Gripeny na Ukrainie

[bmc3i]

Po dostawach F-16 z Belgii, Holandii, Danii i Norwegii, Mirage 2000 z Francji, ukraińskie dowództwo mówi że dostawa Gripenów ze Szwecji jest "imminent', czyli już bardzo bliska.

Co ciekawe, już w 2014 roku Ukraina odmówiła przyjęcia Gripenów, bo przy trwającym wtedy programie F-16, nie była w stanie zagospodarować tych samolotów. Szwedzi nie obrazili się wówczas, i zapowiedzieli że będą pomagać Ukrainie na inne sposoby. Teraz spawa Gripenów powróciła.

Nie wiadomo ile, ale ich niezwykle prosta obsługa i boczny radar AESA, czyni samolot bardzo przydatny dla Ukrainy.

[ignorant11]

Ukraina może miec niemiecki problem z ilościa rozmatych typów uzbrojenia. Koszmar logistyczny. Ale z drugiej strony ten sprzet jest szybko tracony...

[bmc3i]

ignorant11 napisał:

> Ukraina może miec niemiecki problem z ilościa rozmatych typów uzbrojenia. Koszm
> ar logistyczny. Ale z drugiej strony ten sprzet jest szybko tracony...

Gripen to średni samolot WSB, ale jako samolot myśliwski przewyższa wszystko czym dysponują Rosjanie. Godzina lotu to 4000 USD, cztery razy mniej niż F-16. Nie wiem jaką wersję mają dostać, ale ponoć jego radar AESA jest świetny.

[pijatyka]

Chyba w 2024?...

W 2014 nie było jeszcze mowy o żadnych zachodnich myśliwcach dla UA.

Kontrakt na Gripeny podpisany

[bmc3i]

Wzeszłym tygodniu zawarto kontrakt na dostawę do Ukrainy 100+ nowych szwedzkich Gripenów E.

Mówi się że miedzy Gripenem E, a dotychczasowymi Gripenami C/D jest taka różnica, jak między F/A-18 Hornet, a F/A-18E Super Hornet. Gripen E zapewnić ma ukraińskim siłom powietrznym sprawność samolotów czwartej generacji i awionikę samolotów V generacji.

Plotki twierdzą, że celem realizacji tego zamówienia, SAAB otworzy na Ukrainie zakład ich montażu.

[stasi1]

Tylko w jakim miejscu? W czasie wojny to nie przejdzie.

[bmc3i]

stasi1 napisał:

> Tylko w jakim miejscu? W czasie wojny to nie przejdzie.


Budowa zakładów amunicji Rethimentala przeszła.

[kstmrv]

bmc3i napisał:

> stasi1 napisał:
>
> > Tylko w jakim miejscu? W czasie wojny to nie przejdzie.
>
>
> Budowa zakładów amunicji Rethimentala przeszła.

Amunicja jest nieporównywalnie prostsza w produkcji od samolotu. Nawet jeśli Szwedzi zbudują to centrum montażu przy samej granicy Polski to ruskim opłaca się użyć nawet ICBM (oczywiście z głowicą konwencjonalną) żeby je zniszczyć.

[kstmrv]

kstmrv napisał:

> Nawet jeśli Szwedzi zbudują to centrum montażu przy samej granicy Polski

No chyba że po polskiej stronie tej granicy (a ukraińscy pracownicy będą na stałe mieszkać w Polsce, wracając do siebie tylko na weekendy).

[stasi1]

Ale już ją wybudowali czy wybudują?

[stasi1]

,,Kresy24.pl – Wschodnia Gazeta Codzienna
Ukraina rozpoczęła produkcję amunicji wielkokalibrowej. Na licencji czeskiej
30 paź 2025 Trójmorze, Ukraina1 comments

Ukraińscy artylerzyści
Ukraińscy artylerzyści. Fot. facebook.com/GeneralStaff.ua

Koncern zbrojeniowy Czechoslovak Group (CSG) oficjalnie ogłosił rozpoczęcie licencjonowanej produkcji amunicji artyleryjskiej kalibru 155 mm i 105 mm w zakładach ukraińskiej firmy „Ukrainskaja bronietechnika”.
Jak donosi portal „Defense Express”, CSG podkreśla, że ​​jest to jeden z pierwszych przypadków, w których zachodnia firma z powodzeniem przeniosła produkcję amunicji wielkokalibrowej na Ukrainę. Jednocześnie projekt ten nazywany jest przełomowym właśnie dlatego, że po raz pierwszy Ukraina produkuje pociski wielkokalibrowe na licencji zagranicznej.

CSG, jeden z wiodących europejskich producentów amunicji artyleryjskiej, przekazał swoją licencję i technologię ukraińskiemu partnerowi. W połączeniu z istniejącym doświadczeniem firmy „Ukrainskaja bronietechnika”, umożliwiło to uruchomienie pełnego cyklu produkcyjnego: produkcji łusek, napełniania ładunkami wybuchowymi i montażu końcowego amunicji. CSG dostarcza ładunki miotające, zapalniki i inne komponenty.

„CSG dostarcza obecnie ładunki miotające, kruszące i zapalniki. Ogólnie rzecz biorąc, wskaźnik realizacji końcowej produkcji wynosi obecnie około 50%, z planem osiągnięcia 80% i przeniesienia produkcji zapalników na Ukrainę” – zauważają analitycy.

Ogłoszona początkowa zdolność produkcyjna to 100 tys. pocisków kalibru 155 mm i 50 tys. pocisków kalibru 105 mm.

„CSG nie posiada na Ukrainie ani jednego zakładu ani technologii produkcyjnej. Wszystkim zarządza nasz partner, któremu przekazaliśmy licencję i dostarczyliśmy niezbędne know-how, ponieważ dysponował on już niezbędnymi technologiami produkcyjnymi i był w stanie rozpocząć produkcję stosunkowo szybko” – wyjaśnił przedstawiciel CSG Ondrij Czirtek.

Władysław Biełbas, prezes zarządu „Ukrainskoj bronietechniki”, nazwał uruchomienie ważnym krokiem w kierunku wzmocnienia zdolności obronnych Ukrainy i dywersyfikacji źródeł dostaw, podkreślając, że każda wyprodukowana jednostka amunicji jest „niezbędna dla obrony kraju”.

Eksperci zauważają, że na Ukrainie realizowane są również inne projekty mające na celu uruchomienie krajowej produkcji amunicji artyleryjskiej, w tym umowy licencyjne z norweską firmą „Nammo” oraz budowa zakładu pod klucz przez „Rheinmetall”.

Warto zauważyć, że zachodni giganci zbrojeniowi, pomimo licznych deklaracji, nie rozpoczęli jeszcze produkcji broni na Ukrainie. Według dziennika „Rzeczpospolita”, większość porozumień pozostaje w sferze ustnej. Przykładem jest niemiecki „Rheinmetall”, który w październiku 2023 roku ogłosił utworzenie spółki joint venture z Ukroboronpromem w celu produkcji bojowych wozów piechoty Lynx. Faktyczna produkcja na Ukrainie jeszcze się nie rozpoczęła; firma koncentruje się bardziej na serwisowaniu już dostarczonego sprzętu."
To z ostatniej chwili

[ignorant11]

stasi1 napisał:

„CSG dostarcza obecnie ładunki miotające, kruszące i zapalniki. Ogólnie rzecz b
> iorąc, wskaźnik realizacji końcowej produkcji wynosi obecnie około 50%, z plane
> m osiągnięcia 80% i przeniesienia produkcji zapalników na Ukrainę” – zauważają
> analitycy.
>
> Ogłoszona początkowa zdolność produkcyjna to 100 tys. pocisków kalibru 155 mm i
> 50 tys. pocisków kalibru 105 mm.
>
> „CSG nie posiada na Ukrainie ani jednego zakładu ani technologii produkcyjnej.
> Wszystkim zarządza nasz partner, któremu przekazaliśmy licencję i dostarczyliśm
> y niezbędne know-how, ponieważ dysponował on już niezbędnymi technologiami prod
> ukcyjnymi i był w stanie rozpocząć produkcję stosunkowo szybko” – wyjaśnił prze
> dstawiciel CSG Ondrij Czirtek.
>
> Władysław Biełbas, prezes zarządu „Ukrainskoj bronietechniki”, nazwał uruchomie
> nie ważnym krokiem w kierunku wzmocnienia zdolności obronnych Ukrainy i dywersy
> fikacji źródeł dostaw, podkreślając, że każda wyprodukowana jednostka amunicji
> jest „niezbędna dla obrony kraju”.
>
> Eksperci zauważają, że na Ukrainie realizowane są również inne projekty mające
> na celu uruchomienie krajowej produkcji amunicji artyleryjskiej, w tym umowy li
> cencyjne z norweską firmą „Nammo” oraz budowa zakładu pod klucz przez „Rheinmet
> all”.
>
> Warto zauważyć, że zachodni giganci zbrojeniowi, pomimo licznych deklaracji, ni
> e rozpoczęli jeszcze produkcji broni na Ukrainie. Według dziennika „Rzeczpospol
> ita”, większość porozumień pozostaje w sferze ustnej. Przykładem jest niemiecki
> „Rheinmetall”, który w październiku 2023 roku ogłosił utworzenie spółki joint
> venture z Ukroboronpromem w celu produkcji bojowych wozów piechoty Lynx. Faktyc
> zna produkcja na Ukrainie jeszcze się nie rozpoczęła; firma koncentruje się bar
> dziej na serwisowaniu już dostarczonego sprzętu."
> To z ostatniej chwili

Czyli tylko CZesi a Niemcy jak zwykle tylko austriackie gadanie...

[stasi1]

Dlatego pisze że jednak ciężko było by te gripeny montować w Ukrainie

+ 100 Rafale

[kstmrv]

Dojdzie jeszcze 100 Rafale. Oczywiście szkolenie pilotów, budowanie infrastruktury naziemnej do obsługi trochę zajmie, ale finalnie Ukraina będzie miała dużo myśliwców generacji 4.5. Jedyny problem to że teoretycznie zwiększa to prawdopodobieństwo użycia przez Putina broni atomowej. On już teraz jest naciskany przez siłowików na jej użycie, jeśli Gripeny i Rafale zaczną zadawać duże straty to Putin może stwierdzić że definitywnie czas na atom.

W sprawie atomu Putler jest na chińskiej smyczy.

[pijatyka]

Pekińczyków urządza tutaj jątrząca, konwencjonalna, kontrolowana wojna - ale nie żadne nuklearne tsunami, z którego nie wiadomo co wyniknie.

[kstmrv]

Pytanie na ile Putin jest jeszcze niezależny (i może podjąć decyzję o użyciu niuków), a na ile jest już psem łańcuchowym Chin i to Chiny decydują o użyciu rosyjskich niuków.


> ale nie żadne nuklearne tsunami, z którego nie wiadomo co wyniknie.


Żadnego Tsunami, na początku byłaby sama Ukraina. Żeby przetestować jak wygląda lokalna wojna atomowa i wyciągnąć wnioski n/t dużej wojny atomowej.