Gość: walek IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.04, 21:09 Będą oczywiście protesty. Jednak ekonomia jest ekonomią. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: Jimmy Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.hipernet.ras.pl 14.12.04, 22:37 W tym dziwnym kraju zwanym Polska, wszystkie decyzje tlumaczy sie ekonomia. Miasto moze i zaoszczedzi, ale co z rodzinami, ktorych dzieciaki beda musialy teraz dojezdzac do szkol? Miasta to juz nie obchodzi, ze to sa dodatkowe koszty (bilety w komuniakcji miejskiej w Bydgoszczy sa jednymi z drozszych w kraju). A co zpracownikami tych placowek, ktore maja zostac zlikwidowane? A ich rodziny? Miasto podpiera sie ekonomia finansowa, ale nie zwraca uwagi na ekonomie spoleczna. Proponuje zamknac rowniez Akademie Bydgoska (bynajmniej kierunki ksztalcace przyszlych nauczycieli). Po co nam oni, skoro nie beda mieli gdzie pracowac...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mgr Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 23:18 Ekonomia nakazuje zlikwidować wszystkie szkoły. Tworząc w nich pieczarkarnie albo kurniki miasto przestanie dopłacać do ich utrzymania. Nie bez znaczenia jest także przyrost głupoty w społeczeństwie. Pan Dombrowicz ciemnocie łatwiej wmówi, że ma jakiś pomysł na zarządzanie miastem. Bo kogo wykształcą klasy 35- 40 osobowe wymyślone przez pana Sajnę? Swoją drogą, czy pan Sajna najął się na skarbnika albo dyrektora od dróg? Słucham tak w radiu bzdur, które bezmyślnie klepie i nie słyszę ani słowa na temat poprawy jakości kształcenia jaka nastąpi po zamknięciu kolejnych szkół. A podobno za dbanie o jakość uczenia niejaki Sajna kasuje te pare tysięcy miesięcznie zamiast siedzieć i pierdzieć na emeryturze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: n-l Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.mpn.pl / 82.146.227.* 15.12.04, 23:32 Nie macie pojęcia jak obecnie wygląda praca w szkołach, w których zalewa nas Wydz. Ed i Sportu oraz Ku..torium tonami biurokracji, dodatkowych zajęć. O dzieci tak na prawdę władze się nie martwia, bo są inne priorytety - kasa i własne stołki!!! W szkołach niedługo zabraknie kasy na kredę! Atosfera w obliczu likwidacji szkół to koszmar.Sajna "emeryt" blokuje miejsce pracy, a innych nakazuje zwalniać. Szkoda dzieci, że nie mają szans na prawdziwą edukację w noramalnych 20-osobowych klasach... Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 beznadzieja? 16.12.04, 09:38 Gość portalu: n-l napisał(a): > Nie macie pojęcia jak obecnie wygląda praca w szkołach, w których zalewa nas > Wydz. Ed i Sportu oraz Ku..torium tonami biurokracji, dodatkowych zajęć. O > dzieci tak na prawdę władze się nie martwia, bo są inne priorytety - kasa i > własne stołki!!! W szkołach niedługo zabraknie kasy na kredę! Atosfera w > obliczu likwidacji szkół to koszmar.Sajna "emeryt" blokuje miejsce pracy, a > innych nakazuje zwalniać. Szkoda dzieci, że nie mają szans na prawdziwą > edukację w noramalnych 20-osobowych klasach... zdaje się , że już do wiekszości dociera , że wysiłki władz zmierzają w ewidentnie złym kierunku ( nie tylko zresztą w edukacji ) i że faktycznie decyzje nie są podejmowane by polepszyć stan edukacji - jeśli ktoś ma jeszcze jakieś wątpliwości , to pewnie brak mu kilku klepek . moja kuzynka - psycholog , zaobserwowała u dzieciaków brak więzi przyjacielskich , nieufność , nerwice , ciągłe poczucie zagrożenia. ktoś powie , że to absurd ? wystarczy rozglądnąć się wokół siebie i spojrzeć na sprawy obiektywnie - wniosek nasuwa się sam . na wczasch moje dziewczyki zaprzyjaźniły się z koleżankami z innej szkoły . rozmawiały o szkole czasami . bywało , że grając z nimi , poruszały te tematy przy mnie . szkoła o której mówiły to była "wzorcowa" szkoła . w ich ustach był to horror . obie lubiły się uczyć ale nie lubiły klasy . kilka godzin dziennie musiały przesiadywać w towarzystwie , w którym czuły się zagrożone z powodu dwóch starszych chłopców - szkoła ze wzgledu na istniejące przepisy nie mogła pozbyć się podstarzałych już nieco uczniów mimo ich licznych rozbojów , wyłudzeń i straszeniem dziewcząt gwałtem . kto takie przepisy ustalił i dlaczego ? komu i dlaczego zależy na hodowaniu patologii w szkołach przez tolerowanie takich kryminalnych zachowań wśród uczniów ? dziwnym zbiegiem okoliczności w szkołach przeznaczonych do zamknięcia takie zjawiska nie wystepują a wręcz nieuniknionym jest , że wystąpią w szkołach które przejmą dodatkową liczbę uczniów ze względu na likwidację szkół . szkoły przeznaczone do likwidacji nie uzyskały żadnych specjalnych notowań przez władze szkolne mimo braku patologii występujących często we "wzorowych" szkołach ( w tv niegdyś była przedstwaiona tak sprawa "super" szkoły ) . nawet w populacji szczurów , kilka szurów na metr kwadratowy potrafi żyć w harmonii - gdy jednak zatłoczy się ich populację , zaczynają jeden drugiego zagryzać - nawet swoje dzieci . jakich zachowań można oczekiwać w przepelnionych klasach ? jakiej jakości społeczeństwa możemy oczekiwać od przyszłej generacji po takiech doświadczeniach "edukacyjnych" ? czemu ma słuzyć taka Polska w globalnej ekonomii z jej obywatelami z wykształconymi patologiami ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.g.intelink.pl 15.12.04, 10:40 5 lat dojeżdżałem z Fordonu do Technikum w centrum miasta i nie widzę w tym problemu. Nie stać nas w czasach gdzie nie ma pieniędzy na leczenie i jest ogromny deficyt żeby utrzymywać tyle szkół. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 4Don Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.tvgawex.pl 28.12.04, 19:50 Wszystko się zgadza. Tylko, że w Twoje3j klasie jest 20 uzniów a w nowo utworzonych klasach będzie ich po 36. Drobna różnica - prawda ? Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 nie stać nas 29.12.04, 22:05 Gość portalu: Tomek napisał(a): > 5 lat dojeżdżałem z Fordonu do Technikum w centrum miasta i nie widzę w tym > problemu. Nie stać nas w czasach gdzie nie ma pieniędzy na leczenie i jest > ogromny deficyt żeby utrzymywać tyle szkół. faktem jest , że nie stać nas na wiele rzeczy - przede wszystkim nie stać nas na pensje darmozjadów , którzy nie potrafią solidnie inwestować w przyszłość . ekonomia to nie sztuka nie inwestowania , a sztuka inwestowania z tego , co się ma , tak by uzyskać lepsze rezultaty w przyszłości . najważniejszym czynnikiem ekonomii jest człowiek - jego potencjał , skuteczność , wykształcenie . kształcić ekonomicznie , nie znaczy kształcić w zatłoczonych klasach i na zmiany - to może oznaczać stratę zainwestowanych pieniędzy , potrzebę inwestowania w bezrobotnych , w walkę z przestępczością i patologiami społecznymi z tak zdobytym wykształceniem . w ekonomii rozpatruje się produkt globalny - także nie pisz o sobie , bo może jesteś wyjątkiem potwierdzającym regułę - idziemy w złym kierunku . to niemalże dogmat w ekonomii - na edukację trzeba inwestować . jeśli decydenci natomiast biorą się do uszczuplania inwsestycji na edukację , świadczy to o ich fatalnym gospodarzeniu - można oczywiscie szukać innych rozwiązan w edukacji - bardziej efektywnych , wtedy mówimy o ekonomii w eduakcji - ale rozwiązania proponowane przez administrację nie mają nic wspólnego z lepszą efektywnoscią a mają doprowadzić do gorszych warunków nauczania w rezutacie czego uzykany produkt w postaci absolwenta będzie gorszy , co oznaczy mniejszą konkurencyjność naszej gopodarki w przyszłosci w porównaniu z innymi krajami , gdzie władza strosuje metody ekonomii w rządzeniu a nie metody miernej propagandy typu "nie stać nas" . otóż nie stać ich-administracji , bo na ekonomii się kompletnie nie znają - potrafią jedynie odejmować - innym oczywiście , tak by w ich kasie nie brakowało . sięgną nawet do pieniędzy przenaczonych dla tworzenia bytu przyszłej generacji , pieniędzy przenaczonych dla dzieciaków . jeżeli nas na coś nie stać , to na takich bufonów zarządzających wspólnymi pieniędzmi , którzy tymi pieniędzmi nie potrafią gospodarzyć - ich polityka zmusza ich do rozwiazań sprzecznych z ekonomią . dla nich iwestycja oznacza śmieci propagandowe wrzucene mi do skrzynki pocztowej , w kościoły hałasujące mi pod oknem swoim dzwonami , by ksiądz na kazniu potkreślał walory decydentów , by na nich głosować , a dla dzieciaków dyskomfort w szkole i mierna edukacja - to ich ekonomia . są szkoły , w których dzieciaki zwyczajnie się boją - siedzą po kilka godzin dziennie w miejscu zwanym szkołą z lękiem , że ktoś je może zastraszyć , pobić , wyłudzić pieniądze - takiego oni chcą miejsca dla naszych dzieciaków - oni budują patologię , a nie gospodarkę . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łowicka Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 11:43 Czy ktoś słyszał żeby w cywilizowanym mieście dzieciaki do podstawówki musiały ganiać po parę kilometrów. Jeżeli zlikwidują nam Zespół Szkól przy Łowickiej, to pozbawi się nas ostatniej namiastki kultury i iskierki szansy ratowania naszych dzieci na naszym zapomnianym, obciązonym patologią i bezrobociem osedlu. Pzrecież właśnie tu jak nigdzie potrzeba szkoły bo zamienimy się w getto.I pomyśleć, że pan Dombrowicz miał czelność w ub. tygodniu zorganizować w naszej szkole spotkanie z mieszkańcami poświęcone problemom dzielnic przemysłowych, a kilka dni później likwiduje szkołę. To chyba polityczne samobójstwo, schizofremia albo po prostu zwykły brak cywilnej odwagi. Następne spotkanie zorganizuje chyba na kartoflisku, bo jak tak dalej pójdzie to chyba zaorają nasze kochane Brdyujście. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonomista Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 23:32 Tłumaczenie decyzji biurokratycznych ekonomią jest bzdurą. Gdyby w Bydgoszczy wprowadzono bon oświatowy, czyli stworzono system gdzie rodzice decydują o tym które szkoły należałoby likwidować, a które nie - nie byłoby tej absurdalnej walki z arbitralnymi decyzjami biurokratów - ale do takiego systemu nie dopuszczą najwięksi wrogowie normalnej oświaty czyli związki zawodowe z ZNP na czele... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ekonomista Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 23:32 Tłumaczenie decyzji biurokratycznych ekonomią jest bzdurą. Gdyby w Bydgoszczy wprowadzono bon oświatowy, czyli stworzono system gdzie rodzice decydują o tym które szkoły należałoby likwidować, a które nie - nie byłoby tej absurdalnej walki z arbitralnymi decyzjami biurokratów - ale do takiego systemu nie dopuszczą najwięksi wrogowie normalnej oświaty czyli związki zawodowe z ZNP na czele... Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 ekonomiczne rozwiązanie 15.12.04, 08:06 ekonomicznym rozwiazaniem byłoby wyrzucenie na zbity pysk ze stanowisk w ratuszu tych , co nie mają zielonego pojęcia o ekonomii . jeśli ktoś nie rozumie pdtsw ekonomii- NAJWAŻNIEJSZYM czynnikiem ekonomii jest człowiek - ten ktoś nie zna ekonomii . bez odpowiednich inwestycji w edukację nie można liczyć na profity w przyszlosci . jeśli decydent myli kapitał z pieniądzem , powinien sprzątać ulice a nie decydować o losie mieszkańców miasta . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 śmierdzi komuną 15.12.04, 08:14 prezydent ma czelność zwać się "opozycją" - jego decyzja bez uprzedniej dyskusji z likwidowanymi szkolami jak i szkołami , które mają dostąpić "zaszczytu" przepełnienia , to klasyczny przykład komunistycznego sposobu podejmowania decyzji . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 pan i władca 15.12.04, 08:22 unsatisfied6 napisał: > prezydent ma czelność zwać się "opozycją" - jego decyzja bez uprzedniej > dyskusji z likwidowanymi szkolami jak i szkołami , które mają dostąpić > "zaszczytu" przepełnienia , to klasyczny przykład komunistycznego sposobu > podejmowania decyzji . czy nie dyskutowali ze szkołami na temat ewnetualnego zamknięcia szkół , bo nie mają faktycznie argumentów na ich zamykanie ? a może uważają , że pracownicy szkół i mieszkancy miasta, to nie jest partner do rozwmów a podmiot który się tylko zarządza wd własnego widzimisię . to jest demokracja ? to są KPINY z demikracji . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 polska ekonomia 15.12.04, 08:27 inwestownie w potencjał ludzki w polskiej ekonomii- budują koscioły i zamykają szkoły . miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,2442561.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: unsatisfied Re: polska ekonomia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.04, 10:45 Bzdury wypisujesz!Kościółów już dawno nie buduje państwo,tylko wierni!A budowa szkół to obowiązek państwa.Nie mieszaj religii z oświatą ,bo to zalatuje cynicznym bolszewizmem.Za Gierka było hasło"tysiąc szkół na tysiąclecie" i efekt tego wysiłku społeczeństwa widzimy dzisiaj.Bardziej pasuje tu popieranie rozwoju Rodziny,wspieranie macierzyństwa i pomocy w utrzymaniu dzieci.Prognozy demograficzne są dla Polski ne!Za 50 lat będzie nas o 4-5 mln mniej.Kto będzie chodził do tych polskich,naszych szkół?Kto będzie pracował na nasze emerytury?Kto będzie rozwijał nasz kraj?Zenek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: feluś Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: 193.26.211.* 15.12.04, 08:35 A Walek jest walniety ze swoim glupkowatym rozumowaniem! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kilian Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 08:37 Sam ukończyłem XIII L.O. i musze stwierdzić iż jej likwidacja będzie miała bardzo zły wpływ na klasy integracyjne i nie tylko. Szkoła ta jest niesamowita i nie może zostać zamknięta. Wydaje mi sie że ratusz ma pieniądze na jej utrzymanie tylko szuka oszczędności na zwykłych uczniach. Ciekawe co by powiedział nasz Konstanty Dąbrowicz jeżeli sam by się tam uczył. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: baba Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.wfosigw.torun.pl / 158.75.130.* 15.12.04, 09:30 Dlaczego w Fordonie są likwidoane licea, a nie tworzone, nie rozumiem. Przecież to bez sensu, żeby nie przewidzieć dla młodzieży tak wielkiej dzielnicy możliwości kontynuowania nauki w pobliżu miejsca zamieszkania. Wystarczy, że tłum dorosłych musi się wydostawać codziennie z tej wielkiej sypialni prawie bez miejsc pracy. Po co gonić jeszcze z niej młodzież Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zrozpaczony rodzic Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: 212.244.196.* 15.12.04, 11:06 Jeżeli w edukacji mamy się kierować ilościa a nie jakością, to może zamknąć więcej szkół a w tych, co pozostaną zorganizować klasy 60 - 70 osobowe. To by był interes. Ilu nauczycieli do zwolnienia. Proponuję, niech się szanowny pan S. puknie w głowę. Może zrozumie, że ten projekt obniży jakość kształcenia nie tylko dzieciaków ze szkół likwidowanych, ale również tych, które zostaną zmuszone do "podzielenia się" szkolną ławką. Czy szanowny pan S. rozumuje w kategoriach jakości, czy może liczą się tylko pieniądze? Jeżeli pieniądze, to proponuję panu S. aby rozstał się z zajmowanym stanowiskiem i rozpoczął karierę ekonomisty... Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 jakiego ekonomisty ?!!!! 15.12.04, 15:28 Gość portalu: Zrozpaczony rodzic napisał(a): > Jeżeli w edukacji mamy się kierować ilościa a nie jakością, to może zamknąć > więcej szkół a w tych, co pozostaną zorganizować klasy 60 - 70 osobowe. To by > był interes. Ilu nauczycieli do zwolnienia. Proponuję, niech się szanowny pan > S. puknie w głowę. Może zrozumie, że ten projekt obniży jakość kształcenia nie > tylko dzieciaków ze szkół likwidowanych, ale również tych, które zostaną > zmuszone do "podzielenia się" szkolną ławką. Czy szanowny pan S. rozumuje w > kategoriach jakości, czy może liczą się tylko pieniądze? Jeżeli pieniądze, to > proponuję panu S. aby rozstał się z zajmowanym stanowiskiem i rozpoczął karierę > > ekonomisty... przecież to kretyn - o nie ma zielonego pojecia o ekonomii . gdyby miał , uwierz mi , nie zamykałby tych szkół - on tylko potrafi miernie dodawać i pisać - z myśleniem znacznie gorzej . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: walek Piszecie bzdury że.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 11:08 Wasze uzasadnienie;tak bo tak Szkoła chocaż z kilkunastoma uczniami ma zostać.Niech to kosztuje ile chce ale ważniejszy nasz sentyment.A co mieli mówić rodzice dzieci na wsi,gdy po likwidacji ich małej szkoły muszą dojeżdżać dużo dalej niż w dużych miastach.?? A jednak szkółki wiejskie w dużej części zlikwidowano. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zrozpaczony rodzic Re: Piszecie bzdury że.... IP: 212.244.196.* 15.12.04, 11:22 Czy wg Ciebie szkoła, w której uczy sie ponad 600 uczniów, mieści się w kategorii "szkoły z kilkunastoma uczniami" ??? Zapewniam Cię, że taka szkoła również ma zostać zlikwidowana. Jeszcze jedno: nie sentyment jest najważniejszy, ale JAKOŚĆ PROCESU KSZTAŁCENIA, a ta uzalezniona jest m.in. od "liczności" klasy. Piszesz, że zlikwidowano szkółki wiejskie. Oczywiście, ale dlaczego konsekwentnie mają być popełniane te same błędy ??? Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 Piszecie bzdury- ty natomiast chyba pierdzisz 15.12.04, 15:25 Gość portalu: walek napisał(a): > Wasze uzasadnienie;tak bo tak > Szkoła chocaż z kilkunastoma uczniami > ma zostać.Niech to kosztuje ile chce > ale ważniejszy nasz sentyment.A co mieli > mówić rodzice dzieci na wsi,gdy po likwidacji > ich małej szkoły muszą dojeżdżać dużo dalej > niż w dużych miastach.?? > A jednak szkółki wiejskie w dużej części zlikwidowano. nikt nie jest za likwidacją szkół miejskich czy wiejskich . nie chodzi o żaden sentyment - szkoła ma być blisko ucznia i basta - czy na wsi czy w mieście . zamykane szkoły wbrew nie liczą jak twierdzisz kilkunastu uczniów - takie natomiast szkły możesz znaleźć w lepszych dzielnicach - ba nawet klasy ośmio osobowe . dodatkowo ( jakby mieszkańcom tych osiedli brakowało na chleb ) miewają dodatkowe nieodpłatne zajęcia z języka obcego lub inne zajecia - oczywiscie na koszt wszystkich . zależy przede wszystkim , czyje dzieci do takich szkół uczeszczają . bywają szkoły , w których funduje się uczniom po pięć godzin angielskiego - ze wspólnej kasy . dla pozostałych szkoły się zamyka , oddala od miejsca zamieszkania i zagęszcza . likwidowana ósemka ma ok 30 uczniów na klasę . uczniowie za dodatkowe zajęcia z dodatkowego jezyka płacą jeśli chcą uczęszcz.. , choć nie należą do takich elitarnych szkół , w których się nie placi . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł [...] IP: *.golebia.clarus.com.pl 15.12.04, 11:11 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: scholl Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 12:02 niektore szkoly z wygladu przypominją wiejskie przysiółki. podstawowka w fordonie, ktorej uczniowie maja byc przeniesieni do szkoly przy kromera to naprawde skansen. Zreszta czesc rodzicow uczniow tej szkoly tez mieszka w skansenie - na gornym tarasie w fordonie nie ma wodociagu i kanalizacji !!!! przypominam, ze ludzie lataja w kosmos, manipuluja przy genetyce i jest poczatek XXI wieku !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miłośnik Skansenu. Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: 212.244.196.* 15.12.04, 12:30 Piszesz, że skansen??? Ciekawe. A co powiesz o podstawówce przy KROMERA, o której wspominasz??? Szkoła ? Nie, to KOMBINAT PRZEMYSŁOWY, wielki moloch w którym potencjalny uczeń pozostaje anonimowy. W którym narażony jest na wiele współczesnych zagrożeń. Tymczasem ten SKANSEN, zajmuje czołowe miejsca w rankingach szkół podstawowych w naszym mieście. Nie ma w nim przemocy, narkotyków. Dzieci czują się i rzeczywiście są bezpieczne. Od pierwszej klasy uczniowie mają lekcje angielskiego i informatyki, o czym uczniowie sp67 (przy Kromera) mogą jedynie marzyć. Takie są fakty. Nie mogę natomiast zrozumieć jaki związek z placówką oświatową ma brak wodociągu i kanalizacji na górnym tarasie w fordonie??? Szkoła ma dostęp zarówno do wodociągów jak i kanalizacji. Nawet energia elektryczna do niej dociera. Skoro piszesz o XXI wieku, przyjmij do wiadomości, że szkoła ta posiada również dostęp do internetu. Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 oni liwkidują dobre szkoły 15.12.04, 15:36 Gość portalu: Miłośnik Skansenu. napisał(a): > Piszesz, że skansen??? Ciekawe. A co powiesz o podstawówce przy KROMERA, o > której wspominasz??? Szkoła ? Nie, to KOMBINAT PRZEMYSŁOWY, wielki moloch w > którym potencjalny uczeń pozostaje anonimowy. W którym narażony jest na wiele > współczesnych zagrożeń. Tymczasem ten SKANSEN, zajmuje czołowe miejsca w > rankingach szkół podstawowych w naszym mieście. Nie ma w nim przemocy, > narkotyków. Dzieci czują się i rzeczywiście są bezpieczne. Od pierwszej klasy > uczniowie mają lekcje angielskiego i informatyki, o czym uczniowie sp67 (przy > Kromera) mogą jedynie marzyć. Takie są fakty. > Nie mogę natomiast zrozumieć jaki związek z placówką oświatową ma brak > wodociągu i kanalizacji na górnym tarasie w fordonie??? Szkoła ma dostęp > zarówno do wodociągów jak i kanalizacji. Nawet energia elektryczna do niej > dociera. Skoro piszesz o XXI wieku, przyjmij do wiadomości, że szkoła ta > posiada również dostęp do internetu. oni likwidują dobre szkoły . o ósemce mogę to samo powiedzić . przyjazna atmosfera , spokój na korytarzach , brak przemocy w szkole , czystość , przyjemne zapachy ze stołówki , niegdyś uśmiechnięci nauczyciele - teraz zapewne ten usmiech nie pojawia się często na ich buziach - są tak samo zagrożeni jak dzieciaki . jak mają kontynuować pracę w takich warunkach ?!!! nie podaoba się sk... dobra szkoła , niech oddadzą szmal którym gospodarzą na szkołę - uczciwie cały budżet na szkoły podzielony na jednego ucznia , a rodzice sami z tymi samymi nauczycielami zrobią szkołę . takich miejsc można sporo wynająć - a może i ten budynek , na który ktos się łasi - ale uczciwie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: absolwentka Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.tvgawex.pl 15.12.04, 13:14 Zespół Szkół Odzieżowych przy ul. Fordońskiej juz dawno powinien być zlikwidowany a nie przeniesiony. Ta szkoła to jedna wielka porażka !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nauczyciel z handl Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 14:59 W Handlówce na Kaliskiej Dyrektor idzie na emeryturkę i wsadza palec wszystkim w du--pę bo ma to właśnie tam ,a pozatym jest jebnięty na maxa !!!!!!nuczyciel dla niego to zło konieczne -skąd on sie urwał -dobrze że sie go pozbyli z elektronika ,ale Kaliska boleje!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: II nauczyciel Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 15:21 Piłat to KUTAS nad KUTASY ----- Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 nie ma tu nic wspólnego z ekonomią 15.12.04, 15:53 zauwżmy , że z proponowanych szkół pdst do zamknięcia , proponują te lepsze szkoły , gdzie nie ma przemocy i z których rodzice są zadowoleni . szkoły te uczęszczane przez dzieciaki z nieelitarnych rodzin , często bezrobotni lub złym położeniu finansowym . ilość uczniów nie ma tu znaczenia . w ósemce na klasę przypada ok 30 uczniów , ponadto w ósemce odbywają się zajęcia szkoły gastronomicznej . jest to budynek pod względem edukacyjnym tak wyeksplotowany , że więcej się nie da - ktoś ma po prostu chrapkę na ten pkt , a nie jak p... "sprawy ekonomiczne" zmuszają decydentów do zamknięcia szkoły . przez takie decyzje chcą tworzyć getta , a nie jak to tłumaczą "ekonomią" gospodarzyć - po prostu nie da się gospodarzyć efektywnie na miarę europejską jeśli nie ma ludzi wykształconych w warunkach choćby trochę zbliżonych do standardów europejskich . ekonomia pana Gombrowicza i jego postkomunistycznej świty nie ma nic wspólnego z ekonomią - oni nic poza koncem własnego ryja nie widzą . Odpowiedz Link Zgłoś
charlesbabbage Re: nie ma tu nic wspólnego z ekonomią 15.12.04, 15:59 Pamietasz U6 jak pisałem, ze wczesniej czy później i tak zlikwidują SP8. Niestety prezydent i dyrektor S. troche nie rozumieja edukacji. Dombrowiczowi nie dziwie sie, ale Sajna? Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 Re: nie ma tu nic wspólnego z ekonomią 15.12.04, 16:05 charlesbabbage napisał: > Pamietasz U6 jak pisałem, ze wczesniej czy później i tak zlikwidują SP8. > Niestety prezydent i dyrektor S. troche nie rozumieja edukacji. Dombrowiczowi > nie dziwie sie, ale Sajna? mnie to przestaje dziwić - ich po prostu nie interesuje edukacja - tworzą miernotę teraz i dla przyszłych pokoleń . inaczej tego nie potrafię uzasadnić . swoje ryje wsadzili do koryta i bez żadnej dyskusji ( bo przecież nie mają żadnych argumentów , by taką dyskusję podjąć ) ze wszystkich działań ekonomicznych jakie stosują to dodawanie ( dla siebie ) i odejmowanie dla reszty . wynik ekonomiczny dla nich jest korzystny , jeśli ich stać na domek , samochód i wycieczkę w ciepłe kraje - reszte mają w d... . Odpowiedz Link Zgłoś
yaraz82 SĄD APELACYJNY I PROKURATURA 15.12.04, 16:05 SĄD APELACYJNY I PROKURATURA POWINNY BYC PRIORYTETEM BYDGOSZCZY I TYLE W TEMACIE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
charlesbabbage Re: SĄD APELACYJNY I PROKURATURA 15.12.04, 16:15 Yaraz człowieku pomyśl troszkę. Nie można burzyć tego co jest dobre, tylko dlatego, ze chce sie czegos nowego.Dla Sądu znalazłoby sie inne miejsce!!! ps. A może VI LO przenieść do jakiegoś innego budynku i oddać dla nowego uniwerka technologicznego????Nie do tego nie dojdzie bo dyrek sajna bedzie czuwał!!! Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 co kretynowi można wytłumaczyć ? 15.12.04, 16:30 charlesbabbage napisał: > Yaraz człowieku pomyśl troszkę. Nie można burzyć tego co jest dobre, tylko > dlatego, ze chce sie czegos nowego.Dla Sądu znalazłoby sie inne miejsce!!! > ps. A może VI LO przenieść do jakiegoś innego budynku i oddać dla nowego > uniwerka technologicznego????Nie do tego nie dojdzie bo dyrek sajna bedzie > czuwał!!! co takiemu kretynowi i jak mozna wytłumaczyć ? tradycję szkoły buduje się latami - kretyn tego nie zrozumie , bo do szkół nie chodził , albo zamiast próbować zrozumieć , zakukuwał regułki i na pamięć wkuł definicję horyzotu - ale zapytaj się go w plenerze , gdzie ten horyzont , to ci głupek palnie definicję , zrobi mądrą minę , horyzontu nie wskaże . takiemu bałwanowi nic nie jesteś w stanie wytłumaczyć i w żaden sposób . on zna jedno tłumaczenie - regułka lub cytowanko plus mądra minka . Odpowiedz Link Zgłoś
charlesbabbage Re: co kretynowi można wytłumaczyć ? 15.12.04, 16:34 Sorry, ale nie rozumiem. o kim to? O Sajnie czy Yarazie? Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 Re: co kretynowi można wytłumaczyć ? 15.12.04, 16:46 charlesbabbage napisał: > Sorry, ale nie rozumiem. o kim to? O Sajnie czy Yarazie? dotyczy oczywiście wypowiedzi yraza . sajna nie chce brać udziału w dyskusji . Odpowiedz Link Zgłoś
yaraz82 Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół 15.12.04, 16:50 Są rzeczy ważne i ważniejsze.W SP nr 8 bedzie S.A. a jak to ważne dla miasta nie będę sie rozpisywał.Powiem tylko tyle ze tam gdzie jest S.A.odbywają się egzaminy na aplikację sędziowską,oraz musi powstać oddział IPNu(u nas jest delegatura).Moją byłą podstawówkę też ponoć mają likwidować.Choć wczesniej już i tak została przemieniona na Gimnazjum,ale czy płaczę z tego powodu.Rozwój miasta Bydgoszczy powinien być priorytetem.Co z tego że wasze dziecko nie skończy akurat tej lub tej podstawówki skoro miasto bedzie cofać się w rozwoju i ludzie bedą z niego emigrowali. Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 za taki argument dostałbyś plusa 15.12.04, 17:16 yaraz82 napisał: > Są rzeczy ważne i ważniejsze.W SP nr 8 bedzie S.A. a jak to ważne dla miasta > nie będę sie rozpisywał.Powiem tylko tyle ze tam gdzie jest S.A.odbywają się > egzaminy na aplikację sędziowską,oraz musi powstać oddział IPNu(u nas jest > delegatura).Moją byłą podstawówkę też ponoć mają likwidować.Choć wczesniej już > i tak została przemieniona na Gimnazjum,ale czy płaczę z tego powodu.Rozwój > miasta Bydgoszczy powinien być priorytetem.Co z tego że wasze dziecko nie > skończy akurat tej lub tej podstawówki skoro miasto bedzie cofać się w rozwoju > i ludzie bedą z niego emigrowali. za taki argument dostałbyś plusa w szkole do której ja chodziłem w Polsce- byle kadzić , zamataczyć lub ewnetualnie trafić w argument autora . tak uczono nas za dyktatury - priorytetem jest władza i jej pkt widzenia . w stanach natomiast nie wiem , czy z takim argumentem mógłbyś podjąć dysksję z przedszkolakami . ty chrzanisz po prostu głupoty . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 planowanie kretynów 15.12.04, 17:26 yaraz82 napisał: > Są rzeczy ważne i ważniejsze.W SP nr 8 bedzie S.A. a jak to ważne dla miasta > nie będę sie rozpisywał.Powiem tylko tyle ze tam gdzie jest S.A.odbywają się > egzaminy na aplikację sędziowską,oraz musi powstać oddział IPNu(u nas jest > delegatura).Moją byłą podstawówkę też ponoć mają likwidować.Choć wczesniej już > i tak została przemieniona na Gimnazjum,ale czy płaczę z tego powodu.Rozwój > miasta Bydgoszczy powinien być priorytetem.Co z tego że wasze dziecko nie > skończy akurat tej lub tej podstawówki skoro miasto bedzie cofać się w rozwoju > i ludzie bedą z niego emigrowali. przypomina mi to co piszesz scenę z filmu "poszukiwany poszukiwana" . ekspert stawia wieżowiec na planie , zwraca mu uwagę inny inżynier - "ale tu jest jezioro!" "nie szkodzi " - mówi ekspert " jezioro postawimy gdzie indziej" . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 priorytet yaraza 15.12.04, 17:36 do której szkoły chodzi twoje dziecko yaraz ? w tej całej sprawie obchodzi cię własny interes - nic na tym nie ucierpisz więc pieprzysz głupoty . dziaciaki będę chodzić do zatłoczonych szkół . zmianowość będzie nieunikniona . będą do szkół miały dalej . chciałbys , by twoje dziecko zmieniało szkołę z powodu takich decyzji . moich czeka trzecia zamiana . nikt mi nie mówił dwa lata temu , gdy je tam zapisywałem , że szkoła bedzie zlikwidowana - nikt nie powiadomił rodziców pierwszo i drugoklasitów - nikt po prostu o tym nie wiedział oprócz wąskiej grupy lepiej poinformowanych obywateli - to nazywasz demokracją ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek Edukacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 17:38 Każda kwota pieniędzy zainwestowana w edukację zwraca się SIEDMIOKROTNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
yaraz82 Kto bedzie sie uczył??? 15.12.04, 17:49 Mam pytanie skoro występuje ogólna tendencja do spadku populacji dużych miast związana z osiedlaniem się ich byłych mieszkańców w podmiejskich gminach oraz ze spadkiem przyrostu naturalnego TO KTO BĘDZIE CHODZIŁ DO WSZYSTKICH OBECNYCH PODSTAWÓWEK skoro równocześnie budują się w ościennych gminach szkoły (Osielsko,Białe Błota itp)???Pozatym kolego unsatisfied twoim problemem jest odległośc dziecka od szkoły i nawiązujesz do USA.Dziwne bo w USA dzieci są rozwożone autobusami do róznych szkół i nie ma jakiegoś przydziału osiedlowego. 3 PRIORYTETY BYDGOSZCZY:PROKURATURA,SĄD APELACYJNY,UNIWERSYTET!!! Odpowiedz Link Zgłoś
charlesbabbage Re: Kto bedzie sie uczył??? 15.12.04, 20:10 Yaraz pomyśl chłopie troszeczkę. Jak myślisz jak wygląda realizacja programu w klasach 36 osobowych? Przeciez to nie edukacja, to getto!jest szansa na podniesienie jakości kształcenia. Klasy 28 osobowe w szkołach średnich to optimum. Nie można prowadzic takiej polityki ośwaitowej kosztem dzieci i młodzieży. ps. priorytety ważne, ale nie rozumiem związku z zamykaniem 10 szkół! Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 nie nazywaj mnie kolegą 15.12.04, 21:33 yaraz82 napisał: > Mam pytanie skoro występuje ogólna tendencja do spadku populacji dużych miast > związana z osiedlaniem się ich byłych mieszkańców w podmiejskich gminach oraz > ze spadkiem przyrostu naturalnego TO KTO BĘDZIE CHODZIŁ DO WSZYSTKICH OBECNYCH > PODSTAWÓWEK skoro równocześnie budują się w ościennych gminach szkoły > (Osielsko,Białe Błota itp)??? o tym już pisałem . takie szkoły faktycznie powstają i są takie , których liczebność klas jest ok 10 uczniów na klasę - zauważ , że są to szkoły w "dobrych" dzielnicach . > Pozatym kolego unsatisfied twoim problemem jest > odległośc dziecka od szkoły i nawiązujesz do USA.Dziwne bo w USA dzieci są > rozwożone autobusami do róznych szkół i nie ma jakiegoś przydziału osiedlowego. chyba filmów się naoglądałeś - tak dowożą ich do szkół nawet jeśli dziecko mieszka kilkadziesiąt metrów od szkoły . w dzielnicy El Cajon gdzie liczebność dzieci w wieku szkoły pdst nie przekraczała 20 , była szkoła . ponadto nie nazywaj mnie kolegą ani towarzyszem - nie życzę sobie . > > 3 PRIORYTETY BYDGOSZCZY:PROKURATURA,SĄD APELACYJNY,UNIWERSYTET!!! > myslisz geografię z polityką . mowimy o budynku , który ma ewentualnie zająć sąd , a nie o sądzie . to są zasadniczo różne sprawy . priorytetem jest sprawiedliwość , a jakie mogą mieć poczucie sprawiedliwości rodzice , którym tłumaczy się zamykanie i zagęszczanie szkół podczas gdy jak sam zauważyłeś w lepszych dzielnicach tych szkół przybywa a ilość uczniów na klasę bywa nawet poniżej 10 ? prawo istniało i istnieje ale poczucie sprawiedliwości wśród naszego społeczeństwa jest coraz to mniejsze - ba słyszy się , że za komuny prawo było lepsze -a to juz jest niebezpieczne zjawisko . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: belfer Pan Sajna rozklada bydgoską oświatę. IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 15.12.04, 19:56 Powszechnie wiadomo, że p. Sajna jest czlowiekiem, ktry niszczy bydgoską oświatę. Ciekawe jak dlugo będzie jeszcze to robił??? Oczywiście dobro ucznia jest najmniej ważne. Cały czas zastanawiam się dlaczego nie jest on na emeryturze. Wszakże w szkołach nie można zatrudniać emerytów. A jakby na przekór temu p. Sajna zawiesił emeryturę i..pracuje. Za chwile odejdzie i kto podejmie się naprawy jego błedów??? Czy te decyzje są zgodne z opinią, że głupimi sięlepiej rządzi??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zdrowo_zakrecony Hmmm ... IP: *.polkos.com.pl 15.12.04, 21:02 Jestem uczniem XIII LO, które cieszyło się dobrą opinią, szkoła na uboczu miasta w sam raz dla klas integracyjnych zdala od zgiełku zaciszne piękne miejsce szczególnie wiosna i latem kiedy widać prawdziwe życie. Jestem zaskoczony tą decyzją o likwidacji mojej szkoły. Ludzie czy wy nie wiecie co z nami się stanie ??? Zostaniemy przeniesieni do innych szkól, w których klasy będą tak przepełnione, że nauczyciele będą robić wszystko, aby się nas z tamtąt pozbyć. A w tedy co ??? Wielu z nas zostanie szkoła zawodowa !!! Słyszałem o czymś takim jak prawo do nauki. LUDZIE CO WY ROBICIE. Ja mojej szkoły tak łatwo nie oddam, nie po to pracowałem w gim żeby dostać się do LO, aby teraz jakiś kolejny polityk wcielił sobie w życie swój niecny plan ponieważ dostał w łape trochę sianka !!! NIe, nie, nie. Jak będzie trzeba to przykujemy się do kaloryfera i wysypiemy zboże przed szkołą bo chyba tylko tak można zwrócić na siebie uwagę !!! Śmieszne, heh... kupcie sobie jeszcze helikopter, aby was dowoził do torunia na jakieś obrady i ATR lub AB zamknijcie !!! Gratulacje pomysłodawcy. ------------------- Taka polska ! Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 zamykają dobre szkoły 15.12.04, 21:45 słyszy się o narkotykach w szkołach , o przestępczości nieletnich , o molestowaniu - tych szkół nikt nie zamyka . o zamykanych szkołach wszyscy mówią pozytywnie . dlaczego chcą zamknąć te szkoły ? kłamią mówiąc o niżu demograficznym i "małej" liczebności klas . są szkoły o miejszej liczebności klas i tych nikt nie zamierza zamknąć . faktem jest , że mimo niżu demograficznego liczebność klas sięga do ponad 35 na klasę - kompletne getto i utrzymalnia nie edukacja . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 nie ma róznych ekonomii 15.12.04, 23:04 jest jedna ekonomia- dążąca do optymalizacji wyników grupy społecznej . sugerowanie , że zamykanie szkoły jest wbrew "ekonomii społecznej" to stwarzanie wrażnie , jakoby byłyby dwia różne ekonomie . o dwóch różnych ekonamiach uczono za komuny - ekonomia sojalizmu i ekonomia kapitalizmu . jest jedna ekonomia -w ekonomii kraju współczesnych demokracji dąży się do optymalizacji inwestowanych środków celem zwiększenia kapitału a największym kapitałem jest potencjał ludzki - to można wyczytać na pierwszych stronach podręczników ekonomii dla uczniów szkół amerykańskich . o ile pamiętam ekonomię na uczelni polskiej , to był to jakiś niezrozumiały bełkot , który w rzeczywistości okazał się zgubą dla dużej częsci ludzkości naszego globu . w przypadku zamknięcia tych szkół , nikt nie wziął pod uwagę czynnika ludzkiego, jak więc można mówić w tym przypadku o ekonomicznym rozwiązaniu ? (chyba że w znaczeniu tej "innej ekonomii" ) . w ekonomii przegrywa gorszy - w czym te szkoły są gorsze od pozostałych . wydają się być raczej lepsze - bez licznych patologii wystepujacych w innych szkołach . pisałem już wielokrotnie o edukacji . podałem przykład nauczyciela matematyki technikum ( nie liceum , proszę zauważyć ,z wyselekcjonowaną młodzieżą ) , który miał porównywalne wyniki nauczania do liceum matematycznego - nauczyciel ten sprzedawał po kilku latach ziemniaki na bazarze - jaka to ekonomia zmusiła tego nauczciela z rezygnacji z pracy , którą tak dobrze wykonywał ? ekonomia w edukacji - naszej edukacji ? ile to lat uczą się języka obcego tylko po to , by się nie nauczyć i stwierdzić , że bez korków nie ma języka ? dlaczego ? bo w naszej edukacji nie ma ekonomii - nie liczy się wysiłek ucznia? zawala się go niejednokrotnie beznadziejnymi pracami domowymi nie majacymi żadnego sensu tylko po to , by go meczyć , nie uczyć . o takiej samej zapewne mówią ekonomii mówiąc o zamykaniu tych szkół - o tej gorszej ekonomii . kto w tej "drugiej ekonomii" obliczył straty spowodowane zniszczeniem powstałego ludzkim wysiłkiem środowiska ? kto obliczy straty spowodowane pogorszeniem jakości uczenia w zagęszczonych szkołach ? kto obliczy straty dotychczasowego wysiłku na nauce niemieckiego , jeśli inna szkoła będzie miała do zaoferowania angielski ? kto obliczy dodatkowy czas potrzebny na dłuższą drogę do szkoły ? kto obliczy stratę wysiłku w nowej szkole na edukację dziecka , które chodząc na drugą do szkoły czas przedpołudniowy spożytkuje bez opieki rodziców na przeglądaniu kanałów tv lub słuchaniu współczesnej muzyki ( nie wiem jak to się nazywa - słyszę czasmi jak dolatuje stek "artystycznych" wulgaryzmów z mieszkania dzieciaka chodzącego na drugą zmianę do szkoły ) . czy ktoś zapytał psychologów , jakie skutki niesie tego typu zmiana ? ekonomia ? czego ? portfela establiszmentu ? nie widzę jej , gdy na poczcie muszę wypełnić kilka druczków tylko po to , by później pani wstukała to samo w komputer - mój czas i mój wysiłek w tej ekonomii nie mają żadnego znaczenia - to jest ekonomia komuchów i tych co zwą się opozycją nie mający żadnej woli lub kompetencji do praktykowania właściwej ekonomii . dla tych "ekonomistów" regularne wrzucanie mi śmiecia do skrzynki w postaci ich parszywej propagandy , to ekonomia - ile na to wydają miesięcznie w porównaniu z pensją nauczycieli szkoły nr osiem ? propagandą chcą zamataczyć prawdę o swojej nieudolnosci i miernocie . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 gdzie ta solidarność? --szopę robicie 16.12.04, 09:51 może jej wogóle nie było ? może istniał ruch sterowany przez inne osrodki ( jak wg scenarzysty teatru "misia kolago") . gdzie są tu głosy innych forumowiczów którzy w swoich licznych postach podają się za "nauczycieli" ? gdzie głosy wołających o zbiórkę na biedne dzieci ? gdzie wielkie serce pomocy ? szopę robicie , a nie państwo obywatelskie . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 dobra rada , zamknij ryja 16.12.04, 10:23 mówicie to inaczej oczywiście , ale tłumacząc na prosty język wasze uwagi znaczą "zamknij w końcu swój ryj" . tak było , gdy moje córki chodziły do szkoły muzycznej . jakie dawaliście mi porady ? "uważaj , bo swoim sprzeciwem skrzywdzisz swoje dzieci" . nawet redaktorzy gazet nie chcieli nic o tym co się zdarzyło napisać . jeden udawał ciągle , że go nie ma w redakcji . w końcu wyjaśnił ( i dziękuję mu za to ) , że szef mu zabronił o tym pisać . czy ktoś cokolwiek zrobił gdy groźba , którą sami wystukaliscie na tym forum została zrealizowana przez szkołę ? gdy w ewidentny sposób narzucając dziecku program nie do wykonania , starano się znacznie zaniżyć ocenę i skutecznie zniechęcić do dalszej edukacji artystycznej - żaden ze znajomych nauczycieli nie zaprzeczył mojego zarzutu - nie zaprzeczyła tego zarzutu jedna z pracownic CEA , lecz nikt nie starał się wyjaśnić sprawy . w wieku sześciu lat dzięki normalnej edukacji w szkole w Warszawie potrafiła wzbudzić podziw swoim występem wśród wszstkich nauczycieli szkoły warszawskiej , dwa lata później zadano jej tempo 100 sonatiny wykonywanej przez uczniów o kilka lat starszych wykonujacy ten utwór w tempie poniżej 90 . śmiechu warte !!! gdy po egzaminie zarzuciłem to nauczycielce , poszła do dyrekcji na skargę na mnie !!! komu chodzi tutaj o dobrą edukację ? tutaj chodzi o to , by za mordę trzymać rodziców i uczniów , by ukarać tych , co naprawdę potrafią i domagają się fair play . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczennica Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.04, 11:32 Jestem uczennica L.O.XIII i chce napisac ze ta szkoła jest moim drugim domem zlikwidowanie tej szkoły nic wam nie da tylko stracicie na tym a inni uczniowie nie beda dokształceni tak jak powinni być jezeli przeniesiecie ich do innej szkoły. A szkoła nr.12 to wielkie jedno zadupie!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 a skąd ta pewność , że im zależy ? 16.12.04, 13:51 Gość portalu: uczennica napisał(a): > Jestem uczennica L.O.XIII i chce napisac ze ta szkoła jest moim drugim domem > zlikwidowanie tej szkoły nic wam nie da tylko stracicie na tym a inni uczniowie > > nie beda dokształceni tak jak powinni być jezeli przeniesiecie ich do innej > szkoły. A szkoła nr.12 to wielkie jedno zadupie!!!!!!! to szkoła jest twoim drugim domem , to oni wiedzę . ale skąd ty wiesz , że im zalezy na wykształceniu twoim i innych uczniów i powiedz mi jak by mieli na tym stracić ? tym i innymi swoimi posunięciami dowodzą raczej , że im zależy na miernocie wykształcenia . gdyby nie protesty rodziców zlkwidowaliby co najmniej połowę szkół zagęszczając klasy do 60 uczniów na klasę - to ich "ekonomia" . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: db Re: a skąd ta pewność , że im zależy ? IP: *.mpn.pl / 82.146.227.* 19.12.04, 22:14 Przepisy oświatowe to stek bzdur np. min. 26 uczniów w SP i 28 w GIM. Wg władz liczy się "ekonomia" pojęta na pewno ze względu na dzieci. A jest ich coraz więcej z dysfunkcjami oraz zaniedbanych przez rodziny. Bardzo trudno jest pracować z taką ilością dzieci z problemami.Ci na górze nie znają realiów polskiej szkoły!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dla nich ważne są papiery , a nie ludzie. Szok i skandal!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 nie chodzi o dobrą edukację 1 16.12.04, 16:09 większość przyjmuje dogamtycznie , że naszym władzom zależy na dobrej edukacji i efeftywnej pracy szkół . i faktycznie potrafią robić czasami takie wrażenie . w rzeczywistości pozamedialnej jak ktoś się otarł o edukację , zapewne ma doświadczenia podobne do moich . nauczycielom narzuca się obowiązki , które zabierają im i czas i energię na skuteczne nauczanie . każe się nauczycielom zadawać uczniom rzeczy niewykonalne . nauczyciel bywa zmuszony do stawiania ocen w zależności z góry narzuconej dyrektywy niezależnie od postępów grupy i efektów pracy uczniów . stawia się przed nauczycielami zadania niewykonalne . zastrasza się nauczycieli wyrzuceniem z pracy w przypadku chęci współpracy przy własnych projektach mających na celu inne podejście do kształcenia - nawet w przypadku ewidentnej skuteczności robi się wszystko , by torować drogę takim inicjatywom . powyższe poprę przykładmi własnych doswiadczeń ze szkołą w Polsce . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 nie chodzi o dobrą edukację 1-może szkoła ? 17.12.04, 11:56 pracowałem w dużej firmie . po kilku miesiącach miałem dosyć kumoterstwa , udawania i nieróbstwa . liczyłem na inną posadę . zatrudnili mnie przecież jako fachowca z zagranicznymi kwalifikacjami i liczyłem na to , że faktycznie mogę robić tam coś kreatywnego . zawołał mnie do swojego biura Krętacz - miałem nadzieję , że ma dla mnie konkretną propozycję . -co słychać u pana Normalskiego? - pyta pyta o mojego współpracownika . -chyba wszystko ok - odpowiadam . - często spóźnia się do pracy ? - nst pytanie . zrozumiałem o co chodzi panu Krętaczowi . -pan chyba lepiej wie - odrzekłem . okazało się , że chciał ode mnie uzyskiwać informacje o moich znajomych . bagano . na pożegnanie powiedziałem mu - o Normalskim najlepsze inforamcje uzyska pan od Normalskiego . sytuacja wydawała mi się śmieszna , jak niemalże z polskiej komedi obyczajowej . wróciłem do siebie i mówię - Normalski , Krętacz chce się z tobą widzieć . Normalski z "należytym" pośpiechem ruszył do biura Krętacza . wraca po kilku minutach i z pewnym zarzutem w głosie mówi - jaja sobie robisz z poważnej firmy? nie czułem się w firmie zagrożonym - dziwiło mnie tylko , dlaczego ewidentni krętacze czują się kompletnie swobodnie . od czasu do czasu robiłem korektę tłmaczeń - jedyna chyba praca , którą tam wykonywałem , mimo że nie byłem tłumaczem . lecz i to się skończyło , gdy krętacz pytajac się co myślę o treści liściku ( nazywał to ofertą handlową ) . ja powiedziałem , że dziwię się , bo z treści liściku wynika , że jeden człowiek decyduje o kupnie lub sprzedaży za wysokie kwoty pieniężne . pomyślałem , że korupcja w takich warunkach jest czymś nieuniknionym . firma była bankrutem - widać to było gołym okiem co czas miał udowodnić po kilku latach po zgaszeniu warunków umowy zmuszjących inwestora zagranicznego do utrzymania tej dziwnej struktury zwanej firmą . inwestora kosztowało to jednak znacznie mniej niż utrzymanie swoich bezrobotnych na ich rynku wewnętrznym . z dnia na dzień budynki produkcyjne przekształcały się w pomieszczania lokalnego bazaru , hurtownie , lumpeksy , a największym "osiągnieciem" było stworzenie z wielkiej hali produkcyjnej dyskoteki . ludzie którzy przyczynili się do tego bankructwa , zabierając całemu miastu główne miejsce zatrudnienia , zostali awansowani - niektórzy z nich znaleźli stołki w stolicy . chciałem robić coś kreatywnego , zarabiać na utrzymanie za solidnie robioną pracę , liczyć na efekty swojej pracy . zdecydowałem , że może w szkole spełnię swoje ambicje . byłem świeżo po doświadczeniach w stanach i nie miałem lęku który trawił wszystkich wokół i posiadałem poczucie własnej wartości wyskztałcone w srodowisku prestiżowej uczelni amerykańskiej . patrzyłem na zjwiska wokół z perspektywy diametralnie innej rzeczywistosci . jednakże nawet w wśród najbliższych , gdy mówiłem o dzisiaj ogólnie znanych patologiach , znajdowałem negatywne nastawienie - teraz wiem , że piętnowałem również ich sposób na życie . do nich nie dociarło , że taka postawa to kopanie dołków pod sobą . mawiali , że to samo pewnie by robili na tych stanowiskach . tych ludzi nie zmienię - szkoła ? wydawało mi się , że tam może jest inaczej . myślałem , że tam można budować przyszłość . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 Re: nie chodzi o dobrą edukację 1-może szkoła ? 17.12.04, 15:31 to były początki lat 90-tych . rodząca się "nowa demokracja" tworzenie elit i nowych standardów . pojawiały się przypadki , które dzisiaj są już niemalże wykluczone z życia biznesu , polityki i społecznego . w masie przekupnych , niekompetentnych animatorów naszego życia , wybranych ze względu na przynalezność partyjną raczej niż kompetencje , z powodu referencji swoich koleśków raczej niż z powodu swojej nienagannnej pracy zawodowej owocującej lepszym standardem lokalnych społeczności . nikt jednak nie starał się powstrzymać lawiny patologii społecznych . lękali się raczej ci , co nie należeli do grupy cwaniaków , krętaczy i łapowników . oszuści cieszyli się pełną swobodą , a odróżnić ich mozna było poprzez wyluzowanie , który nie towarzyszył innym obywatelom . może dlatego , nie czując lęku , wyluzowany po kilku latach w stanach , IM się wydawało , że jestem jednym z nich . bez skrempowania , przy mnie brali łapówy . będąc w gabinecie z dyrektorem szkoły , odwiedziła go pewna matka wręczając kilka milonów złotych za przyjęcie syna do szkoły . byłem zaszokowany . oczywiście sprawa była trywialna dla ewnetualnej instytucji antykorupcyjnej , ale takiej pewnie nie było - jego standard życia znacznie przekraczał jego zarobki . pensja , którą dostwał starczyła pewnie tylko na zapłacenie AC jego środka lokomocji . znajdowali się czasmi ludzie zajmujacy wyższe stanowiska spoza układów - myślę , że był to "niedopracowany" jeszcze model tego , co miało nadejść . myślę , że każdy miał doswiadczenia podobne do moich . niemozliwym jest , by taki przypadki zdarzały się tylko mi - to jest rzyczywistość . lecz większosci może się wydawać , że rzeczywistością jest to , czym kramieni są przez media . a w mediach wiecej się mówiło o łapówkarstwie za granicami naszego kraju , niż u nas , dając jakby tym samym potwierdzenie , że nie ma innej drogi i innego sposobu na państwo . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 Re: nie chodzi o dobrą edukację 1-Irene ? 17.12.04, 15:58 takim niepasującym do całokształtu opisanego powyżej był kurator - jego jawna krytyka ludzi mających zamoczone ryje w korycie musiała chyba spotkać się z dezabrobatą tego środowiska - zmienili go po kilku miesiącach . do mojej szkoły trafiła Irene - nauczyciel z powołania , wiecie co to takiego? . miała uczyć angielskiego . cały wakacje ślęczyła nad uczeniem się polskiego i taksówkarz ,który odwoził nas na dworzec był przekonwany z powodu jej nabytych umiejetnosci językowych , że jest z pochodzenia Polką . miała chyba najwyższy mozliwy rankig jak EFL teacher . uczyła poprzednio w wielu egzotycznych krajach i znała kilka języków obcych . potrafiła szybko uczyć się nowego języka - podziwiałem ją i byłem zadowolony , że będzie mogła w naszym kraju przekazać swoje umiejętnosci naszym dzieciakom . wszędzie w dotychczaasowych miejscach zatrudnienia jej umiejetności były oceniane najwyzej . jednakże już po kilku dniach jej pobytu , dyrekcja ją wyśmiała , nauczyciele unikali ( może by nie narazić się dyrektorowi ? - nie wiem ) , po dwóch miesiącach musiał zrezygnować . potrafiła znieść różne ekstramlne warunki do tej pory w różnych częściach świata - naszych nie wytrzymała . Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 Re: nie chodzi o dobrą edukację 1-sukcesy 17.12.04, 17:17 było w szkole kilku uczniów , którzy mówili biegle po angielsku - urodzili się w krajach anglojęzycznych i spędzili tam większość swojego życia . nie wiem dlaczego chodzili z innymi na zajęcia z języka angilskiego . nie było to dobre dla pozostałych uczniów w klasie , ani dla anglojęycznych uczniów . aby zwolnić ich z uczęszczania do klasy trzeba było im zrobić test . ja miałem w klasie 2 dziewczynki z Ameryki . obie zaliczyły test na poniżej 60% . w następnym roku szkoła przypisała sobie sukces , gdy ci uczniowie popisywali się swoimi umiejetnościami nabytymi w innych krajach na olimpiadach językowych . podobnie zresztą miała się sprawa z olimpiadami matematycznymi . definicja ciągłosci funkcji , którą podała "matematyczka" była jakąś ironiczną formą matematyki - z tego materiału "ulepszonego" przez nią nie sposób było poznać pdst metod matematyki . jednakże znajdywali się uczniowie , których pewnie rodzice przygotowali do olompiad i szkoła zaliczyła sobie sukcesy ich rodziców . ta nauczycielka szybko awnasowała na pozycję dyrektora . autentycznymi sukcesami w nauczaniu matematyki mógł pochwalić się nauczyciel technikum w tym samym miescie . jak się później dowiedziałem , nie miał wykształcenia pedagogicznego - był inżynierem . wyniki w nauczaniu niewyselekcjonowanej młodzieży miał lepsze niż pozostałe szkoły w województwie - włącznie z liceum matematycznym wybierającym tylko spośród dotychczasowych laureatów konkursów matematycznych . spośród jego uczniów kilku zostało profesorami matematyki , a jeden z nich zalicza się do ścisłej czołówki matematyków w świecie - szkoda , że wyemigrował , w stanach oszcowano wartość tego człowieka na miliardy dolarów , u nas ... nikt o nim zapewne nie słyszał . to też z drugiej strony świadczy o jakimś dziwnym budowaniu wzorców wśród młodzieży szkolnej przez instytucje edukacyjne - szkoła , której absolwentem jest ten wielki matematyk nie ma zielonego pojęcia , kim jest pan Iwaniec . nauczyciel spod którego szkryzedł wyszły wyszlifowane ręką prawdziwego mistrza brylanty znalazł późniejsze miejsce zatrudnienia na straganie z ziemniakami ( tak mi bynajmniej powiedział dyrektor szkoły , w której niegdyś uczył się pan Iwaniec ) . na zjazd absolwentów powyższej szkoły nie zaproszono ani tego nauczciela ani pana Iwańca - o panu Iwańcu wogóle nic szkoła nie wiedziała - zresztą co oni w ich "ekonomii" mieliby skorzystać zapraszając takie osoby ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xmen Budynek szkoły 3 zostanie oflagowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:33 Budynek szkoły zostanie oflagowany - zapowiadają obrońcy XIII LO: Jesteśmy po spotkaniach, rodzice obu szkół utworzyli komitet - powiedziała Danuta Gęsicka, nauczyciel SP nr 43. Szkoła ta wraz z XIII LO jest częścią ZS nr 3, który przeznaczono do likwidacji. - Oflagujemy budynek, przygotujemy plakaty! Pójdziemy do różnych instytucji, do radnych, do prezydenta, do wojewody, do związków, do parlamentarzystów. Już byliśmy w biurze posła Zwiefki. Odpowiedz Link Zgłoś
unsatisfied6 bez liczb nie ma ekonomi 18.12.04, 00:56 Gość portalu: xmen napisał(a): > Budynek szkoły zostanie oflagowany - zapowiadają obrońcy XIII LO: > Jesteśmy po spotkaniach, rodzice obu szkół utworzyli komitet - powiedziała > Danuta Gęsicka, nauczyciel SP nr 43. Szkoła ta wraz z XIII LO jest częścią ZS > nr 3, który przeznaczono do likwidacji. - Oflagujemy budynek, przygotujemy > plakaty! Pójdziemy do różnych instytucji, do radnych, do prezydenta, do > wojewody, do związków, do parlamentarzystów. Już byliśmy w biurze posła > Zwiefki. > pójdziejcie ? a oni rozmwawiali z wami przed podjęciem tej decyzji ? wynygocjujecie jedną , dwie szkoły ? resztę zostwicie do zamknięcia . rok temu było dokładnie to samo z ósemką . radość rodziców i nauczycieli , że szkoła zostaje - w tym roku to samo . co będzie za rok , za dwa . teraz wysyłacie swoje dzieciaki do przepełnionych gimnazjów i liceów . w następnym roku będzie tych ucznów na jedną klasę więcej . nie przypomina to dyskusji społeczenej dotyczącej lepszej edukacji i przyszłosci naszego społeczeństwa - to raczej żebranie o egzystencję i błagania by nie pogorszali żałosnych waruków edukacji w szkole . a może niech powiedzą ile na jednego ucznia przypada w Polsce biorąc wszystkie szkoły pdst razem włącznie z pensjami całej biurokracji pozaszkolnej i utrzymaniem pomieszczeń pozaszkolnych i pomyślcie , ile to wyjdzie na klasę - tj ok 1,5 pensji nauczycielskiej plus utrzymanie 1,2 pomiesznia klasowego i dlaczego im nie starczy - przecież mówią o "ekonomicznych" rozwiązaniach , a bez konkretnych liczb nie ma ekonomii a tylko polityka . mając konkretne dane liczbowe , można się zastanowić jak te relacje wyglądają w innych krajach . Odpowiedz Link Zgłoś