ciebie nie dotarło) za co odpowiada
budżet województwa samorządowego, a za co budżet państwa.

lotnisko nie będzie służyc ludziom

[wt82]

zewsi napisał:

> Taaaak.
> Na lotnisku nie będzie pracy? W licznych firemkach powstałych wokół lotniska ni
> e
> będzie pracy?
> Kolej szybka do Wawy to koszt kilkukrotnie większy niż budowa lotniska. Na
> potrzeby jej budowy potrzebne będą wywłaszczenia, ale przecież to jest ziemia z
> dziada pradziada, a ziemię trzeba szanować, więc kolei szybkie też nie będzie.
> O różnych źródłach finansowania tej inwestycji nie wspominam, bo i tak pewnie
> nie zrozumiesz (skoro do tej pory to do Ciebie nie dotarło) za co odpowiada
> budżet województwa samorządowego, a za co budżet państwa.


Tyle ,że na okęcie dojedziesz koleją za 40 zł, z tego lotniska do Wawy nawet
połączeń nie będzie, a jeżeli to bilet będzie kosztował co najmniej 200 zł

najtańsze połączenia lotnicze międzymiastowe w Polsce to 250 zł, a większość
koło 400 zł

ilu będzie chętnych? mój ojciec leciał kiedyś z Krywlan do WrocłaWIA z 10 lat
temu i wtedy bilet starym An-2 kosztował go 200 zł

najbardziej za lotniskiem gardłują różni gołodupcy którzy nawet sobie sprawy nie
zdają ile kosztuje bilet

firmy na lotnisku?przeciez to ma byc głównie lotnisko biznesowo-transportowe, a
nie pasażerskie przetargi na obsługę wygrają wielkie firmy z Warszawy

[perepere8]

wt82 napisał:

> zewsi napisał:
>
> > Taaaak.
> > Na lotnisku nie będzie pracy? W licznych firemkach powstałych
wokół lotni
> ska ni
> > e
> > będzie pracy?
> > Kolej szybka do Wawy to koszt kilkukrotnie większy niż budowa
lotniska. N
> a
> > potrzeby jej budowy potrzebne będą wywłaszczenia, ale przecież
to jest zi
> emia z
> > dziada pradziada, a ziemię trzeba szanować, więc kolei szybkie
też nie bę
> dzie.
> > O różnych źródłach finansowania tej inwestycji nie wspominam, bo
i tak pe
> wnie
> > nie zrozumiesz (skoro do tej pory to do Ciebie nie dotarło) za
co odpowia
> da
> > budżet województwa samorządowego, a za co budżet państwa.
>
>
> Tyle ,że na okęcie dojedziesz koleją za 40 zł, z tego lotniska do
Wawy nawet
> połączeń nie będzie, a jeżeli to bilet będzie kosztował co
najmniej 200 zł
>
> najtańsze połączenia lotnicze międzymiastowe w Polsce to 250 zł, a
większość
> koło 400 zł
>
> ilu będzie chętnych? mój ojciec leciał kiedyś z Krywlan do
WrocłaWIA z 10 lat
> temu i wtedy bilet starym An-2 kosztował go 200 zł
>
> najbardziej za lotniskiem gardłują różni gołodupcy którzy nawet
sobie sprawy ni
> e
> zdają ile kosztuje bilet
>
> firmy na lotnisku?przeciez to ma byc głównie lotnisko biznesowo-
transportowe, a
> nie pasażerskie przetargi na obsługę wygrają wielkie firmy z
Warszawy
>
mylisz sie i to bardzo. wielu, wielu ludzi chcialoby latac do B-
stoku bezposrednio. sa to chociazby ci wszyscy ktorzy pracuja za
granica a na bialostocczyznie jest ich wielu. i sprawa wydatku
dodatkowych $100 czy Euro jest spokojnie do przeskoczenia. w zamian
omijamy jeden cholernie przykry element podrozy: smierdzace wagony
PKP, dojazd w korkach z Okecia na Centralny lub strate 4 godzin w
autobusie na waskich drogach. wierz mi, ze ludzie, o ktorych pisze
to nie biznesmeni, to sa normalni zarabiaczae za granica. wiem o tym
bo sam takim jestem i to lotnisko to byloby zbawienie a tych glupich
kilka zlotych extra zupelnie sie w tym przypadku oplaca.

[makakson]

> Tyle ,że na okęcie dojedziesz koleją za 40 zł, z tego lotniska do Wawy nawet
> połączeń nie będzie, a jeżeli to bilet będzie kosztował co najmniej 200 zł
>
> najtańsze połączenia lotnicze międzymiastowe w Polsce to 250 zł, a większość
> koło 400 zł

Lotnisko trzeba budować, żeby ściągnąć tu biznes. Wierz mi, że ich nie obchodzi
czy bilet kosztuje 50, 250 czy 1000 złotych. Bo nawet dwie godziny (wersja
optymistyczna) pracy, które taki człowiek straci na różnicy pomiędzy lądowaniem
na Okęciu a pod Białymstokiem są warte znacznie więcej niż 1000 zł.

[makakson]

> Człowieku obudź się co da mi lotnisko, gdy stracę ziemie na której zarabiam

Ostrożnie z taką argumentacją. Ty jeden (w sumie kilkadziesiąt osób) stracisz,
całe miasto i region zyskuje. Rachunek jest prosty.

[wt82]

to co poświęcamy jednostki w imię "wyższych celów"? poglądy jak z komsomołu albo
hitlerjugend gratulacje....

[kajmir]

Dokładnie, dlatego zostaniesz wtrącony do łagru, a za rok, góra dwa umrzesz z głodu.

[black_halo]

Czlowieku, na kazdym lotnisku jest tyle pracy, ze doslownie nie do
przerobienia. Mieszkam w Belgii i tu na lotnisku dzialaja tyrzy biura
pracy tymczasowej. Kazde szuka ludzi. Bezrobotny jak nie ma zadnej
innej pracy to na lotnisku dostanie. Oczywscie Bruksela to nie
Bialystok i pracy bedzie mniej ale trzeba jakichs ludzi zatrudnic.
Zatrudnic do budowy, do obslugi, do gastronomii a nawet do
sprzatania. Dla nikowykwalifikowanych to wymarzona robota. Poza tym
lotnisko przyciaga inwestorow ) jest infrastruktura - jest biznes.
Stracilimy dwie duze imprezy tylko dlatego, ze nie ma lotniska,
zaplecze euro2012 i wizyty podczas polskiej prezeydencji w UE. Wydaje
sie, ze to nic. Ale to straty nie do odrobienia. Przeciez takie
wydarzenia to tysiece ludzi w Bialymstoku, ktorzy przyjada zeby
zostawic tu pieniadze. Tu i okolicznych parkach narodowych. I malych
miasteczkach, na szlaku tatarskim i rowniez mnostwo zydow ktorzy
przyjada zobaczyc Tykocin. To sa realne pieniadze, nawet ze sklepu z
pamiatkami!

[makakson]

100% racji. Nawet tak na szybko jestem w stanie wymienić już dwie imprezy
(zaplecze treningowe do Euro 2012, spotkania robocze podczas polskiej
prezydencji w Unii) które Białystok stracił z powodu braku lotniska.

[mr_kagan]

Otoz to. Szybkie pociagi z Bialegostoku do Warszawy, w tym na
Okecie, zamiast niepotrzebnego lotniska pod Bialymstokiem! I czemu
Bialystok nie ma dobrych polaczen kolejowych z pobliskim Wilnem? Od
ilu to juz lat Bialystok i Wilno sa w UE?

[black_halo]

Dobrej kolei nie ma bo kolejne rzady uwazaly, ze Polska B nie jest
warta modernizowania. Wystarxzy popatrzec jak buduja drogi czy
cokolwiek - zawsze wszystko idzie na tereny na zachod od Wisly, ew.
Dostaje Rzeszow czy Lublin. Zreszta szybka kolej to powazne miliardy,
zeby zmodernizowac na calej trasie Wilno-Bialystok-Warszawa to trzeba
kupe kasy. Przecie pociagi na niektorych odcinach suna sie z 10km/h,
piechota mozna szybciej dojsc. I samolotem nikt nie bedzie latal do
Warszawy ale za to do innych miast Europy bardzo chetnie. Set tysiecy
ludzi wyjechaly z calego Podlasia i teraz chetnie odwiedzaliby
rodzine ale nie maja jak bo najpierw musza leciec do Warszawy, laduja
o zazwyczaj pozno wieczorem a kolej nie da nawet nocnego pociagu.
Musza czekac na pierwszy pociag albo jechac mikrobgusem, albo szukac
nocego czy to u znajomych czy w hotelu. Ja tak wlasnie robie.
Dodam, ze mieszkam 7 km od lotniska glownego w Brukseli, rodzice
mojego chlopaka mieszkaja 2 km a sasiad owych rodzicow choduje kury
sztuk cztery i kozy sztuk dwie, w malym ogrodeczku i zaswiadczam
osobiscie, ze kury sie niosa i kozy daja mleko. Dla tych, ktorzy
podniosa krzyk, ze zwierzyna hodowlona nie bedzie dawala mleka.

Rolnicy blokują lotnisko

[ogabignac]

Nawet bardziej to nowe lotnisko będzie nam potrzebne żeby szybko i sprawnie
latać po Polsce. Jak ktoś będzie musiał dostać się do Wrocławia, Poznania czy
Krakowa nie będzie się pchał zdezelowaną koleją czy ciągle remontowanymi drogami.
A Saniki to dobra lokalizacja; mam nadzieję że teraz wszystko potoczy się
szybciej.

Saniki 21 km od Bialegostoku, dlaczego tak daleko?

[dzina-au]

Saniki oddalone sa od Bialegostoku o 21 km, dlaczego
lotnisko ma byc zlokalizowane tak daleko od
Bialegostoku? W Warszawie, miescie duzo wiekszym
lotnisko duzo ruchliwsze jest oddalone o 10 km od
centrum miasta.
Jesli chodzi o ziemie, to slyszalam, ze tam jest
ciezko kupic ziemie, wiec co rolnikowi z 40 tys jesli
i tak ziemi nie kupi.

[wt82]

gwoli ścisłości do Tykocina jest 29 km, Saniki (wieś) jest 2 km o Tykocina,
lotnisko będzie zaczynać się km od wsi.

Nie wiem z której strony byłby terminal ale liczyć należy raczej 25 km

Też pytałem dlaczego nie np kolonia Porosły, lotnisko bez linii kolejowej?20-25
km od granic miasta?i jeszcze silny konflikt społeczny, a nie wiadomo co z
ekologami bo niektórzy z nich będą protestować na pewno....

te lotniska które są daleko za miastem (Szymany,Babimost-Zielona Góra)
bankrutują....

[dzina-au]

Na jakiejs mapce, ktora znalazlam w internecie,
podali, ze od Sanik do Bialegostoku jest 21 km. Jesli
wiecej niz 21 to tym bardziej dobrze by bylo zeby ktos
wyjasnil dlaczego taka odlegla lokalizacja.

[ogabignac]

21 kilometrów to akurat najlepsza odległość.
Wyobraź sobie że powierzchnia samego lotniska jest dużo większa jak np.
powierzchnia dworca kolejowego w Białymstoku. Objedź rowerem Krywlany dookoła to
zobaczysz ile kilometrów nakręcisz a Krywlany są i tak o połowę za małe.
Jeżeli pas ma mieć 2400 metrów to i tak trzeba jeszcze sporo dodać po obu
stronach na podchodzenie do lądowania oraz by umieścić tam sygnalizację, drogi
techniczne wewnątrz ogrodzenia, ogrodzenie i drogę techniczną poza ogrodzeniem.
Biorąc pod uwagę kierunek wiejących u nas najczęściej wiatrów/północno-zachodni/
to samolot i tak po przylocie będzie gdzieś w okolicach Białegostoku czy
Choroszczy robił nawrót by skierować się na linię pasa.
Po "wcelowaniu" się na kierunek pasa będzie już te ostatnie 10km leciał bardzo
nisko. Chyba mieszkańcy Białegostoku nie chcieliby by samolot brzuchem szorował
im po dachach.
Najlepszy przykład to droga hamowania różnych pojazdów - samochodem
osobowym/jadąc np. 100km/h/ potrzebujesz 50m, pociągiem 1km a samolot musi mieć
dużo więcej.
Dlatego np. lokalizacja w Topolanach była kiepska bo do początku pasa od wschodu
było tylko trochę więcej jak 20km.
Na Krywlanach z kolei nie było miejsca ani na odpowiednio długi pas ani na
potrzebną lotnisku infrastrukturę ani też możliwości rozbudowy lotniska w
przyszłości - hangary, hale na fracht itd.

Po co nam tyle lotnisk?

[mr_kagan]

Niedlugo skonczy sie ropa, i malo kogo bedzie stac na loty
samolotami...

a cóż Cię to obchodzi?

[imw]

ropa miała się skończyć już 100 lat temu :)))

A ogrodzić wiklinowym płotem, odciąć media

[incipit]

A ogrodzić wiklinowym płotem, odciąć media i niech wracają do epoki
kamienia łupanego. I do miasta nie wpuszczać, niech nie ścierają
naszych kamieni.

bereci, krowa u plota i zimnioki na zime..........

[arahat1]

Nic nowego

[mama459]

wiesniaki zawsze byly przeciwko wynalazkom.
Przez dlugi caz uwazali ze elektrycznosc to wynalazek szatana a
swiecace sie zarowki to jakies czary.

W sumie nie dziwię się

[444a]

Jedyny konkret to to, że ludzi wykwaterują z ziemi. Cena to tylko słowa
burmistrza. Nikt z was nie chciałby być wywłaszczony za nieznaną cenę.

[444a]

Nie wspominając o kosztach przeprowadzki. Kto im zagwarantuje, że jest wolna
ziemia do kupienia w tym rejonie? To tak jakbyście byli wykwaterowani do innego
miasta.

A przecież można wszystko załatwić z sensem. Zwyczajnie iść do chłopów z
konkretną sumą i konkretną propozycją ziemi pod zamianę.

[black_halo]

Co nie zrobisz to i tak bedzie zle, im zawsze cos nie pasuje. Dasz
nawet i 20 pln za metr to beda chcieli 25. Dasz konkretna propozycje
zamiany to bedzie klotnia, ze sasiad dostal lepsze, a ktos bedzie
mial pol kilometra dalej do pola, a jeszcze inny ci powie, ze gleba,
ktora dostal jest nie taka jak trzeba. Do tego podniesie sie krzyk,
ze kury nie daja jajek, krowy mleka a do tego przyleca ekolodzy i
powiedza, ze zaby i koniki polne nie moga sie swobodnie rozmnazac.
Zaczna gardlowac, zeby odremontowac kolej i tak budowa lotnisk
aprzesunie sie o koljne 10 lat az zostana na Polasiu sami rolnicy i
dziadki i nie bedzie komu budowac ani potrzeby budowac. I tak bedzie
najlepiej prawda?

[444a]

Byłeś, że wiesz? Ile znasz przypadków ludzkiego potraktowania przez władze w
takiej sytuacji?

[black_halo]

Ja uwazam, ze nam sie to lotnisko nalezy, bez wzgledu na tych rolnikow.
Wiem, ze to dramat ale oni przeciez dostana za to kase i odszkodowania,
4 razy wiecej niz ta ziemia jest naprawde warta. Nalezy nam sie tez
dlatego, ze my wszyscy obywatele, pracujacy, skladamy sie emerytury dla
rolnikow. Skladmy sie tez na opeika zdrowotna i skladamy sie na doplaty
do rolnictwa. Moze czas dac cos od siebie a nie tylko "dajcie, dajecie,
dajcie bo nam sie nalezy".

to wina chamstwa polityków i ich przytakiwaczy

[wt82]

jakich pełno na tym forum-co się tobie należy? cudza ziemia pod budowę lotniska,
które może powstanie, a może nie?w innym kraju da się takie rzeczy załatwiać po
ludzku-a tutaj ci ludzie o tym ,że na ich ziemi ma cos powstać dowiedzieli się z
tv i stąd ta złość

Może Ciebie wywłaszczymy np pod budowę baraków socjalnych-pasuje?A ty zostaniesz
poinformowany via mass-media....

jeżeli ktoś na swojej własnej posiadłości jest traktowany jak za przeproszeniem
śmieć to nie jest to normalne i dlatego powinni walczyć, aż ktos potraktuje ich
poważnie

[zewsi]

Jeśli lotnisko nie powstanie, to nieruchomości zostaną zwrócone, więc o co kaman?

[kajmir]

Dużo byłeś w innych krajach?
W ilu wywłaszczeniowych procedurach brałeś tam udział?
Jaka to różnica skąd padnie przyjdą wieści?

[black_halo]

Oczywiscie na zachodzie wszystko jest super a u nas wladza jest be i
fu i trzeba prostestowac przeciw wszystkiemu. Na zachodzie pobudowano
i lotniska i drogi i kolej i buduje sie dalej nie patrzac na ludzi.
Placi sie im rynkowa cene !!! za dom, ziemie, mieszkanie i w wyzszym
interesie spolecznym buduje sie co trzeba. ma byc droga bo jest
potrzebna setce mieszkancow? Jes, nawet jesli to wymaga wylaszczenia
jednego. Dostaje kase i sie wyprowadza. Bo to sie nazywa interes
spoleczny. W Polsce jest interes jednostek, ktore straca ojcowizne i
interes zielonych, ekologow i zabek, ktore nie beda mogly sie
rozmnarzac ale nie ma interesu ludzi jako ogolu. Prosty przyklad
Rospudy. Albo obwodnic. Tu nie bo tuzy maja tu domki, tam nie bo
zabki i bociany, w innym miejscu nie bo przetnie pole jakiegos
gospodarza. Ale gdzies musi byc prawda? Tylko kto ma ustapic? kazdy
powie, ze nie ja ale ktos musi. No i zostalo zdecydowane, ze rolnicy.
Nigdy nie ma tak, ze wszystkim bedzie pasowalo.

[444a]

Po pierwsze to nikt im nigdzie nie zagwarantował, że dostaną cenę o jakiej
mówisz, to tylko bajania.

Po drugie, wyobraź sobie, że masz 10 ha, dostajesz ok. 200 tys. za 8 ha
odszkodowania i państwo zostawia Ci chałupę (żeby nie płacić odszkodowania).
Zostajesz na wsi z samą chatą bez możliwości pracy.

A teraz wyobraź sobie, że nikt we wsi nie sprzedaje działki np. 3 ha (bo 10 ha
to na pewno), nie wspominając o dobrym dojeździe do pola.
Być może w sąsiedniej gminie (ale przecież chętnych jest wielu z wywłaszczenia),
przeniesiesz się do innej gminy? To jak do innego miasta tyle, ze jeszcze musisz
wybudować nowy dom i przenieść wszystkie sprzęty, zrób to za 200 tys...

Zresztą pewniejsza sytuacja jest, że dostaniesz odszkodowanie za 5 ha i szukaj
sobie sam działki do kupienia (razem z innymi wywłaszczonymi).
Koszta nie tylko obsługi podzielonego gospodarstwa zjadają szybko "wysokie
odszkodowanie" za wywłaszczenie.

Można zbudować lotnisko, tylko trzeba zająć się tym rozsądnie, a nie od d..y strony.

[444a]

Sam siebie przeczytaj:

> Ja uwazam, ze nam sie to lotnisko nalezy,

i dalej:

> Moze czas dac cos od siebie a nie tylko "dajcie, dajecie,
> dajcie bo nam sie nalezy".

[kajmir]

444a napisał:

> Jedyny konkret to to, że ludzi wykwaterują z ziemi. Cena to tylko
słowa
> burmistrza. Nikt z was nie chciałby być wywłaszczony za nieznaną
cenę.

Po pierwsze jeszcze nikt nie został wywłaszczony.
Ceny nie ma bo nie rozpoczęła się procedura wywłaszczeniowa.
To chyba oczywiste, najpierw jest litera A, potem litera B, C itd.
Kolejność musi być zachowana: najpierw decyzja gdzie, potem procedury
wywłaszczeniowe, w drugą stronę to chyba tylko Ruscy i Czerwoni
Khmerzy potrafią.

Rolnicy blokują lotnisko

[ragnah]

Typowe chamstwo władzy. Wybrali go na burmistrza JEGO wyborcy, a po
jakimś czasie ma SWOICH wyborców w nosie. Czy ten burm

[modlinp]

Czytam was już dłuższy czas i tak naprawdę widzę ze nikt nie może się postawić w
sytuacji rolników wywłaszczanych. Co innego zmienić mieszkanie w bloku a co
innego stracić ziemie w imię wyższych zasad. Polska jest małym krajem i biednym
i dużo ludzi nie lata między miastami polskimi, koszty będą tak wysokie że
szary obywatel z rodzina nie poleci do Krakowa samolotem:)

[black_halo]

Ciagle rto samo ganie, ze biedny czlowiek nie poleci samolotem do
Krakowa czy Warszawy. A kto przepraszam lata do Warszawy czy Krakowa?
Loty miedzymiastowe to kropla, rteszta to polaczenia miedzynarodowe a
samoloty tanich linii sa zapelnione emigrantami po brzegi.
Emigrantami, ktorzy przyjada wydac pieniadze wlasnie w naszym
regionie. Nikt jakos nie moze pojac, ze jak bedzie lotnisko w regione
to pieniadze, ktore czlowiek zoostawia w stolicy (taksowka na dworzec
czy przejazd autokarem, jakies napoj, cos do jedzenia - zostanie mu w
kieszeni i przyjedzie do Bialegostoku). Lekkoliczac bo sama latam - 4
pln - bilet na autobus z lotniska na dworzec albo taxi do znajomych -
35, 38 pln x 2 - pociag w dwie strony do Warszawy, jakis napoj i
kanapka na droge - 10 zlotych. Jakby nie liczyc wychodzi ponad 100
zlotych, ktore potencjalnie moge wydac w Bialymstoku ale nie wydaje
bo musze wydac w Warszawie. To jest 100 zlotych, ktore realnie moze
wspomoc podlaskie firmy. Np. pania fryzjerke, jakis sklepik itd.
Ja sie stawiam w sytuacji wywlaszczanych rolnikow ale powiedzy sobie
szczerze, wiekszosc z nich i tak za pare lat najdalej pojdzie na
emeryture, mlodzi powyjezdzali do wiekszych miast. Moja babcia
mieszkala w miasteczku wielkosci Tykocina, mlodych ludzi jak na
lekarstwo. Zostali sami rolnicy. Podlasie sie wyludnia wlasnie
dlatego, ze nie ma tu ani pracy, ani placy ani nawet nie ma jak
dojechac.

[kajmir]

Wójt dba o interes ogółu a nie kilku jednostek.

Rolnicy blokują lotnisko

[jasio.4]

Tu też władza nie może zrozumieć, że drogi, lotniska itp. powinny być
lokalizowane za granicami kraju!

Rolnicy blokują lotnisko

[texeira]

Szybka kolej do Białegostoku jest ...ostatnia w na liście inwestycji
infrastrukturalnych PKP. Białegostoku nie obejmują ani tzw. magistrala
Północ-Południe, ani Wschód-Zachód.
Do 2013 roku Białystok ma pewną "Strzałę Podlasia" jeżdżącą do Ełku, bo
infrastrukturalne inwestycje PKP idą na magistrale i na Euro 2012. Co potem?
Ano zobaczymy...Ale i tak speszę Wam donieść drodzy Forumowicze z
Białegostoku, że zarówno lotnisko w Sannikach, jak i szybka kolej są w dalszym
horyzoncie inwestycyjnym - do 2015 roku - widziane raczej słabo.
Ciągle silne jest lobby cargo Modlin, które chce wybudowania portu cargo
(przynajmniej cargo) w Modlinie. Jeśli tak - to Sanniki, przewidywane jako
WŁAŚNIE port cargo - nigdy nie powstaną. Tak naprawdę, to powinniście ostro
optować za Mszczonowem jako lokalizacją nowego portu lotniczego - wtedy
Sanniki mają jakieś szanse:))
Co do PKP - do 2015 roku jest w planie modernizacja węzła kolejowego
do...Łowicza,a do Białegostoku - nie.
I tylko mi nie mówicie, ze tu chodzi o PO. Jak rządził PiS, to
"infrastruktura" też miała Białystok w...głębokim poważaniu.

[black_halo]

No wlasnie, zawsze jestesmy na szarym koncu. Lotnisko to potencjalnie
naszybsza do zrealizowania inwestycja, ktora pociagnie za soba kolejne:
najpierw porzadna droge a potem moze nawet kolej sie zreflektuje.

[444a]

Lotnisko to potencjalnie
> naszybsza do zrealizowania inwestycja, ktora pociagnie za soba kolejne:

Z całym szacunkiem dla Podlasia, ale wierzysz w to? (nie znaczy, że się może nie
przydać) Że to lotnisko naprawdę będzie obsługiwać te tłumy chętnych inwestorów?
W co mieliby inwestować?

Sorry, ale to zadupie nie tylko Europy, ale i Polski. Turystów, którzy wysiadają
z samolotu prosto do dżungli nie ma tak wielu. Najpierw muszą być drogi,
porządek itd.

[zewsi]

A co masz do porządku?

[black_halo]

Te drogi i porzadek robia juz nie wiem ile lat a zrobic nie moga tak
samo jak lotniska. Ale wyobrazam sobie, ze wylac 2.5 km pasa jest
latwiej niz 200 km drogi do Warszawy. Do tego postawic terminale i
sie rozbuduje powoli. Moze tlumy chetnych inwestorow tu sie nagle nie
zjada ale nie przyjada w ogole jesli nie bedzie czym. Proste. Turysta
jak popatrzy, ze najpierw musi ladowac w Warszawie a potem tluc sie
2.5 godziny zasyfionym pociagiem do Bialegostoku a potem jeszcze
jechac autokarem do Bialowiezy, kupic bilety w Polskich kasach gdzie
nikt nie mowi po angielsku bo po co, skoro nikt nie przyjezdza, to
dolozy pare groszy i pojedzie opalac tylek we Wloszech. Takie sa
realia. Nikt nie chce tracic cennego dnia urlopu na dojazd i drugiego
dnia wyjazd. Gdyby nie rodzina to tez bym nie leciala. A tak na
weekend mi sie nie oplaca bo laduje o 22.50, o 0.15 mam nocny busik
do Bialego, w domu jestem o 4 rano, spie do poludnia w niedziele o 12
musze jechac pociagiem na lotnisko w Warszawie.

[444a]

Ciekawe to, ale jednak fantazja.

Włochy są też dość tanie i pogoda gwarantowana, Litwa też tania.

Co takiego wyjątkowego w Podlasiu może być dla turysty "lecącego samolotem"? Ano
właściwie nic, czystą przyrodę (a nawet czystszą) można znaleźć w wielu innych
zakątkach Europy, mniej stresujących.

Baza turystyczna też bylejaka, lepiej od niej zacząć inwestycje. Zresztą, iluż
to turystów tu zjedzie?

Są jeszcze emigranci, sęk w tym, że rozrzuceni po całym świecie, a z konkretnych
miast - żeby się opłacało - musi być po kilka samolotów, nie jeden na tydzień.

No i emigranci będą coraz rzadziej tu wracać, wsiąkną w zagranicę, ten proces
już widać, mało kto wraca.

[black_halo]

Ale wiekszosc emigrantow ma rodziny, do ktorych przjezdza. Jak zecche
sobie finalnie wrocic to moge i leciec do Wroclawia a potem tluc sie
12 godzin pociagiem. Wiekszosc chce szybkiego transportu zeby
zobaczyc rodzine. Proste.

A co moze spodobac sie turyscie? Mysle, ze duzo. Czyste powietrze,
spokoj, cisza. Ja co roku sobie jezdze do gospodarstwa
agroturystycznego bo mieszkam pod Brukela, w halasie, brudnym
powietrzu i stresie. A tak na urlop jade, zatrzymuej sie u rodzicow,
zabieramy walizki i na dwa tygodnie jedziemy lenic sie pod grusza.
Wiele osob duzo by dalo za takie wakacje a nie letni kukort zapchany
turystami po brzegi, pelny wrzeszczacych bahorow na kazdym kroku,
kiedy brakuje miejsca na kawalek recznika na plazy.

[444a]

> Ale wiekszosc emigrantow ma rodziny, do ktorych przjezdza.

Tylko, czy naprawdę wystarczy tych ludzi na loty? Przecież są rozrzuceniu po
wielu miastach, może się nie zebrać ich zbyt wielu. Może z Londynu tak, ale 2
samoloty na dzień z Londynu nie utrzymają lotniska.

Nie mówię nie, ale obawiam się, że samorządowcy chcą mieć lotnisko z powodów
prestiżowych (nie oni płacą...) Na razie poważnego uzasadnienia nie przeczytałem.

[black_halo]

Czlowieku, wyjechalo 2mln ludzi. Wiekszosc samolotow jest wypelniona
po brzegi a latam tanimi minimum raz w miesiacu. Mnostwo firm
wykupuje przeloty tanimi liniami na krotkich europejskich trasach. I
nie tylko londyn. Taki Ryanair na bank uruchomolby kilka lotow do
najwiekszych miast a po jakims czasie byloby wiecej. Nie mowie, ze
juz zaraz. Otwieramy lotnisko i mamy 20 lotow dziennie. Nawet do
Warszawy nie ma lotow codziennie ale idea tanich linni jest taka, ze
ty sie dopasowujesz do rozkladu a nie rozklad do ciebie i godzisz sie
moze wziasc jeden dzien urlopu ale poleciec za 48 euro (za tyle mozna
doleciec do Brukseli wizzairem jesli nie biezesz bagazu
rejestrowanego, cena w dwie strony wraz z oplata za larte kredytowa).
Innymi liniami jesli sie poszuka, mozna leciec jeszcze taniej. Biura
podrozy natychmiast podpisza umowy z liniami latajacymi z tanszego
lotniska bo w tych czasach 100 zlotych w cenie wycieczeki to byc albo
nie byc jesli konkurencja ma taniej.

Zreszta tego lotniska najbardziej potrzebuje biznes. Chcieli u nas
budowac od nowa hotel Ritz ale nie lotniska. A byl chyba jeszcze
przed wojna jeden blisko Bialki i Palacu Branickich. Bialystok to
swiatowa stolica Esperanto, fantastyczny festiwal muzyki cerkiewnej,
przyroda dookola. To przyciaga ludzi i wystarczy rozreklamowac. Teraz
tez mozna ale turysta uslyszy, ze dojazd calkiem niedalko w Europie
ma zajac caly dzien to sobie poleci albo do Grecji czy Wloch gdzie
jest blizej, szybciej i zorganizowane albo poleci do Tajlandii - tez
caly dzien latania. A mowienie o robienie porzadku jest teraz nie ma
sensu bo nie mamy takiej mentalnosci. Za to nasza mentalnosc cechuje
robienie wszystkiego na pokaz. Jak beda turysci to sie zrobi wszystko
co trzeba - zeby pokazac!

[444a]

Człowieku, Ryanair zlikwidował 11 tras UK do Polski, bo się nie opłacają!

2 miliony to ładnie brzmi, ale w praktyce znaczy tyle, że w każdym europejskim
kraju jest Polaków po trochę, większość ciągle zajęta.

Jest chyba z milion Polaków na Ukrainie, 300 tys. na Litwie i na razie nikomu
nie opłaca się robić dla nich loty.

Co do:

"Bialystok to
> swiatowa stolica Esperanto, fantastyczny festiwal muzyki cerkiewnej,
> przyroda dookola. "

To tyle, że "stolica esperanto" dla przeciętnego (taniego!) turysty to tyle co
"światowa stolica garncarstwa" albo "światowa stolica azerskiego". A na festiwal
muzyki cerkiewnej to już każdy Angol wręcz dostaje orgazmu...

Czystą przyrodę można mieć o wiele bardziej dostępną w innych krajach UE (tak,
tak, w Alpach bywa czyściej, bo tam o przyrodę dbają nie tak jak np. w
Augustowie...). Na "wyjątkową przyrodę" każdy region stara się naciągnąć
turystę, to slogan zdarty na maxa.

> Zreszta tego lotniska najbardziej potrzebuje biznes.

Tak, to może być przydatne,
tylko co konkretnie ten biznes będzie woził (jakie towary)? Bo chyba nie
sądzisz, że samych międzynarodowych biznesmenów jest tak wielu żeby mieć na
lotnisku na Podlasiu kilkadziesiąt lotów dziennie.

[black_halo]

Czlowieku, na jakim Ty swiecie zyjesz - tam gdzie sa lotniska tam
natychmiast pojawia sie biznes. W co mogloby zainwestowac Podlasie?
Np. w nowoczesne technologie informatyczne. Jest politechnika, jest
zaplecze. Za lotniskiem ida kolejne inwestycje.
Ile tam lat temu wstecz nie mogli podjac decyzji czy kolej ma isc
przez Bialystok czy przez Choroszcz. W Choroszczy sie upierali, ze
nie to dali przez Bialystok. gdzie dzisiaj jest Bialystok a gdzie
Choroszcz? To samo z Lotniskiem. Moga budowac w Suwalkach chociaz im
sie nie oplaca bo cala Polska pln-wsch lata z Wilna.
Przy mysleniu takim jak Twoje to za 20 lat Bialorus wejdzie do Unii i
bedziemy latac z Grodna. Fantazja? Absolutnie nie. Tak bedzie jesli
nie wybuduja tego lotniska w naszym regionie. buduja Kilece, Rzeszow,
ma prawie kazdy region mniejsze czy wieksze lotnisko. Krakow i
Katowice to prezne porty, ktore sie rozwijaja. Pomysl - jak
ktokolwiek zechce zainwestowac w Polsce to co wybierze? Bialystk
gdzie nie ma jak dojechac, bo przypominam, ze kolej to syf na tej
trasie a droga to wlasciwie samobojstwo? czy moze raczej ulukoje sie
gdzie w okolicach Wroclawia, Krakowa czy Warszawy? Jak to jest, ze
Wroclaw dostaje wszystkie najwieksze inwestycje a do nas przejezdza
IKEA ...

[iwonka50]

> Bialystk
> gdzie nie ma jak dojechac, bo przypominam, ze kolej to syf na tej
> trasie a droga to wlasciwie samobojstwo?
No dobra. Na razie kolej to syf ale może lepiej właśnie w nią inwestować? A
konkretnie w szybką kolej. Czy to już się nie da koleją szybko, kulturalnie i
czysto? Przecież są pociągi, które mkną chyba ze 400 na godzinę. I bagażu koleją
można więcej przewieźć. Rozumiem, to wymaga dużych kosztów. Ale lotnisko też
wymaga. A kolej przynajmniej nie jest tak kontrowersyjna jak lotnisko.

[zewsi]

Szybka kolej?? Pociągi, które mkną 400 na godzinę????
Ludzie, czy Wy wiecie o czym piszecie w ogóle???
Dżizas.
Na podobnej zasadzie możemy chcieć, żeby zbudowali kanał łączący Białystok z
Pacyfikiem.

[black_halo]

dziewczyno, obudz sie. Kolej? Kolej likwiduje kolejne polaczenia, na
Poldasiu to juz niedlugo w ogole nie bedzie nic jezdzic a ty mowisz o
inwestycji w szybka kolej. Linia do stolicy ma 180 km a te 500 mln
potrzebne na lotnisko wystarczy na ile? Moze 50 km. Optymistycznie.
Nawet jak wyremontuja 50 km to co z pozostalymi 130? Trzeba prawie
1.5 mld zeby wyremontowac cala linie, zeby pociagi mogly jezdzic z
jakas przywoita predkoscia i nie mowie tu o 400 km/h. Wystarczyloby
140 nawet bo to i tak szybciej niz teraz - 10km/h na niektorych
odcinkach. Nie jestesmy druga japonia zeby budwac sobie Shinkansen
jak oni przed igrzyskami. Dodajmy, ze Shinkansen jezdzi co 6 minut i
wedle jego przyjazdu mozna ustawiac zegarek, pociagi do Warszawy co 3
godziny. Duze koszty remontu kolei to nie do przeskoczenia dla
biednego wojewodztwa. jak nie zrobia lotniska to za pare lat nie
bedzie nawet i kolei bo po co holota z Polski B ma jechac i pokazywac
sie stolicy?

Lotnisko musi byc albo nie bedzie nic innego.

[ogabignac]

Masz rację. Kolej zwietrzy interes jak po 10 latach od zbudowania lotniska
ujawni się jego dobroczynny wpływ na rozwój inwestycji w mieście.

[444a]

> Czlowieku, na jakim Ty swiecie zyjesz - tam gdzie sa lotniska tam
> natychmiast pojawia sie biznes.

Pobożne życzenia, gdyby tak było nie zamykano by lotnisk.

W co mogloby zainwestowac Podlasie?
> Np. w nowoczesne technologie informatyczne. Jest politechnika, jest
> zaplecze.

OK. ale są jakieś plany? Czy po prostu stawiamy lotnisko w szczerym
polu i czekamy aż goście nam przywiozą pomysły, zaczną robić i
jeszcze kasę dadzą?

Nie piszę, że lotnisko jest be, uważam tylko, że trzeba robić z
sensem, bo inaczej wybuduje się drogą inwestycję, którą trzeba będzie koszmarnie dotować.

[zewsi]

Normalna rzecz. Część połączeń się likwiduje, w ich miejsce powstają nowe.

[444a]

Likwiduje się, bo są nieopłacalne, nie z widzimisię. Słowem nie opłaca
się latać, bo mało ludzi lata (też, że za drogo).

[zewsi]

Ale w ich miejsce powstają nowe! Ot, choćby te:
www.airmato.pl/pl/news/id,102,pokaz.html
To jest normalne.
Jest hossa i jest bessa. Jest wzrost gospodarczy i jest recesja. Jedne
połączenia powstają inne się likwiduje.
To jest normalne!
Najważniejsza żeby była możliwość, żeby te nowe połączenia powstawały. A taka
możliwość będzie wtedy gdy BĘDZIE LOTNISKO!

[444a]

"Wizz Air rozbudowuje również siatkę połączeń z Polski. W ubiegłym
tygodniu przewoźnik ogłosił dodanie trzeciego samolotu do bazy w
Gdańsku, uruchomienie dwóch nowych połączeń z tej bazy do Mediolanu
Bergamo i Eindhoven oraz zwiększenie częstotliwości lotów na już
istniejących trasach."

Czy z tego można wywnioskować, że na Podlasiu nowe lotnisko zarobi na
siebie?
Czy ktoś policzył sensowny sposób, ile osób, towarów lądowałoby na
tym lotnisku? Warszawie wystarczy jedno dodatkowe w Modlinie/Radomiu,
czy w Białymstoku potrzebne jest całe wielkie lotnisko?

[zewsi]

Z tego można wysnuć wniosek, że linie lotnicze, mimo dużego kryzysu
gospodarczego zwiększają liczbę połączeń.

[kajmir]

Jeżeli lotnisko nie powstanie do 2015 to raczej nigdy. Wszyscy są słusznie przekonani, że drugiego tak hojnego budżetu UE już dla nas nie
będzie.