Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[kr88]

Przytrzymywanie to normalka. Niby nie robią tego bezpośrednio, czyli nie
trzymają człowieka, ale sam widziałem jak kanar chwycił dwa uchwyty krzeseł i
blokował człowieka, na nic szarpania. Na pętli czekała już policja.


Swoją drogą kanar nie ma prawa chwycić w dłoń dokumentu, proszę o tym pamiętać.

[intervention]

1) Motorniczowie i kierowcy sa od prowadzenia pojazdów nie od
sprzedawania biletów. nie masz biletu nie jedziesz, proste.

2) A jak kanar ma wypisac ewentualny mandat nie biorąc dokumentu do
reki?

3) Z przytrzymywaniem to przegięcie, kiedys przed nadgorliwego
kanara musiałem wracac z koncowego na Błoniu:/

[for_educational_purposes_only]

> 1) Motorniczowie i kierowcy sa od prowadzenia pojazdów nie od
> sprzedawania biletów. nie masz biletu nie jedziesz, proste.

Niezupełnie:

11. Pasażer może nabyć bilet u prowadzącego pojazd za odliczoną gotówkę tylko na
przystankach początkowych, a w określonych dniach i godzinach również na
pozostałych przystankach. Czynność ta nie może jednak spowodować zmiany
ustalonego rozkładem jazdy czasu odjazdu.

[kuna_sogobi]

intervention napisał:

> 1) Motorniczowie i kierowcy sa od prowadzenia pojazdów nie od
> sprzedawania biletów. nie masz biletu nie jedziesz, proste.

To spróbuj, cwaniaczku, kupić bilet w sobotnie popołudnie, w niedzielę lub
każdego dnia po godz. 20, nawet w centrum miasta, a tym bardziej w bardziej
oddalonych rejonach! Właśnie dlatego przed laty wprowadzono możliwość nabywania
biletów u kierującego pojazdem i wpisano do regulaminu przewozów dni i godziny
obowiązkowej sprzedaży. A na kierujących nałożono obowiązek posiadania biletów i
ich sprzedaży.

> 2) A jak kanar ma wypisac ewentualny mandat nie biorąc dokumentu do
> reki?

Bardzo prosto. Przepisy mówią wyraźnie o "okazaniu" dokumentu. Okazanie polega
na tym, że Ty trzymasz dokument, w sposób umożliwiający odczytanie niezbędnych
danych, a kanar patrzy i pisze nie tykając dokumentu.

> 3) Z przytrzymywaniem to przegięcie

Do końcówki to duże przegięcie! Jeden punkt, w którym się zgadzamy ;)

[intervention]

kuna_sogobi napisał:


> spróbuj, cwaniaczku, kupić bilet w sobotnie popołudnie, w
niedzielę lub
> każdego dnia po godz. 20, nawet w centrum miasta, a tym bardziej w
bardziej
> oddalonych rejonach! Właśnie dlatego przed laty wprowadzono
możliwość nabywania
> biletów u kierującego pojazdem i wpisano do regulaminu przewozów
dni i godziny
> obowiązkowej sprzedaży. A na kierujących nałożono obowiązek
posiadania biletów
> i
> ich sprzedaży.

Cwaniaczek ma miesieczny:) Można tez kupic sobie kilka biletów na
zapas. Ale generalnie to jestem za biletomatami w pojazdach (były
takie przymiarki w Bydgoszczy) Osobiscie nie mam ochoty czekac aż
ruszy tramwaj bo jakas hrabina kupuje bilet.



> Przepisy mówią wyraźnie o "okazaniu" dokumentu. Okazanie polega
> na tym, że Ty trzymasz dokument, w sposób umożliwiający odczytanie
niezbędnych
> danych, a kanar patrzy i pisze nie tykając dokumentu.

Czy osoba o dobrym wzroku przeczyta informacje zapisaną drobnym
drukiem z plakietki oddalonej od jej oka na odległość około metra?
Szczerze wątpie :)

> > 3) Z przytrzymywaniem to przegięcie
>
> Do końcówki to duże przegięcie! Jeden punkt, w którym się
zgadzamy ;)

Dobre i to;)

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[ulica777]

Nierozgarnięty chłopcze - jak zawsze masz problemy ze zrozumieniem prostego
tekstu. Trzeba było chodzić do szkoły. Skoro motorniczy w ramach swoich
obowiązków ma sprzedawać bilety, to nie ma żadnej dyskusji - musi bilety
posiadać i musi je sprzedawać!!!
Szkoda,że kanary nigdy nie kontrolują biletów u swoich
zapijaczonych,śmierdzących kumpli korzystających ze środków komunikacji miejskiej.
Jeszcze jedno - kanar nie ma prawa przetrzymywać dowodu osobistego pasażera.

Trzeba zmienić KonDoma to kanary wylecą.

[zdrajca1]

RENOMA? Kto to qrde wymyśla.

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[moona01]

Bydgoscy kontrolerzy najczęściej zatrzymują kobiety i nastolatków,
za to bezkarnie jeżdżą dresy i inni groźnie wyglądające osoby.
Często nawet do nich nie podchodzą. Ostatnio widziałam jak na
przystanku po wejściu kontroli (było to zauważalne) pewien mężczyzna
chciał wysiąść z autobusu. Pomimo, że autobus wciąż stał na
przystanku i miał otwarte drzwi to kontrolerzy zagrodzili mu drogę i
powiedzieli że mógł się wcześniej zastanowić i wysiąść a teraz już
za późno. Skończyło się na mandacie.... Wiem że ten człowiek nie
miał biletu, ale został siłą zatrzymany w autobusie bo popchnęli go
na siedzenie i poczekali aż autobus ruszy. Pewien chłopak zwrócił im
uwagę to grozili mu że się źle dla niego to skończy. Tak po krótce
wygląda kontrola w bydgoskich autobusach (stała pasażerka).

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[ciastuszko]

Ja powiem tak nigdy nie wiem czy te osiłki to kanary czy zwykłe osiłki
z jakimiś plakietkami na szyi, powinno być jasno pokazane jak wygladają
te ich legitymacje! Generalnie drobny kurs savoir-vivru by im się
przydał

[goobiko]

ja też mam wrażenie, że renoma jakąś bandę chamów zatrudnia. Chamstwo i
agresja kandydata jest podstawowym kryterium naboru, czy co?
Nadmienię jeszcze że od kilkudziesięciu lat korzystam z biletów
miesięcznych a swoją opinię ukształtowałam na podstawie obserwowonych
zachowań kontolerow. Dziwnych zachowań widziałam wiele ale szczególnie
utkwiła mi w pamięci sytuacja gdy kontroler tak silnie przytrzymał w
autobusie na Kruszwickiej dziewczynę że aż podarł jej kurtkę. Faktem jest
że nie miała biletu i chciała wyskoczyć na kolejnym przystanku - ale żeby
odzież niszczyć? Jakie prawo uzasadnia poświęcenie droższego dobra
(kurtka) w imię tańszego (bilet)?

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[tapry]

Wszystkich pokrzywdzonych odsyłam do Prezydenta Konstantego Dombrowicza.To on
jest winny tej sytuacji.Zapytajcie go na zebraniu z mieszkańcami dzielnic o
ten problem.Co odpowie?Że z chołotą nie rozmawia.Taki z niego bufon i
impertynent.Zapraszam na jesieni na wybory Prezydenta Bydgoszczy.I pamiętajcie
o tym bucu.

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[anka.001]

Jestem licealistką z Osowej Góry i codziennie korzystam z komunikacji
miejskiej. W maju ubiegłego roku została zlikwidowana linia 60. Do końca
sierpnia czy września, już nie pamiętam, trzeba było zmienić plakietkę na
bilet miesięczny z 60 na 71, jeżeli chciało się dalej podróżować autobusem z
Osowej Góry. Mnie ten problem nie dotyczył ponieważ mam tzw. sieciówkę.
Wracając pewnego razu z koleżanką 71 do domu miałyśmy kontrolę. Był
październik lub listopad. Koleżanka pokazuje aktualny bilet na dany miesiąc a
kontroler mówi, że musi wystawić mandat bo nieważna jest legitymacja załączona
do biletu. Faktem jest, że znajoma nie zmieniła w terminie plakietki. Wynikało
to z jej niedoinformowania (kupując bilet na poczcie nie pojawiła się tam
informacja o potrzebie zmiany plakietki, a na przystanku Grunwaldzka-Przejście
żadnej informacji nie było w momencie kiedy rozpoczął się rok szkolny).
Próbowałyśmy negocjować z kontrolerem, że wystarczy upomnienie, że przecież
linia 60 nie istnieje,a 71 pokrywa się z nią, więc nie jest to żadne
nadużycie. Wszytko bezskutecznie. Został wypisany mandat. Koleżanka napisała
odwołanie do Renomy jednak nie zostało ono przyjęte. Mandat nadal jest
niezapłacony. Może i kontroler nie był do nas jakoś bardzo nie miły, ale także
nie był wyrozumiały, potraktował nas jak oszustki. Tak jak pisałam na początku
często jeżdżę autobusami i "kanarów" potrafię rozpoznać. Kilka dni przed
opisywaną przeze mnie sytuacją ci sami kontrolerzy na odcinku Szubińska-Piękna
- Rondo Grunwaldzkie w 79 zostali przekupieni monetami (nie widziałam
dokładnie, ale więcej niż 20zł to nie było) w zamian za brak wystawienia
mandatu za podróż bez biletu. Byłam tego świadkiem i nie spodziewałam się, że
kilka dni później mojej znajomej zostanie postawiony zarzut jazdy bez biletu.

Wątpliwości

[kubok]

Tak od listopada po kilku latach zacząłem korzystać z miejskiej komunikacji i
zastanawiam się czy:
1. Kontroler ma prawo wglądu w moje dane osobowe. Uważam, że wystarczy porównać
zdjęcie z wkładki z biletu miesięcznego z moją gębą
2. Właśnie czy ma prawo zatrzymać mnie do końcowego przystanku

3. Taki identyfikator jak mają panowie jestem w stanie bez większego problemu
zrobić sobie w domu.....Chyba, że pasażer może także wylegitymować kontrolera.
Tak dla pewności czy on to on...Skoro on może....

[april5489]

Też jestem ciekawa jakie prawa w ogóle ma kontroler biletów i gdzie można się
tego dowiedzieć...

A co do sprawdzania biletów, to też widziałam jak jeden z kontrolerów podszedł
do jednego mężczyzny ubranego w dres sportowy, zapytał się "jest bilet?" "nie"
"jest dowód?" "nie" coś pogadali ciszej i pasażer wyszedł na następnym
przystanku bez mandatu...

Przeczytaj ważne.Uprawnienia kontrolerów biletów!

[remasek1]

Kto to jest kontroler biletowy? Jakie ma uprawnienia, co może, a czego nie?

Kontroler biletowy nazywany potocznie "kanarem" jest osobą zatrudnioną przez
miejskiego przewoźnika, lub znajdującą się na jego usługach. Kontroler jest
osobą uprawnioną przez przewoźnika do przeprowadzania kontroli biletowej w jego
pojazdach.

Uprawnienia kontrolera jak i procedura przeprowadzania kontroli biletowej
wynikają z dwóch następujących aktów prawnych:

- ustawy przewozowej (USTAWA z dnia 15 listopada 1984 r. Prawo przewozowe.)
- regulaminu przewoźnika

Zobaczmy zatem co ustawa przewozowa mówi o tym jak powinna przebiegać kontrola
biletowa:

Art. 33a.
1. Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona, legitymując się identyfikatorem
umieszczonym w widocznym miejscu, może dokonywać kontroli dokumentów przewozu
osób lub bagażu.
2. Identyfikator, o którym mowa w ust. 1, powinien zawierać co najmniej
następujące informacje:
1) nazwę przewoźnika,
2) numer identyfikacyjny osoby dokonującej kontroli dokumentów przewozu osób lub
bagażu,
3) zdjęcie kontrolującego,
4) zakres upoważnienia,
5) okres ważności,
6) pieczęć i podpis wystawcy (przewoźnika).
3. W razie stwierdzenia braku odpowiedniego dokumentu przewozu albo dokumentu
uprawniającego do przejazdu bezpłatnego lub ulgowego, przewoźnik lub osoba przez
niego upoważniona powinni pobrać właściwą należność i opłatę dodatkową.
4. Przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona ma prawo:
1) w razie odmowy zapłacenia należności - żądać okazania dokumentu
umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego,
2) w razie odmowy zapłacenia należności i niemożności ustalenia tożsamości
podróżnego - zwrócić się do funkcjonariusza Policji i innych organów
porządkowych, które mają, zgodnie z przepisami prawa, uprawnienia do ustalania
tożsamości osób, o podjęcie czynności zmierzających do ustalenia tożsamości
podróżnego,
3) w razie uzasadnionego podejrzenia, że dokument przewozu albo dokument
uprawniający do przejazdu bezpłatnego lub ulgowego jest podrobiony lub
przerobiony - zatrzymać dokument za pokwitowaniem oraz przesłać go prokuratorowi
lub Policji, z powiadomieniem wystawcy dokumentu.

Ustawa dokładnie precyzuje jak powinna wyglądać kontrola biletowa i co może
zrobić kontroler w przypadku gdy pasażer nie posiada biletu lub biletu i
dokumentów. W tramwajach i autobusach komunikacji miejskiej często można
zaobserwować sytuację gdy pasażer nie posiadający biletu nie dysponuje również
dokumentami. W takiej sytuacji kontrolerzy często proszą takiego pasażera aby
ten wysiadł z nimi na najbliższym przystanku lub zmuszają go do jazdy na ostatni
przystanek na danej trasie. Bardzo często zdarza się, że pasażer próbuje w
takiej sytuacji postąpić wbrew woli kontrolerów. Ci natomiast nie dają mu tej
możliwożci, blokując go lub uniemożliwiając mu opuszczenie pojazdu. Czy
kontrolerzy mają prawo tak się zachować? Zaraz to wyjaśnimy, lecz żeby to zrobić
zwróćmy uwagę na przykładowy fragment regulaminu wybranego przewoźnika. W naszym
przypadku będzie to MZK w Toruniu.

punkt IV. 3. Pasażerowi, który nie posiada ważnego biletu, odmawia uiszczenia
opłaty dodatkowej i okazania dokumentu umożliwiającego ustalenie tożsamości
kontroler może utrudnić opuszczenie pojazdu w celu uzyskania pomocy policji lub
straży miejskiej.

Regulamin MZK w Toruniu wyraźnie precyzuje - "kontroler może utrudnić pasażerowi
opuszczenie pojazdu w celu uzyskania pomocy policji lub straży miejskiej".
Pojawia się pytanie - kim jest kontroler, co to za osoba, która może ograniczyć
prawa osobiste pasażera i uniemożliwić mu wyjście z pojazdu? Czy jest on
funkcjonariuszem publicznym lub osobą, której prawo daje taką możliwość na mocy
jakiejś ustawy? Trzeba wiedzieć, że tylko na mocy ustawy możliwe jest
ograniczenie praw osobistych. Prawa osobiste precyzuje konstytucja RP, której
odpowiedni fragment przytoczymy:

art. 41 ust. 1 Konstytucji RP zapewniającego każdemu nietykalność osobistą i
wolność osobistą, a ograniczenie wolności może nastąpić tylko na zasadach i w
trybie określonym w ustawie.


Jazda na gapę - przestępstwo czy wykroczenie?

Pojawiają się głosy, które starają się wytłumaczyć zatrzymanie pasażera przez
kontrolera sugerując jakoby działał on w ramach tzw. zatrzymania obywatelskiego.
Jest to kolejna nieprawda. Aby mogło nastąpić zatrzymanie obywatelskie, musi
nastąpić przestępstwo lub podejrzenie popełnienia przestępstwa. W przypadku gdy
pasażer jeździe bez ważnego biletu i dokumentów, nie popełnia przestępstwa.

Jazda "na gapę" nie stanowi sama w sobie nawet wykroczenia. Jeśli komuś zdarzy
się jechać autobusem nie posiadając biletu, po prostu narusza warunki umowy,
którą zawiera z przewoźnikiem (zawarcie umowy następuje w tym przypadku poprzez
to, że decydujemy się wsiąść np. do autobusu). Przewoźnik albo osoba przez niego
upoważniona ma prawo kontrolować czy pasażerowie posiadają ważne bilety. W razie
stwierdzenia braku odpowiedniego dokumentu przewozu osoba taka pobiera właściwą
należność za przewóz i opłatę dodatkową, albo wystawia wezwanie do zapłaty.

Wysokość "kary", a więc wspomnianej opłaty dodatkowej wynika z postanowień
regulaminu obowiązującego u danego przewoźnika. Jednak przepisy przewidują górną
granicę tych opłat. Wysokość opłaty dodatkowej ustala się, biorąc za podstawę
cenę najtańszego biletu jednorazowego normalnego stosowaną przez danego
przewoźnika. Za przejazd bez odpowiedniego dokumentu przewozowego opłata nie
może być wyższa niż 50-krotność ceny wspomnianego biletu, a za przejazd bez
ważnego dokumentu poświadczającego uprawnienie do bezpłatnego albo ulgowego
przejazdu - 40-krotność ceny.

Pamiętać jednak należy, że jeżeli określona osoba będzie wielokrotnie naruszać
regulamin określonego przewoźnika, może dopuścić się popełnienia wykroczenia.
Kto, pomimo nie uiszczenia dwukrotnie nałożonej na niego kary pieniężnej
określonej w taryfie, po raz trzeci w ciągu roku bez zamiaru uiszczenia
należności wyłudza przejazd koleją lub innym środkiem lokomocji, podlega karze
aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny (art. 121 § 1 Kodeksu wykroczeń).
Tak więc dopiero nie uiszczenie nałożonych "kar" za wcześniejsze jazdy bez
biletu w określonym czasie, połączone z kolejną świadomą jazdą np. bez ważnego
biletu, stanowi wykroczenie.


Gdzie leży prawda?

Aby ostatecznie rozwikłać sprawę związaną z uprawnieniami jakimi może dysponować
kontroler podczas kontroli biletów przytoczymy historię, która wydarzyła się w
Lublinie w 2004 roku. Do tamtejszego magistratu miejskiego trafiła sprawa
związana z przekroczeniem uprawnień przez kontrolera biletów, który działał na
usługach miejskiego przewoźnika. Rajcy miejscy nie mogli zdecydować, czy miejski
zakład komunikacyjny w Lublinie miał prawo wprowadzić do regulaminu zapis o
możliwości utrudnienia pasażerowi przez kontrolera opuszczenia pojazdu w
momencie gdy ten nie dysponował ważnym biletem oraz nie posiadał dokumentów
potwierdzających jego tożsamość. Sprawa ostatecznie trafiła do Naczelnego Sądu
Administracyjnego, który 19 stycznia 2005 roku wydał orzeczenie w tej sprawie
(orzeczenie NSA OSK 790/04 - Wyrok NSA).

W dużym uproszczeniu sentencja wyroku mówiła, że przepis 33a ustawy prawo
przewozowe reguluje szczegółowo sprawy kontroli dokumentów i kwestia ta nie może
być uregulowana w regulaminie przewoźnika. Ponadto, "udaremnienie próby
opuszczenia pojazdu" budzi wątpliwości w świetle chronionych konstytucyjnie
praw: nietykalności osobistej i wolności osobistej oraz praw swobodnego
przemieszczania się, zagwarantowanych
w art. 41 ust. 1 i art. 52 ust. 1 Konstytucji RP.

Reasumując. Kontroler ma prawo żądać od pasażera okazania biletu i dokumentów.
Nie ma natomiast prawa (zgodnie z orzeczeniem NSA OSK 790/04 - Wyrok NSA)
pozbawić go praw zapisanych w Konstytucji RP, czyli utrudnić opuszczenie pojazdu
komunikacji miejskiej, lub zatrzymać siłą na przystanku do czasu przyjazdu policji.

[april5489]

Dziękujemy za wyjaśnienie :)

[jozin_z_bydzi]

remasek1 napisał:

>
> Kto to jest kontroler biletowy? Jakie ma uprawnienia, co może, a
czego nie?
(...)

wynika więc z tego że wcale nie trzeba kasować biletów? wystarczy
wejść do pojazdu a w czasie kontroli odmówić pokazania dokumentów i
powołując się na swoje konstytucyjne prawa opuścić pojazd? czyli
uczciwi ludzie mają płacić nie tylko za swoje przejazdy ale także
sponsorować je obibokom którym kanary nic nie mogą zrobić? to nie
wiem czy jest się z czego cieszyć

Do JozinZBydzi Re: Przeczytaj ważne.Uprawnienia

[remasek1]

Prawo jest jednoznaczne,tylko funkcjonariusze Policji,straży
miejskiej,granicznej,ABW,CBA,SOK itp są funkcjonariuszami
publicznymi i zgodnie z ustawa w uzasadnionych przypadkach mają
prawo stosować środki przymusu bezpośredniego w tym zatrzymania oraz
legitymowania.KONTROLER BILETÓW NIE JEST FUNKCJONARIUSZEM
PUBLICZNYM!!! Jest pracownikiem zakładów wielobranżowych czyli
równiedobrze ludzi zatrzymywać mogli by pracownicy piekarni czy
cegielni... Jazda bez biletu zgodnie z litera prawa NIE JEST
PRZESTĘPSTWEM ANI WYKROCZENIEM,zatem ustawa o zatrzymaniu
obywatelskim ma się tutaj nijak.Wykroczenie taryfowe ma miejsce
dopiero wtedy gdy ktoś umyśnie uchyla się od opłaty za przejazd po
raz 3 w ciągu 12 miesięcy i nie ma tutaj zasady domniemania.


Ewidentnie istnieje luka w Polskim prawie,ale żeby je zmieniać to
nie należy udzielać się na forum ale kandydowac na Posła lub
Senatora RP i zgłaszać projekty ustaw.To jedyna i najkrótsza
droga....

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[artctrl]

Mają szczescie te przestępcze gnojki ze nie zatrzymali w ten sposob mojej zony.

Przykre, jak Polacy gnoją sie nawzajem

[arius5]

Taki to mamy narod wychowany po katolicku.
Zamiast sobie pomagac, to gnoimy sie nawzajem, aby dokopac drugiemu.
Brak kulktury i obycia to codziennosc.
Wstyd.

Kontrolerzy bez renomy Interpelacja posła RP

[remasek1]

Odpowiedź podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury - z upoważnienia
prezesa Rady Ministrów -

na interpelację nr 6495

w sprawie uprawnień kontrolerów biletów komunikacji lokalnej

Szanowny Panie Marszałku! Odpowiadając na interpelację pana posła Jarosława
Matwiejuka w sprawie uprawnień kontrolerów komunikacji lokalnej, przesłaną
pismem nr SPS-023-6495/08 z dnia 25 listopada br., uprzejmie przedkładam
następujące wyjaśnienia w tej sprawie.

Kwestie związane z kontrolą biletów oraz uprawnienia kontrolerów biletów
regulują przepisy ustawy z dnia 15 listopada 1984 r. Prawo przewozowe (Dz. U.
z 2000 r. Nr 50, poz. 601, z późn. zm.), zwanej dalej ˝ustawą˝. Z przepisu
art. 33a ustawy wynika, że:

- przewoźnik lub osoba przez niego upoważniona (kontroler biletów) może
dokonywać kontroli dokumentów przewozu osób lub bagażu;

- kontroler musi posiadać umieszczony w widocznym miejscu identyfikator, a
przepisy ustawy określają minimalny zakres informacji, które muszą być
zamieszczone w identyfikatorze;

- w przypadku stwierdzenia braku odpowiedniego dokumentu przewozu lub
dokumentu poświadczającego uprawnienie do ulgowych bądź bezpłatnych przejazdów
kontroler ma prawo do pobrania należności za przewóz wraz z opłatą dodatkową
lub wystawić wezwanie do zapłaty tych należności. Uiszczenie należności wraz z
opłatą dodatkową jest formą opłaty za przejazd i w związku z tym pasażer nie
może być dwukrotnie ukarany za przejazd bez biletu na tej samej trasie, nie
wysiadając ze środka komunikacji miejskiej. Podobnie należy odnieść się do
wezwania do zapłaty, który stanowi dowód przejazdu pasażera bez ważnego biletu
i uprawnia go do kontynuowania jazdy tym samym pojazdem;

- w razie odmowy zapłacenia należności kontroler ma prawo zażądać okazania
dokumentu umożliwiającego stwierdzenie tożsamości podróżnego. W przypadku
odmowy okazania dokumentu tożsamości kontroler może zwrócić się do
funkcjonariusza Policji lub innych organów porządkowych, które mają
uprawnienia do ustalania tożsamości podróżnych w komunikacji miejskiej, o
podjęcie czynności zmierzających do ustalenia tożsamości podróżnego. Kontroler
N I E ma uprawnień do podejmowania innych działań mających na celu ustalenie
tożsamości podróżnego, w szczególności N I E M O Ż E uniemożliwić pasażerowi
opuszczenia pojazdu. W tym zakresie wypowiedział się również NSA w Warszawie w
wyroku z dnia 19 stycznia 2005 r., sygn. akt OSK 790/04, stwierdzając, iż:
˝Postanowienie regulaminu przewozu osób i bagażu upoważniające kontrolera do
udaremnienia próby opuszczenia pojazdu pasażerowi, który to kontroler nie jest
ani funkcjonariuszem Policji, ani innym organem porządkowym, mającym ustawowe
prawo do zatrzymania podróżnego, narusza art. 41 ust. 1 Konstytucji
Rzeczypospolitej Polskiej oraz art. 33a Prawa przewozowego˝;

- w przypadku uzasadnionego podejrzenia, że dokument przewozu lub dokument
uprawniający do bezpłatnych bądź ulgowych przejazdów został sfałszowany,
kontroler jest uprawniony do zatrzymania za pokwitowaniem takiego dokumentu.
Nie jest jednak uprawniony do zatrzymania dokumentu tożsamości podróżnego.

W komunikacji miejskiej podstawą do przeprowadzania kontroli biletów są
przepisy ustanawiane przez organy stanowiące gmin. Przepis art. 15 ust. 5
ustawy wskazuje, iż przepisy porządkowe dotyczące przewozu osób i bagażu w
gminnym transporcie zbiorowym określa rada gminy. Na tej podstawie rady gmin
ustanawiają przepisy porządkowe, w tym też przepisy dotyczące kontroli
biletów, obowiązujące w komunikacji miejskiej funkcjonującej na obszarze danej
gminy. Do stanowienia tych przepisów rady gmin uwzględniają ww. przepis art.
33a ustawy. Przepisy te mają przeważnie formę regulaminów przewozu osób i
bagażu i są podawane do publicznej wiadomości.

W zakresie ww. przepisów porządkowych rada gminy może określić zasady
przeprowadzania kontroli, w tym moment rozpoczęcia kontroli. Przykładem
rozwiązania tego zagadnienia jest uchwała nr XXX/375/07 Rady Miasta Krakowa z
dnia 5 grudnia 2007 r. w sprawie ustalenia cen i opłat za usługi przewozowe,
uprawnień do przejazdów ulgowych oraz przepisów taryfowych w komunikacji
miejskiej w Krakowie realizowanej na obszarze Gminy Miejskiej Kraków oraz
miast i gmin, które przystąpiły do porozumień międzygminnych w zakresie
lokalnego transportu zbiorowego, która w § 10 ust. 2 pkt 5 stanowi, iż
kontroler biletów ˝przed rozpoczęciem kontroli jest zobowiązany umożliwić
wsiadającym pasażerom skasowanie biletów˝. Ponadto możliwość szczegółowego
uregulowania zasad przeprowadzania kontroli przewidziana została w art. 13
ustawy z dnia 20 grudnia 1996 r. o gospodarce komunalnej (Dz. U. z 1997 r. Nr
9, poz. 43, z późn. zm.). Na podstawie tego przepisu spółki przewozowe mogą
określać zasady korzystania z usług przewozowych świadczonych przez spółkę,
które jednak muszą być zatwierdzone przez organ wykonawczy samorządu gminnego.
Przykładem takich przepisów jest Regulamin kontroli biletów obowiązujący w
środkach lokalnego transportu zbiorowego w Gdańsku wprowadzony zarządzeniem nr
4 dyrektora Zarządu Transportu Miejskiego w Gdańsku. Regulamin ten stanowi
m.in., że:

- kontroler ogłasza rozpoczęcie kontroli po upewnieniu się, że wszyscy
pasażerowie wsiadający na przystanku skasowali bilety natychmiast po wejściu
do pojazdu lub że zachowanie pasażerów nie wskazuje na zamiar skasowania biletów;

- kontroler może też poprosić kierującego pojazdem o zablokowanie kasowników w
pojeździe, z tym że zablokowanie nie może nastąpić wcześniej niż pół minuty od
ruszenia pojazdu.

Regulamin zawiera też przepisy dotyczące zakazu określonych zachowań
kontrolera podczas wykonywania kontroli oraz sankcję pozbawienia kontrolera
uprawnień do kontroli w przypadku naruszenia regulaminu kontroli biletów.

Przedstawiony powyżej aktualnie obowiązujący stan prawny w zakresie kontroli
biletów w komunikacji miejskiej należy uznać za wystarczający.

Jednocześnie uprzejmie wyjaśniam, że ustalanie wynagrodzeń kontrolerów
biletów, w tym uzależnienia ich wysokości od liczby wystawionych mandatów,
należy do kompetencji właściwych jednostek samorządów terytorialnych. Ponadto
wszelkie szczegółowe kwestie związane z wynagrodzeniem kontrolera biletów
reguluje każdorazowo stosunek pracy, uwzględniając przepisy ustawy z dnia 26
czerwca 1974 r. Kodeks pracy (Dz. U. z 1998 r. Nr 21, poz. 94, z późn. zm.).

Pozostaję z szacunkiem

Podsekretarz stanu

Maciej Jankowski

Warszawa, dnia 17 grudnia 2008 r.

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[forttte]

Proponuję radnym przyjęcie rozwiązania krakowskiego.
Niezależnie od dnia i godziny przewoźnik ma bezwzględny obowiązek sprzedania biletu w środkach komunikacji. Brak możliwości nabycia biletu w autobusie lub tramwaju zwalnia automatycznie pasażera z obowiązku jego posiadania.
I to jest logiczne - komunikacja działa dla mieszkańców i to oni, jako klienci, też mają prawo wymuszać pewne dla nich wygodne rozwiązania.

[ramboost]

forttte napisał:

> Proponuję radnym przyjęcie rozwiązania krakowskiego.
> Niezależnie od dnia i godziny przewoźnik ma bezwzględny obowiązek sprzedania bi
> letu w środkach komunikacji. Brak możliwości nabycia biletu w autobusie lub tra
> mwaju zwalnia automatycznie pasażera z obowiązku jego posiadania.
> I to jest logiczne - komunikacja działa dla mieszkańców i to oni, jako klienci,
> też mają prawo wymuszać pewne dla nich wygodne rozwiązania.

To też nie jest dobre rozwiązanie, gdyż ludzie są na tyle leniwi, że przestaną
kupować bilety w kioskach, a zaczną wyłącznie w autobusach i tramwajach i czas
przejazdu daną linią wydłuży się kilkukrotnie.

no właśnie? dlaczego

[devilkind]

policjanci upominają pieszego gdy przeszedł na czerwonym świetle, a kierowcę karzą? pieszy to jak każdy normalny uczestnik ruchu, a łażenie przez przejście na czerwonym to plaga, szczególnie kobiety jakieś 90% łazących na czerwonym to własnie one, zatem gdzie tu sprawiedliwość???? jednych się karze a drugich upomina? czyżby głupszym należy aż tak wybaczać? tylko co z kierowcą,który takiego debi..a lezącego na czerwonym przejedzie, będzie miał wyrzuty do końca życia

[jozin_z_bydzi]

devilkind napisał:

> policjanci upominają pieszego gdy przeszedł na czerwonym świetle,
a kierowcę ka
> rzą? pieszy to jak każdy normalny uczestnik ruchu, a łażenie przez
przejście na
> czerwonym to plaga, szczególnie kobiety jakieś 90% łazących na
czerwonym to wł
> asnie one, zatem gdzie tu sprawiedliwość???? jednych się karze a
drugich upomin
> a? czyżby głupszym należy aż tak wybaczać? tylko co z
kierowcą,który takiego de
> bi..a lezącego na czerwonym przejedzie, będzie miał wyrzuty do
końca życia

tak to już jest wszędzie że morderców się karze a samobojców leczy
lub upomina, kierowca który przejedzie debila może mieć co najwyżej
wyrzuty sumienia, dla kogoś zamordowanego przez debila za kółkiem i
bliskich ofiary konsekwencje są o wiele gorsze, dziwi mnie że
dorośli ludzie sami nie potrafią dojść do takich wniosków, nie ma
się co dziwić że na polskich drogach ginie tyle osób skoro życie tak
wielu osób zależy od decyzji ludzi takich jak devilkind

Renoma to bandyci

[kadazan]

Stało się! Przestępcza organizacja, zatrudniająca aspołecznych psychopatów, a nazywana "Renomą" dotarła do Bydgoszczy. Poczytajcie w internecie jak wsławiła się w Trójmieście. Brak biletu staje się dla bezmózgich troglodytów pretekstem do ubliżania i (czasami) pobicia pasażera. Takie są fakty. Ten, kto wpuścił tę "firmę" do Bydgoszczy powinien ponieść tego konsekwencje, a upośledzone kanary mieć wytoczone procesy.

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[thornholm]

forum.gazeta.pl/forum/w,54,106639532,106639967,Przewoznicy_beda_placic_mandaty_pasazerow_.html

Przyszli przestpcy

[juryst]

Nieźle praktykują. Szefostwo także jak sie patrzy. Ryba zepsuta od
głowy. Najwyźszy czas zrobić w tym sobiepaństwie porządek. Po prostu
składać pozwy do Sądu i żadać odszkodowań za przekroczenie uprawnień
i poniżanie godności człowieka.

Kontrolerzy bez renomy. Przytrzymują aż do końca

[lunch]

"a pasażer ma obowiązek oczekiwać w pojeździe na zakończenie
czynności kontrolnych, niezależnie od tego, czy planował opuścić
pojazd wcześniej"

Z tego by wynikało, że nawet jak ma bilet, to na czas kontroli musi
zostać. To by zachęcało do korzystania z komunikacji zbiorowej.

A co do prytrzymywania: No niby fakt, ale gdyby nie takie metody, to
każdy autentyczny gapowicz mógłby powiedzieć "Pocałuj mnie w zad" i
spokojnie sobie wyjść.

Dla mnie te "kontrole" są śmiechu warte

[airis1983]

Kontrolerzy w Bydgoszczy "przytrzymują" tylko osoby, które jadą na ulgowym nie
mając legitymacji. Jak widzę te pseudo-kontrole to śmiać mi się chce. Gdy wsiada
ktoś, kto jest totalnie pijany, zaczepia wszystkich pasażerów, nie mówiąc już o
grupkach z piwami w ręku - nikt nigdy nie reaguje. Widziałam raz, gdy na prośbę
o pokazanie biletu jakiś chłopak powiedział: "Spier***", kontroler odwrócił się
grzecznie i poszedł. Dla mnie to, co czytam w wyżej wymienionym artykule to
tylko potwierdzenie na to, że kontrole w ogóle nie są potrzebne, skoro nawet w
najmniejszym stopniu nie spełniają swojego przeznaczenia.