Jak przebiegały konsultacje w sprawie granic By...

[Gość: ht]

Te "konsultacje" przypominały konsultacje z pytaniem " czy chcesz być
bogatym". Nie pytano zainteresowanych mieszkańców gmin, których to
bezpośrednio dotyczy, a mieli wypowiadać się ci, których to tak w zasadzie
nie dotyczy. Znów urzędnicy chcieli uszczęsliwiać na siłę.

Rozwój - tak byle nie kosztem innych

[zawadaki]

Niech Bydgoszcz się rozwija, byle nie kosztem innych. Zapomina się o tym, że aby coś wsiąść to komuś trzeba zabrać. Nic nie bierze się z niczego. Mówimy o wywłaszczeniu Gmin przyległych do Bydgoszczy. Mieszkańcy tych gmin wypowiedziały się jednoznacznie przeciw terytorialnym zakusom Bydgoszczy. Są to gminy które dbają o swoich mieszkańców, weźmy gminę Osielsko - jedna z najprężniej rozwijających się gmin w kraju. Bydgoszcz w porównaniu do przyległych gmin nie rozwija się w ogóle, więcej - cofa się w rozwoju. Wszystko to oczywiście za sprawą obecnego prezydenta, który zajmuje sie wydawaniem gazetki, zamiast zajmować się budowaniem dróg itd.

[a_weirdo]

> weźmy gminę Osielsko - jedna z najprężniej rozwijających się gmin w kraju.

Czy bez Bydgoszczy też by się tak rozwijała? Czy widzisz różnicę w miarę
oddalania się od Bydgoszczy?

> Bydgoszcz w porównaniu do przyległych gmin nie rozwija się w ogóle,
> więcej - cofa się w rozwoju.

Jakiś przykład, żebym mógł lepiej to zrozumieć? Chodzi np. o nowe drogi,
inwestorów, może baseny itd?

[Gość: Jan]

Sądszę, że tereny sporne są potrzebne do rozwoju miasta. Dziwnym wydaje się
fakt, że mówi się o aglomeracji bydgosko-toruńskiej a sąsiednie gminy (głównie
Białe Błota i Osielsko) nie widzą tego, że siłą natury te miejscowości za kilka
lat wchłonie bydgoszcz. W pełni zgadzam się z tym, że podjęte w tym kierunku
kroki Prezydenta Dombrowicza są wręcz skandaliczne, Działanie z pozycji siły
nigdy nie przyniosły dobrych wyników. Na marginesie - na kpiny chyba zakrawa, że
część gruntów lotniska należy do Bydgoszczy a część do Białych Błot. Czy sprawa
powyższa nie powinna być uregulowana już kilka lat temu - w momencie podjęcia
prac zmierzających do powołania portu lotniczego.

[Gość: thortom]

tak a jak ma sie miasto rozwijać ???? jeżeli jest otoczone (co normalne ) innymi
gminami ??? ma budować wieże babel?? wtedy też by sie znaleźli przeciwnicy w
stylu ze gmina obok ma przez 8 godzin cień:) przeciez to normalne ze trzeba sie
rozwijać bo w przyszłości będą sie liczyć tylko duże metropolie . trzeba to
zrozumieć a nie odnosić się ze swoją mało zaściankową butą

[Gość: Kaman]

Z ust mi to wyjąłeś. Takie zachowawcze działania świadczą o nie przygotowaniu
do pełnienia odpowiedzialnej dla miasta funkcji. No, ale większość tak chciała
i mamy za to prezydenta z uśmieszkiem, a nie z forsą na inwestycje i utrzymanie!

Poszerzyć Bydgoszcz !!

[yaraz82]

Jedno jest bezsporne Bydgoszcz należy poszerzyć!

[zawadaki]

A toś się napisał, tylko pomyśl jak skończyli Ci którzy pierwsi zastosowali zasadę którą powołujesz.

SKANDAL!!! Chca zabrac innym gminom tereny

[Gość: BB]

SKANDAL!!! Chca zabrac innym gminom tereny a wypowiada sie tylko 0,3% ludzi?????

[Gość: BB]

Sknadalem jest sama proba zabrania terenow Bialym Blotom.
Nie chcemy afer bydgoskich, zarzadzamy sie lepiej!!!!!!!

[Gość: kaczor]

O jaki teren chodzi? W przypadku Białych Błot chodzi o część terenu lotniska.
Uważasz że Białe Błota zarządzają tym terenem? Nie ośmieszaj się.
Co się tyczy gminy Osielsko chodzi o trzy domy na terenie LPKiW a nie o całą
gminę a afera jest taka jakby miało się przesiedlić wszystkich mieszkańców do
Bydzi.
W przypadku gminy Sicienko - to należy zapytać mieszkańców tych terenów (kilka
bloków przy Rekinowej i chyba Dolnej Waleniowej zdaje się że też domy po
wschodniej stronie Kolbego) i to oni powinni mieć decydujący głos, podejrzewam
że wolą być mieszkańcami Osówca - ja bym wolał.

[Gość: [B]B]

W koncu przeczytalem komentarz, ktory oddaje stan faktyczny tej calej sprawy!

______
Konsultacje w Bydgoszczy trwaly b dlugo, a efekt jest zerowy, no z malym
przecinkiem. Na konsultacjach w Osielsku, tylko jednego dnia bylo 10%
mieszkancow.Wynik byl jednoznaczny, z jednym glosem wstrzymujacym sie.
Sadze, iz gdyby konsultacje trwaly tak dlugo jak w Bydgoszczy, ilosc osob
uczestniczacych przekroczylaby 50%.

[a_weirdo]

> W koncu przeczytalem komentarz, ktory oddaje stan faktyczny tej calej sprawy!

W tym samym komentarzu jest też:

"Jestem w stu procentach pewny, że proponowane zmiany są potrzebne i słuszne, bo
Bydgoszcz musi się rozwijać."

Mam pewne wątpliwości, czy do rozwoju Bydgoszczy niezbędne jest kolejne 1000ha
lasów.

[Gość: [B]B]

> Mam pewne wątpliwości, czy do rozwoju Bydgoszczy niezbędne jest kolejne 1000ha
> lasów.

Pisalem juz o tym wielkokrotnie. 1000ha lasow to zmiejszenie gestosci
zaludnienia, a tym samym zwiekszenie dotacji z buddzetu panstwa dla Bydgoszczy
i zmiejszenie tych dotacji dla gmin osciennych. To w pewnym sensie skok na
panstwowa kase, tlumaczony rozwojem Bydgoszczy.

W perspektywie 1000ha to tereny pod sprzedaz na budwnictwo jednorodzinne i
przemyslowe.
brg

[Gość: jm]

to jest porażka to głosowanie ale tylko z winy prezydenta który jest do ...
nigdzie nie było informacji o tym głosowaniu a wystarczyło zorganizować je w
dniu wyborów II tury prezydenckiej w lokalach wyborczych i problem byłby
dzisiaj z głowy. Ale do tego trzeba trochę wyobraźni, której jak zywkle
politycy nie posiadają, czśto cotaz częściej jestem pewna że nie tylko tego im
brakuje. A za rok ..........

[Gość: lfjd]

Były jakieś konsultacje??? Kto o nich wiedział??? Chyba prezydencik ogłaszał je
kolesiom do uszka!!!!! Ratusz daje dupy po raz kolejny. Dbają tylko o swoje
stołki a nie o miasto jego rozwój i promocję.

Urzedy w Bydgoszczy a rozszerzenie granic.

[Gość: Zbigniew]

Jestem przeciwny poszerzaniu granic Bydgoszczy, do czasu kiedy nasze miasto
upora sie z jakoscia pracy urzedow.

Miałem po wielokroć do czynienia z Urzędem Miejskim w Bydgoszczy

- 3 miesiące oczekiwania na stempel na dokumencie przygotowanym przez urzednikow
z Szubina sporo mnie kosztowało.
- Meldunek zmienialem przez caly dzien, pomijajac fakt, ze wprowadzono mnie w
blad i musialem urzad odwiedzic 3 razy, panie w urzedzie podzielily sie ulicami,
2 siedza i dlubia w nosie, jedna obsluguje 20 ludzi i zachowuje sie jak za
czasow PRL, o przepraszam nie ma mowy.
- Sad rozpatruje sprawy zwiazane z ksiegami przez pol roku, aby uzyskac odpis w
godzinach porannych, trzeba po 8:00 zlozyc wniosek, czekac godzine na otwarcie
kasy i po 9:00 wrocic z wnioskiem (5 pan przez godzine sie obija)
- Nie wspomne o kwestii wymiany dowodu, prawojazdy czy dowodu rejestracyjnego.

Miałem też okazję bezpośredniego kontaktu z sądem oraz urzędami miasta/gminy w
Szubinie, Dobrczu, Osielsku, Sicienku

Instytucje po za Bydgoszczą działają szybko i sprawnie, urzędnicy są życzliwi i
kompetentni. Potrafia znalezc czas, zeby zadzwonic do petenta, zeby wyjsc przed
budynek i pokazac jak i gdzie dojechac. Warto sobie postawić pytanie, dlaczego
Bydgoszcz chce rozszerzenia granic, jeśli w tej chwili nie radzi sobie z obsługą
obecnych mieszkańców.

Mieszkam w Bydgoszczy od 25 lat jednak zdecydowanie opowiadam się za tym, aby
terenów należących do Sicienka, Osielska i Białych Błót nie włączać do
Bydgoszczy –skrzywdzimy mieszkających tam ludzi.

[a_weirdo]

> Miałem też okazję bezpośredniego kontaktu z sądem oraz urzędami miasta/gminy w
> Szubinie, Dobrczu, Osielsku, Sicienku

To tam są sądy?


> Bydgoszcz chce rozszerzenia granic, jeśli w tej chwili nie radzi sobie
> z obsługą obecnych mieszkańców.

Tych mieszkańców nie przybędzie wielu.

> Mieszkam w Bydgoszczy od 25 lat jednak zdecydowanie opowiadam się za tym, aby
> terenów należących do Sicienka, Osielska i Białych Błót nie włączać do
> Bydgoszczy – skrzywdzimy mieszkających tam ludzi.

Na terenach, które chcą włączyć, mieszka bardzo niewiele ludzi, którzy de facto
cały czas mieszkają w Bydgoszczy. Nie zmienia to faktu, że mam wątpliwości, czy
miastu rzeczywiści potrzeba tych terenów.

[Gość: ht]

I masz racje. Nie chcą do Bydgoszczy, chociażby z takich powodów jak wymiana
szeregu dokumentów; dowód osobisty, prawo jazdy, rejestracja samochodu,
zawiadomienie ZUS, US, banków, meldunek, zawiadomienie o zmianach instytucji
przesyłajacych dokumenty np fundusze emerytalne; mniejszy koszt uzyskania
przychodu do PIT-u, i wiele innych. Ile to kosztuje pieniędzy i czasu w naszej
rzeczywistości, gdzie prawie wszystko wymaga osobistego stawienia się w
urzędzie lub wysłania listu. A zysk z bycia mieszkańcem metropolii żaden.

Skandal, kompromitacja, porażka - tylko 0,34 % ???

[Gość: ct]

Skandal, kompromitacja, porażka - tak bydgoscy radni nazwali organizację i
przebieg konsultacji w sprawie zmiany granic naszego miasta. Swoją opinię
wyraziło tylko 0,34 proc. bydgoszczan

[a_weirdo]

Masz coś do powiedzenia?

[Gość: roback]

abstrahujac od konsultacji...a moze by tak pieniazki z nic nie wartego kuriera
ratuszowego przeznaczyc na renowacje tramwaju, ktory ma stanac na ulicy dlugiej?

[Gość: BB]

Nie powinno tak byc ze 0,34% lufdzi decyduje o zawlaszczeniu tysiącom ludzi!!!!

[Gość: [B]B]

> Nie powinno tak byc ze 0,34% lufdzi decyduje o zawlaszczeniu tysiącom
ludzi!!!!

To nie jest do konca tylko wina ludzi.To kwestia organizacji.
Konsultacje w Osielsku zostaly ogloszone w wielu miejscach, w lokalnych
gazetach i periodykach, szkolach i Kosciele. Bylo o tym glosno.
Wiadomosc o decyzji Miasta Bydgoszczy o przejeciu terenow, podzialala niezwykle
mobilizujaco na mieszkancow Osielska.To bylo pospolite ruszenie:-)

To powod do dumy, iz nasza, mala lokalna solecznosc, tak bardzo zyje sprawami
Gminy.Widac po tym, iz mamy nie tylko madre, samorzadowe wladze, ale i w pelni
swiadomych, odpowiedzialnych mieszkancow.

Podobny wynik, zblizony do 10% osiagnely inne solectwa gminy Osielsko.
Bravo

[Gość: Wiślak]

Smieszy mnie porównanie problemów tych gmin z problemami Bydgoszczy i na tym
tle ciągłe podkreślanie przez wójtów i dyskutantów na tym forum swojej
znakomitości i przewagi nad Bydgoszczą jakby byli conajmniej Paryżem.Przecież
to są takie piękne"Jemioły";które udają drzewo korzystając z "Soków
Bydgoszczy".Niektóre korzystne przepisy dla takich gmin zmienią się na gorsze
jak np:wpływ podatków do gmin z tytułu pracy poza swoim miejscu
zamieszkania.Bydgoszcz jako zdecydowanie silniejszy partner ma tak samo więcej
do zapferowania i o tym -wydaje się- powinna druga strona pamiętać.O tym czy te
tereny będą przeznaczone pod zarząd Bydgoszczy ostatecznie zdecydują naczelne
organy Państwa Polskiego a one z pewnościa nie będą kierować się retoryką
wyborczą wójtów a dobrem ogólnym. P.S RADA MIASTA NIE POWINNA(DLA DOBRA
BYDGOSZCZY) KIEROWAĆ SIĘ LI TYLKO SWOJĄ NIECHECIĄ DO PREZYDENTA DOMBROWICZA
OSŁABIAJĄC JEGO DZIAŁANIE NAWET GDYBY BYŁY JAKIEŚ ZANIEDBANIA.PRZECIEŻ TO
GŁÓWNIE ICH OPCJA (SLD) ZANIECHAŁA ROZWIĄZANIA TEJ WAŻNEJ SPRAWY JAK POSIADAŁA
WŁADZĘ W MIEŚCIE.NIEKTÓRZY RADNI NAWET CI FUNKCYJNI UMIA MÓWIC TYLKO NIE TAM
GDZIE BYDGOSZCZ MOŻE ZYSKAĆ( OBIEKTY DLA UNIWERSYTETU I SĄDU ITP.)JEDNAK DLA
SWOJEJ OBECNOŚCI W RADACH NADZORCZYCH SPÓŁEK NIE MAJĄ ZADNYCH OBIEKCJI.

[Gość: gosc]

wislak za duzo oglada tv,wybory,wybory....a moze ci wojtowie porzadnie pracuja?

[Gość: JSN]

Poszerzać się? Czemu nie. Bydgoszcz przecież może sobie w sąsiadujących Gminach
wykupić za cenę rynkową dowolne tereny, o ile będą one na sprzedaż i przyłączyć
do siebie. Jakież to proste i niepotrzebna niczyja zgoda.

[a_weirdo]

> Jakież to proste i niepotrzebna niczyja zgoda.

Mylisz się. Obojętnie, kto będzie właścicielem, dalej będą to tereny w
sąsiedniej gminie.

[Gość: McBera]

Było kiedyś miasto, ktore miało szansę rozwoju - BYDGOSZCZ

ale juz nie ma szansy byc miastem z możliwością rozwoju, miastem - stolicą
województwa - gdzie spoleczenstwo jest zadowolone ze tutaj mieszka, gdzie
panuje zgoda i dobre stosunki z sąsiednimi gminami, w którym jest gospodarz
miasta współdziałający z władzami samorządowymi województwa i powiatu
bydgoskiego, w którym panuje racjonalizm i plan działań zmierzający do rozwoju
miasta.

Prezydent miasta Bydgoszczy jako bezjajowiec bardzo pasuje do obecnej sytuacji
panującej w kraju - republice kierowanej przez jednojajowców - gdzie tak jak
oni ciagle jest na jakis mszach, dyskusjach, festiwalach, wyjeździe
zagranicznym, w sporze z Radnymi a nie tam gdzie być powinien. Czy był u wójtów
gmin: Sicienko, Białe Błota, Osielsko. Czy był u Starosty powiatu bydgoskiego.
Czy był u Marszałka województwa. Czy był u Wojewody kujawsko - pomorskiego. Czy
był na spotkaniach z mieszkańcami. Odpowiedź jest jedna NIE, NIE, NIE, NIE (a
to nie jest jego osobista sprawa to sprawa mieszkańców sąiednich gmin i naszego
miasta no i jak sądzę również Starosty powiatu i Marszałka województwa). Za to
spotykał się ze sprytniejszymi od siebie Prezydentami miast Torunia i
Inowrocławia, którzy skrzętnie notowali przekazywane przez niego informacje o
rozwoju Portu Lotniczego w Bydgoszczy. Spryciule Prezydenci wyczuli w tym
interes i dawaj - widząc że "bezjajowiec" nic w Bydgoszczy nie robi aby
zatrzymać w niej turystów - założyli plany - bo mają co w swoich miastach
pokazać - i robią dobry dojazd z Bydgoszczy do Torunia i do Inowrocławia.
Prezydent Torunia ma już piękne dwie drogi z Bydgoszczy do Torunia
(wyremontowane - ajakże) i jest na końcówce rozbudowy drogi wjazdowej do
Torunia. Prezydent Inowrocławia czeka na rozpoczęcie (w tym roku)przebudowy ul.
Jana Pawła II w kierunku na Inowrocław a dalej ma w planach na 2006r rozbudowę
drogi Stryszek - Inowrocław. Wtedy tylko podstawiać autobusy pod Port Lotniczy
i ciągnąć turystów do siebie.

Marszalek województwa - jeden z wielkich budowniczych Torunia, człowiek o
pogladach skostniałych, radyklanie konserwatywnych i czlowiek z kompletnym
brakiem tolerancji dla Bydgoszczy zaciera ręce i obserwuje bezjajowe działania
Prezydenta naszego miasta.

Prezydent Bydgoszczy w tym co robi i w tym co mowi bardzo mi przypomina pewna
scenę z WESELA Wyspiańskie ze złotym rogiem i pewnie zapomniał jaka była
końcówka ... . Jest Prezydentem miasta, ktory zdobył w wyborach na ten urząd
poparcie społeczeństwa Bydgoszczy na populistycznych obietnicach i doprowadza
do tragedii.

Mam tylko nadzieje, że jak przyjdzie czas kolejnych wyborów na urząd Prezydenta
Miasta Bydgoszczy to populistyczne gadanie poparte jabłuszkiem na przekąskę nie
dadzą już takiego samego efektu jaki mamy obecnie - to znaczy, że na Urzędzie
Prezydenta miasta Bydgoszczy zasiądzie ktoś z "jajami" posiadający wizję
rozwoju miasta, posiadający kulturę polityczną i umiejętność nawiązania dialogu
z sąsiadami i społeczeństwem miasta. TO MIASTO POTRZEBUJE WODZA A NIE TROKÓW OD
KALESON!!!!!!!!!!!!!!!.

[Gość: Coolek]

Jestem przeciwnikiem silowego wlaczania terenow nalezacyhc do gmin osciennych.
Za poroniony pomysl uwazam tez przewijajaco sie glosy, jakoby nalezalo wlaczayc
takie Oseilsko do Bydgoszczy. To ludzie decyduja, gdzie chca mieszkac, i
niewazne, czy gmina ta rozwija sie dzieki bliskosci tego miasta czy tez nie.
Stworzono tam odpowiednie warunki pod inwestycje, czego nie potrafilo
zagwarantowac nasze miasto.

A najabawniejszy jest argument, iz Bydgoszcz musi wchlaniac, zeby byc liczaca
sie metropolia. Otoz wcale nie, grunt, zeby zaczela inwestowac juz w to, co ma.

A co do rozwoju gminy... Warszawa rozwija sie dzieki ludziom z calej Polski, m.
in. z Bydgoszczy. Wchlaniamy?

Coolek