Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[milosnik_komunikacji_miejskiej]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[o7o]

Jak nie wiadomo o co chodzi, to zawsze chodzi o to samo.

Popatrz kobieto Bieńkowska w tabelki, rubryki i wykresy które posiadasz w resorcie.
4:1 dla Torunia. I jak tu się nie zdenerwować ;/

Donaldu Tusku, gdzies ty byl...

[dingggo]

...jak nominowales ministrow??? W toalecie? Przeciez taka odzywa tej pani ja dyskwalifikuje jako czlonka polskiego rzadu! Co wy robicie z naszej Ojczyzny?
Jestescie bezczelni!

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[mrbydg]

Skoro Pani Minister nie rozumie to ja podpowiem.

Urząd Marszałkowski jest w Toruniu. To tam rozdziela się kasę.

Metropolia w Toruniem ok, ale pod jednym warunkiem: stolica w Bydgoszczy.

Bo inaczej będzie to po prostu nieuczciwe.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[szukam_s5]

Pani Minister,

Niech Pani nie zwiodą opwowieściami, że to sprawa historyczna, czy też może kibice żużlowi.

PROBLEM TKWI W POSTĘPOWANIU I DECYZJACH MARSZAŁKA CAŁBECKIEGO.

Znalazł się odważny, który Pani o tym powiedział podczas wizyty w naszym mieście?
Zarządza Pani programem POIŚ, co z funduszami na drogę S5?

Zapytał może marszałek lub prezydent?

[semeon]

Dzisiaj słyszałem w radiu PiK jak pani minister powiedziała, iż projekt S5 to bardzo odległa przyszłość. Bez komentarza.

[odziadek]

semeon napisał:
> Dzisiaj słyszałem w radiu PiK jak pani minister powiedziała, iż projekt S5 to b> ardzo odległa przyszłość. Bez komentarza.

Semeon: ja nie słuchałem, ale jeśli to było dosłownie tak powiedziane... no to mamy po prostu SKANDAL.
To co się w tym kraju dzieje zaczyna kolidować ze zdrowym rozsądkiem.

[lenovo200]

semeon napisał:

> Dzisiaj słyszałem w radiu PiK jak pani minister powiedziała, iż projekt S5 to b
> ardzo odległa przyszłość. Bez komentarza.
To MRR rozdaje pieniądze na drogi? A nie minister Nowak?

[semeon]

Tego stwierdzenia pani minister użyła w trakcie konferencji prasowej zorganizowanej w marinie na Wyspie Młyńskiej, a po drugie skoro nie ma wpływu na podział pieniędzy to po co się wypowiada?

dziwnabydgoszcz.blogspot.com/

[bydgoski_pastuch]

lenovo200 napisał:

> To MRR rozdaje pieniądze na drogi? A nie minister Nowak?

MRR pelni funkcję instytucji zarzadzajacej dla wszystkich programów operacyjnych ,w tym takze tych ,w ramach których współfinansowana jest budowa/modernizacja dróg,np PO IiŚ
Absolwenetm UKW jestes,lenovo ?

[intervention]

Wcale się nie dziwi, że ministra nie pojmuje pewnych kwestii. Mina na zdjęciu mówi wszystko... troglodytka.

To pani ministra nie wie czy udaje?

[dento]

Jeśli pani ministra nie wie na czym polega problem naszego województwa, to z chęcią wyjaśnię. Łopatologicznie, skoro inaczej się nie da:
stolicą regionu jest Bydgoszcz, ale kasę dzieli Urząd Marszałkowski w Toruniu. W ciągu ostatnich kilkunastu lat dowiódł, że robi to nierzetelnie, nieuczciwie, niesprawiedliwie, więc niczego dobrego w dalszych relacjach z tym miastem spodziewać się już nie można.
Bydgoszczanie chcą tego uniknąć, odczepić się raz na zawsze od tej pijawki lub stworzyć wspólną metropolię - owszem - ale na zasadach zdrowych, NORMALNYCH, ZGODNYCH Z LOGIKĄ, a przede wszystkim z miastem centralnym Bydgoszczą, największym ośrodkiem regionu - tak jak to ma miejsce w innych NORMALNYCH województwach. Bo u nas samorządność stała się podłą karykaturą demokracji, region przez tę chorą dwuwładzę upada, traci potencjał, natomiast rządzącej krajem PO zupełnie nie obchodzi fakt, że ta fatalna rywalizacja, która Z CAŁĄ PEWNOŚCIĄ Z CHWILĄ POWOŁANIA JAKIEJKOLWIEK SIĘ NIE SKOŃCZY kosztuje nasz kraj ok. 2mld zł rocznie. Tak, to są realne, wymierne straty tego idiotycznego eksperymentu jakim jest pozorna dwustołeczność.
Bo namiestnik Rządu RP (wojewoda) jest w Bydgoszczy, ale rozpasani, niekompetentni i zupełnie pozbawieni realizmu oraz odpowiedzialności samorządowcy są w mieście prawie dwukrotnie mniejszym.
Tylko, czy ta pani ministra jest w stanie to pojąć, skoro ma jasne wytyczne z centrali partii..?

[semeon]

Amen

[pawelikbdg]

Święta prawda! Podpisuję się pod tym obiema rękami.

[bydgoski_pastuch]

dento napisał:

> stolicą regionu jest Bydgoszcz,

Nieprawda.Czegos takiego ,jak stolica regionu ,nie ma.Zgodnie z obowiazujacym w Polsce prawem ,w kuj-pomie mamy: samorząd województwa ,którego organa zlokalizowano w Toruniu ,i siedzibe wojewody ,znajdujaca się w Bydgoszczy.
reszta to bełkot !

[dziwny22]

Oj pastuchu, pastuchu. To Poznań nie jest stolicą Wielkopolski, a Wrocław Dolnego Śląska, a Rzeszów Podkarpacia? Ciekawe. A zresztą i tak wiadomo o co chodzi - chodzi o to, kto, gdzie i jak dzieli kasę.

[szczekoblaszachowiec]

> chodzi o to, kto, gdzie i jak dzieli kasę.

Przecież kasę w domu zawsze trzyma i dzieli mądrzejszy więc o co chodzi ?
Chyba, że kolega miał inny dom ;)


--
Największa atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !

[ax222]

Formalnoprawnie - nie.
To "siedziby zespolonej administracji rządowej" i "samorządu wojewódzkiego". W żadnej ustawie nie znajdziesz pojęcia "stolica województwa". A co do Rzeszowa - hehe, największym miastem Podkarpacia jest Kraków. Bo mało kto wie, że Podkarpacie =/= województwo podkarpackie, i że obydwa należą do Małopolski historycznej...

[frych47]

bydgoski_pastuch napisał:

> dento napisał:
>
> > stolicą regionu jest Bydgoszcz,
>
> Nieprawda.Czegos takiego ,jak stolica regionu ,nie ma.

A dlaczego w media często mówią Kraków stolica Małopolski.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[piehemoth]

Kolejna ministra co nic nie wie, ale pensję pobiera.
Co za koszmar... I tacy ludzie decydują o naszym życiu.
O konflikcie nic nie wie, ale o tym, że "odwracać się plecami nie możemy" to wie... A jak o konflikcie nie wie, to się dowie: od Kobiaka, Wyrowińskiego, Zaleskiego, Lenza no i od Całbeckiego.

To jest jakiś matriks, cholera jasna!!!

[frych47]

Jakbym słyszał toruńskie PO, po co ona tu przyjechała jak ona nic nie wie.

[dingggo]

frych47 napisał:

> Jakbym słyszał toruńskie PO, po co ona tu przyjechała jak ona nic nie wie.<

Oj, dobrze wie, tylko realizuje polityke swojej partyjki i udaje Greka.

[frych47]

dingggo napisał:

> Oj, dobrze wie, tylko realizuje polityke swojej partyjki i udaje Greka.

Dobrze wie to ona przeciez dzieli kasę unijną na regiony i wie ile idzie na kazde miasto.

[naubyd]

Nie no ile to ona wie. Nie wi tylko O CO CHODZI. Przecież dzieli samorząd w kórym mamy tez przedstawicieli. W sumie ja bym tez nie rozumiał

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[alf79]

"Województwem, z którego dochodzi najwięcej kontrowersji jest kujawsko-pomorskie."

Szanowna Pani Minister , z tym problemem prosze się zwrócic do swoich kolegów lenza i całbeckiego

[jedrek95]

Raczej ciągłych bydgoskich podchodów po ministerstwach , urzędach

[frych47]

Z takimi wiadomościami to lepiej niech do nas nie przyjeżdża, lepiej będzie się czuła w Toruniu.

i nie ma co się dziwić

[u-widz]

Ja ją rozumiem. Dla niej to egzotyka i temat z ogólnych opowieści o idiotycznych animozjach. Taki odpowiednik Kargula i Pawlaka. Z jej punktu widzenia relikt. Taką perspektywę pewnie jej umiejętnie także "sprzedają" skuteczniejsi sąsiedzi.

Ją rozumiem, ale nie aprobuję bydgoskich polityków, którzy zamiast walczyć z tym stereotypem, to podkulili ogony. I to do nich powinniśmy mieć pretensje, a niektórzy i do siebie. Kto głosował na Kobiaka, gdy wiadomo było, że bliższy mu Toruń? Kto głosował na Piotrowską i Olszewskiego - sam sobie winien. Opozycja nie jest lepsza.

I ja też jestem współwinien. Po degrengoladzie Dombrowicza liczyłem na rozsądek Bruskiego. Duże rozczarowanie, a powinien walnąć pięścią w stół. No ale widać, że za małe zaplecze i za duża podatność na wpływy. Dowodem tego była sprawa spalarni.

Jak można dopuścić do tego, że organizatorami konferencji w Bydgoszczy są toruńscy lobbyści. Głupota. Panie Prezydencie, to przecież powinna być konferencja o metropili bydgoskiej!!!!!

[petroniusz60]

To jest odpowiedź ze nasz prezydent niestety nie jest zainteresowany metropolia bydgoska, a tym bardziej nasi politycy z PO skoro konferencje organizują ludzie z Torunia. No ale jezeli nasz prezydent chce płacić za śmieci z Torunia to o czym rozmawiamy.

[bydziooutsider]

Bruski nie tylko nie jest zainteresowany metropolią bydgoską, ale również następną kadencją. To tłumaczy takie postępowanie. Liczy, że wejdzie na listę partyjną do wyborów sejmowych i obecny układ wyborczy pociągnie go do ław. Dawno temu PO mówiła o okręgach jednomandatowych i co? No i nic, bo to burzyłoby spekulacje partyjne i kalkulacje miejsc. Wprowadzonoby element nieprzewidywalności i rywalizacji, a z tym nasi parlamentarzyści już sobie nie radzą. A w ogóle czy oni są aby "nasi"?

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[bydgostianin]

kobieto, nie ośmieszaj się, przecież jesteś od rozwoju regionalnego, a tu mamy nierozwój; jeżeli nic nie wiesz to słuchaj co Bydgoszcz ma do powiedzenia i ucz się.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[marci-nkuch]

Jestem zdruzgotany skutecznością bydgoskich elit, a właściwie jej brakiem. Toruńczykom się nie dziwię są cwani i sprytniejsi, dbają o swoje interesy. Wiedzą jak sterować dużym i głupim sąsiadem.

[pirx]

Ale mi sie smiac chce!!!! Zdaje sie ze znowu nas w jajo zrobili:). Ludzie wy sie tutaj zabijacie, piane bijecie a politycy i tak zrobia swoje:) tak zeby im bylo wygodniej i zeby jak najwiecej kasy wydebic:)!!! Z tego co pamietam to to wojewodztwo mialo byc na poczatku tylko eksperymentem a jesli sie komus nie podoba to wojewodztwo mailo zostac rozwiazane. NIech wreszcie to nastapi!!!! Ja mam dosc. Torun do Gdanska, Bydgoszcz do Poznania a Wloclawek do Łodzi:). Bedzie spokoj i lad. I nikt kasy juz nie bedzie dostawal i nie bedzie dzielil:) - bedzie po rowno i sprawiedliwie czyli FIGA:).

[odziadek]

pirx napisał:
> dosc. Torun do Gdanska, Bydgoszcz do Poznania a Wloclawek do Łodzi:). Bedzie sp> okoj i lad. I nikt kasy juz nie bedzie dostawal i nie bedzie dzielil:) - bedzie> po rowno i sprawiedliwie czyli FIGA:).

Niekoniecznie figa. Przypuszczam, że w woj. wielkopolskim bydgoszczanie mogliby już jeździć trasą S5, ewent. budowa byłaby na ukończeniu. Może zabrakłoby kilku instytucji i etatów urzędniczych (wojewódzkich), za to nie uciekałyby z Bydgoszczy duże przedsiębiorstwa. Biznes ucieka od chorych układów i ociekających złością podjazdowych wojenek. Ludzie chcą pracować w normalnych relacjach. Stosunek dużej części torunian do Bydgoszczy jest daleki od normalności i chyba tylko p. Min. Bieńkowska o tym nie wie.

[naubyd]

chyba tylko
> p. Min. Bieńkowska o tym nie wie. dobrze wie. Pali ...

[ax222]

>
> Niekoniecznie figa. Przypuszczam, że w woj. wielkopolskim bydgoszczanie mogliby
> już jeździć trasą S5, ewent. budowa byłaby na ukończeniu.

Jak S5 jest budowana w Wielkopolsce, to zamilczę.
NIE, nie byłoby u nas S5. Skąd w ogóle pomysł, że województwo ma jakikolwiek wpływ na tempo budowy dróg krajowych?

> Może zabrakłoby kilk
> u instytucji i etatów urzędniczych (wojewódzkich), za to nie uciekałyby z Bydgo
> szczy duże przedsiębiorstwa.

Z Gdyni uciekają, ze Szczecina uciekają, czemu z Bydgoszczy miałyby nie uciekać? Bo województwo inne?

> Biznes ucieka od chorych układów i ociekających zł
> ością podjazdowych wojenek. Ludzie chcą pracować w normalnych relacjach. Stosun
> ek dużej części torunian do Bydgoszczy jest daleki od normalności i chyba tylko
> p. Min. Bieńkowska o tym nie wie.

60 wpisów na tym forum świadczy razem o stosunku bydgoszczan do torunian. Niekoniecznie niebezpodstawnym, ale realnie istniejącym.

[odziadek]

ax222 napisał:
> Jak S5 jest budowana w Wielkopolsce, to zamilczę.> NIE, nie byłoby u nas S5. Skąd w ogóle pomysł, że województwo ma jakikolwiek wp> ływ na tempo budowy dróg krajowych?

podaję link do informacji o postępach budowy S5:
www.s5-gniezno-poznan.pl/postep.html


> 60 wpisów na tym forum świadczy razem o stosunku bydgoszczan do torunian. Nieko> niecznie niebezpodstawnym, ale realnie istniejącym.
Mylisz się. Wpisy świadczą o stosunku bydgoszczan do toruńskich POLITYKÓW, a nie do torunian. Bydgoszczanie nie cierpią na fobię "sąsiedzką" ...a jak jest w Toruniu to zapewne sam/sama doskonale wiesz....

[ax222]

Zapomniałeś oodcinku Poznań - Wrocław - o wiele ważniejszym...

[pawelikbdg]

Ja też chcę rozwiązania województwa. Uważam, że dołączenie do Poznania wyszłoby wszystkim na dobre. A Toruń niech idzie gdzie chce... Mam to gdzieś

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[panna0]

Jestem bardzo ciekawy co na to -nasz ? prezydent.
Wysluchal i podporzadkowal sie dyrektywom partyjnym ?
Mysle ze to juz nie nasz prezydent !!!!!

Brawa dla MLODYCH BYDGOSZCZAN za zorganizowanie demonstracji
w obronie METROPOLII BYDGOSKIEJ.

METROPOLIA BYDGOSZCZ bez zaborczego torunka !!!!!!

[frych47]

Skoro pani minister nic nie wie o co chodzi to wina jest naszej wojewody, że nie referuje rządowi jak wygląda sytuacja w naszym regionie.

[naubyd]

mam wielką nadzieję, że choć jeden polityk wyłoży tej pani o co na prawde chodzi. Nie o barkę ze średniowiecza, nie o podjazdy krzyżackie a o kasę w proporcji 1:4. Mam nadzieję, że na liczbach i tabelkach z jej własnego resortu jej to wytłumaczą. Można by obrazowo porównac Toruń z Radomiem. Warszawiakowi to może przemówic do wyobraźni. Oni cały czas uważają nas za równorzędne ośrodki

[pirx]

Sobie tak mysle ze jakby marszalek byl w/z bydgoszczy to tak samo byloby:) tylko ze w druga strone z tym podzialem pieniedzy.
Najlepiej jak Bydgoszcz sie oddzieli. Nie ma co protestowac zeby powstala tylko metropolia bydgoska. Lepiej i zdrowiej bedzie jak ludzie zaczna naciskac aby Bydgoszcz przylaczyla sie do Poznania albo Gdanska - ludzie niech zdecyduja.

[arte_2]

pirx napisał:

> Sobie tak mysle ze jakby marszalek byl w/z bydgoszczy to tak samo byloby:) tylk
> o ze w druga strone z tym podzialem pieniedzy.

Gdyby był w Bydgoszczy i z Bydgoszczy, to absolutnie nie byłoby tak samo, gdyż:
- Bydgoszcz jest prawie dwa razy większa i nie potrzebowałaby do stworzenia metropolii Torunia i z tego powodu nie powstałby pomysł na tworzenie takowej wspólnej. (Toruń sam nie może i dlatego potrzebuje do tego Bydgoszczy - jednocześnie przedstawia się w taki sposób, jakby alternatywy nie było i tylko dzięki niemu możliwy jest taka struktura.)
- Toruń najwyżej protestowałby przeciwko nie uwzględnienia ich kandydatury do wspólnej metropolii.
- Tych protestów nie byłoby właściwie wcale, gdyż Bydgoszcz zgodziłaby się na wejście Torunia w struktury metropolii bydgoskiej.

> Najlepiej jak Bydgoszcz sie oddzieli. Nie ma co protestowac zeby powstala tylko
> metropolia bydgoska. Lepiej i zdrowiej bedzie jak ludzie zaczna naciskac aby B
> ydgoszcz przylaczyla sie do Poznania albo Gdanska - ludzie niech zdecyduja.

Widzę, niestety, że reprezentujesz typowy pogląd niezorientowanego bydgoszczanina. Czyli: gdzie nam do metropolii, gdzie nam do Warszawy albo Poznania, po co się kłócić, idźmy pod opiekę większego, itp.
Tak jest, że bydgoszczanie nie mają wybujałych ambicji i rozumieją swoje słabości. Zupełnie inaczej jest za miedzą, tam wybujałe ego aż płonie z rozgrzania, robią wszystko aby ta metropolia powstała, ale na ich warunkach. I nie mają kompleksów, że: "gdzie nam do Warszawy czy Poznania". Oni mówią: "my jesteśmy prawie jak Kraków", "cud polski", "wszyscy powinni się z nami liczyć bo mamy uniwersytet stojący wysoko w rankingach", itp.

[jedrek95]

Gdyby był w Bydgoszczy i z Bydgoszczy, to absolutnie nie byłoby tak samo, gdyż:
- Bydgoszcz jest prawie dwa razy większa i nie potrzebowałaby do stworzenia metropolii Torunia i - i wtedy Region NIE DOSTAWAŁ BY NIC ( i jak się czasami wypsnie miedzy wierszami ) o przepraszam to znaczy REGION = Bydgoszcz dostawał by wszystko

[naubyd]

NIE DOSTAWAŁ BY NIC

pisownia partykuły by się kłania. I to "robol z robotniczej Bydłoszczy" musi Ci o tym przypominać? :)))))))))))

[arafat11]

rozumiem, ze teraz czasmi miedzy wierszami sie wypsnie, ze dostaje torun a nie region i metropoli ma byc po to zeby dalej dostawal....zgadza sie?

[...]

[buttheadslayer]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[pawelikbdg]

Piękne podsumowanie! Kłaniam się.

Na szczęście, to ostatnie chwile tej władzy

[piehemoth]

zapodaj.net/images/30d77a0ce96b.jpg

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[wentyl77]

"Województwem, z którego dochodzi najwięcej kontrowersji jest kujawsko-pomorskie."

Skoro ludzie się burzą i denerwują, to chyba coś w tym musi być. Bydgoszczanie nie robią tego dla rozrywki, lecz w obronie swych interesów, i jeśli Szanowna Pani czegoś nie rozumie, wystarczy poświęcić 10 min. na zrozumienie tego faktu.
Rząd PO już raz bagatelizował głos społecznego oburzenia (w sprawie ACTA), czego efekty wszyscy znamy.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[tortor5]

Jeszcze wam jakaś żyłka pęknie! Buhahaha.

[frych47]

Ale to, że Katowice mają być metropolią i dzielić kasę a nie żadne inne miasteczko to pani minister wie i wszystko rozumie.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[minister_1]

A marszałek Całbecki na dzisiejszej konferencji już o podziale środków w metropolii opowiadał... że większe możliwości, że większa pula środków, że razem możemy więcej, że zrównoważony rozwój...
Już sobie to wyobrażam.
A nasi politycy? - wstydźcie się karierowicze, nikt z Was nie odważył się zabrać głosu i wyjaśnić przyczyn konfliktu.

[panna0]

Czy juz dzisiaj "niedorajdy bydgoskie" na czele z peowskim
prezydentem, sprzedali nasza, BYDGOSZCZ torunkowi ?

[naubyd]

sądząc po fotach i uśmiechu Zalesia to chyba już pozamiatane i pani mionister została przekonana o naszej miłości.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[aleks1950]

Tylko nie z Toruniem. Bo ta zaraza nas połknie ,albo znowu Bydgoszcz na coś naciągnie i oszuka . Możemy prze ciesz połączyć się z innymi małymi miastami,tylko nie z Toruniem. Na granicy powinien stanąć 2 metrowy płot aby ustrzec się od tego szkodnika.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[tapry]

Czy pajace z platformy w postaci posła Olszewskiego i prezydenta Bruskiego przekonali panią ministrę . Chyba nie. Czy pajace z platformy cokolwiek mogą? Chyba nie. Czy pajace z platformy w osobach Olszewskiego i Bruskiego potrafią okłamywać wyborców? Tak !!! Zdecydowanie tak. Jak głupim trzeba być, aby im zaufać. Opamiętajcie się Bydgoszczanie. Nie ufajcie palantom z PO. Olszewski w Warszawie ma ksywę "wykidajło". Czy coś to Wam mówi moi drodzy Bydgoszczanie? Pozdrawiam.

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[pawiejo]

ja też nie rozumiem...po prostu nie chcemy w Bydgoszczy 'współpracy' z miastem o połowę mniejszym....zazwyczaj większy i silniejszy dyktuje a tu....'mały konus' rządzi ;)) chiba coś tu nie gra,,,,

[jedrek95]

a slyszeli coś o prawach mniejszości czy dalej duchem w Prusach ?!

[arafat11]

slyszeli coś o prawach mniejszości czy dalej duchem w Prusach ?!



chyba rozrozniasz prawa mniejszosci od rzadzenia przez mniejszosc?

i przestan z tym pruskim duchem....smiesznie to brzmi z ust mieszkanca maista zalozonego przez niemcow i bedacego niemieckim przez dlugie wieki...

[szczekoblaszachowiec]

>zazwyczaj większy i silniejszy dyktuje <

Widziałeś walkę Wałujewa z Holyfieldem ? wy zawsze bedziecie takim Wałujewm, który liczy na pomoc sedziów i układów !!!


--
Najwieksza atrakcja Bydgoszczy ? ... wycieczka do Torunia !

A zauważyliście może, że w toruńskiej edycji

[kondorx]

gazety nie ma ani słowa o wizycie, metropolii, itp. Oni robią swoje, my się pienimy.
Wychodzi, że jest to wyłącznie bydgoski problem. Przez nas samych wydumany, pieszczony generator żółci i jadu, w których toniemy (na pewno nie wszyscy, ale wielu forumowiczów...). Niektórym nam metropolia chyba tylko po to jest potrzebna, żeby potem móc "dołożyć" Toruniowi, zemścić się za..., no właśnie, za co?
Powtórzę raz jeszcze pytanie - gdzie, do cholery, są nasi przedstawiciele (radni, posłowie), co robią te narcyzowskie zamlaskane zadowoleniem indywidua, których głowy wypełnione są wyłącznie elokwencją? Gdzieś tam są i będą, bo znowu ich wybierzemy ulegając czarowi ich wodolejstwa i prezentowanych miraży.
Marzymy o metropolii, a przecież my nawet miasta nie umiemy posprzątać. A rwiemy się do wiodącej w w niej roli. Z czym?

[naubyd]

bujaj się kondon czy jak ci tam.

[bydgoski_pastuch]

chetnie bys ten post usunął ,co nie ?

[naubyd]

no przecież tak się podpisał

Minister Bieńkowska: Bydgoszcz i Toruń razem

[tortor5]

Ale demonstrację zrobiliście przednią! Wszystkich was, forumowiczów widziałem hehe.

[frych47]

tortor5 napisała:

To już nie jesteś człowiekzbydgoszczy?

> Ale demonstrację zrobiliście przednią! Wszystkich was, forumowiczów widziałem h
> ehe.

26 marca 2012 - Bydgoszcz narszcie razem

[irizar]

26 marca 2012 - myślę, że warto zapamiętać tą datę. Nie ze względu na wizytę pani minister, z którą dyskusja przypominała rzucaniem grochem o ścianę. Na koniec pani minister ucięła wszelkie próby operowania merytorycznymi argumentami stwierdzeniem, że nie wskaże centrum metro w Bydgoszczy bo nie i koniec. Takie były podjęte decyzje w sprawie dwustołecznego województwa 14 lat temu i basta. Nasze dzieci, wnuki i prawnuki mają siedzieć cicho, bo tak ktoś pod koniec XX wieku zadecydował. Nieważne czy ta decyzja ma sens, czy przynosi rozwój czy recesję. Nieważne, że rodzi kłótnie i rywalizację i będzie ją rodzić wiecznie. Pani minister dziwi się o co chodzi w Bydgoszczy. Jak wykreśli centralną rolę Katowic i Gdańska z projektów obszarów metropolitalnych, to będzie jeździć po podobnych konferencjach po całym kraju i wszędzie będzie się dziwić o co chodzi. Wszędzie będzie mówić - dogadajcie się sami, a jak w każdej organizacji pozbawionej jednoznacznych więzi hierarchicznych będzie panował chaos, chwilowy wyzysk i bezkrólewie.
Myślę, że postawa pani minister mówiącej o potrzebie dialogu, i jednocześnie lekceważącej osoby, które zadały sobie trud, żeby przygotować się merytorycznie do dyskusji, nie wymaga komentarza. Taką postawą pani minister daje świadectwo tylko o sobie. Co tu jeszcze komentować. Jak można się dziwić, ze ludzie wychodzą na ulicę przy takim podejściu przedstawicieli władzy do dialogu? Moim zdaniem to był modelowy pokaz arogancji władzy w wykonaniu pani minister. Szkoda chyba więcej pisania na ten temat.

Warto zapamiętać ten dzień z innego powodu. Otóż dokładnie wszystkie znaczące siły polityczne w Bydgoszczy postanowiły dać jednoznaczny sygnał, że nie akceptują modelu, który spycha nas na margines, który pozbawia nas inwestycji, który wyłącza Bydgoszcz z możliwości decydowania o przyszłości naszego miasta.

Zgodnym głosem ponad partyjnymi podziałami rozpoczęły bydgoskie młodzieżówki. Już to powinno dać pani minister do myślenia, że tylko sprawa ewidentnie i powszechnie uznawana za sprawę najwyższej wagi dla miasta jest w stanie zjednoczyć grupy na co dzień ze sobą rywalizujące, co jest zgodne zresztą z ich istotą.
Jednym głosem mówił w imieniu bydgoszczan prezydent Rafał Bruski, przewodniczący Rady Miasta Roman Jasiakiewicz, przewodnicząca sejmiku pani Dorota Jakuta, w imieniu posłów zespołu parlamentarnego miłośników Ziemi Bydgoskiej mówił poseł Latos, ale barwy klubowe nie miały tego dnia najmniejszego znaczenia. Równie dobrze mógłby wyjść każdy z członków tego zespołu parlamentarnego.
Wyrazy szacunku z mojej strony, bo dla wielu z tych osób asertywne wyrażenie potrzeb miasta było pewnie zadaniem szczególnie trudnym. Zdobyły się jednak na to.
Droga do naprawy naszej bydgoskiej rzeczywistości jest jeszcze daleka, ale zrobiono wczoraj ogromny krok w kierunku normalności. Oby od dzisiaj rzeczą naturalną było wyrażanie przez publiczne elity Bydgoszczy potrzeb i aspiracji swojego miasta. To jest normalne, to nie jest objawem wrogości wobec otoczenia, To jest wyrazem świadomości swojego społecznego mandatu. Nic więcej.

Byłem na tym spotkaniu i oceniam je jako dobry krok w kierunku odbudowania autorytetu naszych bydgoskich elit politycznych, zaufania do naszych przedstawicieli. Padło tam sporo słów. Jeżeli za tym pójdą czyny, skuteczny lobbing w sprawie inwestycji, których brak ogranicza nasze szanse na rozwój, jeżeli pójdą za tym dobre, lepsze i jeszcze lepsze projekty, to być może za jakiś czas będzie można spać spokojnie ze świadomością, że elity naszego miasta mimo oczywistych różnic są w stanie w najważniejszych sprawach współdziałać i są skuteczne.

Co dalej? Nic dalej nie będzie, ustawy metropolitalnej nie będzie, rychłych zmian w KPZK2030 również nie będzie. Będzie kończenie rozpoczętych i nie do końca optymalnych projektów, które już się zaczęły. Najważniejszym jednak zadaniem dla tych zjednoczonych bydgoskich elit jest wykreowanie kolejnych, jeszcze lepszych projektów. Jeżeli uda się znaleźć pomysły na projekty wspólne z Toruniem, które będą obiektywnie korzystne dla rozwoju obu miast, to róbmy to razem. Czemu nie? Byle już nigdy Bydgoszcz nie stała przed szantażem jak w sprawie spalarni czy projektu z(dez)integrowanej komunikacji dla garstki wybrańców. Nigdy więcej takich wyborów: projektowy bubel albo nic. To co Rada Miasta próbowała wymusić przed głosowaniem spalarni, czyli renegocjację niekorzystnej umowy z Toruniem trzeba przenieść na etap kształtowania założeń do nowych projektów. Mając niesprzedajne elity po obu stronach stołu, świadome potrzeb swojego miasta i regionu z pewnością można znaleźć formy współpracy, które będą powszechnie akceptowane po obu stronach Wisły.

P.S. Strach pomyśleć jak ta konferencja by wyglądała gdyby prezydentem Bydgoszczy był Konstanty Dombrowicz. Skóra mi cierpnie na samą myśl.

osobne pozdrowinie dla TVB

[irizar]

Osobne słowa należą się bydgoskiej gadzinówce TVB, która dając tytuł newsa w Zbilżeniach "Razem czy osobno" dalą wyraz swojej szczególnej potrzeby jątrzenia.

Charakter tej konferencji był całkowicie inny. Dyskusja toczyła się raczej na płaszczyźnie:
Razem - z normalną stolicą metropolii w Bydgoszczy (tak jak w każdej innej), czy razem w formie duopolu - niekończącego się pasma kłótni, recesji, wyszarpywania ochłapów.

[dziwny22]

irizar napisał:

> Osobne słowa należą się bydgoskiej gadzinówce TVB,

Dodałbym do tego "bydgoskie" radio PiK, w którym dzisiaj pani Magdalena Jasińska szczególnie "obiektywnie' w popoludniowym programie, mówiła i komentowała telefony słuchczy. Właśnie tacy ludzie jak ta pani Magda są największymi wrogami bydgoszczan, gdyż swoją postawą wszędzie i zawsze chwalą to co toruńskie nie dostrzegając skrzeczącej rzeczywistości. Kierują się sympatiami i emocjami, a nie faktami.

Ministra Bieńkowska

[salzbeer]

"Dodała, że nie rozumie o co chodzi w konflikcie bydgosko-toruńskim, dlatego przyjechała do naszego miasta, aby wysłuchać argumentów"

To może byłoby warto najpierw trochę poczytać i się dowiedzieć. Ostatno w rządzie bardzo modna i na czasie jest ignorancja i niewiedza,a brak kompetencji został podniesiony do rangi pierwszej ministerialnej cnoty.Na szczęscie dla nich PIN i obsługę bankomatu maja opanowane do perfekcji.
Cieszy fakt,że przynajmniej nikt rozsądny już nie kwestionuje niesprawiedliwego dzielenia pieniędzy przez marszałka.Miny gości,kiedy mówił o tym Bruski o tym świadczą.
W tym przypatku reguła,że kłamstwo ( o równym traktowaniu ) powtarzane tysiąc razy,staje się prawdą się nie potwierdziła.