www.DWUMIASTO.pl a www.TORUN-BYDGOSZCZ.pl !!!

[Gość: Leszek]

Już w trakcie tworzenia witryny www.dwumiasto.pl spotkaliśmy się ze zmasowaną
krytyką autorów strony toruńskiej. Ich zdaniem umieściliśmy „zbyt małą” ilość
informacji o Toruniu.
Chciałbym przypomnieć że nasza strona powstaje przede wszystkim w oparciu o
materiały nadsyłane przez internautów. W tej sytuacji kilkakrotnie
proponowaliśmy autorom www.torun-bydgoszcz.pl dostarczenie większej ilości
danych dotyczących Torunia. Proponowaliśmy, że bez żadnych „warunków
wstępnych” zamieścimy je na naszej witrynie
Niestety pomimo wielokrotnego ponawiania naszej oferty nie spotkaliśmy się z
żadnym odzewem z ich strony. Wyglądało na to, że osoby które stworzyły
www.torun-bydgoszcz.pl przestraszyły się utraty monopolu na ukazywanie i
kształtowanie obrazu stosunków Bydgoszczy i Torunia.

Autorzy strony toruńskiej zachęcają: „Jeśli widzisz nieścisłości lub
posiadasz dodatkowe informacje, napisz.” Otóż wielokrotnie informowaliśmy ich
o ewidentnych błędach i przekłamaniach na stronie www.torun-bydgoszcz.pl
możliwych do zweryfikowania nawet przy pomocy podstawowej literatury
historycznej. Niestety, pomimo monitów ani jedna błędna informacja nie
została sprostowana.

Otrzymaliśmy też propozycję współpracy od autorów strony www.torun-
bydgoszcz.pl Należy pamiętać że jest to strona uznawana przez wielu
internautów za kontrowersyjną, a link do niej został nawet usunięty z
oficjalnej strony miasta Torunia. Autorzy tej dopuszczali się też łamania
praw autorskich zamieszczając dzieła Andrzeja Mleczki bez jego zgody.

W tej sytuacji, aby uniknąć jakichkolwiek posądzeń o stronniczość musieliśmy
odmówić współpracy z ludźmi stosującymi nieetyczne metody postępowania.
Jednocześnie nie wykluczamy w przyszłości możliwości współpracy z osobami
tworzącymi stronę toruńską pod warunkiem stosowania się przez nich do
przepisów prawa oraz ogólnie przyjętych norm korzystania z Internetu.

Na razie pozostajemy anonimowi. Kilkakrotnie proponowaliśmy autorom strony
toruńskiej obustronne i pełne ujawnienie tożsamości autorów. Ta propozycja
również została przez nich zdecydowanie odrzucona.

[bydgosc]

taaa a jak pojdziemy jeszcze krok dalej to sie okaze, ze nazwa powinna byc www.bydgoszcz-torun.pl a
nie odwrotnie - przeciez to nie o to chodzi...

dobra robota z tymi stronami... powodzenia

[Gość: mzonka]

spozniony pomysl ;)))))))

WADY BYDGOSKIEJ DWUMIASTO

[wilman]

WADY BYDGOSKIEJ DWUMIASTO

Bydgoska strona www.dwumiasto.pl (czy tez www.bydgoszcz-torun.org) są znacznie
mniej obiektywne, a torunska www.torun-bydgoszcz.pl - znacznie bliższa prawdy.
Oto dowody:

1. Torunska podaje link do bydgoskiej strony BEZ ŻADNEGO KOMENTARZA. To
internauta powinien wyrobić sobie opinię o stronie, a nie subiektywne
komentarze.
Bydgoszczanin "jątrzący leszek ", twórca bydgoskiego dwumiasta.pl, nie potrafi
podac zwykłego linku, musi oczernic i obsmarowac torunską stronę - cytaty
bydgoszczanina:
- "Autorzy posługuja się propaganda i manipulacja"
- "autorzy wykazuja posunieta ignorancje w temacie na który pisza"
- "autorzy pomijaja szereg faktów"
- "autorzy sa niekonsekwentni"
- "strona jest monotematyczna, opisuje tylko pewne aspekty obu miast"
- "autorzy powtarzaja pewne mysli, sformulowania, tezy"
- "autorzy koncentruja sie na kwestii lokalizacji urzedów i instytucji "
- "wystarczy poczytać forum będące czescia strony aby zobaczyc..." - czy
autorzy odpowiadają za opinie internautów?

Jako "dowodów"używa wyrwane z kontekstu cytaty, pisane jako obiegowe opinie, a
wkłada je w usta autorów strony.

2. Przez długi czas na bydgoskiej stronie nawet czcionka "Bydgoszcz" była 2x
większa od czcionki "Toruń". Teraz to zmieniono i się tego wypiera, ale to
ilustruje podejście do tematu.

3. Przy NAUCE najpierw wymieniane sa bydgoskie uczelnie, ze słynną AB na czele,
a UMK, najlepszej uczelni regionu - NIE MA. Jest tylko Collegium Medicum UMK
w... Bydgoszczy. Czy UMK zasługuje, by być pominietą?

4. W STATYSTYCE jest "Bydgoszcz Wśród Innych Miast" i 9 jej podkategorii, dla
Torunia nie ma nawet takiego działu ani żadnej podkategorii.

5. W dziale BYDGOSZCZ jest 41 kategorii, a w dziale TORUN - 8 kategorii.

6. W dziale DO POBRANIA jest 13 pdf-ów dot. Bydgoszczy i 1 dotyczący Torunia...

7. Z kłamstw w dziale POŁOŻENIE:
a) "Bydgoszcz od stuleci jest najważniejszym ośrodkiem Kujaw, uznawanym też
stolicą południowej części Pomorza..." rozumiem że od XII wieku, czy od czasów
Hanzy, czy od czasów Kopernika???

b) "Bydgoszcz dysponuje młodymi, ponadprzeciętnie wykształconymi mieszkańcami" -
akurat demografia jest wysoce niekorzystna dla Bydgoszczy, a jedyne duże
miasto w regionie o dodatnim przyroście naturalnym to... Torun

c) "w Bydgoszczy buduje i oddaje się najwięcej mieszkań w regionie" kłamstwo -
Torun ma znacznie wiecej mieszkań na 1000 mieszkancow a od 2 lat nominalnie
wiecej o 50% niz Bydgoszcz!

d) "w Bydgoszczy studiuje najwięcej studentów w regionie" - kłamstwo, na samym
UMK studiuje 42.000 studentow, a łacznie w Toruniu ok. 50.000

e) omawia się wojskowosc, sport, muzykę (gdzie Bydgoszcz odnosi sukcesy), a
przemilcza sie kulturę, teatr, festiwale, zabytki, turystykę, naukę, czy choćby
planetaruim, gdzie dominuje Torun

8. Mieszanie opisów z własnymi komentarzami, np.:
a) przy opisie dróg: "władze Bydgoszczy powinny zabiegać o szersze..."
b) przy opisie kolei: "niepokojące jest pomijanie inwestycji w obrębie węzła
bydgoskiego..."
Jakos nie pisze sie o co powinny zabiegac władze Torunia?

9. W ALBUMACH zdjęć jest 7 zbiorów o Bydgoszczy i 1 o Toruniu - czy Bydgoszcz
jest bardziej medialnym, malowniczym ośrodkiem turystycznym? I to 7-krotnie?

10. W opisie miast jest 10 kategorii o Bydgoszczy i 4 o Toruniu. Rozumiem, ze
Bydgoszcz jest większa, ale kategorii powinno byc chyba tyle samo? Tworzy też
typowo napastliwe tematy "Antybydgoska propaganda" czy "Fakty i Mity".

11. Stworzony jest dział BYDGOSZCZ WŚRÓD INNYCH MIAST, zawierajacy 9 kategorii.
Czemu w ogóle nie ma działu TORUŃ WŚRÓD INNYCH MIAST?

12. Tworzone są hasła i nagłówki propagujące wyższość Bydgoszczy na różnych
podstronach - treści typu "BYDGOSZCZ WŚRÓD 10 MIAST POWYŻEJ 300 tyś.
mieszkańców".
Dlaczego nie tworzy się nagłówków typu:
- "miasta powyżej 100 tysięcy"
- "miasta uniwersyteckie"
- "miasta UNESCO"
- "miasta przy projektowanych autostradach"
...żeby nie wykazywać wyższości Torunia w tych kategoriach?

13. Strona torunska:
1) ma wyrazne informacje,
2) oddzielony komentarz,
3) bieżące informacje,
4) po rowno o obu miastach,
5) Podaje link do bydgoskiej strony BEZ ŻADNEGO KOMENTARZA!

14. Strona bydgoska:
1) ma 10x mniej informacji o Toruniu, a zaslanianie sie autorow, ze nie maja
informacji - to ich problem. Po co robia, skoro nie maja?
2) Statystyka - głównie Bydgoszcz
3) Ciekawostki - tylko Bydgoszcz
4) Tematy -5x wiecej o Bydgoszczy.
5) link do torunskiej strony - oblepiony tyradą negatywnego tekstu. Nie
potrafią go po prostu podać?

15. Strona bydgoska w zasadzie pomija kwestie najważniejsze dla relacji obu
miast:
a) okres PRL i wywózki instytucji
b) eweidentne przykłady wykorzystywania mediów bydgoskich do gloryfikowania
Bydgoszczy i pomniejszania roli i skali Torunia - dziesiątki przykładów na
toruńskiej stronie ciekawi jesteśmy, co o nich myślą dzisiejsi bydgoszczanie?

Generalnie uważam, że obie strony powinny mieć prawo głosu, a pogląd na relacje
obu miast zostawić czytelnikom, a nie ośmieszać drugą stronę www. Toruńska
strona nigdzie nie krytykuje tych w/w ewidentnych nieścisłości czy przekłamań
bydgoskich, a strona bydgoska - robi to w kilku miejscach.

[Gość: kjj]

Kazdy niech sobie przeczyta obie i wyciagnie srodek, bedzie najzdrowiej
Niech kazdy wlasnym rozsadkiem okresli ktora jest bardziej wiarygodna, ma
wiecej rzetelnych informacji, lepiekj i ciekawiej prezentuje sprawy i nie
osmiesza drugiej ze stron.

do chorego psychicznie wilmana...

[Gość: maniek]

"Już w trakcie tworzenia witryny www.dwumiasto.pl spotkaliśmy się ze zmasowaną
krytyką autorów strony toruńskiej. Ich zdaniem umieściliśmy „zbyt małą” ilość
informacji o Toruniu.
Chciałbym przypomnieć że nasza strona powstaje przede wszystkim w oparciu o
materiały nadsyłane przez internautów. W tej sytuacji kilkakrotnie
proponowaliśmy autorom www.torun-bydgoszcz.pl dostarczenie większej ilości
danych dotyczących Torunia."

Ps. Znowu sie zbalzniles wilman co...?? i znowu klamiesz? kogo chcesz nabrac? przedzszkolakow? Pa :)

Jak zaczynają sie epitety - kończy się dyskusja

[Gość: spokojnie!]

"do chorego psychicznie" - Jak zaczynają sie epitety - kończy się dyskusja

[Gość: maniek]

to prawda ...dyskusja z wilmanem to nonsens

[Gość: spokojnie!]

Maniek to ty obraziłeś pierwszy (i jak dotąd jedyny) wilmana - o ciebie mi
chodziło

[sprytnyserek]

Hmm... :) Przyznam szczerze Panie Wilman, że jak tylko zobaczyłem ten post, to już na wstępie stwierdziłem - NIE CZYTAM! I nie przeczytałem... A jak widzę takie posty Pana Dwumiasto (albo Leszka) - też nie czytam... Bo i po co?! Tyle już tego krążyło po sieci i ciągle dużo o niczym...
PS: Taaa, "wujcio" Stalin jednak miał rację, niestety. Wszystko można udowodnić, wystarczy tylko przygotować odpowiedni zestaw informacji... (ktoś ostatnio już ten tekst przytoczył, nie pamiętam, kto);ppp

ZALETY TORUŃSKIEJ TORUN-BYDGOSZCZ.PL

[wilman]

ZALETY TORUŃSKIEJ TORUN-BYDGOSZCZ.PL
(Cytat ze strony)

WIARYGODNOŚĆ INFORMACJI
Ze względu na komentarze niektórych osób z Bydgoszczy, niedowierzających
prezentowanym na stronach informacjom lub bagatelizujących prezentowane fakty,
podajemy metodę doboru informacji na naszej stronie:
1) opieramy się na opracowaniach książkowych w tych fragmentach, które dotyczą
relacji obu miast,
2) czerpiemy informacje z gazet, wypowiedzi osób publicznych, felietonów,
3) opieramy się na materiałach przesyłanych do nas przez internautów,
4) prezentujemy cytaty ponad 80 osób - polityków, dziennikarzy, felietonistów,
naukowców. Dzięki temu zdecydowana większość wypowiedzi to nie poglądy twórców
strony, lecz głównych osobistości regionu,
5) prezentujemy ponad 200 skanów artykułów i wypowiedzi dla ukazania
wiarygodności źródła,
6) w AKTUALNOŚCIACH oraz CYTATACH jednoznacznie oddzielamy informację od
naszego komentarza. Podajemy też datę i źródło informacji,
7) dajemy możliwość uczestnictwa internautów w sondażach - dla ukazania
preferencji innych mieszkańców,
8) dajemy możliwość wypowiedzi na FORUM, gdzie można przedstawiać inne fakty i
odrębne widzenie relacji. Z FORUM są usuwane wszelkie wypowiedzi łąmiące
regulamin (patrz: Regulamin Forum), natomiast pozostawiamy wszelkie komentarze
inaczej opisujące historię czy działania bieżące,
9) jeśli znajdzie się na stronie jakikolwiek materiał umieszczony bez zgody
twórcy, to pochodzić on może jedynie z materiałów nadesłanych. Po zgłoszeniu
zainteresowanego materiał usuwamy,
10) upubliczniamy STATYSTYKI strony, źródła i częstotliwość oglądania oraz
licznik,
11) informacje do POMAGA oraz PRZESZKADZA BUDOWIE AGLOMERACJI wydzielone są na
podstawie naszych ocen,
12) podajemy linki do innych stron www o obu miastach oraz do innych stron
opisujących relacje miast - bez żadnego komentarza. Oczekujemy, że to
internauci sami sobie wyrobią opinię o jakości, ilości informacji na stronie, a
zwłaszcza o prezentowanym problemie,
13) proponowaliśmy 30.04.2005 współpracę innej stronie - www.torun-
bydgoszcz.org występującej też pod adresem www.dwumiasto.pl, prezentującej
bydgoski punkt widzenia relacji. Współpraca w naszym rozumieniu mogłaby polegać
na wspólnym określeniu punktów z historii, wydarzeń bieżących i wizji
przyszłości, w których się zgadzamy oraz takich, gdzie mamy odrębne zdanie.
Takie deklaracje zgodności i rozbieżności obu miast o jednakowej treści miałyby
być umieszczone na toruńskiej i bydgoskiej stronie. Propozycja została jednak
odrzucona przez twórcę w/w bydgoskiej strony w dniu 6 maja 2005.
Nadal liczymy na możliwość zawarcia wstępnego, wyjściowego "pakietu zgodności i
rozbieżności" w głównych kwestiach, w celu jego ewentualnego dopracowania,
wyjaśnienia - nawet przez osoby zewnętrzne. Jesteśmy otwarci na taką
współpracę. W naszym rozumieniu równorzędne partnerstwo obu ośrodków jest
kluczem do porozumienia i współpracy naszych miast.

[Gość: KRIS]

Strony sa nie 2 a 4 - 2 torunskie i 2 bydgoskie:

www.torun-bydgoszcz.pl
www.turystyka.torun.pl/torun7.html
www.torun-bydgoszcz.org
www.dwumiasto.pl

[sprytnyserek]

Gość portalu: KRIS napisał(a):

> Strony sa nie 2 a 4 - 2 torunskie i 2 bydgoskie:
>
> www.torun-bydgoszcz.pl
> www.turystyka.torun.pl/torun7.html
> www.torun-bydgoszcz.org
> www.dwumiasto.pl
>

Buahahahaha... torun-bydgoszcz.org i dwumiasto.pl to jedna i ta sama strona, tylko 2 różne adresy... Tylko bez ściemy;pp

[a_weirdo]

> 1) opieramy się na opracowaniach książkowych w tych fragmentach, które dotyczą
> relacji obu miast,

No i na tym kłamstwie można już przestać czytać... :-)

[Gość: KRIS]

Wioesz tak zarzucac mozna wszystkim wszystko.
KLAMSTWO, KLAMSTWO.... mozna o kazdej stronie
w obu przypadkach bedzie bez sensu.
A moze "inne widzenie przeszlosci"?

Warto by ustalic, w czym chociaz sie zgadzamy.

Punkt PIERWSZY: czy zgadzamy sie, ze wywózki instytucji w latach 1945-75 przy
wykorzystaniu dominacji KW PZPR z Bydgoszczy (radio, gazety,orkiestra
symfoniczna, biblioteka pedagogiczna...) były złe?

[a_weirdo]

> A moze "inne widzenie przeszlosci"?

Są fakty. To nie jest "inne widzenie przeszłości", gdy ktoś pisze, że ukradłem mu Gazetę Toruńską. To
jest kłamstwo. Nie jest najmniejszym problemem sprawdzić, kiedy została zlikwidowana. Takich rzeczy
są dziesiątki na stronie. Kilka błędów, które ktoś by poprawił mógłbym uznać za pomyłkę (chociaż jak
tu się pomylić - było, albo nie). Ilość, która jest i wcale nie ubywa, nie pozwala mi myśleć o tym inaczej
niż o złej woli autorów.

> Warto by ustalic, w czym chociaz sie zgadzamy.

Jasne.

> Punkt PIERWSZY: czy zgadzamy sie, ze wywózki instytucji w latach 1945-75 przy
> wykorzystaniu dominacji KW PZPR z Bydgoszczy (radio, gazety,orkiestra
> symfoniczna, biblioteka pedagogiczna...) były złe?

Ustalmy najpierw co kto komu wywoził...

Wywożenie resztek (jaki procent został po wojnie?) zbiorów Biblioteki Pedagogicznej z Torunia było
raczej niepotrzebne (albo złe, jak wolisz).

Radio nie zostało wywiezione do Bydgoszczy. Warszawski zarząd zlikwidował studio w Toruniu. To było
chyba całkiem niezłe studio, więc decyzja może była zła (nie znam jej uzasadnienia). Dobrze, że
bydgoskie studio po wojnie pomagało utworzyć studio w Toruniu. Studio w Bydgoszczy nie było po
wojnie podległe toruńskiemu (kolejne kłamstwo). Następny drobiazg - toruński nadajnik zamknięto po
uruchomieniu poznańskiego (nie jak sugerują autorzy po zwiększeniu mocy bydgoskiego).

Zaraz pod radiem jest na stronie o teatrach. Cóż... W Bydgoszczy po wojnie działało kilka teatrów i
nawet szkoła teatralna była. O tym też możemy porozmawiać, jeśli kiedyś będziesz chciał...

Gazety (w dodatku liczba mnoga) - jakie gazety, jeśli można zapytać? Na stronie, którą krytykuję, piszą
o Gazecie Toruńskiej (która została zlikwidowana w 1921 roku). Przyznasz, że jest to idiotyczne
kłamstwo? Jeszcze jedna ciekawostka - piszą o jakiś meczach piłkarskich, które Bydgoszczanie
przestali organizować, bo przegrywali, które miały być pod patronatem Pomorskiej - oczywiście
Pomorska jeszcze nie istniała, gdy te mecze miały się odbywać. Myślisz, że ktoś przy odrobinie dobrej
woli mógłby wymyślić taki idiotyzm?!

Orkiestra Symfoniczna... Na znanej stronie znów wracają do radia... Przy tworzeniu po wojnie studia w
Bydgoszczy (na długo przed toruńskim) nie to było argumentem... Wracając jednak do orkiestry...
działała w Bydgoszczy od 1936 roku z pewnymi nawet sukcesami. Po śmierci brata Arnold Rezler
obejmuje funkcję dyrektora. Tu na małą skalę mogły być przejścia z Torunia, gdyż to on był twórcą
orkiestry radiowej. Miejska (niedługo potem zmiana nazwy na "Pomorska") Orkiestra Symfoniczna dała
pierwszy koncert 7.05.1946. W 1953 roku zostaje przekształcona w Filharmonię Pomorską. W 1958
otworzono w końcu jej gmach. Orkiestra miała się bardzo dobrze... Gdyby się chociaż wysilili i w
swoich kłamstwach wymyślili jakieś bardziej prawdopodobne daty...

Co tam jeszcze można przeczytać tak na szybko (żeby łatwo było sprawdzić) pomijając nawet
złośliwości... Stanisław Szwalbe był ich zdaniem "Bydgoszczaninem"... :-) O wielkiej płycie w
Bydgoszczy (wiesz, gdzie jest jej więcej)... :-) Elana prowadzi dziś szczątkową działalność... Gdyby to
wilman wiedział... ;) Samodzielne tworzenie uczelni miało miejsce w Bydgoszcz znacznie wcześniej
(chociażby ta teatralna, działająca od 1945, później zlikwidowana przez władze). Nawet Ministerstwo
Obrony według nich było chyba w Bydgoszczy (bo ktoś nie dostał od razu budynku od wojska)...

Nie mam już sił na więcej. Sam przyznaj, że serwis obfituje w kłamstwa. A to dopiero niecała jedna
strona była...


Pozdrawiam

[sprytnyserek]

a_weirdo napisał:

>
> > 1) opieramy się na opracowaniach książkowych w tych fragmentach, które do
> tyczą
> > relacji obu miast,
>
> No i na tym kłamstwie można już przestać czytać... :-)

Kłamstwo... Hmm... Nie lubię tego słowa, bo bardzo często niektórzy starają się go użyć, jako nazwy przedmiotu sprawy i jej wyjaśnienia w jednym. A tego nie toleruję! Ale do rzeczy... Czy kłamstwo, czy nie, ale słowa "w tych fragmentach, które dotyczą" nie podobają mi się... Czemu? Każdy wie, tylko niektórzy boją się do tego przyznać!

Słuchajcie! Czy to najwiekszy problem B-czy ?

[Gość: natka]

Słuchajcie! Czy to najwiekszy problem B-czy czy sa 2 czy 4 czy 6 stron?
Kto chce niech czyta obie i juz!
A my naprawde mamy duzo do zrobienia w Bydgoszczy bez wzajemnego wytykania
czegokolwiek.

[nekroskop88]

no to ja mam prosbe do tworcow www.dwumiasto.pl ;)
podpiszcie zdjecia jak mozecie (np. na tej stronce
www.dwumiasto.pl/phpsite/index.php?
module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=8&MMN_position=11:11), tak
zeby jak sie najedzie na zdjecie, widac bylo opis ;P pozdrawiam z
Białegostoku ;))

[nekroskop88]

link jeszcze raz

www.dwumiasto.pl/phpsite/index.php?
module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=8&MMN_position=11:11

A co bydziaki użyli twoich materialow bez zgody?

[Gość: arek]

A co bydziaki użyli twoich materialow bez zgody?

[Gość: Hello]

Troche szacunku dla mieszkańców sąsiedniego miasta.

Wilman: się tylko zastanawiam kto jest Twoim szefem, że nawet w pracy pozwala
oczerniać Bydgoszcz, kim jest Twoja żona, że Ci pozwala całą swoją energię
tracic na wymyślanie kolejnych kłamst na temat Bydgoszczy.

Co Ty tu wogóle robisz? Przecież to forum Bydgoszcz!

[nekroskop88]

nie hehe nie o to chodzi, mi chodzi o podpisy zdjec informujace co to za
obiekty sa na tych fotografiach ;)

WIĘCEJ PRZYJAŻNI !!!!

[Gość: misia]

WIĘCEJ PRZYJAŻNI !!!!
kochajmy Torun i oczekujmy wzajemnosći.

[sprytnyserek]

Gość portalu: misia napisał(a):

> WIĘCEJ PRZYJAŻNI !!!!
> kochajmy Torun i oczekujmy wzajemnosći.
Heh, ja już dobrze wiem, jak w Toruniu sprawy się mają... Naprawdę nie ma żadnej niezgody... To po prostu tylko po sieci buszują niektóre chore elementy (niech w końcu zgłoszą się do ortopedy, skoro do psychiatry już za późno), które sieją nienawiść i rozpowszechniają informacje wygodne tylko z jednego punktu widzenia... Oni są słabi i pasywni... Jedyni aktywiści w Toruniu, to... toruńscy kibole;p
A teraz czas na Bydgoszcz... W moim mieście nie znoszę tych, którzy wyznają ślepy tendencjalizm. Przytoczę wypowiedź Pana Sprawiedliwego w pewnego wątku: "Wszystko dla Bydgoszczy, nic dla Torunia". Jak ja takie coś widzę, to mnie zaraz mierzi. Takiemu bym dał bana na Bydgoszcz! Ale to już chyba nie w mojej mocy...
A co ja robię dla budowania Dwumiasta?... Ano kolegom (co drugi rodowity torunianin) z roku podrzuciłem adres torun-bydgoszcz.pl, aby następnego dnia dowiedzieć się, że "jacyś chorzy ludzie to popisali"...

[Gość: aww]

Uwazam, ze przeszlosc nalezy wyjasniac, Jesli byly wywozki instytucji z Torunia
do 1975 - mozna mowic o tym.
Ale nie napadac na siebie teraz, a spokojnie sluchac argumetow drugiej strony.
I to by było na tyle.

[Gość: ja]

Ujawnimy dane jak oni ujawnią.
Dziecinne

Bydgoszczanie boja sie mowic o wywozkach instytucj

[Gość: ads]

Bydgoszczanie boja sie mowic o wywozkach instytucji, stad te obawy.

uwagi po przeczytaniu www.torun-bydgoszcz.pl !!!

[Gość: Leszek]

Cytat jednego z forumowiczów GW:

Torun-Bydgoszcz.pl to szmatławiec w stylu Goebbelsa.
Według tych kretynów sprzyja budowie dwumiasta nazywanie wszystkich (!)
bydgoszczan złodziejami.

Po lekturze ich wypocin właśnie dowiedziałem się, że jestem grabieżcą,
złodziejem, mało kreatywnym robotnikiem o komunistycznych poglądach.
Kopiuję pomysły z Torunia, bo jako bydgoszczanin jestem za mało inteligentny
aby wymyslić coś nowego. Nie potrafię postępować samodzielnie, lecz oczekuję
wsparcia urzędu. Żyję w mieście o wielkiej skali upadłości przedsiębiorstw,
chętnie zapominam o mrocznej przeszłości mojego grodu.
Dowiedziałem się, że "działającą do niedawna bydgoską Akademię Medyczną, z
racji szczupłości kadry naukowej i groźby jej likwidacji, włączono do
toruńskiego UMK, jako kolejny jego wydział. Działa też Akademia Muzyczna,
jednak wg rankingów, najsłabsza w Polsce, a także kilka uczelni prywatnych"
Obok jest napisane że w Toruniu za to funkcjonuje najsilniejszy w Polsce
pólnocnej uniwersytet z "kilkunastoma aulami uniwersyteckimi" oraz "kilkanaście
wyższych szkół prywatnych". Autorzy nie sprecyzowali jakich, więc domyślam się,
że fundacja Janka Muzykanta i tym podobne.
Podobno brak jest w moim mieście placówek dla dzieci, żyję w mieście emerytów,
w rozsypujących się blokach. Moje miasto jest "urzędowo sterowane".
Dowiedziałem się, że w Bydgoszczy brak jest nawet "podstawowej instytucji
kulturalnej" - Empiku. Nawiasem mówiąc, jeśli to jest "podstawowa instytucja
kulturalna", to co powiedzieć o Operze, Filharmonii, Teatrze ?

Moje dzieci, jeśli na nieszczęście urodzą się w Bydgoszczy będą równbież
nazywane "złodziejami, grabieżcami" itd

[ka_zet]

Gość portalu: ads napisał(a):

> Bydgoszczanie boja sie mowic o wywozkach instytucji, stad te obawy.

No normalnie jak zepsuta katarynka...

[coooler1]

Bojkotujmy stronę www.t-b.pl!!!!
jeśli ktoś ma wtyki z was, niech sprawi, by ją usunęli!!!!
pozdr.

[ka_zet]

coooler1 napisał:

> Bojkotujmy stronę www.t-b.pl!!!!
> jeśli ktoś ma wtyki z was, niech sprawi, by ją usunęli!!!!

Ej, ej. Wolność słowa to również wolność głoszenia bzdur. Nie naruszajmy jej.
Niech sobie wisi, jako smutny pomnik determinacji kilku świrów, nie pierwszy i nie ostatni
w sieci.

Polecam porównać z www.net2000.com.au/customers/danzig/