Mamy go!

[odyn06]

Dzisiaj zaprezentowany został pierwszy polski F-35 „Husarz”
To kamień milowy w rozwoju naszych sił zbrojnych i właściwy krok wobec zagrożenia ze strony Rosji.
Minie jeszcze trochę czasu zanim pojawią się na naszym niebie jako samoloty zdolne do wykonywania zadań bojowych, ale pierwszy krok za nami.
👍🫡👍🫡

[bmc3i]

Nie wiem czy kiedykolwiek w historii, może poza wczesnym etapem husarii, Polska miała jakiekolwiek tak nowoczesny w danym czasie model broni.

[bmc3i]

Wideo rok produkcji w kilkanaście sekund

x.com/LMEuropeNews/status/1826990276423901620

[wespazjan]

> Nie wiem czy kiedykolwiek w historii, może poza wczesnym etapem husarii, Polska
> miała jakiekolwiek tak nowoczesny w danym czasie model broni.

Husaria nie posiadała żadnej szczególnie nowoczesnej broni. Jej siłą była taktyka, jakość żołnierzy, koni i całego systemu z nią związanego.
A samoloty będące szczytowymi osiągnięciami techniki Polska już miewała. Np f-16 czy mig-15.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
>
> > Nie wiem czy kiedykolwiek w historii, może poza wczesnym etapem husarii,
> Polska
> > miała jakiekolwiek tak nowoczesny w danym czasie model broni.
>
> Husaria nie posiadała żadnej szczególnie nowoczesnej broni. Jej siłą była takty
> ka, jakość żołnierzy, koni i całego systemu z nią związanego.

No ta kopia pusta w środku to jednak był wielki wynalazek.

> A samoloty będące szczytowymi osiągnięciami techniki Polska już miewała. Np f-1
> 6 czy mig-15.

No nie, F-16 nie były chyba najnowoczesniejszymi w swojej klasie wówczas gdy polska je kupowała.

[wespazjan]

> > > Nie wiem czy kiedykolwiek w historii, może poza wczesnym etapem hus
> arii,
> > Polska
> > > miała jakiekolwiek tak nowoczesny w danym czasie model broni.
> >
> > Husaria nie posiadała żadnej szczególnie nowoczesnej broni. Jej siłą była
> takty
> > ka, jakość żołnierzy, koni i całego systemu z nią związanego.
>
> No ta kopia pusta w środku to jednak był wielki wynalazek.

Nie sądzę by był to szczególny wynalazek. Głównym atutem była umiejętność posługiwania się nią, a nie sama kopia. Każdy inny kawalerzysta nie miałby z niej pożytku. Toteż dla innych formacji jazdy takowych raczej nie robiono. Husarzy uczono walki kopią od dziecka. To były długie lata treningu. Bez kopii zresztą radzili sobie też świetnie.
Patrz np pierwszy Chocim, albo walki z Tatarami.

>
> > A samoloty będące szczytowymi osiągnięciami techniki Polska już miewała.
> Np f-1
> > 6 czy mig-15.
>
> No nie, F-16 nie były chyba najnowoczesniejszymi w swojej klasie wówczas gdy po
> lska je kupowała.

Ale bardziej nowoczesnego samolotu też trudno było wtedy wskazać. Przynajmniej produkowanego seryjnie i dostępnego na eksport.

[odyn06]

F-16 i Rosomaki dla SL kupił rząd SLD.
F-16 może nie były najnowocześniejsze, ale to były samoloty skrojone pod polskie potrzeby. Miały doświadczenie bojowe, były uniwersalne i były pierwszą bronią zachodnią na wyposażeniu WP.

[wespazjan]

Do tego nożna dodać jeszcze np niszczyciele typu Grom. Na przełomie 1930/40 jedne z najnowocześniejszych i najlepiej skonstruowanych niszczycieli na świecie.

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Dzisiaj zaprezentowany został pierwszy polski F-35 „Husarz”
> To kamień milowy w rozwoju naszych sił zbrojnych i właściwy krok wobec zagrożen
> ia ze strony Rosji.
> Minie jeszcze trochę czasu zanim pojawią się na naszym niebie jako samoloty zdo
> lne do wykonywania zadań bojowych, ale pierwszy krok za nami.
> 👍🫡👍🫡


A to nowość dla mnie

Spośród 32 zamówionych samolotów połowa będzie zmontowana w Fort Worth, a pozostałe w Europie – zakładach montażu ostatecznego we włoskim Cameri.

[odyn06]

Czy szkolenie pilotów na F-35 prowadzi producent, czy USAF w swoich bazach?
Pytam, bo np Czechów w Szwecji szkolił producent Grippenów.

[bmc3i]

odyn06 napisał:

> Czy szkolenie pilotów na F-35 prowadzi producent, czy USAF w swoich bazach?
> Pytam, bo np Czechów w Szwecji szkolił producent Grippenów.

Tego nie wiem, ale producent moze chyba prowadzic jakieś techniczne szkolenia, nie zaś wojskowe. Zresztą wsród tych 20 pilotów którzy s!kolą sie w Arizonie, jest iluś ktorzy maja je przejsc do poxiomu intruktorów. Ci mają póżniejvszkolić już w Polsce - podobnie jak instruktorzy z programu F-16. Ci też nie są przedstawicirlami producenta.

[cheyenne20]

Ciekawe, czy kamyszopodobni maja pojęcie co trzeba mieć na ziemi aby utrzymać 32 sztuki w linii ?

[bmc3i]

cheyenne20 napisał:

> Ciekawe, czy kamyszopodobni maja pojęcie co trzeba mieć na ziemi aby utrzymać 3
> 2 sztuki w linii ?

W stanach jest też 90 osób, którzy szkolą się w utrzymaniu tych 32 maszyn na ziemi w linii

[wespazjan]

To utrzymają 20, tak jak ich nauczyciele .

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

> To utrzymają 20, tak jak ich nauczyciele .

A o co Ci chodzi? Poziom sprawności F-35 w USA zbliża się już do poziomu sprawności F-16, a dopiero powstają drugie i trzecie centrum logistyczne w USA, co było dotąd wąskim gardłem zaopatrzenia w części zamienne, bo to jedno funkcjonujące, musiało obsłużyć cały świat. Jest też jedno w Europie z niepełną jeszcze zdolnością, którego część zadań ma przejąć centrum w Polsce - to samo które już obsługuje F-16 dla całego regionu.

[wespazjan]

> A o co Ci chodzi? Poziom sprawności F-35 w USA zbliża się już do poziomu sprawn
> ości F-16, a dopiero powstają drugie i trzecie centrum logistyczne w USA, co by
> ło dotąd wąskim gardłem zaopatrzenia w części

Stwierdzam tylko fakt. Sprawność f-35 jest poniżej 60%.
Więc w gotowości bojowej będzie że 20 polskich f-35.
O ile wskaźniki sprawności nie wzrosną.

[bmc3i]

wespazjan napisał(a):

>
> > A o co Ci chodzi? Poziom sprawności F-35 w USA zbliża się już do poziomu
> sprawn
> > ości F-16, a dopiero powstają drugie i trzecie centrum logistyczne w USA,
> co by
> > ło dotąd wąskim gardłem zaopatrzenia w części
>
> Stwierdzam tylko fakt. Sprawność f-35 jest poniżej 60%.
> Więc w gotowości bojowej będzie że 20 polskich f-35.
> O ile wskaźniki sprawności nie wzrosną.

Ale to jest już wiadome że poziom sprawności jest niski, bo wszystko idzie przez to jedno centrum na świecie.
Już chyba ze dwa lata temu pisali, ze co najmniej jedno kolejne jest na ukończeniu. A chyba jakoś niedawno temu czytałem gdzieś o kolejnym w Europie. Poza tym duża część problemu polega tez na tym, że większość części i podzespołów idzie na produkcję samolotów, stąd opóźnienia w dostawach części. To wszystko wiec się unormuje wraz z rozwojem produkcji.

[cheyenne20]

bmc3i napisał:

> W stanach jest też 90 osób, którzy szkolą się w utrzymaniu tych 32 maszyn na zi
> emi w linii

Jeśli sądzisz, że wystarczy mieć pilotów i mechaników to nie rozumiesz pojęcia "w linii'.
Gdzie latające cysterny, AWACS, synchronizacja własnej plot. koordynacja lotów z sojusznikami, logistyka paliw
i uzbrojenia, systemy zarządzania polem walki itd. ?

[bmc3i]

Obejrzałem dziś pełną prezentację na kanale Lockheeda Martina. Musze niestety powiedzieć, że z wszystkich wystąpień najgorsze było wstąpienie wiceministra Pawła Bejdy. Pal licho, że jako jedyny przemawiał po polsku (musiał korzystać z tłumacza), mimo że inni także polscy przedstawiciele nie mieli problemu z przemówieniami w języku angielskim, ale nawet po polsku mówił jak przypadkowy polityk, z fuchą z politycznego rozdania w monie.. Niesamowicie rozciągnięte przemówienie, nudne i banialuki. Jakby sekretarz PZPR przemawiał na zjeździe partii. A przy całej rozwlekłości swojego przemówienia, ani razu nie wspomniał o zabezpieczaniu przez Polskę bezpieczeństwa sojuszników, cała wypowiedź to ze jedynie Stany i sojusznicy zabezpieczają polskie bezpieczeństwo. Zupełnie nie mówił językiem, którym mówią Amerykanie. Jesli oglądał to jakiś amerykański zwolennik polityki bezpieczeństwa Trumpa, to po przemówieniu Bejdy, miał paliwo aby mówić że Trump ma racje, że Europa wykorzystuje Amerykę.

Świetne przemówienie miał Mark Brzeziński - US ambasador w Polsce, fajnie poradził sobie po angielsku Inspektor Sił Powietrznych gen. płk Ireneusz Nowak (choć widać było nieco zdenerwowania występem przed takim audytorium, ale było ok), najlepiej poradził sobie zastępca ministra ON Czarek Tomczyk, który mimo jakiegoś tam drobnego błędu językowego, mówił swobodnie i interesująco.

youtu.be/EZpwgBj8wfQ?si=rStTKGXkHFzOC0qj