Dodaj do ulubionych

Ratusz planuje likwidację niektórych szkół

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.12.04, 21:09
Będą oczywiście protesty.
Jednak ekonomia jest ekonomią.
Obserwuj wątek
    • Gość: Jimmy Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.hipernet.ras.pl 14.12.04, 22:37
      W tym dziwnym kraju zwanym Polska, wszystkie decyzje tlumaczy sie ekonomia.
      Miasto moze i zaoszczedzi, ale co z rodzinami, ktorych dzieciaki beda musialy
      teraz dojezdzac do szkol? Miasta to juz nie obchodzi, ze to sa dodatkowe koszty
      (bilety w komuniakcji miejskiej w Bydgoszczy sa jednymi z drozszych w kraju). A
      co zpracownikami tych placowek, ktore maja zostac zlikwidowane? A ich rodziny?
      Miasto podpiera sie ekonomia finansowa, ale nie zwraca uwagi na ekonomie
      spoleczna. Proponuje zamknac rowniez Akademie Bydgoska (bynajmniej kierunki
      ksztalcace przyszlych nauczycieli). Po co nam oni, skoro nie beda mieli gdzie
      pracowac...?
      • Gość: mgr Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 23:18
        Ekonomia nakazuje zlikwidować wszystkie szkoły. Tworząc w nich pieczarkarnie
        albo kurniki miasto przestanie dopłacać do ich utrzymania. Nie bez znaczenia
        jest także przyrost głupoty w społeczeństwie. Pan Dombrowicz ciemnocie łatwiej
        wmówi, że ma jakiś pomysł na zarządzanie miastem. Bo kogo wykształcą klasy 35-
        40 osobowe wymyślone przez pana Sajnę?

        Swoją drogą, czy pan Sajna najął się na skarbnika albo dyrektora od dróg?
        Słucham tak w radiu bzdur, które bezmyślnie klepie i nie słyszę ani słowa na
        temat poprawy jakości kształcenia jaka nastąpi po zamknięciu kolejnych szkół. A
        podobno za dbanie o jakość uczenia niejaki Sajna kasuje te pare tysięcy
        miesięcznie zamiast siedzieć i pierdzieć na emeryturze?
        • Gość: n-l Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.mpn.pl / 82.146.227.* 15.12.04, 23:32
          Nie macie pojęcia jak obecnie wygląda praca w szkołach, w których zalewa nas
          Wydz. Ed i Sportu oraz Ku..torium tonami biurokracji, dodatkowych zajęć. O
          dzieci tak na prawdę władze się nie martwia, bo są inne priorytety - kasa i
          własne stołki!!! W szkołach niedługo zabraknie kasy na kredę! Atosfera w
          obliczu likwidacji szkół to koszmar.Sajna "emeryt" blokuje miejsce pracy, a
          innych nakazuje zwalniać. Szkoda dzieci, że nie mają szans na prawdziwą
          edukację w noramalnych 20-osobowych klasach...
          • unsatisfied6 beznadzieja? 16.12.04, 09:38
            Gość portalu: n-l napisał(a):

            > Nie macie pojęcia jak obecnie wygląda praca w szkołach, w których zalewa nas
            > Wydz. Ed i Sportu oraz Ku..torium tonami biurokracji, dodatkowych zajęć. O
            > dzieci tak na prawdę władze się nie martwia, bo są inne priorytety - kasa i
            > własne stołki!!! W szkołach niedługo zabraknie kasy na kredę! Atosfera w
            > obliczu likwidacji szkół to koszmar.Sajna "emeryt" blokuje miejsce pracy, a
            > innych nakazuje zwalniać. Szkoda dzieci, że nie mają szans na prawdziwą
            > edukację w noramalnych 20-osobowych klasach...

            zdaje się , że już do wiekszości dociera , że wysiłki władz zmierzają w
            ewidentnie złym kierunku ( nie tylko zresztą w edukacji ) i że faktycznie
            decyzje nie są podejmowane by polepszyć stan edukacji - jeśli ktoś ma jeszcze
            jakieś wątpliwości , to pewnie brak mu kilku klepek .

            moja kuzynka - psycholog , zaobserwowała u dzieciaków brak więzi
            przyjacielskich , nieufność , nerwice , ciągłe poczucie zagrożenia. ktoś
            powie , że to absurd ? wystarczy rozglądnąć się wokół siebie i spojrzeć
            na sprawy obiektywnie - wniosek nasuwa się sam .

            na wczasch moje dziewczyki zaprzyjaźniły się z koleżankami z innej szkoły .
            rozmawiały o szkole czasami . bywało , że grając z nimi , poruszały te tematy
            przy mnie . szkoła o której mówiły to była "wzorcowa" szkoła . w ich ustach
            był to horror . obie lubiły się uczyć ale nie lubiły klasy . kilka godzin
            dziennie musiały przesiadywać w towarzystwie , w którym czuły się zagrożone
            z powodu dwóch starszych chłopców - szkoła ze wzgledu na istniejące przepisy
            nie mogła pozbyć się podstarzałych już nieco uczniów mimo ich licznych
            rozbojów , wyłudzeń i straszeniem dziewcząt gwałtem . kto takie przepisy
            ustalił i dlaczego ? komu i dlaczego zależy na hodowaniu patologii w szkołach
            przez tolerowanie takich kryminalnych zachowań wśród uczniów ? dziwnym zbiegiem
            okoliczności w szkołach przeznaczonych do zamknięcia takie zjawiska nie
            wystepują a wręcz nieuniknionym jest , że wystąpią w szkołach które przejmą
            dodatkową liczbę uczniów ze względu na likwidację szkół . szkoły przeznaczone
            do likwidacji nie uzyskały żadnych specjalnych notowań przez władze szkolne mimo
            braku patologii występujących często we "wzorowych" szkołach ( w tv niegdyś była
            przedstwaiona tak sprawa "super" szkoły ) .

            nawet w populacji szczurów , kilka szurów na metr kwadratowy potrafi żyć w
            harmonii - gdy jednak zatłoczy się ich populację , zaczynają jeden drugiego
            zagryzać - nawet swoje dzieci . jakich zachowań można oczekiwać w
            przepelnionych klasach ? jakiej jakości społeczeństwa możemy oczekiwać od
            przyszłej generacji po takiech doświadczeniach "edukacyjnych" ? czemu
            ma słuzyć taka Polska w globalnej ekonomii z jej obywatelami z wykształconymi
            patologiami ?
      • Gość: Tomek Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.fordon.INTELINK.pl / *.g.intelink.pl 15.12.04, 10:40
        5 lat dojeżdżałem z Fordonu do Technikum w centrum miasta i nie widzę w tym
        problemu. Nie stać nas w czasach gdzie nie ma pieniędzy na leczenie i jest
        ogromny deficyt żeby utrzymywać tyle szkół.
        • Gość: 4Don Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.tvgawex.pl 28.12.04, 19:50
          Wszystko się zgadza. Tylko, że w Twoje3j klasie jest 20 uzniów a w nowo
          utworzonych klasach będzie ich po 36. Drobna różnica - prawda ?
        • unsatisfied6 nie stać nas 29.12.04, 22:05
          Gość portalu: Tomek napisał(a):

          > 5 lat dojeżdżałem z Fordonu do Technikum w centrum miasta i nie widzę w tym
          > problemu. Nie stać nas w czasach gdzie nie ma pieniędzy na leczenie i jest
          > ogromny deficyt żeby utrzymywać tyle szkół.

          faktem jest , że nie stać nas na wiele rzeczy - przede wszystkim nie stać
          nas na pensje darmozjadów , którzy nie potrafią solidnie inwestować w
          przyszłość .

          ekonomia to nie sztuka nie inwestowania , a sztuka inwestowania z tego , co się
          ma , tak by uzyskać lepsze rezultaty w przyszłości . najważniejszym czynnikiem
          ekonomii jest człowiek - jego potencjał , skuteczność , wykształcenie .
          kształcić ekonomicznie , nie znaczy kształcić w zatłoczonych klasach i na
          zmiany - to może oznaczać stratę zainwestowanych pieniędzy , potrzebę
          inwestowania w bezrobotnych , w walkę z przestępczością i patologiami
          społecznymi z tak zdobytym wykształceniem . w ekonomii rozpatruje się
          produkt globalny - także nie pisz o sobie , bo może jesteś wyjątkiem
          potwierdzającym regułę - idziemy w złym kierunku .

          to niemalże dogmat w ekonomii - na edukację trzeba inwestować . jeśli
          decydenci natomiast biorą się do uszczuplania inwsestycji na edukację ,
          świadczy to o ich fatalnym gospodarzeniu - można oczywiscie szukać innych
          rozwiązan w edukacji - bardziej efektywnych , wtedy mówimy o ekonomii
          w eduakcji - ale rozwiązania proponowane przez administrację nie mają
          nic wspólnego z lepszą efektywnoscią a mają doprowadzić do gorszych warunków
          nauczania w rezutacie czego uzykany produkt w postaci absolwenta będzie gorszy ,
          co oznaczy mniejszą konkurencyjność naszej gopodarki w przyszłosci w porównaniu
          z innymi krajami , gdzie władza strosuje metody ekonomii w rządzeniu a nie
          metody miernej propagandy typu "nie stać nas" .

          otóż nie stać ich-administracji , bo na ekonomii się kompletnie nie znają -
          potrafią jedynie odejmować - innym oczywiście , tak by w ich kasie nie
          brakowało . sięgną nawet do pieniędzy przenaczonych dla tworzenia bytu
          przyszłej generacji , pieniędzy przenaczonych dla dzieciaków .

          jeżeli nas na coś nie stać , to na takich bufonów zarządzających wspólnymi
          pieniędzmi , którzy tymi pieniędzmi nie potrafią gospodarzyć - ich polityka
          zmusza ich do rozwiazań sprzecznych z ekonomią . dla nich iwestycja oznacza
          śmieci propagandowe wrzucene mi do skrzynki pocztowej , w kościoły hałasujące
          mi pod oknem swoim dzwonami , by ksiądz na kazniu potkreślał walory decydentów ,
          by na nich głosować , a dla dzieciaków dyskomfort w szkole i mierna edukacja -
          to ich ekonomia . są szkoły , w których dzieciaki zwyczajnie się boją - siedzą
          po kilka godzin dziennie w miejscu zwanym szkołą z lękiem , że ktoś je może
          zastraszyć , pobić , wyłudzić pieniądze - takiego oni chcą miejsca dla naszych
          dzieciaków - oni budują patologię , a nie gospodarkę .
      • Gość: Łowicka Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 11:43
        Czy ktoś słyszał żeby w cywilizowanym mieście dzieciaki do podstawówki musiały
        ganiać po parę kilometrów. Jeżeli zlikwidują nam Zespół Szkól przy Łowickiej,
        to pozbawi się nas ostatniej namiastki kultury i iskierki szansy ratowania
        naszych dzieci na naszym zapomnianym, obciązonym patologią i bezrobociem
        osedlu. Pzrecież właśnie tu jak nigdzie potrzeba szkoły bo zamienimy się w
        getto.I pomyśleć, że pan Dombrowicz miał czelność w ub. tygodniu zorganizować w
        naszej szkole spotkanie z mieszkańcami poświęcone problemom dzielnic
        przemysłowych, a kilka dni później likwiduje szkołę. To chyba polityczne
        samobójstwo, schizofremia albo po prostu zwykły brak cywilnej odwagi. Następne
        spotkanie zorganizuje chyba na kartoflisku, bo jak tak dalej pójdzie to chyba
        zaorają nasze kochane Brdyujście.
    • Gość: Ekonomista Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 23:32
      Tłumaczenie decyzji biurokratycznych ekonomią jest bzdurą. Gdyby w Bydgoszczy
      wprowadzono bon oświatowy, czyli stworzono system gdzie rodzice decydują o tym
      które szkoły należałoby likwidować, a które nie - nie byłoby tej absurdalnej
      walki z arbitralnymi decyzjami biurokratów - ale do takiego systemu nie
      dopuszczą najwięksi wrogowie normalnej oświaty czyli związki zawodowe z ZNP na
      czele...
    • Gość: Ekonomista Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.04, 23:32
      Tłumaczenie decyzji biurokratycznych ekonomią jest bzdurą. Gdyby w Bydgoszczy
      wprowadzono bon oświatowy, czyli stworzono system gdzie rodzice decydują o tym
      które szkoły należałoby likwidować, a które nie - nie byłoby tej absurdalnej
      walki z arbitralnymi decyzjami biurokratów - ale do takiego systemu nie
      dopuszczą najwięksi wrogowie normalnej oświaty czyli związki zawodowe z ZNP na
      czele...
      • unsatisfied6 ekonomiczne rozwiązanie 15.12.04, 08:06
        ekonomicznym rozwiazaniem byłoby wyrzucenie na zbity pysk ze stanowisk
        w ratuszu tych , co nie mają zielonego pojęcia o ekonomii .

        jeśli ktoś nie rozumie pdtsw ekonomii- NAJWAŻNIEJSZYM czynnikiem ekonomii
        jest człowiek - ten ktoś nie zna ekonomii . bez odpowiednich
        inwestycji w edukację nie można liczyć na profity w przyszlosci .
        jeśli decydent myli kapitał z pieniądzem , powinien sprzątać ulice
        a nie decydować o losie mieszkańców miasta .
        • unsatisfied6 śmierdzi komuną 15.12.04, 08:14
          prezydent ma czelność zwać się "opozycją" - jego decyzja bez uprzedniej
          dyskusji z likwidowanymi szkolami jak i szkołami , które mają dostąpić
          "zaszczytu" przepełnienia , to klasyczny przykład komunistycznego sposobu
          podejmowania decyzji .
          • unsatisfied6 pan i władca 15.12.04, 08:22
            unsatisfied6 napisał:

            > prezydent ma czelność zwać się "opozycją" - jego decyzja bez uprzedniej
            > dyskusji z likwidowanymi szkolami jak i szkołami , które mają dostąpić
            > "zaszczytu" przepełnienia , to klasyczny przykład komunistycznego sposobu
            > podejmowania decyzji .

            czy nie dyskutowali ze szkołami na temat ewnetualnego zamknięcia szkół ,
            bo nie mają faktycznie argumentów na ich zamykanie ? a może uważają , że
            pracownicy szkół i mieszkancy miasta, to nie jest partner do rozwmów a podmiot
            który się tylko zarządza wd własnego widzimisię .

            to jest demokracja ? to są KPINY z demikracji .
    • unsatisfied6 polska ekonomia 15.12.04, 08:27
      inwestownie w potencjał ludzki w polskiej ekonomii- budują koscioły i zamykają
      szkoły .
      miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,2442561.html
      • Gość: unsatisfied Re: polska ekonomia IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.04, 10:45
        Bzdury wypisujesz!Kościółów już dawno nie buduje państwo,tylko wierni!A budowa
        szkół to obowiązek państwa.Nie mieszaj religii z oświatą ,bo to zalatuje
        cynicznym bolszewizmem.Za Gierka było hasło"tysiąc szkół na tysiąclecie" i efekt
        tego wysiłku społeczeństwa widzimy dzisiaj.Bardziej pasuje tu popieranie
        rozwoju Rodziny,wspieranie macierzyństwa i pomocy w utrzymaniu dzieci.Prognozy
        demograficzne są dla Polski ne!Za 50 lat będzie nas o 4-5 mln mniej.Kto
        będzie chodził do tych polskich,naszych szkół?Kto będzie pracował na nasze
        emerytury?Kto będzie rozwijał nasz kraj?Zenek
    • Gość: feluś Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: 193.26.211.* 15.12.04, 08:35
      A Walek jest walniety ze swoim glupkowatym rozumowaniem!
    • Gość: Kilian Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 08:37
      Sam ukończyłem XIII L.O. i musze stwierdzić iż jej likwidacja będzie miała
      bardzo zły wpływ na klasy integracyjne i nie tylko. Szkoła ta jest niesamowita
      i nie może zostać zamknięta. Wydaje mi sie że ratusz ma pieniądze na jej
      utrzymanie tylko szuka oszczędności na zwykłych uczniach. Ciekawe co by
      powiedział nasz Konstanty Dąbrowicz jeżeli sam by się tam uczył.
    • Gość: baba Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.wfosigw.torun.pl / 158.75.130.* 15.12.04, 09:30
      Dlaczego w Fordonie są likwidoane licea, a nie tworzone, nie rozumiem. Przecież
      to bez sensu, żeby nie przewidzieć dla młodzieży tak wielkiej dzielnicy
      możliwości kontynuowania nauki w pobliżu miejsca zamieszkania. Wystarczy, że
      tłum dorosłych musi się wydostawać codziennie z tej wielkiej sypialni prawie
      bez miejsc pracy. Po co gonić jeszcze z niej młodzież
    • Gość: Zrozpaczony rodzic Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: 212.244.196.* 15.12.04, 11:06
      Jeżeli w edukacji mamy się kierować ilościa a nie jakością, to może zamknąć
      więcej szkół a w tych, co pozostaną zorganizować klasy 60 - 70 osobowe. To by
      był interes. Ilu nauczycieli do zwolnienia. Proponuję, niech się szanowny pan
      S. puknie w głowę. Może zrozumie, że ten projekt obniży jakość kształcenia nie
      tylko dzieciaków ze szkół likwidowanych, ale również tych, które zostaną
      zmuszone do "podzielenia się" szkolną ławką. Czy szanowny pan S. rozumuje w
      kategoriach jakości, czy może liczą się tylko pieniądze? Jeżeli pieniądze, to
      proponuję panu S. aby rozstał się z zajmowanym stanowiskiem i rozpoczął karierę
      ekonomisty...
      • unsatisfied6 jakiego ekonomisty ?!!!! 15.12.04, 15:28
        Gość portalu: Zrozpaczony rodzic napisał(a):

        > Jeżeli w edukacji mamy się kierować ilościa a nie jakością, to może zamknąć
        > więcej szkół a w tych, co pozostaną zorganizować klasy 60 - 70 osobowe. To by
        > był interes. Ilu nauczycieli do zwolnienia. Proponuję, niech się szanowny pan
        > S. puknie w głowę. Może zrozumie, że ten projekt obniży jakość kształcenia
        nie
        > tylko dzieciaków ze szkół likwidowanych, ale również tych, które zostaną
        > zmuszone do "podzielenia się" szkolną ławką. Czy szanowny pan S. rozumuje w
        > kategoriach jakości, czy może liczą się tylko pieniądze? Jeżeli pieniądze, to
        > proponuję panu S. aby rozstał się z zajmowanym stanowiskiem i rozpoczął
        karierę
        >
        > ekonomisty...

        przecież to kretyn - o nie ma zielonego pojecia o ekonomii .
        gdyby miał , uwierz mi , nie zamykałby tych szkół - on tylko
        potrafi miernie dodawać i pisać - z myśleniem znacznie gorzej .
    • Gość: walek Piszecie bzdury że.... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 11:08
      Wasze uzasadnienie;tak bo tak
      Szkoła chocaż z kilkunastoma uczniami
      ma zostać.Niech to kosztuje ile chce
      ale ważniejszy nasz sentyment.A co mieli
      mówić rodzice dzieci na wsi,gdy po likwidacji
      ich małej szkoły muszą dojeżdżać dużo dalej
      niż w dużych miastach.??
      A jednak szkółki wiejskie w dużej części zlikwidowano.
      • Gość: Zrozpaczony rodzic Re: Piszecie bzdury że.... IP: 212.244.196.* 15.12.04, 11:22
        Czy wg Ciebie szkoła, w której uczy sie ponad 600 uczniów, mieści się w
        kategorii "szkoły z kilkunastoma uczniami" ??? Zapewniam Cię, że taka szkoła
        również ma zostać zlikwidowana.
        Jeszcze jedno: nie sentyment jest najważniejszy, ale JAKOŚĆ PROCESU
        KSZTAŁCENIA, a ta uzalezniona jest m.in. od "liczności" klasy.
        Piszesz, że zlikwidowano szkółki wiejskie. Oczywiście, ale dlaczego
        konsekwentnie mają być popełniane te same błędy ???
      • unsatisfied6 Piszecie bzdury- ty natomiast chyba pierdzisz 15.12.04, 15:25
        Gość portalu: walek napisał(a):

        > Wasze uzasadnienie;tak bo tak
        > Szkoła chocaż z kilkunastoma uczniami
        > ma zostać.Niech to kosztuje ile chce
        > ale ważniejszy nasz sentyment.A co mieli
        > mówić rodzice dzieci na wsi,gdy po likwidacji
        > ich małej szkoły muszą dojeżdżać dużo dalej
        > niż w dużych miastach.??
        > A jednak szkółki wiejskie w dużej części zlikwidowano.

        nikt nie jest za likwidacją szkół miejskich czy wiejskich .
        nie chodzi o żaden sentyment - szkoła ma być blisko ucznia
        i basta - czy na wsi czy w mieście . zamykane szkoły wbrew
        nie liczą jak twierdzisz kilkunastu uczniów - takie natomiast szkły możesz
        znaleźć w lepszych dzielnicach - ba nawet klasy ośmio osobowe .
        dodatkowo ( jakby mieszkańcom tych osiedli brakowało na chleb )
        miewają dodatkowe nieodpłatne zajęcia z języka obcego lub inne zajecia -
        oczywiscie na koszt wszystkich . zależy przede wszystkim , czyje
        dzieci do takich szkół uczeszczają . bywają szkoły , w których
        funduje się uczniom po pięć godzin angielskiego - ze wspólnej kasy .
        dla pozostałych szkoły się zamyka , oddala od miejsca zamieszkania
        i zagęszcza .

        likwidowana ósemka ma ok 30 uczniów na klasę . uczniowie za dodatkowe
        zajęcia z dodatkowego jezyka płacą jeśli chcą uczęszcz.. , choć nie
        należą do takich elitarnych szkół , w których się nie placi .
    • Gość: Paweł [...] IP: *.golebia.clarus.com.pl 15.12.04, 11:11
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: scholl Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 12:02
      niektore szkoly z wygladu przypominją wiejskie przysiółki. podstawowka w
      fordonie, ktorej uczniowie maja byc przeniesieni do szkoly przy kromera to
      naprawde skansen. Zreszta czesc rodzicow uczniow tej szkoly tez mieszka w
      skansenie - na gornym tarasie w fordonie nie ma wodociagu i kanalizacji !!!!
      przypominam, ze ludzie lataja w kosmos, manipuluja przy genetyce i jest
      poczatek XXI wieku !!!
      • Gość: Miłośnik Skansenu. Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: 212.244.196.* 15.12.04, 12:30
        Piszesz, że skansen??? Ciekawe. A co powiesz o podstawówce przy KROMERA, o
        której wspominasz??? Szkoła ? Nie, to KOMBINAT PRZEMYSŁOWY, wielki moloch w
        którym potencjalny uczeń pozostaje anonimowy. W którym narażony jest na wiele
        współczesnych zagrożeń. Tymczasem ten SKANSEN, zajmuje czołowe miejsca w
        rankingach szkół podstawowych w naszym mieście. Nie ma w nim przemocy,
        narkotyków. Dzieci czują się i rzeczywiście są bezpieczne. Od pierwszej klasy
        uczniowie mają lekcje angielskiego i informatyki, o czym uczniowie sp67 (przy
        Kromera) mogą jedynie marzyć. Takie są fakty.
        Nie mogę natomiast zrozumieć jaki związek z placówką oświatową ma brak
        wodociągu i kanalizacji na górnym tarasie w fordonie??? Szkoła ma dostęp
        zarówno do wodociągów jak i kanalizacji. Nawet energia elektryczna do niej
        dociera. Skoro piszesz o XXI wieku, przyjmij do wiadomości, że szkoła ta
        posiada również dostęp do internetu.
        • unsatisfied6 oni liwkidują dobre szkoły 15.12.04, 15:36
          Gość portalu: Miłośnik Skansenu. napisał(a):

          > Piszesz, że skansen??? Ciekawe. A co powiesz o podstawówce przy KROMERA, o
          > której wspominasz??? Szkoła ? Nie, to KOMBINAT PRZEMYSŁOWY, wielki moloch w
          > którym potencjalny uczeń pozostaje anonimowy. W którym narażony jest na wiele
          > współczesnych zagrożeń. Tymczasem ten SKANSEN, zajmuje czołowe miejsca w
          > rankingach szkół podstawowych w naszym mieście. Nie ma w nim przemocy,
          > narkotyków. Dzieci czują się i rzeczywiście są bezpieczne. Od pierwszej klasy
          > uczniowie mają lekcje angielskiego i informatyki, o czym uczniowie sp67 (przy
          > Kromera) mogą jedynie marzyć. Takie są fakty.
          > Nie mogę natomiast zrozumieć jaki związek z placówką oświatową ma brak
          > wodociągu i kanalizacji na górnym tarasie w fordonie??? Szkoła ma dostęp
          > zarówno do wodociągów jak i kanalizacji. Nawet energia elektryczna do niej
          > dociera. Skoro piszesz o XXI wieku, przyjmij do wiadomości, że szkoła ta
          > posiada również dostęp do internetu.

          oni likwidują dobre szkoły . o ósemce mogę to samo powiedzić .
          przyjazna atmosfera , spokój na korytarzach , brak przemocy w szkole ,
          czystość , przyjemne zapachy ze stołówki , niegdyś uśmiechnięci nauczyciele -
          teraz zapewne ten usmiech nie pojawia się często na ich buziach - są
          tak samo zagrożeni jak dzieciaki . jak mają kontynuować pracę w takich
          warunkach ?!!!

          nie podaoba się sk... dobra szkoła , niech oddadzą szmal którym gospodarzą
          na szkołę - uczciwie cały budżet na szkoły podzielony na jednego ucznia ,
          a rodzice sami z tymi samymi nauczycielami zrobią szkołę . takich
          miejsc można sporo wynająć - a może i ten budynek , na który ktos się
          łasi - ale uczciwie .
    • Gość: absolwentka Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.tvgawex.pl 15.12.04, 13:14
      Zespół Szkół Odzieżowych przy ul. Fordońskiej juz dawno powinien być
      zlikwidowany a nie przeniesiony. Ta szkoła to jedna wielka porażka !!!
    • Gość: nauczyciel z handl Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 14:59
      W Handlówce na Kaliskiej Dyrektor idzie na emeryturkę i wsadza palec wszystkim
      w du--pę bo ma to właśnie tam ,a pozatym jest jebnięty na maxa !!!!!!nuczyciel
      dla niego to zło konieczne -skąd on sie urwał -dobrze że sie go pozbyli z
      elektronika ,ale Kaliska boleje!!!!!!!!!
    • Gość: II nauczyciel Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.12.04, 15:21
      Piłat to KUTAS nad KUTASY -----
    • unsatisfied6 nie ma tu nic wspólnego z ekonomią 15.12.04, 15:53
      zauwżmy , że z proponowanych szkół pdst do zamknięcia , proponują
      te lepsze szkoły , gdzie nie ma przemocy i z których rodzice
      są zadowoleni . szkoły te uczęszczane przez dzieciaki z nieelitarnych
      rodzin , często bezrobotni lub złym położeniu finansowym .
      ilość uczniów nie ma tu znaczenia . w ósemce na klasę przypada
      ok 30 uczniów , ponadto w ósemce odbywają się zajęcia szkoły
      gastronomicznej . jest to budynek pod względem edukacyjnym
      tak wyeksplotowany , że więcej się nie da - ktoś ma po prostu
      chrapkę na ten pkt , a nie jak p... "sprawy ekonomiczne" zmuszają
      decydentów do zamknięcia szkoły .

      przez takie decyzje chcą tworzyć getta , a nie jak to tłumaczą
      "ekonomią" gospodarzyć - po prostu nie da się gospodarzyć efektywnie na miarę
      europejską jeśli nie ma ludzi wykształconych w warunkach choćby trochę
      zbliżonych do standardów europejskich .

      ekonomia pana Gombrowicza i jego postkomunistycznej świty nie ma nic
      wspólnego z ekonomią - oni nic poza koncem własnego ryja nie widzą .
      • charlesbabbage Re: nie ma tu nic wspólnego z ekonomią 15.12.04, 15:59
        Pamietasz U6 jak pisałem, ze wczesniej czy później i tak zlikwidują SP8.
        Niestety prezydent i dyrektor S. troche nie rozumieja edukacji. Dombrowiczowi
        nie dziwie sie, ale Sajna?
        • unsatisfied6 Re: nie ma tu nic wspólnego z ekonomią 15.12.04, 16:05
          charlesbabbage napisał:

          > Pamietasz U6 jak pisałem, ze wczesniej czy później i tak zlikwidują SP8.
          > Niestety prezydent i dyrektor S. troche nie rozumieja edukacji. Dombrowiczowi
          > nie dziwie sie, ale Sajna?

          mnie to przestaje dziwić - ich po prostu nie interesuje edukacja -
          tworzą miernotę teraz i dla przyszłych pokoleń . inaczej tego nie
          potrafię uzasadnić . swoje ryje wsadzili do koryta i bez żadnej
          dyskusji ( bo przecież nie mają żadnych argumentów , by taką
          dyskusję podjąć ) ze wszystkich działań ekonomicznych jakie
          stosują to dodawanie ( dla siebie ) i odejmowanie dla reszty .
          wynik ekonomiczny dla nich jest korzystny , jeśli ich stać na
          domek , samochód i wycieczkę w ciepłe kraje - reszte mają w d... .
        • yaraz82 SĄD APELACYJNY I PROKURATURA 15.12.04, 16:05
          SĄD APELACYJNY I PROKURATURA POWINNY BYC PRIORYTETEM BYDGOSZCZY I TYLE W
          TEMACIE!!!
          • charlesbabbage Re: SĄD APELACYJNY I PROKURATURA 15.12.04, 16:15
            Yaraz człowieku pomyśl troszkę. Nie można burzyć tego co jest dobre, tylko
            dlatego, ze chce sie czegos nowego.Dla Sądu znalazłoby sie inne miejsce!!!
            ps. A może VI LO przenieść do jakiegoś innego budynku i oddać dla nowego
            uniwerka technologicznego????Nie do tego nie dojdzie bo dyrek sajna bedzie
            czuwał!!!
            • unsatisfied6 co kretynowi można wytłumaczyć ? 15.12.04, 16:30
              charlesbabbage napisał:

              > Yaraz człowieku pomyśl troszkę. Nie można burzyć tego co jest dobre, tylko
              > dlatego, ze chce sie czegos nowego.Dla Sądu znalazłoby sie inne miejsce!!!
              > ps. A może VI LO przenieść do jakiegoś innego budynku i oddać dla nowego
              > uniwerka technologicznego????Nie do tego nie dojdzie bo dyrek sajna bedzie
              > czuwał!!!

              co takiemu kretynowi i jak mozna wytłumaczyć ?
              tradycję szkoły buduje się latami - kretyn tego nie zrozumie , bo
              do szkół nie chodził , albo zamiast próbować zrozumieć , zakukuwał
              regułki i na pamięć wkuł definicję horyzotu - ale zapytaj się
              go w plenerze , gdzie ten horyzont , to ci głupek palnie
              definicję , zrobi mądrą minę , horyzontu nie wskaże .
              takiemu bałwanowi nic nie jesteś w stanie wytłumaczyć i
              w żaden sposób . on zna jedno tłumaczenie - regułka lub
              cytowanko plus mądra minka .
              • charlesbabbage Re: co kretynowi można wytłumaczyć ? 15.12.04, 16:34
                Sorry, ale nie rozumiem. o kim to? O Sajnie czy Yarazie?
                • unsatisfied6 Re: co kretynowi można wytłumaczyć ? 15.12.04, 16:46
                  charlesbabbage napisał:

                  > Sorry, ale nie rozumiem. o kim to? O Sajnie czy Yarazie?

                  dotyczy oczywiście wypowiedzi yraza . sajna nie chce brać
                  udziału w dyskusji .
    • yaraz82 Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół 15.12.04, 16:50
      Są rzeczy ważne i ważniejsze.W SP nr 8 bedzie S.A. a jak to ważne dla miasta
      nie będę sie rozpisywał.Powiem tylko tyle ze tam gdzie jest S.A.odbywają się
      egzaminy na aplikację sędziowską,oraz musi powstać oddział IPNu(u nas jest
      delegatura).Moją byłą podstawówkę też ponoć mają likwidować.Choć wczesniej już
      i tak została przemieniona na Gimnazjum,ale czy płaczę z tego powodu.Rozwój
      miasta Bydgoszczy powinien być priorytetem.Co z tego że wasze dziecko nie
      skończy akurat tej lub tej podstawówki skoro miasto bedzie cofać się w rozwoju
      i ludzie bedą z niego emigrowali.
      • yaraz82 Kto tu jest kretynem 15.12.04, 16:52
        Żal mi ciebie unsatisfied.
      • unsatisfied6 za taki argument dostałbyś plusa 15.12.04, 17:16
        yaraz82 napisał:

        > Są rzeczy ważne i ważniejsze.W SP nr 8 bedzie S.A. a jak to ważne dla miasta
        > nie będę sie rozpisywał.Powiem tylko tyle ze tam gdzie jest S.A.odbywają się
        > egzaminy na aplikację sędziowską,oraz musi powstać oddział IPNu(u nas jest
        > delegatura).Moją byłą podstawówkę też ponoć mają likwidować.Choć wczesniej
        już
        > i tak została przemieniona na Gimnazjum,ale czy płaczę z tego powodu.Rozwój
        > miasta Bydgoszczy powinien być priorytetem.Co z tego że wasze dziecko nie
        > skończy akurat tej lub tej podstawówki skoro miasto bedzie cofać się w
        rozwoju
        > i ludzie bedą z niego emigrowali.

        za taki argument dostałbyś plusa w szkole do której ja chodziłem w Polsce-
        byle kadzić , zamataczyć lub ewnetualnie trafić w argument autora .
        tak uczono nas za dyktatury - priorytetem jest władza i jej pkt widzenia .

        w stanach natomiast nie wiem , czy z takim argumentem mógłbyś podjąć dysksję
        z przedszkolakami .

        ty chrzanisz po prostu głupoty .
      • unsatisfied6 planowanie kretynów 15.12.04, 17:26
        yaraz82 napisał:

        > Są rzeczy ważne i ważniejsze.W SP nr 8 bedzie S.A. a jak to ważne dla miasta
        > nie będę sie rozpisywał.Powiem tylko tyle ze tam gdzie jest S.A.odbywają się
        > egzaminy na aplikację sędziowską,oraz musi powstać oddział IPNu(u nas jest
        > delegatura).Moją byłą podstawówkę też ponoć mają likwidować.Choć wczesniej
        już
        > i tak została przemieniona na Gimnazjum,ale czy płaczę z tego powodu.Rozwój
        > miasta Bydgoszczy powinien być priorytetem.Co z tego że wasze dziecko nie
        > skończy akurat tej lub tej podstawówki skoro miasto bedzie cofać się w
        rozwoju
        > i ludzie bedą z niego emigrowali.

        przypomina mi to co piszesz scenę z filmu "poszukiwany poszukiwana" .

        ekspert stawia wieżowiec na planie , zwraca mu uwagę inny inżynier -
        "ale tu jest jezioro!"
        "nie szkodzi " - mówi ekspert " jezioro postawimy gdzie indziej" .
        • unsatisfied6 priorytet yaraza 15.12.04, 17:36
          do której szkoły chodzi twoje dziecko yaraz ?

          w tej całej sprawie obchodzi cię własny interes -
          nic na tym nie ucierpisz więc pieprzysz głupoty .

          dziaciaki będę chodzić do zatłoczonych szkół .
          zmianowość będzie nieunikniona . będą do szkół
          miały dalej . chciałbys , by twoje dziecko zmieniało
          szkołę z powodu takich decyzji .

          moich czeka trzecia zamiana . nikt mi nie mówił
          dwa lata temu , gdy je tam zapisywałem , że szkoła
          bedzie zlikwidowana - nikt nie powiadomił rodziców
          pierwszo i drugoklasitów - nikt po prostu o tym nie
          wiedział oprócz wąskiej grupy lepiej poinformowanych
          obywateli - to nazywasz demokracją ?
        • Gość: Leszek Edukacja IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.12.04, 17:38
          Każda kwota pieniędzy zainwestowana w edukację zwraca się SIEDMIOKROTNIE.
          • yaraz82 Kto bedzie sie uczył??? 15.12.04, 17:49
            Mam pytanie skoro występuje ogólna tendencja do spadku populacji dużych miast
            związana z osiedlaniem się ich byłych mieszkańców w podmiejskich gminach oraz
            ze spadkiem przyrostu naturalnego TO KTO BĘDZIE CHODZIŁ DO WSZYSTKICH OBECNYCH
            PODSTAWÓWEK skoro równocześnie budują się w ościennych gminach szkoły
            (Osielsko,Białe Błota itp)???Pozatym kolego unsatisfied twoim problemem jest
            odległośc dziecka od szkoły i nawiązujesz do USA.Dziwne bo w USA dzieci są
            rozwożone autobusami do róznych szkół i nie ma jakiegoś przydziału osiedlowego.

            3 PRIORYTETY BYDGOSZCZY:PROKURATURA,SĄD APELACYJNY,UNIWERSYTET!!!
            • charlesbabbage Re: Kto bedzie sie uczył??? 15.12.04, 20:10
              Yaraz pomyśl chłopie troszeczkę. Jak myślisz jak wygląda realizacja programu w
              klasach 36 osobowych? Przeciez to nie edukacja, to getto!jest szansa na
              podniesienie jakości kształcenia. Klasy 28 osobowe w szkołach średnich to
              optimum. Nie można prowadzic takiej polityki ośwaitowej kosztem dzieci i
              młodzieży.
              ps. priorytety ważne, ale nie rozumiem związku z zamykaniem 10 szkół!
            • unsatisfied6 nie nazywaj mnie kolegą 15.12.04, 21:33
              yaraz82 napisał:

              > Mam pytanie skoro występuje ogólna tendencja do spadku populacji dużych miast
              > związana z osiedlaniem się ich byłych mieszkańców w podmiejskich gminach oraz
              > ze spadkiem przyrostu naturalnego TO KTO BĘDZIE CHODZIŁ DO WSZYSTKICH
              OBECNYCH
              > PODSTAWÓWEK skoro równocześnie budują się w ościennych gminach szkoły
              > (Osielsko,Białe Błota itp)???

              o tym już pisałem . takie szkoły faktycznie powstają i są takie , których
              liczebność klas jest ok 10 uczniów na klasę - zauważ , że są to szkoły
              w "dobrych" dzielnicach .


              > Pozatym kolego unsatisfied twoim problemem jest
              > odległośc dziecka od szkoły i nawiązujesz do USA.Dziwne bo w USA dzieci są
              > rozwożone autobusami do róznych szkół i nie ma jakiegoś przydziału
              osiedlowego.

              chyba filmów się naoglądałeś - tak dowożą ich do szkół nawet jeśli dziecko
              mieszka kilkadziesiąt metrów od szkoły . w dzielnicy El Cajon gdzie liczebność
              dzieci w wieku szkoły pdst nie przekraczała 20 , była szkoła .

              ponadto nie nazywaj mnie kolegą ani towarzyszem - nie życzę sobie .
              >
              > 3 PRIORYTETY BYDGOSZCZY:PROKURATURA,SĄD APELACYJNY,UNIWERSYTET!!!
              >

              myslisz geografię z polityką . mowimy o budynku , który ma ewentualnie zająć
              sąd , a nie o sądzie . to są zasadniczo różne sprawy . priorytetem jest
              sprawiedliwość , a jakie mogą mieć poczucie sprawiedliwości rodzice , którym
              tłumaczy się zamykanie i zagęszczanie szkół podczas gdy jak sam zauważyłeś
              w lepszych dzielnicach tych szkół przybywa a ilość uczniów na klasę bywa
              nawet poniżej 10 ?

              prawo istniało i istnieje ale poczucie sprawiedliwości wśród naszego
              społeczeństwa jest coraz to mniejsze - ba słyszy się , że za komuny
              prawo było lepsze -a to juz jest niebezpieczne zjawisko .
    • Gość: belfer Pan Sajna rozklada bydgoską oświatę. IP: *.int.elnet.pl / 195.85.209.* 15.12.04, 19:56
      Powszechnie wiadomo, że p. Sajna jest czlowiekiem, ktry niszczy bydgoską
      oświatę. Ciekawe jak dlugo będzie jeszcze to robił??? Oczywiście dobro ucznia
      jest najmniej ważne. Cały czas zastanawiam się dlaczego nie jest on na
      emeryturze. Wszakże w szkołach nie można zatrudniać emerytów. A jakby na
      przekór temu p. Sajna zawiesił emeryturę i..pracuje. Za chwile odejdzie i kto
      podejmie się naprawy jego błedów??? Czy te decyzje są zgodne z opinią, że
      głupimi sięlepiej rządzi???
    • Gość: Zdrowo_zakrecony Hmmm ... IP: *.polkos.com.pl 15.12.04, 21:02
      Jestem uczniem XIII LO, które cieszyło się dobrą opinią, szkoła na uboczu
      miasta w sam raz dla klas integracyjnych zdala od zgiełku zaciszne piękne
      miejsce szczególnie wiosna i latem kiedy widać prawdziwe życie. Jestem
      zaskoczony tą decyzją o likwidacji mojej szkoły. Ludzie czy wy nie wiecie co z
      nami się stanie ??? Zostaniemy przeniesieni do innych szkól, w których klasy
      będą tak przepełnione, że nauczyciele będą robić wszystko, aby się nas z tamtąt
      pozbyć. A w tedy co ??? Wielu z nas zostanie szkoła zawodowa !!! Słyszałem o
      czymś takim jak prawo do nauki. LUDZIE CO WY ROBICIE. Ja mojej szkoły tak łatwo
      nie oddam, nie po to pracowałem w gim żeby dostać się do LO, aby teraz jakiś
      kolejny polityk wcielił sobie w życie swój niecny plan ponieważ dostał w łape
      trochę sianka !!! NIe, nie, nie. Jak będzie trzeba to przykujemy się do
      kaloryfera i wysypiemy zboże przed szkołą bo chyba tylko tak można zwrócić na
      siebie uwagę !!! Śmieszne, heh... kupcie sobie jeszcze helikopter, aby was
      dowoził do torunia na jakieś obrady i ATR lub AB zamknijcie !!! Gratulacje
      pomysłodawcy.

      -------------------

      Taka polska !
    • unsatisfied6 zamykają dobre szkoły 15.12.04, 21:45
      słyszy się o narkotykach w szkołach , o przestępczości nieletnich ,
      o molestowaniu - tych szkół nikt nie zamyka . o zamykanych szkołach
      wszyscy mówią pozytywnie . dlaczego chcą zamknąć te szkoły ?

      kłamią mówiąc o niżu demograficznym i "małej" liczebności klas .
      są szkoły o miejszej liczebności klas i tych nikt nie zamierza
      zamknąć . faktem jest , że mimo niżu demograficznego
      liczebność klas sięga do ponad 35 na klasę - kompletne getto i utrzymalnia
      nie edukacja .
    • unsatisfied6 nie ma róznych ekonomii 15.12.04, 23:04
      jest jedna ekonomia- dążąca do optymalizacji wyników grupy społecznej .

      sugerowanie , że zamykanie szkoły jest wbrew "ekonomii społecznej"
      to stwarzanie wrażnie , jakoby byłyby dwia różne ekonomie .

      o dwóch różnych ekonamiach uczono za komuny - ekonomia sojalizmu i ekonomia
      kapitalizmu .

      jest jedna ekonomia -w ekonomii kraju współczesnych demokracji dąży się do
      optymalizacji inwestowanych środków celem zwiększenia kapitału a największym
      kapitałem jest potencjał ludzki - to można wyczytać na pierwszych stronach
      podręczników ekonomii dla uczniów szkół amerykańskich . o ile pamiętam ekonomię
      na uczelni polskiej , to był to jakiś niezrozumiały bełkot , który
      w rzeczywistości okazał się zgubą dla dużej częsci ludzkości naszego globu .

      w przypadku zamknięcia tych szkół , nikt nie wziął pod uwagę czynnika ludzkiego,
      jak więc można mówić w tym przypadku o ekonomicznym rozwiązaniu ? (chyba że w
      znaczeniu tej "innej ekonomii" ) .

      w ekonomii przegrywa gorszy - w czym te szkoły są gorsze od pozostałych .
      wydają się być raczej lepsze - bez licznych patologii wystepujacych w innych
      szkołach .

      pisałem już wielokrotnie o edukacji . podałem przykład nauczyciela matematyki
      technikum ( nie liceum , proszę zauważyć ,z wyselekcjonowaną młodzieżą ) ,
      który miał porównywalne wyniki nauczania do liceum matematycznego - nauczyciel
      ten sprzedawał po kilku latach ziemniaki na bazarze - jaka to ekonomia zmusiła
      tego nauczciela z rezygnacji z pracy , którą tak dobrze wykonywał ?

      ekonomia w edukacji - naszej edukacji ? ile to lat uczą się języka obcego
      tylko po to , by się nie nauczyć i stwierdzić , że bez korków nie ma języka ?
      dlaczego ? bo w naszej edukacji nie ma ekonomii - nie liczy się wysiłek ucznia?
      zawala się go niejednokrotnie beznadziejnymi pracami domowymi nie majacymi
      żadnego sensu tylko po to , by go meczyć , nie uczyć . o takiej samej zapewne
      mówią ekonomii mówiąc o zamykaniu tych szkół - o tej gorszej ekonomii .

      kto w tej "drugiej ekonomii" obliczył straty spowodowane zniszczeniem
      powstałego ludzkim wysiłkiem środowiska ? kto obliczy straty spowodowane
      pogorszeniem jakości uczenia w zagęszczonych szkołach ? kto obliczy straty
      dotychczasowego wysiłku na nauce niemieckiego , jeśli inna szkoła będzie miała
      do zaoferowania angielski ? kto obliczy dodatkowy czas potrzebny na dłuższą
      drogę do szkoły ? kto obliczy stratę wysiłku w nowej szkole na edukację
      dziecka , które chodząc na drugą do szkoły czas przedpołudniowy spożytkuje bez
      opieki rodziców na przeglądaniu kanałów tv lub słuchaniu współczesnej muzyki
      ( nie wiem jak to się nazywa - słyszę czasmi jak dolatuje stek "artystycznych"
      wulgaryzmów z mieszkania dzieciaka chodzącego na drugą zmianę do szkoły ) .

      czy ktoś zapytał psychologów , jakie skutki niesie tego typu zmiana ?
      ekonomia ? czego ? portfela establiszmentu ? nie widzę jej , gdy na
      poczcie muszę wypełnić kilka druczków tylko po to , by później pani
      wstukała to samo w komputer - mój czas i mój wysiłek w tej ekonomii
      nie mają żadnego znaczenia - to jest ekonomia komuchów i tych
      co zwą się opozycją nie mający żadnej woli lub kompetencji do
      praktykowania właściwej ekonomii .

      dla tych "ekonomistów" regularne wrzucanie mi śmiecia do skrzynki w postaci ich
      parszywej propagandy , to ekonomia - ile na to wydają miesięcznie w porównaniu
      z pensją nauczycieli szkoły nr osiem ? propagandą chcą zamataczyć prawdę o
      swojej nieudolnosci i miernocie .
    • unsatisfied6 gdzie ta solidarność? --szopę robicie 16.12.04, 09:51
      może jej wogóle nie było ? może istniał ruch sterowany przez inne
      osrodki ( jak wg scenarzysty teatru "misia kolago") .

      gdzie są tu głosy innych forumowiczów którzy w swoich licznych postach podają
      się za "nauczycieli" ? gdzie głosy wołających o zbiórkę na biedne dzieci ?
      gdzie wielkie serce pomocy ?

      szopę robicie , a nie państwo obywatelskie .
      • unsatisfied6 dobra rada , zamknij ryja 16.12.04, 10:23
        mówicie to inaczej oczywiście , ale tłumacząc na prosty język wasze
        uwagi znaczą "zamknij w końcu swój ryj" .

        tak było , gdy moje córki chodziły do szkoły muzycznej . jakie dawaliście
        mi porady ? "uważaj , bo swoim sprzeciwem skrzywdzisz swoje dzieci" .
        nawet redaktorzy gazet nie chcieli nic o tym co się zdarzyło napisać .
        jeden udawał ciągle , że go nie ma w redakcji . w końcu wyjaśnił
        ( i dziękuję mu za to ) , że szef mu zabronił o tym pisać .

        czy ktoś cokolwiek zrobił gdy groźba , którą sami wystukaliscie na tym forum
        została zrealizowana przez szkołę ? gdy w ewidentny sposób narzucając dziecku
        program nie do wykonania , starano się znacznie zaniżyć ocenę i skutecznie
        zniechęcić do dalszej edukacji artystycznej - żaden ze znajomych nauczycieli
        nie zaprzeczył mojego zarzutu - nie zaprzeczyła tego zarzutu jedna z pracownic
        CEA , lecz nikt nie starał się wyjaśnić sprawy . w wieku sześciu lat dzięki
        normalnej edukacji w szkole w Warszawie potrafiła wzbudzić podziw swoim występem
        wśród wszstkich nauczycieli szkoły warszawskiej , dwa lata później zadano
        jej tempo 100 sonatiny wykonywanej przez uczniów o kilka lat starszych
        wykonujacy ten utwór w tempie poniżej 90 . śmiechu warte !!! gdy po egzaminie
        zarzuciłem to nauczycielce , poszła do dyrekcji na skargę na mnie !!!

        komu chodzi tutaj o dobrą edukację ? tutaj chodzi o to , by za mordę
        trzymać rodziców i uczniów , by ukarać tych , co naprawdę potrafią i domagają
        się fair play .
    • Gość: uczennica Re: Ratusz planuje likwidację niektórych szkół IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.04, 11:32
      Jestem uczennica L.O.XIII i chce napisac ze ta szkoła jest moim drugim domem
      zlikwidowanie tej szkoły nic wam nie da tylko stracicie na tym a inni uczniowie
      nie beda dokształceni tak jak powinni być jezeli przeniesiecie ich do innej
      szkoły. A szkoła nr.12 to wielkie jedno zadupie!!!!!!!
      • unsatisfied6 a skąd ta pewność , że im zależy ? 16.12.04, 13:51
        Gość portalu: uczennica napisał(a):

        > Jestem uczennica L.O.XIII i chce napisac ze ta szkoła jest moim drugim domem
        > zlikwidowanie tej szkoły nic wam nie da tylko stracicie na tym a inni
        uczniowie
        >
        > nie beda dokształceni tak jak powinni być jezeli przeniesiecie ich do innej
        > szkoły. A szkoła nr.12 to wielkie jedno zadupie!!!!!!!

        to szkoła jest twoim drugim domem , to oni wiedzę . ale skąd ty wiesz ,
        że im zalezy na wykształceniu twoim i innych uczniów i powiedz mi
        jak by mieli na tym stracić ?

        tym i innymi swoimi posunięciami dowodzą raczej , że im zależy na miernocie
        wykształcenia . gdyby nie protesty rodziców zlkwidowaliby co najmniej połowę
        szkół zagęszczając klasy do 60 uczniów na klasę - to ich "ekonomia" .
        • Gość: db Re: a skąd ta pewność , że im zależy ? IP: *.mpn.pl / 82.146.227.* 19.12.04, 22:14
          Przepisy oświatowe to stek bzdur np. min. 26 uczniów w SP i 28 w GIM. Wg władz
          liczy się "ekonomia" pojęta na pewno ze względu na dzieci. A jest ich coraz
          więcej z dysfunkcjami oraz zaniedbanych przez rodziny. Bardzo trudno jest
          pracować z taką ilością dzieci z problemami.Ci na górze nie znają realiów
          polskiej szkoły!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Dla
          nich ważne są papiery , a nie ludzie. Szok i skandal!!!!!!!!!!
    • unsatisfied6 nie chodzi o dobrą edukację 1 16.12.04, 16:09
      większość przyjmuje dogamtycznie , że naszym władzom zależy na dobrej edukacji
      i efeftywnej pracy szkół . i faktycznie potrafią robić czasami takie wrażenie .

      w rzeczywistości pozamedialnej jak ktoś się otarł o edukację , zapewne ma
      doświadczenia podobne do moich . nauczycielom narzuca się obowiązki , które
      zabierają im i czas i energię na skuteczne nauczanie . każe się nauczycielom
      zadawać uczniom rzeczy niewykonalne . nauczyciel bywa zmuszony do stawiania ocen
      w zależności z góry narzuconej dyrektywy niezależnie od postępów grupy i
      efektów pracy uczniów . stawia się przed nauczycielami zadania niewykonalne .
      zastrasza się nauczycieli wyrzuceniem z pracy w przypadku chęci współpracy przy
      własnych projektach mających na celu inne podejście do kształcenia - nawet w
      przypadku ewidentnej skuteczności robi się wszystko , by torować drogę takim
      inicjatywom .

      powyższe poprę przykładmi własnych doswiadczeń ze szkołą w Polsce .
      • unsatisfied6 nie chodzi o dobrą edukację 1-może szkoła ? 17.12.04, 11:56
        pracowałem w dużej firmie . po kilku miesiącach miałem dosyć kumoterstwa ,
        udawania i nieróbstwa . liczyłem na inną posadę . zatrudnili mnie przecież jako
        fachowca z zagranicznymi kwalifikacjami i liczyłem na to , że faktycznie mogę
        robić tam coś kreatywnego . zawołał mnie do swojego biura Krętacz - miałem
        nadzieję , że ma dla mnie konkretną propozycję .
        -co słychać u pana Normalskiego? - pyta pyta o mojego współpracownika .
        -chyba wszystko ok - odpowiadam .
        - często spóźnia się do pracy ? - nst pytanie .
        zrozumiałem o co chodzi panu Krętaczowi .
        -pan chyba lepiej wie - odrzekłem .
        okazało się , że chciał ode mnie uzyskiwać informacje o moich znajomych .
        bagano .
        na pożegnanie powiedziałem mu - o Normalskim najlepsze inforamcje uzyska pan od
        Normalskiego .
        sytuacja wydawała mi się śmieszna , jak niemalże z polskiej komedi obyczajowej .
        wróciłem do siebie i mówię - Normalski , Krętacz chce się z tobą widzieć .
        Normalski z "należytym" pośpiechem ruszył do biura Krętacza . wraca po kilku
        minutach i z pewnym zarzutem w głosie mówi - jaja sobie robisz z poważnej firmy?

        nie czułem się w firmie zagrożonym - dziwiło mnie tylko , dlaczego ewidentni
        krętacze czują się kompletnie swobodnie . od czasu do czasu robiłem korektę
        tłmaczeń - jedyna chyba praca , którą tam wykonywałem , mimo że nie byłem
        tłumaczem . lecz i to się skończyło , gdy krętacz pytajac się co myślę
        o treści liściku ( nazywał to ofertą handlową ) . ja powiedziałem , że dziwię
        się , bo z treści liściku wynika , że jeden człowiek decyduje o kupnie lub
        sprzedaży za wysokie kwoty pieniężne . pomyślałem , że korupcja w takich
        warunkach jest czymś nieuniknionym .

        firma była bankrutem - widać to było gołym okiem co czas miał udowodnić po kilku
        latach po zgaszeniu warunków umowy zmuszjących inwestora zagranicznego do
        utrzymania tej dziwnej struktury zwanej firmą . inwestora kosztowało to jednak
        znacznie mniej niż utrzymanie swoich bezrobotnych na ich rynku wewnętrznym .
        z dnia na dzień budynki produkcyjne przekształcały się w pomieszczania lokalnego
        bazaru , hurtownie , lumpeksy , a największym "osiągnieciem" było stworzenie z
        wielkiej hali produkcyjnej dyskoteki . ludzie którzy przyczynili się do
        tego bankructwa , zabierając całemu miastu główne miejsce zatrudnienia ,
        zostali awansowani - niektórzy z nich znaleźli stołki w stolicy .

        chciałem robić coś kreatywnego , zarabiać na utrzymanie za solidnie robioną
        pracę , liczyć na efekty swojej pracy . zdecydowałem , że może w szkole spełnię
        swoje ambicje . byłem świeżo po doświadczeniach w stanach i nie miałem lęku
        który trawił wszystkich wokół i posiadałem poczucie własnej wartości
        wyskztałcone w srodowisku prestiżowej uczelni amerykańskiej . patrzyłem na
        zjwiska wokół z perspektywy diametralnie innej rzeczywistosci . jednakże
        nawet w wśród najbliższych , gdy mówiłem o dzisiaj ogólnie znanych patologiach ,
        znajdowałem negatywne nastawienie - teraz wiem , że piętnowałem również ich
        sposób na życie . do nich nie dociarło , że taka postawa to kopanie dołków pod
        sobą . mawiali , że to samo pewnie by robili na tych stanowiskach .
        tych ludzi nie zmienię - szkoła ? wydawało mi się , że tam może jest inaczej .
        myślałem , że tam można budować przyszłość .
        • unsatisfied6 Re: nie chodzi o dobrą edukację 1-może szkoła ? 17.12.04, 15:31
          to były początki lat 90-tych . rodząca się "nowa demokracja" tworzenie elit
          i nowych standardów . pojawiały się przypadki , które dzisiaj są już niemalże
          wykluczone z życia biznesu , polityki i społecznego . w masie przekupnych ,
          niekompetentnych animatorów naszego życia , wybranych ze względu na
          przynalezność partyjną raczej niż kompetencje , z powodu referencji swoich
          koleśków raczej niż z powodu swojej nienagannnej pracy zawodowej owocującej
          lepszym standardem lokalnych społeczności .

          nikt jednak nie starał się powstrzymać lawiny patologii społecznych . lękali
          się raczej ci , co nie należeli do grupy cwaniaków , krętaczy i łapowników .
          oszuści cieszyli się pełną swobodą , a odróżnić ich mozna było poprzez
          wyluzowanie , który nie towarzyszył innym obywatelom . może dlatego ,
          nie czując lęku , wyluzowany po kilku latach w stanach , IM się wydawało ,
          że jestem jednym z nich . bez skrempowania , przy mnie brali łapówy .
          będąc w gabinecie z dyrektorem szkoły , odwiedziła go pewna matka wręczając
          kilka milonów złotych za przyjęcie syna do szkoły . byłem zaszokowany .
          oczywiście sprawa była trywialna dla ewnetualnej instytucji antykorupcyjnej ,
          ale takiej pewnie nie było - jego standard życia znacznie przekraczał jego
          zarobki . pensja , którą dostwał starczyła pewnie tylko na zapłacenie AC
          jego środka lokomocji .

          znajdowali się czasmi ludzie zajmujacy wyższe stanowiska spoza układów -
          myślę , że był to "niedopracowany" jeszcze model tego , co miało nadejść .

          myślę , że każdy miał doswiadczenia podobne do moich . niemozliwym jest , by
          taki przypadki zdarzały się tylko mi - to jest rzyczywistość . lecz większosci
          może się wydawać , że rzeczywistością jest to , czym kramieni są przez media .
          a w mediach wiecej się mówiło o łapówkarstwie za granicami naszego kraju , niż
          u nas , dając jakby tym samym potwierdzenie , że nie ma innej drogi i innego
          sposobu na państwo .
          • unsatisfied6 Re: nie chodzi o dobrą edukację 1-Irene ? 17.12.04, 15:58
            takim niepasującym do całokształtu opisanego powyżej był kurator -
            jego jawna krytyka ludzi mających zamoczone ryje w korycie musiała
            chyba spotkać się z dezabrobatą tego środowiska - zmienili go po kilku
            miesiącach .

            do mojej szkoły trafiła Irene - nauczyciel z powołania , wiecie co to
            takiego? . miała uczyć angielskiego . cały wakacje ślęczyła nad uczeniem się
            polskiego i taksówkarz ,który odwoził nas na dworzec był przekonwany z powodu
            jej nabytych umiejetnosci językowych , że jest z pochodzenia Polką . miała
            chyba najwyższy mozliwy rankig jak EFL teacher . uczyła poprzednio w wielu
            egzotycznych krajach i znała kilka języków obcych . potrafiła szybko uczyć się
            nowego języka - podziwiałem ją i byłem zadowolony , że będzie mogła w naszym
            kraju przekazać swoje umiejętnosci naszym dzieciakom . wszędzie w
            dotychczaasowych miejscach zatrudnienia jej umiejetności były oceniane
            najwyzej .

            jednakże już po kilku dniach jej pobytu , dyrekcja ją wyśmiała , nauczyciele
            unikali ( może by nie narazić się dyrektorowi ? - nie wiem ) , po dwóch
            miesiącach musiał zrezygnować . potrafiła znieść różne ekstramlne warunki do
            tej pory w różnych częściach świata - naszych nie wytrzymała .
            • unsatisfied6 Re: nie chodzi o dobrą edukację 1-sukcesy 17.12.04, 17:17
              było w szkole kilku uczniów , którzy mówili biegle po angielsku - urodzili
              się w krajach anglojęzycznych i spędzili tam większość swojego życia .
              nie wiem dlaczego chodzili z innymi na zajęcia z języka angilskiego .
              nie było to dobre dla pozostałych uczniów w klasie , ani dla anglojęycznych
              uczniów . aby zwolnić ich z uczęszczania do klasy trzeba było im zrobić test .
              ja miałem w klasie 2 dziewczynki z Ameryki . obie zaliczyły test na poniżej
              60% .

              w następnym roku szkoła przypisała sobie sukces , gdy ci uczniowie popisywali
              się swoimi umiejetnościami nabytymi w innych krajach na olimpiadach językowych .

              podobnie zresztą miała się sprawa z olimpiadami matematycznymi . definicja
              ciągłosci funkcji , którą podała "matematyczka" była jakąś ironiczną formą
              matematyki - z tego materiału "ulepszonego" przez nią nie sposób było poznać
              pdst metod matematyki . jednakże znajdywali się uczniowie , których pewnie
              rodzice przygotowali do olompiad i szkoła zaliczyła sobie sukcesy ich rodziców .
              ta nauczycielka szybko awnasowała na pozycję dyrektora .

              autentycznymi sukcesami w nauczaniu matematyki mógł pochwalić się nauczyciel
              technikum w tym samym miescie . jak się później dowiedziałem , nie miał
              wykształcenia pedagogicznego - był inżynierem . wyniki w nauczaniu
              niewyselekcjonowanej młodzieży miał lepsze niż pozostałe szkoły w województwie -
              włącznie z liceum matematycznym wybierającym tylko spośród dotychczasowych
              laureatów konkursów matematycznych . spośród jego uczniów kilku zostało
              profesorami matematyki , a jeden z nich zalicza się do ścisłej czołówki
              matematyków w świecie - szkoda , że wyemigrował , w stanach oszcowano wartość
              tego człowieka na miliardy dolarów , u nas ... nikt o nim zapewne nie słyszał .
              to też z drugiej strony świadczy o jakimś dziwnym budowaniu wzorców wśród
              młodzieży szkolnej przez instytucje edukacyjne - szkoła , której absolwentem
              jest ten wielki matematyk nie ma zielonego pojęcia , kim jest pan Iwaniec .

              nauczyciel spod którego szkryzedł wyszły wyszlifowane ręką prawdziwego mistrza
              brylanty znalazł późniejsze miejsce zatrudnienia na straganie z ziemniakami
              ( tak mi bynajmniej powiedział dyrektor szkoły , w której niegdyś uczył się pan
              Iwaniec ) .

              na zjazd absolwentów powyższej szkoły nie zaproszono ani tego nauczciela ani
              pana Iwańca - o panu Iwańcu wogóle nic szkoła nie wiedziała - zresztą
              co oni w ich "ekonomii" mieliby skorzystać zapraszając takie osoby ?
    • Gość: xmen Budynek szkoły 3 zostanie oflagowany IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.04, 21:33
      Budynek szkoły zostanie oflagowany - zapowiadają obrońcy XIII LO:
      Jesteśmy po spotkaniach, rodzice obu szkół utworzyli komitet - powiedziała
      Danuta Gęsicka, nauczyciel SP nr 43. Szkoła ta wraz z XIII LO jest częścią ZS
      nr 3, który przeznaczono do likwidacji. - Oflagujemy budynek, przygotujemy
      plakaty! Pójdziemy do różnych instytucji, do radnych, do prezydenta, do
      wojewody, do związków, do parlamentarzystów. Już byliśmy w biurze posła
      Zwiefki.

      • unsatisfied6 bez liczb nie ma ekonomi 18.12.04, 00:56
        Gość portalu: xmen napisał(a):

        > Budynek szkoły zostanie oflagowany - zapowiadają obrońcy XIII LO:
        > Jesteśmy po spotkaniach, rodzice obu szkół utworzyli komitet - powiedziała
        > Danuta Gęsicka, nauczyciel SP nr 43. Szkoła ta wraz z XIII LO jest częścią ZS
        > nr 3, który przeznaczono do likwidacji. - Oflagujemy budynek, przygotujemy
        > plakaty! Pójdziemy do różnych instytucji, do radnych, do prezydenta, do
        > wojewody, do związków, do parlamentarzystów. Już byliśmy w biurze posła
        > Zwiefki.
        >

        pójdziejcie ? a oni rozmwawiali z wami przed podjęciem tej decyzji ?
        wynygocjujecie jedną , dwie szkoły ? resztę zostwicie do zamknięcia .

        rok temu było dokładnie to samo z ósemką . radość rodziców i nauczycieli ,
        że szkoła zostaje - w tym roku to samo . co będzie za rok , za dwa .

        teraz wysyłacie swoje dzieciaki do przepełnionych gimnazjów i liceów .
        w następnym roku będzie tych ucznów na jedną klasę więcej .

        nie przypomina to dyskusji społeczenej dotyczącej lepszej edukacji i
        przyszłosci naszego społeczeństwa - to raczej żebranie o egzystencję
        i błagania by nie pogorszali żałosnych waruków edukacji w szkole .

        a może niech powiedzą ile na jednego ucznia przypada w Polsce biorąc wszystkie
        szkoły pdst razem włącznie z pensjami całej biurokracji pozaszkolnej i
        utrzymaniem pomieszczeń pozaszkolnych i pomyślcie , ile to wyjdzie na klasę -
        tj ok 1,5 pensji nauczycielskiej plus utrzymanie 1,2 pomiesznia klasowego i
        dlaczego im nie starczy - przecież mówią o "ekonomicznych" rozwiązaniach , a
        bez konkretnych liczb nie ma ekonomii a tylko polityka . mając konkretne dane
        liczbowe , można się zastanowić jak te relacje wyglądają w innych krajach .

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka