dlaczego ukrzyżowano Chrystusa- co oznacza bliźni

[unsatisfied6]

i co miał Jezus na mysli nauczając Żydów -"miłujcie bliźniego swego
jak siebie samego" - co oznacza słowo "bliźni"?

[Gość: MMM]

Pytanie dla Ivica, napewno ma odpowiedz, dla wiezacego wszystko jest mozliwe
itd....

[unsatisfied6]

Gość portalu: MMM napisał(a):

> Pytanie dla Ivica, napewno ma odpowiedz, dla wiezacego wszystko jest mozliwe
> itd....
a ty nie znasz odpowiedzi?

[basia]

bliźni od blisko czy od bliźniaczo pochodzi?

[unsatisfied6]

basia napisała:

> bliźni od blisko czy od bliźniaczo pochodzi?
>
czy Jezus miał na myśli innego człowieka- nie Żyda czy wogóle innego człowieka?

[genuine44]

> czy Jezus miał na myśli innego człowieka- nie Żyda czy wogóle innego
człowieka?

Mysle, ze w owczesnym kontekscie, chodzilo o "nie Zyda". Milosc (przynajmniej
teoretyczna) do innego Zyda byla oczywista. :)

[basia]

genuine44 napisał:

> Mysle, ze w owczesnym kontekscie, chodzilo o "nie Zyda". Milosc (przynajmniej
> teoretyczna) do innego Zyda byla oczywista. :)

e,nie żartuj.

[genuine44]

> e,nie żartuj.

z oczywistoscia?

[basia]

genuine44 napisał:

>
> > e,nie żartuj.
>
> z oczywistoscia?

z dzielnością

[unsatisfied6]

genuine44 napisał:

>
> > czy Jezus miał na myśli innego człowieka- nie Żyda czy wogóle innego
> człowieka?
>
> Mysle, ze w owczesnym kontekscie, chodzilo o "nie Zyda". Milosc (przynajmniej
> teoretyczna) do innego Zyda byla oczywista. :)
wg swojej wiary byli narodem wybranym . kim byli dla nich inni?

[basia]

unsatisfied6 napisał:

> wg swojej wiary byli narodem wybranym . kim byli dla nich inni?
>

samartytanami.każdy może nim być.

[unsatisfied6]

basia napisała:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > wg swojej wiary byli narodem wybranym . kim byli dla nich inni?
> >
>
> samartytanami.każdy może nim być.
czy ci inni mieli w sobie na tyle człowieczaństwa , by np. Żyd
ożenił się z nie-Żydówką bez konsekwancji utraty praw jakie
posiadają inni Żydzi . czy może było tak , że kobieta
nie-Żydówka to nie w pełnym sensie kobieta dla Żyda , bo
nie może być jego żoną

[Gość: MMM]

Byli narodem wybranym, nie oni jeszcze wieza dzisaj ze sa narodem wybranym i ze
tak zawsze bedzie. Niestety tak beda zawsze wiezyc w to.

[tadeusz.matyas]

blizni to kazdy czlowiek w stosunku do drugiego
ukrzyzowanie to kara za przestepstwo

[polynomial]

tadeusz.matyas napisał:

> blizni to kazdy czlowiek w stosunku do drugiego
> ukrzyzowanie to kara za przestepstwo

W przypadku Jezusa Chrystusa ukrzyżowanie nie było karą za przestępstwo. W
świetle prawa rzymskiego został (Jezus) przez Piłata uniewinniony.
Dla czego zmarł na krzyżu? To sprawa wiary (umarł za wszystkich grzeszników,
by ci mogli dostąpić odkupienia) i obietnicy, przepowiedni przyjścia i śmierci
Mesjasza, jaką dał Izraelitą Bóg.

Polynomial-C

[tadeusz.matyas]

w kazdym kraju wichrzycieli sie co najmniej izoluje, wtedy 'trendy' byly krzyze
wiec go ukrzyzowali
jego rzekome uniewinienie to nieprawda, niewinnego nie przybito by do krzyza
rekami zolnierzy rzymskich

[polynomial]

Jezusa "wymieniono" za skazanego na śmierć zabójcę Barabasza.
Piłat jasno powiedział o Jezusie: "Zadnej winy w nim nie znajduję".
Tyle fakty.

Polynomial-C

[tadeusz.matyas]

polynomial napisał:


> Tyle fakty.
>

to wiara a nie fakty
wiec nie podlega dyskusji bo fakty chyba nie sa znane

[polynomial]

Jaka wiara? Informacji tych zaczerpnąłem z Ewangelii
Mateusza/Marka/Łukasza/Jana. Więc fakty są raczej znane.

Polynomial-C

[tadeusz.matyas]

polynomial napisał:

> Jaka wiara? Informacji tych zaczerpnąłem z Ewangelii
> Mateusza/Marka/Łukasza/Jana. Więc fakty są raczej znane.
>


jesli 'prawdy' z ewangeli przyjmujesz za fakty to twoje rozumowanie jest bez zarzutu
tylko zauwaz pewne niebezpieczenstwo: jesli ewangelia to dla ciebie zbior faktow
to nie mozesz podwazac zadnego z nich bo jesli ktorykolwiek podwazysz to nasuwa
sie pytanie dlaczego podwazasz akurat ten a nie ten o ktorym rozmawiamy
jesli nie podwazysz zadnego to bedzie to oznaka wiary a nie wiedzy

[polynomial]

Hmm... Nie zamierzam podważać prawd Ewangelii.
Rozmawiamy o tym, o czym da się coś powiedzieć.
Nie ma to jak opętanie umysłu za pomocą dialektyki. ;)
PZDR

Polynomial-C

[Gość: maciej]

Przeciez wiadomo co mial na mysli!Nic odkrywczego.No własnie u6 ty raczej nie
chołdujesz temu!

[Gość: maciej]

Chyba juz pozno cos mi sie wy Hołdowało ide spac!!!

[Gość: kazik]

Biblia daje proste tego wyjasnienie,dlaczego Jezus zmarl.pierwsze w Bibli
proroctwo daje duzo do myslenia.rowniez poglebianie wiedzy biblijnej,da
czlowiekowi nie tylko wiare w prawdziwego i jedynego Boga,ale rowniez
zrozumienie zamierzenia bozego co do ziemi i ludzi na niej zyjacych.za tym idzie
wiedza i zrozumienie czym jest Krolestwo Boze,najwazniejszy temat Jezusa na
ziemi.rozne religie maja co do tego Krolestwa podzielone zadania,ale co o nim
mowi Biblia?to,ze jakas religia sie nia posluguje,to nie znaczy,ze mowi co
Biblia na temat tego Krolestwa mowi.rowniez i inne anomalie sie wylaniaja,jak
chocby milosc do blizniego.Jezus dal tego wspanialy przyklad,nauczyl tego swych
uczniow i nadal jest to kultywowane przez szczerych ludzi oczekujacych objecia
wladzy nad ziemia przez Krolestwo Boze.poniewaz u Boga nie ma roznicy po miedzy
bogatym i biednym,poslugujacym sie tym czy innym jezykiem,ale mily wszedzie jest
mu ten,co sie go boi i postepuje sprawiedliwie.to co spotkalo Jezusa,to
okazanie ogromnej milosci Stworcy do nas,rodzaju ludzkiego i to milosci przez
nas nie zasluzonej.z nie wszyscy szczerzy ludzie beda czerpac nie wyslowione
blogoslawienstwa i to tak ci co beda w niebie,jak i ci co beda zyc pod
panowaniem Krolestwa Bozego na ziemi.
zasluzonej.

ja to trochę inaczej widzę

[unsatisfied6]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> Biblia daje proste tego wyjasnienie,dlaczego Jezus zmarl.pierwsze w Bibli
> proroctwo daje duzo do myslenia.rowniez poglebianie wiedzy biblijnej,da
> czlowiekowi nie tylko wiare w prawdziwego i jedynego Boga,ale rowniez
> zrozumienie zamierzenia bozego co do ziemi i ludzi na niej zyjacych.za tym
idzi
> e
> wiedza i zrozumienie czym jest Krolestwo Boze,najwazniejszy temat Jezusa na
> ziemi.rozne religie maja co do tego Krolestwa podzielone zadania,ale co o nim
> mowi Biblia?to,ze jakas religia sie nia posluguje,to nie znaczy,ze mowi co
> Biblia na temat tego Krolestwa mowi.rowniez i inne anomalie sie wylaniaja,jak
> chocby milosc do blizniego.Jezus dal tego wspanialy przyklad,nauczyl tego
swych
> uczniow i nadal jest to kultywowane przez szczerych ludzi oczekujacych objecia
> wladzy nad ziemia przez Krolestwo Boze.poniewaz u Boga nie ma roznicy po
miedzy
> bogatym i biednym,poslugujacym sie tym czy innym jezykiem,ale mily wszedzie
jes
> t
> mu ten,co sie go boi i postepuje sprawiedliwie.to co spotkalo Jezusa,to
> okazanie ogromnej milosci Stworcy do nas,rodzaju ludzkiego i to milosci przez
> nas nie zasluzonej.z nie wszyscy szczerzy ludzie beda czerpac nie wyslowione
> blogoslawienstwa i to tak ci co beda w niebie,jak i ci co beda zyc pod
> panowaniem Krolestwa Bozego na ziemi.
> zasluzonej.

ja to widzę trochę inaczej . to co spotkało Jezusa było reakcją
elit na groźbę wynikającą z ewentualnego utracenia przywilejów władzy
poprzez rozszerzanie i przyjmowanie przez coraz szerszą rzeszę
ludzi nauk Chrystusa .

do jego czasów religia /władza nauczała bojaźni przed Bogiem -
ukazywała Boga , który surowo każe za przewinienia wobec
porządku . Jezus natomiast powiedział , żeby Boga kochać i
ostro krytykował tych co surowo karali za przewnienia
wobec porządku w imię przez siebie zdefiniowanego i na własny
uzytek Boga .

Jezus nauczał , by iść jego przykładem - z miłością do Boga,
do bliźniego i bez lęku przed złą władzą . Boga nie znajdywał
w swiątyni lecz we własnym sercu .

pierwotne wierzenia i praktyki chrześcijańskie zostały odpowiednio
zmodyfikowane na użytek odpowiedniego porządku publicznego .

nastąpiła pewna reforma i zwrot w kierunku pierwotnych praktyk
chrześcijańskich w niektórych społeczeństwach / kosciołach w róznych
krajach - to też zmieniło standard społeczeństwa przyjmującego
i wdrażającego nowe praktyki religijne . mozna zaobsrwować
podobieństwa i różnice w standardach życia społeczeństw praktykujacych
różne religie chrześcijańskie . największa korupcja i brak poszanowania
praw obywatelskich jest moim zdaniem w krajach katolickich jesli
wziąć pod uwagę kraje Europy .

porównując np. Polskę do Ameryki ( nie Europa ) mogę powiedzieć ,
że Amerykanów cechuje znacznie większy stopień solidarności społecznej .
u nas solidarność powiewa jako hasło na sztandarach ewentualnie
jako slogan powtarzany co tydzień w kosciele -"kochaj bliźniego
swego" .

kosciół luterański w Ameryce oznacza grupę ludzi z pastorem wybranym
spośród nich ( może to byc on , ona , prawnik , nauczyciel itp.).
grupy te spotykają się po mszy w swoim domach na grila , basen
itp . kosciół katolicki w Ameryce przyjął pewne praktyki innych
kosciołów chrześcijańskich . dostosował się do isniejących
norm społecznych w Ameryce . jest to inny kosciół od tego we
Włoszech , Polsce i Meksyku .

ojciec

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> Gość portalu: kazik napisał(a):
>
> > Biblia daje proste tego wyjasnienie,dlaczego Jezus zmarl.pierwsze w Bibli
> > proroctwo daje duzo do myslenia.rowniez poglebianie wiedzy biblijnej,da
> > czlowiekowi nie tylko wiare w prawdziwego i jedynego Boga,ale rowniez
> > zrozumienie zamierzenia bozego co do ziemi i ludzi na niej zyjacych.za tym
>
> idzi
> > e
> > wiedza i zrozumienie czym jest Krolestwo Boze,najwazniejszy temat Jezusa n
> a
> > ziemi.rozne religie maja co do tego Krolestwa podzielone zadania,ale co o
> nim
> > mowi Biblia?to,ze jakas religia sie nia posluguje,to nie znaczy,ze mowi co
>
> > Biblia na temat tego Krolestwa mowi.rowniez i inne anomalie sie wylaniaja,
> jak
> > chocby milosc do blizniego.Jezus dal tego wspanialy przyklad,nauczyl tego
> swych
> > uczniow i nadal jest to kultywowane przez szczerych ludzi oczekujacych obj
> ecia
> > wladzy nad ziemia przez Krolestwo Boze.poniewaz u Boga nie ma roznicy po
> miedzy
> > bogatym i biednym,poslugujacym sie tym czy innym jezykiem,ale mily wszedzi
> e
> jes
> > t
> > mu ten,co sie go boi i postepuje sprawiedliwie.to co spotkalo Jezusa,to
> > okazanie ogromnej milosci Stworcy do nas,rodzaju ludzkiego i to milosci pr
> zez
> > nas nie zasluzonej.z nie wszyscy szczerzy ludzie beda czerpac nie wyslowio
> ne
> > blogoslawienstwa i to tak ci co beda w niebie,jak i ci co beda zyc pod
> > panowaniem Krolestwa Bozego na ziemi.
> > zasluzonej.
>
> ja to widzę trochę inaczej . to co spotkało Jezusa było reakcją
> elit na groźbę wynikającą z ewentualnego utracenia przywilejów władzy
> poprzez rozszerzanie i przyjmowanie przez coraz szerszą rzeszę
> ludzi nauk Chrystusa .
>
> do jego czasów religia /władza nauczała bojaźni przed Bogiem -
> ukazywała Boga , który surowo każe za przewinienia wobec
> porządku . Jezus natomiast powiedział , żeby Boga kochać i
> ostro krytykował tych co surowo karali za przewnienia
> wobec porządku w imię przez siebie zdefiniowanego i na własny
> uzytek Boga .
>
> Jezus nauczał , by iść jego przykładem - z miłością do Boga,
> do bliźniego i bez lęku przed złą władzą . Boga nie znajdywał
> w swiątyni lecz we własnym sercu .
>
> pierwotne wierzenia i praktyki chrześcijańskie zostały odpowiednio
> zmodyfikowane na użytek odpowiedniego porządku publicznego .
>
> nastąpiła pewna reforma i zwrot w kierunku pierwotnych praktyk
> chrześcijańskich w niektórych społeczeństwach / kosciołach w róznych
> krajach - to też zmieniło standard społeczeństwa przyjmującego
> i wdrażającego nowe praktyki religijne . mozna zaobsrwować
> podobieństwa i różnice w standardach życia społeczeństw praktykujacych
> różne religie chrześcijańskie . największa korupcja i brak poszanowania
> praw obywatelskich jest moim zdaniem w krajach katolickich jesli
> wziąć pod uwagę kraje Europy .
>
> porównując np. Polskę do Ameryki ( nie Europa ) mogę powiedzieć ,
> że Amerykanów cechuje znacznie większy stopień solidarności społecznej .
> u nas solidarność powiewa jako hasło na sztandarach ewentualnie
> jako slogan powtarzany co tydzień w kosciele -"kochaj bliźniego
> swego" .
>
> kosciół luterański w Ameryce oznacza grupę ludzi z pastorem wybranym
> spośród nich ( może to byc on , ona , prawnik , nauczyciel itp.).
> grupy te spotykają się po mszy w swoim domach na grila , basen
> itp . kosciół katolicki w Ameryce przyjął pewne praktyki innych
> kosciołów chrześcijańskich . dostosował się do isniejących
> norm społecznych w Ameryce . jest to inny kosciół od tego we
> Włoszech , Polsce i Meksyku .
>
>
>

ojciec znaczy co innego w Ameryce niż w Polsce .
być może wzorując sie na wierze / obyczaju , ojcec w
stanach jest bardziej podobny do matki w Polsce niż do
polskiego tatusia - ugotuje ,posprząta , pozmywa naczynia .

rodzic nie może karać cielesnie swojego dziecka . klaps może
być równoznaczy z utratą praw rodzicielskich w stanach. u nas twierdzi
się , że klaps nikomu nie zaszkodzi , a pomoże .
( ojciec który surowo karze / ojciec który kocha ) .

nauczyciel w szkole , który chciałby wypesrswadować rodzicowi,
że jego dziecko nie jest wyjątkowe zapewne zostałby wystawiony
w jakims muzeum dziwactw , a nie nauczałby w szkole - walce
u nich są do walcowania asfaltu , a nie zrównywania
aspiracji i dążeń młodego pokolenia . w Polsce nauczyciel
może mnie wyśmiać publicznie ( na tym forum chociażby ) ,
gdy oznajmię , ze moje dziecko jest wyjątkowe nie widząc
w tym żadnej nienormalności - bo i fakt , to co tu jest
normalne tam jest nienormalne i to co tu nienoramlne
tam jest normalne .

w stanach jakby przyjmując słowa modlitwy "ojcze nasz"
w sposób literalny , szuka się wyjątkowości u każdego .
chwali się drugą osobę za najmniejszą zasługę .
może nie kocha się bliźniego ale szanuje się go i
szanuje się i respektuje jego prawa . wolność
wg ich rozumienia , znaczy do takich granic , która
nie ogranicza wolności bliźniego .

u nas bezgraniczna samowola( źle rozumiana wolność) jednego
znaczy pozbawienie praw do przyzwoitego i normalnego życia innych .

u nas Bóg jest w kościele - on ma rozgrzeszać . w pierwotnych grupach
chrześcijańskich Bóg ma byc w twoim sumieniu , jeśli nie jest obecny w sumieniu
nie jest w stanie rozgrzeszyć . chrześcijanin spowiadał się
w pierwotnych grupach przed Bogiem we własnym sumieniu .

kim jest bliźni dla katolika , skoro często ten bliźni jest przez niego
okradany , oszukiwany i pozbawiany praw do przyzwoitego życia .
z pobożnością idzie do koscioła , wyspowiada się , a Boga w sercu
nie mając kontynuuje życie przeciw bliźniemu swemu , bo nie został
uleczony - bez Boga w sumieniu nikt go nie rozgrzeszył .


oczywiście nie znaczy to , że stany to ideał . daleko im do ideału .
a nam jeszcze dalej .

prawo do czerpania z dóbr , które Bóg nam dał

[unsatisfied6]

daje nam żywność , materiał do budowy domów i innych dóbr
daje nam mądrość , byśmy potrafili z tego efektywnie
i w szczęściu korzystać - wspólnie razem wg jego
przykazenia - "kochaj bliźniego swego jak siebie samego" .

dostęp do tego co nam Bóg daje ogranicza
nam inny człowiek często podający się
za wyznawcę tego samego Boga -lecz jego bóg jest
inny i niechrześcijański - służy tylko jemu i sitwie .
bliźniego zdefiniował na własny użytek -"ja i sitwa ,
reszta to motłoch" stanowiąc swoim przykładem zaprzeczenie chrześcijaństwa -
religii nauczanej przez Jezusa .

[ivica]

Czlowiek sam sobie narzucil SYSTEM

[unsatisfied6]

ivica napisał:

> Czlowiek sam sobie narzucil SYSTEM

i zmodyfikował wiarę , by służyła sitwie -
na korzyść jednych bliźnich i gotując los niegodny
człowieka innych bliźnich .

czyżby?

[unsatisfied6]

Gość portalu: maciej napisał(a):

> Przeciez wiadomo co mial na mysli!Nic odkrywczego.No własnie u6 ty raczej nie
> chołdujesz temu!

czyżby ? gdzie Jezus mówił , żeby kadzić sitwie , tolerować kłamstwo i
obłudę , szanować prawo i obyczaj ustanowione przez sitwę przeciw
bliźniemu ?

w którym miejscu Jezus mówił "szanuj cesarza swojego dla spokojnego bytu swego".

w kótrym miejscu Jezus zakazał nienawidzieć zło , kłamstwo i obłudę ?

[Gość: kazik]

ciekawe wypowiedzi i uwagi.jedenego jednak w tym wszystkim brakuje.z uwagi na to
ze czlowiek sobie narzucil taki system [ i to za namowa Szatana,by byc
nie zaleznym],nawet sobie o tym nie zdajac sprawy,mimo ze w wielu wypadkach
mowi o sobie,jestem wierzacym.ale w gruncie rzeczy,prucz pustej mowy,nie ma w
czlowieku za wiele tej wiary,a to z tego wzgledu,ze po prostu brakuje mu
wiedzy o Bogu.ogolnoswiatowe chrzescijanstwo,nie ma nic wspolnego z prawdziwym
chrystianizmem,ktory to w piekny sposob wylorzyl nam ludziom Jezus,bedac na
ziemi.brakuje ludziom jednomyslnosci w Bogu,w przeciwienstwie do Jezusa,ktory
ze swym Ojcem Jehowa[Jahwe]Bogiem byl w jednosci i o co prosil,by i ludzie ta
jednoscia byli w Nich.a od tego przeciez bedzie zalezec zycie czlowieka,i to
wieczne,czy to w niebie,czy tez na rajskiej ziemi.[ew.Jana 17:3].jednak szczere
serce,moze pobudzic kazdego,do zastanowienia sie nad sensem zycia i do szukania
odpowiedzi na nurtujace pytania w Biblii.chociazby takie pytania jak:dlaczego
sie starzejemy i umieramy[czy taki byl zamiar Bozy przy stwarzaniu]? czy
wszyscy dobrzy ludzie ida do nieba? co jest celem zycia czlowieka? czy wszystkie
religie Bog akceptuje [a jest ich bez liku,nawet mieniacych sie chrzescijanskimi
z Biblia w reku]? w jaki sposob czlowiek moze sie przekonac,ktora religia jest
wlasciwa? dlaczego tak duzo nieszczesc jest na calej ziemi? w jakim okresie
historii czlowieka na ziemi teraz zyjemy,patrzac pod katem biblijnym?
temu podobne pytania i znalezienie na nie odpowiedzi,da czlowiekowi jasniejsze
spojrzenie na to dlaczego wokolo nas jest jak jest.sprawi tez,ze czlowiek bedzie
mial ogromna radosc z tego co ma nadejsc i cel jasny w swym zyciu.bedzie
rozumial,co to znaczy milowac blizniego,czego naczelna cecha
bedzie gloszenie tej
Dobrej Nowiny o nadchodzacym Krolestwie Bozym i co Ono ludzkosci przyniesie.

[elodia]

"Byli narodem wybranym, nie oni jeszcze wieza dzisaj ze sa narodem wybranym i
ze
tak zawsze bedzie. Niestety tak beda zawsze wiezyc w to."

Polacy też w to wierzą... że są narodem wybranym i IM się należy... stąd wiele
nieszczęść! A główne, że nie potrafią być... obywatelami!



"blizni to kazdy czlowiek w stosunku do drugiego
ukrzyzowanie to kara za przestepstwo"

prawda



"W przypadku Jezusa Chrystusa ukrzyżowanie nie było karą za przestępstwo. W
świetle prawa rzymskiego został (Jezus) przez Piłata uniewinniony.
Dla czego zmarł na krzyżu? To sprawa wiary (umarł za wszystkich grzeszników,
by ci mogli dostąpić odkupienia) i obietnicy, przepowiedni przyjścia i śmierci
Mesjasza, jaką dał Izraelitą Bóg."

BZDURA! Rzymianie byli zaborcami Żydów jak Rosjanie Polaków...
Unniewiniony przez Piłata? Skarbeczku widać Biblię znasz wyrywkowo a historię
jeszcze bardziej! (o ile w ogóle!... Nie wytrzymam i tu wtrącę jak mnie jeden
dyletant rozbawił twierdząc, że Maryja i jej syn Jezus są pochodzenia
germańskiego)
Ewangelii jest pięć ( o tej jednej zakazanej nie pora na dyskusję!, także o
zmianach w isniejących!) a inne?
Najwcześniejsze Marka, Łukasza większą wina obarczają Żydów.... no i spróbowali
by nie- byli pod rzymskim zaborem i mieli wprowadzić nową religię twierdząc, że
ich zaborcy zabili Syna Bożego (który też pochodził z ich narodu)... a i tak
byli prześladowani ( musieli podlizać się zaborcy by to co widzieli, słyszeli
pretrwało!), dwie następne ewangelie pisane później już nie miały litościwych
wstawek o Piłacie, bardziej zgorszone były zachowaniem kapłanów żydowskich
bo... akurat wielka awantura była z synagogą żydowską. ( co też nieobiektywne!)
Historycznie jeśli chodzi o Piłata, został jakiś czas potem odwołany za
nadgorliwość i wyjątkowe okrucieństwo (bano się, że doprowadzi do buntu), co do
kapłanów żydowskich - historycznie biorąc - mieli podstawy by przypuszczać-
okrutny odwet na ich narodzie - jeśli do Rzymu dojdzie pogłoska... że mają
króla żydowskiego i ten król w dodatku opowiada o innych niż dotychczas bogach-
noooooo jakby w Rzymie o tym usłyszeli... ufffff nie będę Wam horrorów
opowiadać.
A na koniec historyjka:
Pewien mężczyzna imieniem Mogo uważał święta Bożego Narodzenia za bezsensowną
uroczystość. Według niego wieczór wigilijny był najsmutniejszym wieczorem w
roku, bo podczas niego ludzie uświadamiali sobie, jak bardzo są samotni lub też
odczuwali silnie brak bliskich, którzy odeszli w mijającym roku. Mogo był
dobrym człowiekiem. Miał rodzinę, starał się pomagać bliźnim i uczciwie
podchodził do interesów. Jednak trudno mu było pogodzić się z tym, że ludzie są
aż tak naiwni, by wierzyć, iż Bóg zstąpił na ziemię tylko po to, aby ich
pocieszyć. Jako, że był mężczyzną z zasadami, nie obawiał się głosić wszem i
wobec, że święta Bożego Narodzenia nie dość, że są zdecydowanie bardziej
smutne, aniżeli radosne, to jeszcze mają upamiętniać zdarzenie całkiem
nierzeczywiste - ucieleśnienie Boga w postaci człowieka. Jak zawsze w wigilię
Bożego Narodzenia żona i dzieci Mogo szykowali się do kościoła na pasterkę. On
sam postanowił zostać w domu, więc pożegnał rodzinę tymi słowy:
-Byłbym hipokrytą, gdybym wam towazyszył. Dlatego poczekam w domu na wasz
powrót.
Po ich wyjściu Mogo zasiadł w swym ulubionym fotelu, napalił w kominku i zabrał
się do czytania gazet. Jednak powtarzajaący się hałas, dochodzący od strony
okna, odderwał go od lektury. Mężczyzna, myśląc, że to jakiś żartowniś bawi się
śnieżkami, chwycił za kurtkę i wyszedł przed dom z zamiarem przepędzenia
intruza. Zaledwie otworzył drzwi, ujrzał zziębniętą na śniegu gromadę ptaków,
które próbowały dostać się do środka.Niestety, uderzając bezskutecznie w szyby,
nadwerężyły skrzydła i wszystko skazywało na to, że dopiero po dłuższym
odpoczynku będą mogły polecieć dalej. "Nie wolno mi zostawić tutaj tych
stworzeń", pomyślał Mogo."ale jak im pomóc?" Podszedł do drzwi garażu,otworzył
je i zapalił światło. Ale ptaki ani się ruszyły. "Boją się". Wrócił do domu,
wziął chleb i z okruszków usypał dróżkę prowadzacą do ciepłego garażu. Ale i
ten pomysł się nie powiódł. Rozpostarł więc ramiona i zachęcającymi
pokrzykiwaniami i lekkimi poszturchiwaniami starał się nagonić ptaki. Stały się
jeszcze ba4rdziej nerwowe, zaczęły się szamotać i zdezorientowane dreptać tam i
z powrotem po śniegu, tracąc resztki sił. Mogo nie wiedział już, co ma robić.
- Pewnie uważacie mnie za przerażajaca kreaturę! - zawołał głośno. - Czyż
byście nie rozumiały, że można mi zaufać?
W końcu całkiem zrozpaczony, krzyknął:
-Gdybym teraz choć na kilka chwil mógł stać się ptakiem, pojęłybyście, że
naprawdę pragnę was ocalić!
Wtedy rozległ się dźwięk dzwonu obwieszczający północ. Jeden z ptaków
przemienił się w anioła i zapytał mężczyznę:
-Teraz pojmujesz, dlaczego Bóg musiał stać się człowiekiem?
Mogo ze łzami w oczach ukląkł na śniegu i odrzekł:
-Wybacz mi, aniele. Teraz rozumiem, że ufamy tylko tym, którzy są do nas
podobni i którzy przeżywają to wszystko co i my.
Paulo Coelho


No po swojemu też bym wytłumaczyła... ale nie tak ładnie, a że ten tekst rzadki
przepisałam go ręcznie, łapki mi odpadają iiiiiii fajnie jest; duuuuża buźka
wszystkim, których COŚ skierowało w ten wątek:)))

[Gość: kazik]

to ze panuje ozieblosc,to nie sprawa braku odwagi,ale raczej czasow w ktorych
zyjemy[2Tym.3:1-5].szczerego jednak czlowieka bedzie taka sytuacja zastanawiac
i bedzie
szukal odpowiedzi na pytanie,Dlaczego na ziemi wokolo jest tyle nieszczescia i
niesprawiedliwosci? i znajdzie ja[2Tym.3:16,17].

[unsatisfied6]

Gość portalu: kazik napisał(a):

> to ze panuje ozieblosc,to nie sprawa braku odwagi,ale raczej czasow w ktorych
> zyjemy[2Tym.3:1-5].szczerego jednak czlowieka bedzie taka sytuacja
zastanawiac
> i bedzie
> szukal odpowiedzi na pytanie,Dlaczego na ziemi wokolo jest tyle nieszczescia
i
> niesprawiedliwosci? i znajdzie ja[2Tym.3:16,17].

biblia i nauki Jezusa spisane niegdyś przez apostołów i innych jemu nowożytnych
zostały w znacznej mierze zniszczone i odpowiednio zinterpretowane na użytek
władzy . odpowiedzi możemy szukać we własnych sumieniach .

wybrany

[unsatisfied6]

elodia napisała:

> "Byli narodem wybranym, nie oni jeszcze wieza dzisaj ze sa narodem wybranym i
> ze
> tak zawsze bedzie. Niestety tak beda zawsze wiezyc w to."
>
> Polacy też w to wierzą... że są narodem wybranym i IM się należy... stąd
wiele
> nieszczęść! A główne, że nie potrafią być... obywatelami!
>

słowa "wybrany" mimo , że tak samo brzmią mają różne konotacje .

każdy powinien czuc się "wybrany" . został z bilionów
różnych przypdkowości powołany do życia i reprezentowania
miłosci Boga na ziemi .

każdy obywatel każdego kraju czuje się "wybrany" .
lecz to poczucie bywa o różnych znaczeniach .
chorym i zbrodniczym było np. poczucia "wybranym" przez niemieckich
szowinistów w okresie drugiej wojny światowej .

dla faszystów "inny" stanowił materiał dla ich bytu do granic
absolutnego zezwierzęcenia na globalna skalę - włosy
na materac , kosci na mydło a dopóki żyją siła robocza
zebrana w obozach jak bydło .

prawdziwa , niemiecka krew - czy o takim rozumieniu "wybrania"
mógł spojrzeć na "innego" jak na człowieka ? czy np. "prawdziwy niemiec
z czystej krwi" ożeniłby się z Żydówką "brudząc krew swoich potomków", czy
tylko by pofiglował , bo to nie ktoś "wybrany"?