Dodaj do ulubionych

A Rosjanie nadal stabilizuja

13.12.08, 15:12
Widac polubili ta robote
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6059277,Sily_rosyjskie_znow_zajely_gruzinska_wioske_Perewi.html
A w wolnych chwilach wybieraja miss konstytucji:)
deser.pl/deser/1,83453,6059150,Miss_Konstytucji_wybrana_na_wiecu__Naszych_.html
Obserwuj wątek
    • wiarusik Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 15:34
      miss czego???
      • billy.the.kid Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 16:17
        w stabilizowaniu wolacy lepsi.
        raz dostali wp,,,ol w iraq, tera dostają w afg.
        małe takie- a rwą się do stabilizowania.
      • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 17:41
        Tego kawalka papieru ktorym wladze probuja wcisnac spoleczenstwu ze
        Rosja to demokracja w stylu zachodnim:)
        • marek_boa Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 17:45
          Browiec a gdzie to jest zapisane w konstytucji Rosji?!:) No to o tej
          "demokracji w stylu zachodnim"?!:)
          -Pozdrawiam!
          • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:07
            A czy ja napisalem ze gdzies to jest zapisane? Chodzi o
            tzw. "standardy" a jak one wygladaja to chyba wiesz,prawda? Tylko
            nie pisze ze spoleczenstwo i tak popiera wladze,bo to jedno,a
            szanowanie prawa to drugie.Pozdro.
            • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:19
              Władze rosyjskie nigdzie nie twierdzą, że dążą do demokracji w stylu zachodnim. Wręcz przeciwnie, takie pojęcie jest wyśmiewane, wskazywane jako coś gorszego, przesiąkniętego hipokryzją.

              Rosja (czytaj - Kreml) wymyśliła hasło "suwerennej demokracji". Oznacza ono tylko kategoryczne stwierdzenie - MAMY DEMOKRACJĘ - mamy i już, i wara od dyskusji na ten temat. Natomiast element "suwerenności" oznacza, że to sama Rosja określa kształt tej demokracji. Jak Rosja zechce zlikwidować wybory w kraju, to demokratycznie podejmie taką decyzję, no bo demokrację przecież ma i nie będzie jej naruszać. Jak sądy trzeba będzie podporządkować administracji, to też się to zrobi demokratycznie.
              Jak sądzisz, kto w Rosji (czytaj - w społeczeństwie) sprzeciwiłby się takim DEMOKRATYCZNYM postanowieniom?

              A zachodnim krytykom odpowie się, żeby się nie wtrącali, bo przecież Rosja to kraj demokratyczny!
              • bmc3i Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:32
                habeas_corpus napisał:

                > Władze rosyjskie nigdzie nie twierdzą, że dążą do demokracji w stylu zachodnim.
                > Wręcz przeciwnie, takie pojęcie jest wyśmiewane, wskazywane jako coś gorszego,
                > przesiąkniętego hipokryzją.
                >
                > Rosja (czytaj - Kreml) wymyśliła hasło "suwerennej demokracji". Oznacza ono tyl
                > ko kategoryczne stwierdzenie - MAMY DEMOKRACJĘ - mamy i już, i wara od dyskusji
                > na ten temat. Natomiast element "suwerenności" oznacza, że to sama Rosja okreś
                > la kształt tej demokracji. Jak Rosja zechce zlikwidować wybory w kraju, to demo
                > kratycznie podejmie taką decyzję, no bo demokrację przecież ma i nie będzie jej
                > naruszać. Jak sądy trzeba będzie podporządkować administracji, to też się to z
                > robi demokratycznie.
                > Jak sądzisz, kto w Rosji (czytaj - w społeczeństwie) sprzeciwiłby się takim DEM
                > OKRATYCZNYM postanowieniom?
                >
                > A zachodnim krytykom odpowie się, żeby się nie wtrącali, bo przecież Rosja to k
                > raj demokratyczny!
                >


                ha, dobre :)

                Nie myslales aby zajac sie publicystyka? Naprawde masz pióro.
                • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:45
                  bmc3i napisał:

                  > ha, dobre :)
                  >
                  > Nie myslales aby zajac sie publicystyka? Naprawde masz pióro.

                  A, dziękuję! (tu rumieniec fałszywego wstydu) :)))

                  Na razie walczę sam ze sobą, żeby napisać coś innego - dopóki się cierpliwość
                  opiekuna naukowego nie wyczerpie.
                  • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 00:38
                    Doktoracik jakis sie kroi,moze cos z militariow?
                    • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 06:44
                      browiec1 napisał:

                      > Doktoracik jakis sie kroi,moze cos z militariow?

                      :))) Kroi się, ale z pogranicza prawa karnego i psychologii - w tej właśnie
                      kolejności. :)
                      • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 16:03
                        O Jezuniu nazarenski:))
                        • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 17:18
                          browiec1 napisał:

                          > O Jezuniu nazarenski:))

                          A może łojezuniu? :)))))
                          • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 18:55
                            Nie no,na to sa chyba jakies prawa patentowe,pozniej mnie beda po
                            sodach ciagac i po co mi to?:))
              • ignorant11 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:36
                habeas_corpus napisał:

                > Władze rosyjskie nigdzie nie twierdzą, że dążą do demokracji w
                stylu zachodnim.
                > Wręcz przeciwnie, takie pojęcie jest wyśmiewane, wskazywane jako
                coś gorszego,
                > przesiąkniętego hipokryzją.
                >
                > Rosja (czytaj - Kreml) wymyśliła hasło "suwerennej demokracji".
                Oznacza ono tyl
                > ko kategoryczne stwierdzenie - MAMY DEMOKRACJĘ - mamy i już, i
                wara od dyskusji
                > na ten temat. Natomiast element "suwerenności" oznacza, że to
                sama Rosja okreś
                > la kształt tej demokracji. Jak Rosja zechce zlikwidować wybory w
                kraju, to demo
                > kratycznie podejmie taką decyzję, no bo demokrację przecież ma i
                nie będzie jej
                > naruszać. Jak sądy trzeba będzie podporządkować administracji, to
                też się to z
                > robi demokratycznie.
                > Jak sądzisz, kto w Rosji (czytaj - w społeczeństwie) sprzeciwiłby
                się takim DEM
                > OKRATYCZNYM postanowieniom?
                >
                > A zachodnim krytykom odpowie się, żeby się nie wtrącali, bo
                przecież Rosja to k
                > raj demokratyczny!
                >


                Sława!

                :))

                I suwerennie demokratycznie sie spałuje opozycje...
                Pozbawi majatku i wolnosci konkrenta do władzy
                suwerennie demokratycznie zastrzeli paru dziennikarzy
                napadnie na Gruzje
                otruje kogos polonem

                ...

                Demokracja jak cholera i jaka suwerenna!!
                :))

                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                • mechanior ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 18:43
                  Hamuj się chłopie..
                  • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 18:46
                    Mechanior Proszę Cię!:) Toż nikt mnie tak bardzo nie bawi jak Księciunio!:)
                    Tyleż pasji w tej Jego bazgraninie i ileż bezdennej niewiedzy!:) Toż drugiego
                    dawcy tak dobrego humoru jak "Ony" mnie daje ,że i ze świecą nie Znajdziesz!:)
                    -Pozdrawiam!
                    • mechanior Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 18:48
                      Marek,ja się z Tobą zgadzam,to mogłoby być nawet śmieszne gdyby nie zalatywało
                      chorobą psychiczną.
                      Pozdro.
                      • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 18:55
                        A dyć było przywyknąć!:) Przecie śmiech to zdrowie - więcej tej Jego pisaniny
                        to i 200 lat dożyję!:)
                        -Pozdrawiam!
                      • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 18:56
                        Taką samą retoryką, tylko skierowaną odwrotnie, posługuje się tu więcej osób i
                        to nieporównanie bardziej aktywnych. Nie bardzo rozumiem dlaczego Ignorant wam
                        przeszkadza najmocniej? Poczucie bliskości ideologicznej tępi ostrze krytyki? -
                        pytam bez urazy :)
                        • ignorant11 Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 19:01
                          habeas_corpus napisał:

                          > Taką samą retoryką, tylko skierowaną odwrotnie, posługuje się tu
                          więcej osób i
                          > to nieporównanie bardziej aktywnych. Nie bardzo rozumiem dlaczego
                          Ignorant wam
                          > przeszkadza najmocniej? Poczucie bliskości ideologicznej tępi
                          ostrze krytyki? -
                          > pytam bez urazy :)
                          >



                          Sława!

                          Bo ja przypominam o zbrodniach ludobojstwie komunizmu a moi
                          adwersarze wywzo0dza soie ze srodowisk, które tez zbrpodnie
                          popełniały.

                          No i marzy im sie recydywa komunizmu i rosyjskiego panowania w
                          Polscea ja ich skutecznie pozbawiam złudzeń i nadziei to sie sowieci
                          obrazaja i pluja na mnie...

                          Forum Słowiańskie
                          gg 1728585
                        • mechanior Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 19:03
                          habeas_corpus napisał:
                          > Taką samą retoryką, tylko skierowaną odwrotnie

                          Jest ona wyrażana w bardziej subtelny sposób.

                          >Nie bardzo rozumiem dlaczego Ignorant wam
                          > przeszkadza najmocniej?

                          Bo jest chłop nieokrzesany w swojej nienawiści.Wyobraź sobie to forum gdyby
                          wszyscy pisali w tym stylu.
                          • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 19:16
                            mechanior napisał:

                            > Bo jest chłop nieokrzesany w swojej nienawiści.

                            W tym wyścigu nie jest liderem. Bywali tu tacy co np. usprawiedliwiali Katyń na
                            tak podłe sposoby, że aż się pięści zaciskały. Obecność psycho, którego nie
                            uważam za ideał moderatora, ale lepszy taki niż żaden, zaprowadził trochę
                            porządku. Widać ignorant nie przekracza nie przekracza cienkiej linii między
                            grubiaństwem, a potwarzą, skoro nie jest taśmowo wycinany.

                            > Wyobraź sobie to forum gdyby
                            > wszyscy pisali w tym stylu.

                            Był taki czas. Na szczęście już minął.
                        • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 19:25
                          Bez urazy odpowiem!:) Bądź Miły H_C i Znajdź jakiś mój post,który by ŚWIADOMIE
                          i SPECJALNIE obrażał dyskutanta( Tylko proszę nie licz Księciunia i niejakiego
                          Niegracza!) i Porównaj do tego co Księciunio czyni! Bo jeśli Ci obrażanie i
                          wulgaryzmy tegoż osobnika bliskie to zapodam Twoje własne słowa :" Czyżby
                          poczucie bliskości ideologicznej" tępi Twój dobry smak i gust?! Dziwne ,że nie
                          licząc wyjątków paru z "Waszej" strony(bo i takie bywają!) jakoś nikomu to
                          notoryczne chamstwo i słoma z butów Księciunia nie przeszkadza?!
                          -Pozdrawiam!
                          • bmc3i Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 19:37
                            marek_boa napisał:

                            > Bez urazy odpowiem!:) Bądź Miły H_C i Znajdź jakiś mój post,który by ŚWIADOMIE
                            > i SPECJALNIE obrażał dyskutanta( Tylko proszę nie licz Księciunia i niejakiego
                            > Niegracza!) i Porównaj do tego co Księciunio czyni! Bo jeśli Ci obrażanie i
                            > wulgaryzmy tegoż osobnika bliskie to zapodam Twoje własne słowa :" Czyżby
                            > poczucie bliskości ideologicznej" tępi Twój dobry smak i gust?! Dziwne ,że nie
                            > licząc wyjątków paru z "Waszej" strony(bo i takie bywają!) jakoś nikomu to
                            > notoryczne chamstwo i słoma z butów Księciunia nie przeszkadza?!
                            > -Pozdrawiam!

                            Mylisz sie. Nie zawsze do konca sie z nim zgadzam, jednak w gruncie rzeczy
                            podzielam niektore jego tezy. Kilkakrotnie jednak pisalem mu ze traci językiem.
                            • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 19:44
                              Toż się w cale nie mylę, przecie napisałem Matrek o wyjątkach z "Waszej"
                              strony?! - Znowu nie Czytasz Uważnie?!:)
                              -Pozdrawiam!
                              • bmc3i Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 19:48
                                marek_boa napisał:

                                > Toż się w cale nie mylę, przecie napisałem Matrek o wyjątkach z "Waszej"
                                > strony?! - Znowu nie Czytasz Uważnie?!:)
                                > -Pozdrawiam!

                                Mialem na mysli, Twoj - jak rozumiem - zarzut, jakoby "nasza strona" nie
                                zauwazala jego jezyka.

                                Kazdy z naszej strony to zauwaza. Jesli natomiast nikt z nasz nie zwraca mu
                                ostrzej uwagi, to prawdopodobnie dlatego, ze po naszej stronie on jest jeden
                                taki, po Waszej natomiast jest ich codziennie kilku
                                • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 20:07
                                  No więc Matrek co by być w zgodzie z własnym sumieniem to Ciebie powiem ,że za
                                  każdym razem gdy czytam jakieś inwektywy w czyimkolwiek wykonaniu to pierwszą
                                  rzeczą jaką robię to klikam na kosz! I nie jest dla mnie istotne czy ten ktoś
                                  jest z "mojej"opcji czy z "Waszej"!
                                  -Pozdrawiam!
                                  • bmc3i Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 13.12.08, 20:57
                                    marek_boa napisał:

                                    > No więc Matrek co by być w zgodzie z własnym sumieniem to Ciebie powiem ,że za
                                    > każdym razem gdy czytam jakieś inwektywy w czyimkolwiek wykonaniu to pierwszą
                                    > rzeczą jaką robię to klikam na kosz! I nie jest dla mnie istotne czy ten ktoś
                                    > jest z "mojej"opcji czy z "Waszej"!
                                    > -Pozdrawiam!

                                    I bardzo dobrze, ale czy poza obelgami personalnymi, czy klikasz ten kosz
                                    rowniez wowczas, gdy niemal codziennie padają tu obelgi religijne, bądz
                                    narodowościowe w kierunku Polaków i Polski?
                                    • ignorant11 I znowu bede "grubiański" 13.12.08, 22:01
                                      bmc3i napisał:


                                      >
                                      > I bardzo dobrze, ale czy poza obelgami personalnymi, czy klikasz
                                      ten kosz
                                      > rowniez wowczas, gdy niemal codziennie padają tu obelgi religijne,
                                      bądz
                                      > narodowościowe w kierunku Polaków i Polski?
                                      >
                                      >


                                      Sława!

                                      gdy powiem,ze nie ma tu dwoch "opcji" ale sa patrioci i wrogowie
                                      Polski.

                                      Wrogowie komunistycznego chowu janczarzy proweniencji ubeckiej.

                                      Gdy taka gnida chwali sie juz jego ojciem był "utrwalaczem wałdzy
                                      ludowej" to ja go mam nie za dyskutanta który ma inne zdanie ale
                                      renegata i wroga sowieckiego do skasowania.

                                      Bo nie było bardziej bandyckiej i wrogiej Polsce formacji niz
                                      komunizm/hitleryzm.

                                      I gdy te sieroty po bandycie jaruzelskim/bierucie/bermanie nadal
                                      marza o poddaniu Polski jarzmu rosysjkiemu to ja takich bandytów mam
                                      ochote natychmiast zlikwidowac.

                                      Dziwi mnie ta ich miłosc do ludobojczego systemu i raczej maja cos
                                      nie w porzadku pod kopuła.., a lbo psychopaci marzacy o mordowaniu i
                                      torturowaniu rabowaniu z moskiewskiego nadania.

                                      Oni sie ciesza z kazdej porazki polski ba gdy takich nie ma to nawet
                                      sami wymyslaja...




                                      Forum Słowiańskie
                                      gg 1728585
                                      • bmc3i Re: I znowu bede "grubiański" 13.12.08, 22:06
                                        ignorant11 napisał:

                                        > bmc3i napisał:
                                        >
                                        >
                                        > >
                                        > > I bardzo dobrze, ale czy poza obelgami personalnymi, czy klikasz
                                        > ten kosz
                                        > > rowniez wowczas, gdy niemal codziennie padają tu obelgi religijne,
                                        > bądz
                                        > > narodowościowe w kierunku Polaków i Polski?
                                        > >
                                        > >
                                        >
                                        >
                                        > Sława!
                                        >
                                        > gdy powiem,ze nie ma tu dwoch "opcji" ale sa patrioci i wrogowie
                                        > Polski.
                                        >
                                        > Wrogowie komunistycznego chowu janczarzy proweniencji ubeckiej.
                                        >
                                        > Gdy taka gnida chwali sie juz jego ojciem był "utrwalaczem wałdzy
                                        > ludowej" to ja go mam nie za dyskutanta który ma inne zdanie ale
                                        > renegata i wroga sowieckiego do skasowania.
                                        >
                                        > Bo nie było bardziej bandyckiej i wrogiej Polsce formacji niz
                                        > komunizm/hitleryzm.
                                        >
                                        > I gdy te sieroty po bandycie jaruzelskim/bierucie/bermanie nadal
                                        > marza o poddaniu Polski jarzmu rosysjkiemu to ja takich bandytów mam
                                        > ochote natychmiast zlikwidowac.
                                        >
                                        > Dziwi mnie ta ich miłosc do ludobojczego systemu i raczej maja cos
                                        > nie w porzadku pod kopuła.., a lbo psychopaci marzacy o mordowaniu i
                                        > torturowaniu rabowaniu z moskiewskiego nadania.
                                        >
                                        > Oni sie ciesza z kazdej porazki polski ba gdy takich nie ma to nawet
                                        > sami wymyslaja...
                                        >



                                        W jakims senseie masz racje. Niektorzy nawet wprost pisza, ze zamierzaja wyslac
                                        do polskiego Prezydenta swoj polski paszpoert i wystapic do rosyjskiego o
                                        paszport rosyjski.

                                        Ja mam co prawda watpliwosci, czy oni w ogole maja polski paszport, bo w 2/3
                                        postów piszą o Polakach "Wy". Nickami nie bede wskazywal. Wiekszosc i tak wie o
                                        kogo chodzi.
                                        • ignorant11 Re: I znowu bede "grubiański" 13.12.08, 22:14
                                          bmc3i napisał:


                                          > W jakims senseie masz racje. Niektorzy nawet wprost pisza, ze
                                          zamierzaja wyslac
                                          > do polskiego Prezydenta swoj polski paszpoert i wystapic do
                                          rosyjskiego o
                                          > paszport rosyjski.
                                          >
                                          > Ja mam co prawda watpliwosci, czy oni w ogole maja polski
                                          paszport, bo w 2/3
                                          > postów piszą o Polakach "Wy". Nickami nie bede wskazywal.
                                          Wiekszosc i tak wie o
                                          > kogo chodzi.
                                          >
                                          >
                                          >


                                          Sława!

                                          Chodzi o rosjan prowokatorów i ich janczarów z lewizny.pl

                                          Forum Słowiańskie
                                          gg 1728585
                                    • browiec1 Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 00:48
                                      Mysle ze najlepiej by nas pogodzila mlodziezowka kremlowska,nie
                                      byloby "mojej" czy "waszej" strony,wszyscy bylibysmy "Nasza" strona:)
                                      Jak miss konstytucji:)
                                    • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 08:44
                                      Odpowiem inaczej - a co Ty Robisz gdy padają obelgi religijne bądź
                                      narodowościowe w stosunku do innych krajów???! Znaczy się według Ciebie nie
                                      można "obrażać uczuć religijnych" Polaków ale można do woli np.Rosjan albo
                                      Arabów???! Nie Matrek! Posty w ,których ktoś obraża przedstawione przez Ciebie
                                      "uczucia" po prostu ignoruję!
                                      -Pozdrawiam!
                                  • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 06:51
                                    Bardzo dobrze, że klikasz na kosz. A po co podtrzymujesz konwersację z Ignorantem?
                                    • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 08:46
                                      Bo mnie nieustannie i serdecznie bawi!:)
                                      -Pozdrawiam!
                                      • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 08:49
                                        marek_boa napisał:

                                        > Bo mnie nieustannie i serdecznie bawi!:)
                                        > -Pozdrawiam!

                                        I tak się ta karuzela kręci. Niedługo będziecie prowadzić korespondencję już
                                        tylko pomiędzy sobą, tak jak się dzieje między browcem, a billym.
                                        • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 08:52
                                          No cóż zrobić?! Za dużą dawkę dobrego humoru to pewnie bym się i dał pokroić!:)
                                          -Pozdrawiam!
                                        • browiec1 Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 16:09
                                          Tyle ze mnie akurat ta korespondencja nie bawi a raczej przeraza.
                          • bmc3i pS. 13.12.08, 19:39
                            marek_boa napisał:

                            > Bez urazy odpowiem!:) Bądź Miły H_C i Znajdź jakiś mój post,który by ŚWIADOMIE
                            > i SPECJALNIE obrażał dyskutanta( Tylko proszę nie licz Księciunia i niejakiego
                            > Niegracza!) i Porównaj do tego co Księciunio czyni! Bo jeśli Ci obrażanie i
                            > wulgaryzmy tegoż osobnika bliskie to zapodam Twoje własne słowa :" Czyżby
                            > poczucie bliskości ideologicznej" tępi Twój dobry smak i gust?! Dziwne ,że nie
                            > licząc wyjątków paru z "Waszej" strony(bo i takie bywają!) jakoś nikomu to
                            > notoryczne chamstwo i słoma z butów Księciunia nie przeszkadza?!
                            > -Pozdrawiam!

                            Mysle ze to nie zupelnie o Tobie HC pisze. Naprawde nic Ci sie po "waszej"
                            stronie nie rzuca w oczy? Trzeba wprost nickami?
                          • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 06:46
                            Nie jestem tu od wczoraj (chociaż wcześniej pod innym nickiem). Pisywałem już
                            Ignorantowi, że jest idiotą.
                            • bmc3i Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 16:55
                              habeas_corpus napisał:

                              > Nie jestem tu od wczoraj (chociaż wcześniej pod innym nickiem). Pisywałem już
                              > Ignorantowi, że jest idiotą.
                              >

                              A, to powinienes zostac zabanowany :)
                              • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 17:42
                                bmc3i napisał:

                                > habeas_corpus napisał:
                                >
                                > > Nie jestem tu od wczoraj (chociaż wcześniej pod innym nickiem). Pisywałem
                                > już
                                > > Ignorantowi, że jest idiotą.
                                > >
                                >
                                > A, to powinienes zostac zabanowany :)

                                Z Ignorantem jest taki problem, że on wcale idiotą nie jest, a cały czas próbuje
                                się tak zachowywać. Zupełnie nie wiem czemu. Przecież to jest przeciwskuteczne.
                                Przynosi więcej szkody dla jego "sprawy" niż pożytku.
                                Chyba, że chodzi mu tylko o odreagowanie, ale na to znam lepsze sposoby.
                          • niegracz Re: boa 11 jesteś postkomuszym trollem! 14.12.08, 09:29
                            marek_boa napisał:

                            > Bez urazy odpowiem!:) Bądź Miły H_C i Znajdź jakiś mój post,który
                            by ŚWIADOMIE
                            > i SPECJALNIE obrażał dyskutanta( Tylko proszę nie licz Księciunia
                            i niejakiego
                            > Niegracza!)
                            ..........
                            obrażales wielokrotnie Polske, polskich patriotów

                            zajmujesz sie tu tylko propagowaniem sowieckiej siły militarnej i
                            ich imperialistycnzej polityki - także wobec Poslki

                            • marek_boa Re: Waści za młodu szpakami karmiono.... 14.12.08, 13:40
                              Niegracz nie Udowadniaj już tego ,że Jesteś płytkim i miałkim człowiekiem!
                              Myślę ,ze wszyscy już to wiedza!
                              - Obrażałem Polskę i Polskich patriotów???! O nie panie Cocacol! Wyszydzałem i
                              nadal będę to robił, głupotę ,nacjonalizm,rasizm i "myślenie życzeniowe" a także
                              wszelkie przejawy kretynizmu obecne niegdyś jak i dzisiaj w naszym kraju! I będę
                              to robił dotąd dokąd skończy się mit Polskiego żołnierza jako "Rycerza na białym
                              koniu,bez skazy i zmazy" i prawie że "narodu wybranego"! Dotąd dokąd prawda
                              historyczna o tym,że i Polski żołnierz jest TYLKO człowiekiem ze wszystkimi tego
                              konsekwencjami i przypadłościami nie będzie dostępna wszystkim ,którzy chcą o
                              tym wiedzieć! Niestety z przykrością stwierdzam,że coraz więcej osób daje wiarę
                              zakłamaniu jakie propaguje IPN i takim nacjonalistom jak Ty i Ignorant!
                              P.S. Skoro Mienisz się takim "Polakiem wybranym" co to wszystkie rozumy pozjadał
                              to może w końcu Nauczysz się używać Polskich liter przy pisaniu???!
                            • ignorant11 Re: boa 11 jesteś postkomuszym trollem! 14.12.08, 14:27
                              niegracz napisał:

                              > marek_boa napisał:
                              >
                              > > Bez urazy odpowiem!:) Bądź Miły H_C i Znajdź jakiś mój
                              post,który
                              > by ŚWIADOMIE
                              > > i SPECJALNIE obrażał dyskutanta( Tylko proszę nie licz
                              Księciunia
                              > i niejakiego
                              > > Niegracza!)
                              > ..........
                              > obrażales wielokrotnie Polske, polskich patriotów
                              >
                              > zajmujesz sie tu tylko propagowaniem sowieckiej siły militarnej
                              i
                              > ich imperialistycnzej polityki - także wobec Poslki
                              >
                              >


                              Sława!

                              Boto sowiecki/royjski janczar i renegat w drugim juz
                              pokoleniu "utrwalaczy władzy ludowej" a teraz sierota po SB,i
                              jaruzelskim...

                              Forum Słowiańskie
                              gg 1728585
                              • marek_boa Re: Następny "mundry" się odezwał... 14.12.08, 14:31
                                Nieumiejący pisać po Polsku i używać Polskich liter!:( No ręce nad klawiaturą
                                opadają!:(
                                - Ech....
                          • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 09:38
                            marek_boa napisał:

                            > Bez urazy odpowiem!:) Bądź Miły H_C i Znajdź jakiś mój post,który by ŚWIADOMIE
                            > i SPECJALNIE obrażał dyskutanta( Tylko proszę nie licz Księciunia i niejakiego
                            > Niegracza!) i Porównaj do tego co Księciunio czyni! Bo jeśli Ci obrażanie i
                            > wulgaryzmy tegoż osobnika bliskie to zapodam Twoje własne słowa :" Czyżby
                            > poczucie bliskości ideologicznej" tępi Twój dobry smak i gust?! Dziwne ,że nie
                            > licząc wyjątków paru z "Waszej" strony(bo i takie bywają!) jakoś nikomu to
                            > notoryczne chamstwo i słoma z butów Księciunia nie przeszkadza?!

                            "Nasza" strona? A cóż to jest takiego w moim przypadku?

                            Niegracze i Ignoranci uważają mnie za pachołka komuny (dowódca więźniarki i te
                            sprawy), a dla Jorlów i Berków jestem zdrajcą jedynie słusznej sprawy. Prawdę
                            mówiąc olewam jednakowo opinie ich wszystkich.

                            Jeżeli miałbym zacząć tworzyć jakąś "naszą" stronę to najbliżej mi do Odyna.
                            • marek_boa Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 13:44
                              Habeas wybaczenia u Waści upraszam i bijąc się w piersi kajam!:)
                              - Za zdrówko jeśli Pozwolisz dobre piwko wypiję a i może kiedyś spotkawszy się
                              w realu od serca postawię!:)
                              -Pozdrawiam!
                              P.S. Znaczy się sumitując miałem wczoraj w związku z Twoja osobą
                              tzw."Pomroczność Jasną" i...mi bardzo głupio!:(
                            • berek_p Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 17:35
                              a gdzie ja napisalem ze jestes zdrajca ?
                              • habeas_corpus Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 17:37
                                berek_p napisał:

                                > a gdzie ja napisalem ze jestes zdrajca ?

                                Przepraszam, już po napisaniu zorientowałem się, że nie użyłeś takich słów.
                                Zostałeś przeze mnie "wykorzystany" jako symbol pewnego sposobu myślenia,
                                bliskiego jorlowemu.
                                • browiec1 Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 14.12.08, 18:57
                                  Myslenie i Jorl nijak mi sie nie komponuje.(nie dotyczy fizyki i
                                  dzwigow:)
                                • berek_p Re: ignorant11 jesteś pseudomilitarnym trollem! 15.12.08, 17:50
                                  Nie wiem czy pisalem ale doceniam wplyw kultury czy nauki amerykanskiej wiec nie
                                  widze powodow abym nie korzystal z ich dorobku zwlaszcza intelektualnego.

                                  Jesli cos mi sie w tym narodzie czy rzadzacym nie podoba mam prawo o tym pisac
                                  czy mowic co nie musi nikomu uwlaczac.
                                  Jesli ktos twierdzi ze jestem zaslepiony nienawiscia to nie jest prawda.Neguje
                                  jedynie postepowanie polskich wladz ktorzy szukaja utarczek z Rosja co nie
                                  wplywa na sprawy gospodarcze.

                                  Jesli jestes osoba ktora czyms sie interesuje,chce rozwijac branze ktora sie
                                  zajmuje i nagle napotykasz na kogos kto Ci w tym przeszkadza.Jak wtedy zachowasz
                                  sie?
                            • ignorant11 Votum separatum do HC 15.12.08, 12:56
                              habeas_corpus napisał:


                              >
                              > Niegracze i Ignoranci uważają mnie za pachołka komuny (dowódca
                              więźniarki i te
                              > sprawy), a dla Jorlów i Berków jestem zdrajcą jedynie słusznej
                              sprawy.

                              Sława!

                              Ja nic takiego o Tobie nie pisałem, wiec tu przyjmij moje votum
                              separatum.
                              :))
                              A wcale nie znaczy,że sie z kims w czyms nie zgodze, to uwazam go za
                              pachołka komuny.
                              Zreszta nie przypominam sobie zadnych polemik z Toba.., a tym
                              bardziej ostrzejszych pyskówek.

                              Forum Słowiańskie
                              gg 1728585
                              • habeas_corpus Re: Votum separatum do HC 15.12.08, 13:11
                                Rzeczywiście, przepraszam bardzo!
                                Pomyliłem Cię z axx-em (za co jeszcze bardziej przepraszam :)

                                Przy okazji. Ignorant uważam Cię za faceta inteligentnego ponadprzeciętnie, o
                                bardzo rozległej tzw. wiedzy ogólnej. Jak to się dzieje, że schodzisz w
                                argumentach do tak niskiego poziomu? Ponosi Cię, czy to celowy zabieg?
                                Zaznaczam, co już pewnie czytałeś, że jeśli to jest wybrany środek komunikacji,
                                to ja uważam go za szkodliwy.
                                Objaśnisz?
              • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 00:41
                Alez ja to wszystko doskonale wiem i zdaje sobie sprawe z lotnosci
                umyslow kremlowskich wladz. Chodzilo mi jedyne o to ze chetnie owe
                wladze mowia jak to w Rosji poziom demokracji i jej przestrzegania
                niczym sie nie rozni od tego na zachodzie,ba nawet go przewyzsza:)
                • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 17:35
                  browiec1 napisał:

                  > Alez ja to wszystko doskonale wiem i zdaje sobie sprawe z lotnosci
                  > umyslow kremlowskich wladz. Chodzilo mi jedyne o to ze chetnie owe
                  > wladze mowia jak to w Rosji poziom demokracji i jej przestrzegania
                  > niczym sie nie rozni od tego na zachodzie,ba nawet go przewyzsza:)

                  Na tym polega obłuda każdej propagandy, niezależnie od barw. Koniec końców
                  każdemu chodzi o to, żeby gó... zawinąć w pozłotko i wcisnąć ludziom jako
                  leguminę. :)))))
                  • bmc3i Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 17:45
                    habeas_corpus napisał:

                    > browiec1 napisał:
                    >
                    > > Alez ja to wszystko doskonale wiem i zdaje sobie sprawe z lotnosci
                    > > umyslow kremlowskich wladz. Chodzilo mi jedyne o to ze chetnie owe
                    > > wladze mowia jak to w Rosji poziom demokracji i jej przestrzegania
                    > > niczym sie nie rozni od tego na zachodzie,ba nawet go przewyzsza:)
                    >
                    > Na tym polega obłuda każdej propagandy, niezależnie od barw. Koniec końców
                    > każdemu chodzi o to, żeby gó... zawinąć w pozłotko i wcisnąć ludziom jako
                    > leguminę. :)))))


                    Jak z tym calym "ociepleniem klimatycznym".

                    Jak sie okazuje, ONZ "zmanipulował" - piszac eufemistycznie - swoj raport, juz p
                    podpisaniu go przez naukowców. Goscie z MIT twierdzą, ze wersja opublikowana
                    raportu, na korej m.in. opieral sie caly szczyt klimatyczny w Poznaniu, znacznie
                    odbiega od dokumentu ktory oni wraz z innymi naukowcami z roznych stron swiata
                    podpisywali.
                    • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 18:59
                      A w ktora strone zmienili,naukowcy mowili ze bedzie lepiej czy
                      gorzej niz wieszcza politycy?
                      • bmc3i Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 19:27
                        browiec1 napisał:

                        > A w ktora strone zmienili,naukowcy mowili ze bedzie lepiej czy
                        > gorzej niz wieszcza politycy?

                        Raport zostal "pokrecony" w celu zwiekszenia poczucia zagrozenia zmianami
                        klimattycznymi.
          • ignorant11 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:31
            marek_boa napisał:

            > Browiec a gdzie to jest zapisane w konstytucji Rosji?!:) No to o
            tej
            > "demokracji w stylu zachodnim"?!:)
            > -Pozdrawiam!


            Sława!

            NAsz nkwdzista i kolchozowy politolog wciska nam sowiecka
            propagande,ze istnieje jakas socjalistyczna lub suwerenna
            demokracja...

            Forum Słowiańskie
            gg 1728585
            • marek_boa Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:43
              Księciuniu a czy Ty choć Znasz Polską konstytucję?!:) Bo śmiem wątpić!:) Tam
              jak byk stoi "równouprawnienie poglądów,wolność przekonań i takie tam pierdoły"
              ,którymi "ciemny lud jest karmiony"!~No więc ja jestem tolerancyjny i ze
              stanowiska "NKWuDzisty i Kołchozowego Politologa" nadal będę się serdecznie
              śmiał z Twoich wypocin!:)
              - Całuski!:)
              • ignorant11 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 18:57
                marek_boa napisał:

                > Księciuniu a czy Ty choć Znasz Polską konstytucję?!:) Bo śmiem
                wątpić!:) Tam
                > jak byk stoi "równouprawnienie poglądów,wolność przekonań i takie
                tam pierdoły"
                > ,którymi "ciemny lud jest karmiony"!~No więc ja jestem
                tolerancyjny i ze
                > stanowiska "NKWuDzisty i Kołchozowego Politologa" nadal będę się
                serdecznie
                > śmiał z Twoich wypocin!:)
                > - Całuski!:)



                Sława!

                Napewno Konstytucja jest pisana dla Polaków a nie dla takich
                sowieckich renegatów jak Ty, co potrafia tylko wychwala swoja
                radziecka ojczyzne i usprawiedliwiac wszelkie zbrodnie ukochanego i
                utraconego systemu.

                A wychwalanie totalitarnych i zbrodniczych iodeologii powinno byc
                ZAKAZANE i karane


                Forum Słowiańskie
                gg 1728585
                • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 19:00
                  ignorant11 napisał:

                  > Napewno Konstytucja jest pisana dla Polaków a nie dla takich
                  > sowieckich renegatów jak Ty, co potrafia tylko wychwala swoja
                  > radziecka ojczyzne i usprawiedliwiac wszelkie zbrodnie ukochanego i
                  > utraconego systemu.
                  >
                  > A wychwalanie totalitarnych i zbrodniczych iodeologii powinno byc
                  > ZAKAZANE i karane

                  Ignorant, nie znasz Konstytucji.

                  Art. 13.

                  Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji odwołujących
                  się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu,
                  faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub działalność zakłada lub
                  dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia
                  władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub
                  członkostwa.
                  • ignorant11 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 19:04
                    habeas_corpus napisał:

                    > ignorant11 napisał:
                    >
                    > > Napewno Konstytucja jest pisana dla Polaków a nie dla takich
                    > > sowieckich renegatów jak Ty, co potrafia tylko wychwala swoja
                    > > radziecka ojczyzne i usprawiedliwiac wszelkie zbrodnie
                    ukochanego i
                    > > utraconego systemu.
                    > >
                    > > A wychwalanie totalitarnych i zbrodniczych iodeologii powinno
                    byc
                    > > ZAKAZANE i karane
                    >
                    > Ignorant, nie znasz Konstytucji.
                    >
                    > Art. 13.
                    >
                    > Zakazane jest istnienie partii politycznych i innych organizacji
                    odwołujących
                    > się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania
                    nazizmu,
                    > faszyzmu i komunizmu, a także tych, których program lub
                    działalność zakłada lub
                    > dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w
                    celu zdobyci
                    > a
                    > władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie
                    struktur lub
                    > członkostwa.
                    >
                    >


                    Sława!

                    OK! Organizacji ale nie uprawianie propagandy. Chociaz gdyby ktos
                    porpgaował hitleryzm bez zakładania parti czy organizacji to szybko
                    by go zalatwili np za "kłamstwo oswiecimskie" ale juz Katyn moga
                    sowieciarze kwestionowac do woli i jeszcze admin militarow bedzie im
                    sprzyjał...

                    Forum Słowiańskie
                    gg 1728585
                    • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 19:20
                      Uprawianie propagandy totalitarnej jest zapisane w kodeksie karnym, wydanym z
                      upoważnienia Konstytucji.
                      Przecież Konstytucja zawiera przepisu ustrojowe, a nie karne.

                      Art. 256 kodeksu karnego
                      Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub
                      nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych,
                      wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
                      podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
                      • bmc3i Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 19:41
                        habeas_corpus napisał:

                        > Uprawianie propagandy totalitarnej jest zapisane w kodeksie karnym, wydanym z
                        > upoważnienia Konstytucji.
                        > Przecież Konstytucja zawiera przepisu ustrojowe, a nie karne.
                        >
                        > Art. 256 kodeksu karnego
                        > Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny ustrój państwa lub
                        > nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych, etnicznych, rasowych,
                        > wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
                        > podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat
                        > 2.
                        >

                        Czym innym jest jednak "propagacja", czym innym zas wybielanie i rozgrzeszanie.

                        Przeciez zaprzeczajacy zbrodniom Auschwitz, nie koniecznie zaraz propaguja nazizm.
                        • ignorant11 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 13.12.08, 22:12
                          bmc3i napisał:

                          > habeas_corpus napisał:
                          >
                          > > Uprawianie propagandy totalitarnej jest zapisane w kodeksie
                          karnym, wydan
                          > ym z
                          > > upoważnienia Konstytucji.
                          > > Przecież Konstytucja zawiera przepisu ustrojowe, a nie karne.
                          > >
                          > > Art. 256 kodeksu karnego
                          > > Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny totalitarny
                          ustrój państwa
                          > lub
                          > > nawołuje do nienawiści na tle różnic narodowościowych,
                          etnicznych, rasowy
                          > ch,
                          > > wyznaniowych albo ze względu na bezwyznaniowość,
                          > > podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia
                          wolności d
                          > o lat
                          > > 2.
                          > >
                          >
                          > Czym innym jest jednak "propagacja", czym innym zas wybielanie i
                          rozgrzeszanie.
                          >
                          > Przeciez zaprzeczajacy zbrodniom Auschwitz, nie koniecznie zaraz
                          propaguja nazi


                          Czym innym jest naukowe opracowywania Auschwitz a czym innym
                          zaprzeczanie ludobójstwu komunistycznemu/nazistowskiemu.

                          Gdy np ktos opracuje ze w Auschwitz zginelo o kilkadzieisiat tys
                          ludzi mniej to nadal wymowa Auschwitz sie nie zmienia. Wreszcie gdy
                          ktos dowiedzie ze np w Treblince
                          czy na Majdanku zamordowano wiecej ludzi niz w Auschwitz to nie
                          zaprzecza i nie uprawia klamstwa oswiecimskiego. Zreszta chyba
                          rzeczywiscie najwiekszych zbrodni dokonano nie w Auschwitz ale z
                          kojarzonym z nim filialnym obozem Birkenau.

                          Podobnie jak Katyń.. w innych miejscach rosjanie wymordowali chyba
                          wiecej Polaków niz w samym katyniu, ludzi włąsnie z listy katyńskiej
                          22 tys, których ok los 8tys nadal rosjanie ukrywaja czyli
                          uczestnicza w tej potwornej zbrodni.
                        • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 07:17
                          bmc3i napisał:

                          > Czym innym jest jednak "propagacja", czym innym zas wybielanie i rozgrzeszanie.
                          >
                          > Przeciez zaprzeczajacy zbrodniom Auschwitz, nie koniecznie zaraz propaguja nazi
                          > zm.

                          Chciałbyś skazywać każdego kto powie np., że Hitler dbał o wypoczynek robotników
                          niemieckich? Bo to też można podciągnąć pod wybielanie.

                          Nazizm nie był ustrojem aż tak totalnie złym, że nie da się w nim znaleźć
                          żadnego pozytywnego elementu. Opieka socjalna np. stała na wyższym poziomie niż
                          wcześniej. Ale stwierdzenie, że przez to nazizm był ustrojem lepszym jest
                          herezją podlegającą karze - i słusznie, bo tę lepszą opiekę wprowadzono tylko
                          dla wybranych pod względem rasowym, a nie ekonomicznym jak by było w demokracjach.

                          Stalinizm, a w zasadzie lenino-stalinizm, to jeszcze inna bajka, bo tam fasadowe
                          hasła ukrywały zupełnie odmienną rzeczywistość.
                          Do pozytywnych faktów można by zaliczyć bezprecedensowo szybkie uprzemysłowienie
                          kraju, ale już dyskusyjne jest, czy nie dałoby się tego uzyskać innymi środkami,
                          bez śmierci milionów. Zatwardziali obrońcy twierdzą, że nie i uważam, że
                          częściowo mają rację. Biorąc pod uwagę całą, ogólną linię rozwoju Rosji
                          sowieckiej i zasady jakie w niej stosowała władza, nie dałoby się inaczej. Bo to
                          był bandycki ustrój, tak samo jak nazizm. Jedyną różnicą było, że Hitler ciął
                          głównie tych, których uznał za obcych, a Stalin wszystkich biez razbora. Włoski
                          faszyzm na ich tle wygląda jak wylęgarnia gołąbków pokoju.

                          Żeby nie było, że ja wybielam Stalina, a przynajmniej jego obrońców (napisałem,
                          że mają rację) dodam, że owi obrońcy opierają się na fałszywych założeniach.
                          Uważają bowiem, że Stalin był czymś nieuniknionym w dziejach Rosji, a skoro już
                          nieuchronnie nastał to stosował takie metody jakie stosował.
                          Nie biorą oni jednak pod uwagę, że w ten sam sposób można usprawiedliwić nazizm.
                          Jeśli Hitlera uznamy za przywódcę na jakiego Niemcy byli "skazani" przez los..?
                          A przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie powie, że Hitler MUSIAŁ DOJŚĆ DO
                          WŁADZY. Dlaczego w takim razie uznawać, że Stalin i stalinizm miałyby być
                          nieuchronne?
                          • mechanior Hitler i Stalin 14.12.08, 09:23
                            habeas_corpus napisał:

                            > Jeśli Hitlera uznamy za przywódcę na jakiego Niemcy byli "skazani" przez los..?
                            > A przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie powie, że Hitler MUSIAŁ DOJŚĆ DO
                            > WŁADZY. Dlaczego w takim razie uznawać, że Stalin i stalinizm miałyby być
                            > nieuchronne?

                            Stawianie znaku równości między nimi jest to moim zdaniem
                            nieporozumienie.Hitlera wybrano w demokratyczny sposób i nikt dzisiaj nie pisze
                            o jakichś wyborczych fałszerstwach.Oczywiście przejęcie przez niego pełni władzy
                            odbyło się już w zgoła inny sposób,ale mówimy o podstawach.
                            Stalina nie wybierało w bezpośrednich wyborach społeczeństwo.
                            • habeas_corpus Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 14:17
                              mechanior napisał:

                              > Stawianie znaku równości między nimi jest to moim zdaniem
                              > nieporozumienie.Hitlera wybrano w demokratyczny sposób i nikt dzisiaj nie pisze
                              > o jakichś wyborczych fałszerstwach.

                              Skoro nie można stawiać między nimi znaku równości, to fakt demokratycznego
                              wyboru czyni Hitlera lepszym, czy gorszym od Stalina?

                              > Oczywiście przejęcie przez niego pełni władz
                              > y
                              > odbyło się już w zgoła inny sposób,ale mówimy o podstawach.
                              > Stalina nie wybierało w bezpośrednich wyborach społeczeństwo.

                              To tylko świadczy, że Niemcy i ZSRR były państwami o różnym stopniu
                              zorganizowania społeczeństwa i o różnym poziomie jego świadomości. W Niemczech
                              lat 20 - 30, nawet na dnie kryzysu ekonomicznego, nie dałoby się zdobyć władzy w
                              drodze prostego zamachu stanu czy rewolucji. A i tak, rzekomo demokratyczne
                              wybory były prowadzone przy akompaniamencie cichego terroru skierowanego na
                              przeciwników NSDAP.

                              Stalin zdobył władzę poprzez zakulisowe intrygi pałacowe, ale w jaki inny sposób
                              mógłby ją wtedy zdobyć?
                              • bmc3i Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 15:04
                                habeas_corpus napisał:

                                W Niemczech
                                > lat 20 - 30, nawet na dnie kryzysu ekonomicznego, nie dałoby się zdobyć władzy
                                > w
                                > drodze prostego zamachu stanu czy rewolucji.


                                Oh nie przesadzaj. Naprawde niewiele brakowalo, aby udala sie tam niemiecka
                                wersja rewolucji bolszeiwckiej.
                                • habeas_corpus Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 16:18
                                  bmc3i napisał:

                                  > Oh nie przesadzaj. Naprawde niewiele brakowalo, aby udala sie tam niemiecka
                                  > wersja rewolucji bolszeiwckiej.

                                  Niewiele, to tyle co prawie. A prawie czyni wielką różnicę. Państwo niemieckie
                                  było zbyt silne i dobrze zorganizowane, aby taka rzecz się powiodła. Ta próba
                                  rewolucji (Bawarska Republika Rad) utrzymała się przez miesiąc?
                              • mechanior Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 17:05
                                habeas_corpus napisał:
                                > Skoro nie można stawiać między nimi znaku równości, to fakt demokratycznego
                                > wyboru czyni Hitlera lepszym, czy gorszym od Stalina?

                                Zadałeś pytanie na które nie ma odpowiedzi:)

                                Przypomina mi to serial 07 zgłoś się,kiedy por.Zubek usiłuje wytłumaczyć
                                podejrzanemu,że na każde pytanie jest odpowiedź
                                tak,nie lub nie wiem.
                                Podejrzany wtedy pyta jak Zubek odpowie na pytanie czy nadal bierze łapówki?
                                Pzdr.
                                • habeas_corpus Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 17:12
                                  mechanior napisał:

                                  > habeas_corpus napisał:
                                  > > Skoro nie można stawiać między nimi znaku równości, to fakt demokratyczne
                                  > go
                                  > > wyboru czyni Hitlera lepszym, czy gorszym od Stalina?
                                  >
                                  > Zadałeś pytanie na które nie ma odpowiedzi:)

                                  To może inaczej. Dlaczego między Hitlerem, a Stalinem nie można stawiać znaku
                                  równości?
                                  Bo ja miałem na myśli kwestie moralne, a w tym oni się dla mnie różnią.
                                  • mechanior Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 17:16
                                    Stalin od początku miał praktycznie pełnię władzy i mógł robić od razu wszystko
                                    co zaplanował.
                                    Hitler miał drogę dużo trudniejszą do pełni władzy i o wiele mniej czasu.
                                    • habeas_corpus Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 17:30
                                      mechanior napisał:

                                      > Stalin od początku miał praktycznie pełnię władzy i mógł robić od razu wszystko
                                      > co zaplanował.

                                      No, nie tak od razu. Musiał sobie najpierw wyczyścić pole wśród starych
                                      towarzyszy Lenina. Trocki, Zinowiew, Kamieniew, Bucharin, to były przeszkody na
                                      drodze do pełni władzy.

                                      > Hitler miał drogę dużo trudniejszą do pełni władzy i o wiele mniej czasu.

                                      Uważam, że w kategoriach liczbowych Hitler był zbrodniarzem "wydajniejszym" i
                                      gdyby jego rządy nad światem trwały dłużej, to liczba ofiar byłaby
                                      niewyobrażalna. Ale jak sam Stalin powiedział, jak zginie jeden człowiek to jest
                                      tragedia, a jak milion to już tylko statystyka. Zgadzam się z tym, dla oceny
                                      moralnej ilość zabitych nie ma żadnego znaczenia.
                                      Karniści wskazali by najwyżej drobną różnicę w opisie zamiaru jakim kierował się
                                      każdy z dyktatorów. Hitler mordował w zamiarze bezpośrednim - chciał zabić i to
                                      realizował, a Stalin raczej w zamiarze ewentualnym - nie zakładał zabijania
                                      wprost, ale przewidywał taki skutek i godził się nań. Kara i tak byłaby taka sama.
                            • bmc3i Re: Hitler i Stalin 14.12.08, 15:02
                              mechanior napisał:

                              > habeas_corpus napisał:
                              >
                              > > Jeśli Hitlera uznamy za przywódcę na jakiego Niemcy byli "skazani" przez
                              > los..?
                              > > A przecież nikt przy zdrowych zmysłach nie powie, że Hitler MUSIAŁ DOJŚĆ
                              > DO
                              > > WŁADZY. Dlaczego w takim razie uznawać, że Stalin i stalinizm miałyby być
                              > > nieuchronne?
                              >
                              > Stawianie znaku równości między nimi jest to moim zdaniem
                              > nieporozumienie.Hitlera wybrano w demokratyczny sposób i nikt dzisiaj nie pisze
                              > o jakichś wyborczych fałszerstwach.Oczywiście przejęcie przez niego pełni władz
                              > y
                              > odbyło się już w zgoła inny sposób,ale mówimy o podstawach.
                              > Stalina nie wybierało w bezpośrednich wyborach społeczeństwo.

                              A jakie ma to znaczenie, w kwestii oceny jednego i drugiego?
                          • ignorant11 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 14:34
                            Sława!

                            Oczywiscie Hitler budował autostrady a rosjanie piece
                            magnitogorska...
                            :))

                            Jesli napiszemy,ze Me 109 był całkiem dobrym samolotem.

                            To jest ok ale gdy zaczniesz pisac,ze Hitler rozwiazał problem
                            zydowski ( autentycznie był problem Zydwi sami Zydzi go rozwiazywali
                            np przez syjonizm) i jeszcze zaczniesz wywchwalac jego sposb to
                            wtedy oczywistym jest.

                            Podobnie jak usprawiedliwianie Hlodomoru kolektywiuzacja

                            Bo znowu komuz potrzebne byly kolchozy poza komunistycznymi
                            doktrynerami...


                            Forum Słowiańskie
                            gg 1728585
                            • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 14:43
                              Właśnie o to chodzi.

                              Widzisz Ignorant, że potrafisz argumentować sensownie bez wymachiwania gorejącym
                              mieczem ideologii?
                        • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 14:54
                          bmc3i napisał:

                          > Czym innym jest jednak "propagacja", czym innym zas wybielanie i rozgrzeszanie.
                          >
                          > Przeciez zaprzeczajacy zbrodniom Auschwitz, nie koniecznie zaraz propaguja nazi
                          > zm.

                          Chyba wcześniej nie do końca zrozumiałem sens tego postu... mam na to alibi,
                          jestem chory, mam stan podgorączkowy (naprawdę).

                          Nie zgadzam się ze zdaniem drugim jeśli je brać dosłownie. Nie da się ZAPRZECZAĆ
                          zbrodniom Auschwitz i jednocześnie nie propagować nazizmu. Bo co to znaczy
                          zaprzeczać? W znaczeniu wprost - twierdzić, że takich zbrodni wcale nie było,
                          czyli że naziści nie mordowali ludzi.
                          Tymczasem zbrodnie Auschwitz są symbolem wszystkich zbrodni popełnionych przez
                          nazistów i były one faktem. Naukowcy mogą się spierać o ilość ofiar, ale nie o
                          fakt ich zamordowania.

                          Gdy zaprzeczymy Auschwitz to musimy uznać, że naziści to byli fajni faceci tylko
                          komunistów nie lubili.
                          • bmc3i Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 15:07
                            habeas_corpus napisał:

                            > bmc3i napisał:
                            >
                            > > Czym innym jest jednak "propagacja", czym innym zas wybielanie i rozgrzes
                            > zanie.
                            > >
                            > > Przeciez zaprzeczajacy zbrodniom Auschwitz, nie koniecznie zaraz propaguj
                            > a nazi
                            > > zm.
                            >
                            > Chyba wcześniej nie do końca zrozumiałem sens tego postu... mam na to alibi,
                            > jestem chory, mam stan podgorączkowy (naprawdę).
                            >
                            > Nie zgadzam się ze zdaniem drugim jeśli je brać dosłownie. Nie da się ZAPRZECZA
                            > Ć
                            > zbrodniom Auschwitz i jednocześnie nie propagować nazizmu. Bo co to znaczy
                            > zaprzeczać? W znaczeniu wprost - twierdzić, że takich zbrodni wcale nie było,
                            > czyli że naziści nie mordowali ludzi.
                            > Tymczasem zbrodnie Auschwitz są symbolem wszystkich zbrodni popełnionych przez
                            > nazistów i były one faktem. Naukowcy mogą się spierać o ilość ofiar, ale nie o
                            > fakt ich zamordowania.
                            >
                            > Gdy zaprzeczymy Auschwitz to musimy uznać, że naziści to byli fajni faceci tylk
                            > o
                            > komunistów nie lubili.
                            >


                            Kluczem jest to slowo propagacja, czyli popularyzowac, zachecac, wychwalac. Z
                            twierdzenia ze w Auschwitz-Birkenau niemcy wymordowali nie 1 mln jak sie
                            twierdzi, lecz np. 300 tys, nie wynika jeszcze wychwalanie faszyzmu i nazizmu.
                            • habeas_corpus Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 16:13
                              bmc3i napisał:

                              > Kluczem jest to slowo propagacja, czyli popularyzowac, zachecac, wychwalac.

                              Ja znam znaczenie tego słowa. :)
                              Właściwiej byłoby napisać "propagowanie", bo propagacja to termin z radiotechniki.

                              > Z
                              > twierdzenia ze w Auschwitz-Birkenau niemcy wymordowali nie 1 mln jak sie
                              > twierdzi, lecz np. 300 tys, nie wynika jeszcze wychwalanie faszyzmu i nazizmu.

                              To nie jest ZAPRZECZANIE Auschwitz.
                              • bmc3i Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 16:53
                                habeas_corpus napisał:

                                > bmc3i napisał:
                                >
                                > > Kluczem jest to slowo propagacja, czyli popularyzowac, zachecac, wychwala
                                > c.
                                >
                                > Ja znam znaczenie tego słowa. :)
                                > Właściwiej byłoby napisać "propagowanie", bo propagacja to termin z radiotechni
                                > ki.
                                >
                                > > Z
                                > > twierdzenia ze w Auschwitz-Birkenau niemcy wymordowali nie 1 mln jak sie
                                > > twierdzi, lecz np. 300 tys, nie wynika jeszcze wychwalanie faszyzmu i naz
                                > izmu.
                                >
                                > To nie jest ZAPRZECZANIE Auschwitz.
                                >

                                Jest, gdyz takie tezy wchodza w definicje karalnego klamstwa oswiecimskiego.
                          • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 16:19
                            Ale i pragmatyczni faceci,bo jak trzeba bylo to sie z nimi dogadac
                            umieli:)
              • tornson Nie ładnie, oj nieładnie Marku 15.12.08, 17:18
                śmiać się z ludzi ułomnych umysłowo...
    • ignorant11 mirotworcy wyzwalaja ... Gruzje:))/nt 13.12.08, 18:24

    • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 01:15
      O ilez byloby milej gdyby Rosjanie zajmowali sie zamiast produkcja
      czolgow i rakiet,"produkcja" takich typow zabojczej broni i
      specjalistow naftowych:)
      • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 01:16
        Linka mi wcielo:)
        wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,6059883,21_letnia_Rosjanka_najpiekniejsza_kobieta_na_swiecie.html
        • billy.the.kid Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 09:40
          o tym że rosjanki to najpiękniejsze dziewczyny na świecie wiadomo nie od dziś.
          • browiec1 Re: A Rosjanie nadal stabilizuja 14.12.08, 16:13
            Prawda ze sa piekne,choc mnie osobiscie bardziej do gustu
            przypada "poludniowy" typ urody.
    • jorl h_c 14.12.08, 15:18
      habeas_corpus napisał:


      > :))) Kroi się, ale z pogranicza prawa karnego i psychologii - w tej właśnie
      > kolejności. :)

      Napisz wyraznie h_c, nie chowaj glowy w piach. Piszesz doktorat z propagandy po
      prostu.
      I wlasnie takowa uprawiasz.
      Kiedys za komuny po jej stronie stales a teraz gorliwy neofita z drugiej strony.

      Coz tacy ludzie juz sa czesto. Jak choragiewka. Tak gdzie lepiej.

      Pozdrowienia
      • bmc3i Re: h_c 14.12.08, 16:13
        jorl napisał:

        > habeas_corpus napisał:
        >
        >
        > > :))) Kroi się, ale z pogranicza prawa karnego i psychologii - w tej właśn
        > ie
        > > kolejności. :)
        >
        > Napisz wyraznie h_c, nie chowaj glowy w piach. Piszesz doktorat z propagandy po
        > prostu.
        > I wlasnie takowa uprawiasz.
        > Kiedys za komuny po jej stronie stales a teraz gorliwy neofita z drugiej strony
        > .
        >
        > Coz tacy ludzie juz sa czesto. Jak choragiewka. Tak gdzie lepiej.
        >
        > Pozdrowienia

        Lepsi tacy, niz tacy co to wowczas szuje, i dzisiaj mendy.
      • browiec1 Re: h_c 14.12.08, 16:24
        No to moze dla rownowagi zapodasz jaka wiadomosc(oczywiscie
        prawdziwa bo Ciebie tylko prawda interesuje) z niemieckiej prasy jak
        to Stany upadaja a w Rosji ludziom zyje sie dostatniej? A na deser
        moze jakas opowiesc o ktoryms z fragmentow Twojego niezwykle
        pasjonujacego zycia,tak w dawnym kraju przejsciowym jak i w obecnej
        wspanialej ojczyznie?
    • jorl neofici 14.12.08, 19:00
      bmc3i napisał:
      > Lepsi tacy, niz tacy co to wowczas szuje, i dzisiaj mendy.

      Tak sobie mysle ze chcesz o mnie matrek powiedziec? A wiec kula w plot.

      Jestem przekonani ze obecni tutaj antykomunistyczni neofici to za komuny
      nalezeli do partii i "towarzyszowali" az milo. Aby miec profity.
      A ja po prostu takie cos olewalem. Z przyczyn moich wlasnych ideologicznych. Ja
      sie dorabialem swoja wlasna praca. I to robilem dobrze a wiec dawano mi sie
      pocic ale i za to nawet placono. A obecni neofici wykorzystywali przynaleznosc
      do Partii aby bez pocenia sie miec.
      A jak sie sytuacja zmienila to aby uwiarygodnic swoja zmiane stali sie
      najzagorzalszymi antykomunistami. Aby zaden cien podejrzenia na nich nie padl.
      Zreszta to ma naprawde powazne konsekwencje. Taki rzad polski SLD czyli bylych
      komunistow byl najlatwiej sterowalny przez np. USA. I tak naprawde przez Amis
      lubiany. I to nawet robili ze szkoda dla kraju. Takich neofitow latwo zaganiac w
      kat. Zreszta kregoslup maja miekki i podatny na dowolne skrety.
      A ja jestem niezalezny. I dzieki temu moge oceniac co bylo wedlug tego jak bylo
      naprawde. Nie musze pokazywac neofictwa. Mam komfort psychiczny. Okupiony ale
      swoja solidna praca.

      Pozdrowienia
      • billy.the.kid Re: neofici 14.12.08, 20:18
        było paru geniereałów o ksywce KLENCZON.
        taki co to do przewrotu sczery ,oddany komunista--po przewrocie głodzioe po
        rencach całowali.to o nich że szuje i mendy matruś naskrobał.
        są oni jeszcze w tem w.p.?
        • jorl Re: neofici 14.12.08, 20:42
          billy.the.kid napisał:

          > było paru geniereałów o ksywce KLENCZON.
          > taki co to do przewrotu sczery ,oddany komunista--po przewrocie głodzioe po
          > rencach całowali.to o nich że szuje i mendy matruś naskrobał.
          > są oni jeszcze w tem w.p.?

          Ja tam tych szczegolow nie znam ale ze znam czlowieka to wiem ze tak MUSIALO
          byc. I rozumiem mechanizm psychologiczny tez i naszych neofitow antykomunistiow
          forumowych.
          Najgorzej ze koniecznosc byc takim neofita ogranicza swobode polityczna takich
          ludzi. I latwo ich szantazowac. Np. aby wbrew tak naprawde polskiej racji stanu
          tworzyc wrogosc do Rosji. Polsce niepotrzebana do tego szkodliwa ale potrzebna
          np. USA.
          I tacy neofici na stolkach sa gorliwi. Tacy zreszta jak nasi forumowi. Z tym ze
          efekty gorliwosci tych na stolkach sa dla Polski szkodliwe.
          Pozdrowienia
      • browiec1 Re: neofici 15.12.08, 00:09
        Ze tez Ciebie nie mial w swoich szeregach macierewicz, o Przenikliwy.
        Poza tym co sie tam bedziesz jakims kraikiem nad Wisla przejmowal.
        I jeszcze jedno: zdaj sobie wreszcie sprawe ze nie wszyscy i nie
        zawsze na tym forum mysla jedynie o Tobie.
    • browiec1 Rosjanie lagodxa obyczaje;) 15.12.08, 00:54
      www.se.pl/wydarzenia/ciekawostki/wodka-lagodzi-obyczaje_80786.html
      Szkoda ze Rosja nie angazuje sie(jak np. tez w sprawie piratow) w
      ten sposob w wiecej dzialan majacych na celu swiatowy pokoj:)
      • billy.the.kid Re: Rosjanie lagodxa obyczaje;) 15.12.08, 17:05
        piwusko- a wiesz może cos w temaciku tych KLENCZONóW??????
    • tornson Rosjanie jak widać dobrze pilnują by ludy Kaukazu 15.12.08, 17:16
      nie wyżynały się nawzajem. Jak to się ma do sytuacji w Iraku, gdzie jankesi
      wręcz podpuszczają do rozlewu krwi między sunnitami, szyitami i Kurdami.
    • misza_kazak Amerykanie tez. W Irakie 15.12.08, 18:21
      pics.livejournal.com/evilgrins/pic/006hzes1
      • browiec1 Re: Amerykanie tez. W Irakie 16.12.08, 00:45
        No wlasnie tu dobrze widac roznice stabilizowania - w wykonaniu
        rosyjskim polega to na lamaniu wlasnych zobowiazan. I widac ze w
        Iraku koles moze rzucac w prezydenta Stanow butami,a mysle ze jakby
        to byl Putin w Groznym to koles rzucajacy by juz nie zyl,albo by go
        za dwa tygodnie z jakiejs rzeki wylowili ze sladami tortur na ciele.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka