Bydgoszcz bez szans na apelację

[mark.byd]

cos mi się zdaje zę ciężke chwile nadciagaja dla Bydgoszczy .... miasto jako
ośrodek miejski przez "słuszne siły" bedzie marginalizowany .... podobno juz
jest pewne ze apelacja powstanie w Toruniu - ojciec min istra Z pochodzi z
tego miasta .... to samo dotyczyć bedzie pewnie SSE .... :-) ... smutne
ale .. prawdziwe ......

[balumbyd]

Ziobro był studntme prawa na UJ. I na razie to pobożne życzenia że UMK wygra
rywalizację z UJ dotycząca szkoleń. UJ ma lepszą kadrę itd. Także nic nie jest
przegrane. Po za tym w bydgoszczy znajduje się IPN, WSA itd. a to wszystko
będzie przemawiało za bydgoszczą.

[a_weirdo]

> to wszystko będzie przemawiało za bydgoszczą.

Poczytaj odpowiedzi na interpelacje, to się zdziwisz, co za czym przemawia
zdaniem PiS...

[coooler1]

Skąd wy macie takie informacje ??
Jak apelacje będą chcieli zrobić w toruniu ja pierwszy ide strajkować !

[saul_bydgoszcz]

Oj tak sobie napisał, pół żartem pół serio.
Jeśli powstanie apelacja k-p to powstanie w Bydgoszczy. Tu jest kwestia tylko
tego czy Gdańsk odda część swojej apelacji, obszaru apelacji..
Nie ma się co oszukiwać, że nie jest to im w smak.. Narazie sprawa leży...
W Toruniu to chyba bez znaczenia czy przyjada do Bydgoszczy czy do Gdańska.
Pewnie nawet chętniej do Gdańska ;)

[coooler1]

Wszystkie argumenty przemawiają za Bydgoszcza, i to jest niepodważalne.
Wydaje mi sie, że nasi włodarze, posłowie zorganizują silne lobby w tej sprawie.

Oto argumenty za Apelacją w Toruniu

[jan996]

Oto argumenty za Apelacją w Toruniu

Bydgoszcz większa - i co z tego?
Obserwuję batalię o Sad Apelacyjny i koronny argument Bydgoszczan za ich
miastem - bo są więksi! Torun ma nie lobbować i w ogóle robi "wielkie
świństwo", że zabiera głos w tej sprawie.
Według mnie jednak argument o wielkości miasta i związaną z tym koniecznościa
przenoszenia wszystkich instytucji z Torunia do Bydgoszczy czy pozyskiwania
nowych jest DRUGOPLANOWY, a czasem wręcz BEZ SENSU. Postaram sie to udowodnić.

ARGUMENT PIERWSZY
To, że Bydgoszcz jest większa, NIE OZNACZA OD RAZU, że wszystkie instytucje
nalezy przenosic i umieszczac tylko w niej! A inne miasta nie dopuszczac lub
ogałacać z instytucji. Tak rozumując należałoby z Torunia do Bydgoszczy
wywieźć UMK, planetarium, obserwatorium astronomiczne, Teatr Dzieciecy,
Regionalną Dyrekcje Lasów Panstwowych, Sejmik Wojewodzki, Izbę Celną, ARIMR,
wszystkie muzea, hotele... Należałoby usunąc Regionalna Stację
Meteorologiczna, bo Torun jest mniejszy...
To samo należałoby zrobic z Radiem Maryja, TV Trwam, Wyższą Szkoła Medialną,
Wyższą Szkoła Bankową, Centrum Szkolenia Artylerii, może poligonem?
Z innych miast należałoby wywieźć WSH-E (z Włocławka), tężnie (z
Ciechocinka), turnieje rycerskie przenieść z Golubia, Osrodek Rolniczy (z
Minikowa i Przysieka)...
Wszystko do Bydgoszczy! A dlaczego? Bo jest większa! Czyli wniosek
niektórych: większe miasto może jeszcze bardziej sie rozwijac, żerując na
mniejszym i ogołacając je z jego dóbr, instytucji itp.
Czy mniejsze miasto w/g niektórych nie ma prawa do rozwoju, do przyciągania
instytucji, uczelni, sądów, inwestorów itp.?

ARGUMENT DRUGI
Jest wiele przykładów, że większe miasta rezygnują ze swej roli jedynego
dominanta w regionie na rzecz innych:
1) Wojewódzka Komenda Policji w Radomiu zamiast w Warszawie,
2) lotnisko Szczecina w Goleniowie - 55 km (dalej niz odległość od T-nia do B-
czy)
3) Uniwersytet Gdanski ma swe Wydziały w Sopocie i Gdyni
4) Londyn ma część Ministerstw przeniesionych do innych miast oddalonych o
100-200 km od stolicy!
5) Warszawa budując nowe lotnisko umieszcza je w połowie drogi do Łodzi
(Sochaczew), a straci własne (Okęcie)
6) Gdańsk nie przenosi Teatru Muzycznego z Gdyni (nawet go nie dubluje)
7) Gdańsk nie przenosi Wyższej Szoły Morskiej z Gdyni, a tez jest nad morzem
(i większy!)

Te decyzje służa równomiernemu rozwojowi całych regionów, a nie tylko jednego
miasta.

ARGUMENT TRZECI
Bydgoszcz, mimo że wieksza od Torunia, nie ma przewagi tak znaczącej, by
zawsze jednoznacznie być postrzegana jako ośrodek wiodący WE WSZYSTKIM.
Często zdarza się, że w róznych decyzjach koncernów, instytucji - decyzja
pada na Toruń.
Nie będe tu wyliczał, zeby nie byc posadzonym o wychwalanie Torunia, ale
zainteresowani dobrze znaja podmioty, mające swe siedziby wyłacznie w
Toruniu, a nie w Bydgoszczy (media, uczelnie, instytucje, koncerny). Jesli
byłaby chocby jedna (a jest ich wiecej) - to przewaga nie jest jednoznaczna i
oczywista. Pierwszy z brzegu - Bank Millenium (O/Regionalny Torun).

ARGUMENT CZWARTY
Oba miasta, mimo róznicy wielkosci, bardzo czesto przez czynniki odgórne są
postrzegane podobnie i niestety bardzo słabo. Dopiero sumowanie B+T daje
możliwosc róznych sukcesów:
1) UE w projekcie wzmiacniania 8 aglomeracji NIE UJĘŁA Bydgoszczy (Torunia
zreszta tez). Dopiero zsumowanie potencjału i koncepcja dwumiasta umożliwiła
wywalczenie 1 mld euro dla regionu.
2) przy podziale województw w 1998 Warszawa NIE PRZEWIDZIAŁA naszego regionu
w 12-tce, mimo, ze Bydgoszcz jest podobno 8 miastem. Dopiero współstołecznosc
i podzial instytucji umożliwił, zreszta z wielką niechęcia, powstanie kuj-
pomu.

Czyli w wielu waznych sytuacjach wielkość samej Bydgoszczy oznacza NEGATYWNĄ
DECYZJĘ dla niej i dla całego regionu.

ARGUMENT PIĄTY
Dwustołecznosc. Ona nakazuje brac pod uwagę OBA MIASTA stołeczne regionu przy
podziale funkcji i instytucji. Branie tylko jednego jest dla drugiego
niesprawiedliwe. Z kolei dołaczanie do rozważan jeszcze Włocławka,
Inowrocławia, Chełmna czy Brodnicy - jest rozmywaniem problemu. Inne miasta w
regionie nie pełnią ponadregionalnych funkcji administracyjnych.

ARGUMENT SZÓSTY
Odległości w regionie. Połowa spraw (prawie!) pochodzi z powiatu bydgoskiego -
to prawda. Ale powiat bydgoski to również Dąbrowa Chełminska, Solec
Kujawski, Przyłubie. Dla mieszkancow mniej wiecej równo oddalonych od obu
miast nie ma znaczacych róznic odległosci. Tak wiec nieprawdziwe jest
twierdzenie, ze połowa (prawie!) klientow na tym ucierpi. W rzeczywistosci
znacznie mniej, tzn. zachodnia część powiatu bydgoskiego, wschodnia - bez
róznicy.

Poza tym region to 2 mln mieszkancow, znacznie wiecej niz B-cz (362) czy
Toruń (209). To w przewazajacej części (75%!) NIE SĄ mieszkancy T-nia czy B-
czy, lecz Grudziadza, Brodnicy, Golubia-Dobrzynia, Wloclawka, Inowroclawia,
Świecia, Chełmna, Rypina, Lipna...
Rzut oka na mapę - które miasto jest w środku regionu i równo oddalone od
tych w/w miast?

ARGUMENT SIÓDMY
Nie tylko wielkość miasta ma znaczenie. A pozyskiwanie kadr? JEDYNA UCZELNIA
kształcąca prawnikow to UMK. To oznacza lepsze zaopatrzenie kadrowe, łatwosc
praktyk, opiniowania, odbywania stażu czy aplikacji itp. własnie w Toruniu.
A gorsze w Bydgoszczy.

Zreszta podmioty mają swe oddziały i przedstawicielstwa i przy dobrej
organizacji i dobrej woli mozna zminimaliwać wyjazdy Bydgoszczan do Torunia -
np. pobieranie wnioskow, wysyłanie, wezwania, dostarczanie dowodów - robic w
Bydgoszczy. Czy obecność Oddzialu Regionalnego BBG Millennium osłabia obsługe
Bydgoszczan? Czy siedziba Strazy Pozarnej zwieksza zagrozenie pożarem
Bydgoszczy? Czy Izba Celna w Toruniu uniemozliwia odprawe celną w Bydgoszczy?

WNIOSKI:
Nie twierdze, ze Sąd Apelacyjny musi byc w Toruniu, moze w Bydgoszczy? Ale
nie powinno to wynikać z załatwiania za plecami, po cichu dogadywania z
premierem - lecz z jasnej deklaracji, np. wszystkie instytucje prawne regionu
lokujemy w B, a naukowe w T (albo pół na pół, albo jakkolwiek inaczej).

Jesli nie zostanie zawarte jednoznaczne, szczegółowe porozumienie, ze
wskazaniem siedzib wszystkich przyszłych instytucji, uczelni, mediów itp. -
co chwila będą takie przepychanki. Jesli natomiast powstanie szczegółowa,
równorzędna, partnerska umowa - jest szansa, by tak nigdy nie było. Co wiecej
Torun mógłby wręcz wspierac B-cz w sprawie Sądu, a Bydgoszcz wspierac T-n w
sprawie politechniki czy drogi czy czegoś innego.

Dopóki takiej umowy nie ma - oba miasta mają TAKIE SAMO PRAWO zabiegać o
instytucje dla siebie. Z NSA wygrała B-cz i nie można mieć pretensji.
Być może z Apelacją wygra Torun - i też NIE MOŻNA MIEĆ PRETENSJI.

[balumbyd]

Obserwuję dyskusję i koronnym argumentem torunian jest to że im się należy.

ARGUMENTY za Sądem i Prokuraturą Apelacyjną w Bydgoszczy:

1)Bydgoski okręg sądowy to ok. 55% rozpatrywanych spraw przez Apelację gdańską,
a pozostałe 45% to sprawy z okręgu toruńskiego i włocławskiego razem wziętych.

2)Prokuratura - znów najwięcej spraw nadzorowanych z naszego województwa
pochodzi z Bydgoszczy. Na marginesie warto dodać że wielu bydgoskich
prokuratorów już pracuje w Apelacji gdańskiej, a do niedawna szefem Prokuratury
Apelacyjnej w Gdańsku był bydgoszczanin prok. M. Rewers.

3)Bydgoszcz posiada najlepsze w regionie zaplecze specjalistyczne konieczne do
funkcjonowanie Sądu Apelacyjnego. W Bydgoszczy działa Laboratorium
Kryminalistyki, Zakład Medycyny Sądowej, delegatura Najwyższej Izby Kontroli,
jednostka Straży Granicznej, Komenda Wojewódzka Policji, delegatura Agencji
Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Tylko istnienie tych instytucji w jednym ośrodku
wraz z apelacją spowoduje możliwość szybkiego współdziałania organów wymiaru
sprawiedliwości w razie potrzeby.

4)W Bydgoszczy działa też szereg instytucji pokrewnych z którymi współpracuje
Sąd i Prokuratura Apelacyjna – są to Wojewódzki Sąd Administracyjny Urząd
Kontroli Skarbowej, Izba Skarbowa, Regionalna Izba Obrachunkowa. Zaoszczędzi
się wiele środków finansowych na dojazdy, kosztowne delegacje, wysyłanie akt.
itd.

5)Bydgoszczy jest miastem gdzie znajduje się ośrodek szkolenia aplikantów
sądowych (zarządzenie Prezesa Sądu Apelacyjnego w Gdańsku-który uznał, że tylko
bydgoski Sąd Okręgowy spełnia warunki).

6)W mieście gdzie powstaje sąd apelacyjny powstaje także oddział IPN, jako że
w Bydgoszczy jest już delegatura IPN - powstanie Apelacji w innym mieście
oznaczałoby to konieczność wydatkowania dużych środków finansowych na
przeprowadzkę, kosztowne przeniesienie kilometrów tomów akt, konieczność
adaptacji nowego lokalu itd.

7)Bydgoszcz zaoferowała dwa doskonale zlokalizowane budynki na siedzibę
Prokuratury i Sądu Apelacyjnego (neogotyckie gmachy po szkole nr 8 i WKU).

8)W Bydgoszczy mieszka najwięcej prawników regionie, w tym sędziów i
prokuratorów.

9)W znanych rankingach kancelarii (np. Rzeczypospolitej) najlepiej w regionie
wypadają bydgoskie kancelaria prawnicze.

10)Bydgoszcz posiada historyczne duże tradycje w zakresie sądownictwa. Już w
XVIII działał w Bydgoszczy (na przemian z Poznaniem) Trybunał Koronny,
najwyższy sąd ówczesnej Rzeczypospolitej. W latach późniejszych pod pruskim
zaborem w bydgoskim sądzie aplikację odbywał Józef Wybicki – autor słów do
Hymnu Narodowego.

11)Akademia Bydgoska – od października Uniwersytet Kazimierza Wielkiego w
Bydgoszczy posiada już Instytut Prawa, Administracji i Zarządzania składający
się z następujących katedr:
- Katedra Historii Ustroju Samorządu Terytorialnego
- Katedra Podstaw Prawa Cywilnego i Prawa Egzekucyjnego
- Katedra Prawa Administracyjnego i Prawa Ochrony Środowiska
- Katedra Ustroju Państwa i Teorii Prawa
- Zakład Finansów Publicznych i Ekonomii
- Zakład Podstaw Prawa Karnego i Karno-Skarbowego
- Zakład Prawa Gospodarczego i Zarządzania
- Zakład Propedeutyki Informatyki

Wykłada tam wielu profesorów prawa nawet tych, którzy także wykładają na UMK:
m. in. prof. A. Marek, prof. R. Łaszewski, prof. K. Lubiński, prof. M. Dragun-
Gertner, dr Rączka… Na koniec warto wspomnieć, że wielu wykładowców prawa UMK
mieszka w Bydgoszczy: prof. T. Jasudowicz, prof. W. Mossakowski, dr D. Kala, dr
Biliński, dr Szalewska.

Toruń wysuwa argument, że posiada Wydział Prawa. Należy tylko dodać, że
najwięcej studentów na tym wydziale (podobno aż prawie połowa) to
bydgoszczanie. W Bydgoszczy odbywają się także wykłady i zajęcia zaocznych
studiów prawniczych UMK (odbywały się w 1 LO, zaś zajęcia z zaocznej
administracji w CM UMK).

Inną kwestią jest to, że doktryna prawnicza nie jest w Polsce źródłem prawa,
którym nawet nie jest orzecznictwo (a do takiego każdy Sąd ma dostęp za pomocą
programu TEMIDA i obecność wydziału prawa jest niepotrzebna).

12)Bydgoszcz jest ponadto największym miastem regionu, najsilniejszym
gospodarczo i dysponującym najlepszymi węzłami komunikacyjnymi.

jakos jan999 siedzi cicho po argumentacji bydgoszy

[seba1978]

chyba glupio mu sie zrobilo...
ja bym jescze dodal jedna sprawe..
SSS , CSW oraz dwie regionalne inwestycje (most i droga laczaca z Bydgoszcza)
beda realizowane w toruniu.,,,,
bardzo ladna rownowaga drodzy torunianie...
z takim pojmowaniem dwustolecznosci to sory ale umieszczanie jakiegokolwiek
sadu w toruniu jest zwyklym popieraniem stronniczosci.

Bydgoszcz większa - o to chodzi !!!

[leszek21]

BYDGOSZCZ WIĘKSZA - I CO Z TEGO?
DYSKUSJA BYDGOSKO-TORUŃSKA NT APELACJI

ARGUMENT PIERWSZY
”To, że Bydgoszcz jest większa, NIE OZNACZA OD RAZU, że wszystkie instytucje
nalezy przenosic i umieszczac tylko w niej! A inne miasta nie dopuszczac lub
ogałacać z instytucji”.

To, że Bydgoszcz jest większa, decyduje, że ze względów czysto pragmatycznych
tutaj powinny być lokalizowane instytucje. Tego się nie zmieni żadnymi
zaklęciami. Urzędy tworzy się dla LUDZI, nie elit.
Po drugie Bydgoszcz wg umowy, o której powszechnie mówią politycy ma posiadać
instytucje państwowe, Toruń samorządowe.
Toruń ma dosyć dużo urzędów sprzed reformy samorządowej, kilka podległych
wojewodzie wyrwanych Bydgoszczy, a samorządowe prawie wszystkie. Sami
uznajecie, że jednostki samorządowe są ważniejsze.
Nie zabierajcie więc Bydgoszczy tego, co jej się należy, a co zostało ustalone
w 1999 r.
W przeciwnym wypadku Bydgoszcz zacznie wyrywać wam jednostki samorządowe. To
będzie zgodne z waszą strategią postępowania.

Jeśli Toruń zasługuje na centra samorządowe i nikt tego nie kwestionuje, to
Bydgoszcz zasługuje np na Sąd Apelacyjny.
Tak więc partnerstwo jest zachowane. Nikt w Bydgoszczy nie mówi, ani nie dąży
do tego, aby Toruń ogołocić ze wszystkiego.

ARGUMENT DRUGI
”Jest wiele przykładów, że większe miasta rezygnują ze swej roli jedynego
dominanta w regionie na rzecz innych”

W naszym regionie jest bardzo wiele przykładów na to, że większe miasto
Bydgoszcz rezygnuje ze swej roli jedynego
dominanta w regionie na rzecz innych, a zwłaszcza Torunia.

1-Wojewódzka Komenda Straży Pożarnej w Toruniu zamiast w Bydgoszczy (podległa
wojewodzie),
2-Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Toruniu zamiast w Bydgoszczy (podlega
wojewodzie)
3-Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa w Toruniu zamiast w
Bydgoszczy
4-Krajowe Biuro Wyborcze w Toruniu zamiast w Bydgoszczy
5-Regionalna Dyrekcja Lasów Państwowych w Toruniu zamiast w Bydgoszczy
6- Izba Celna w Toruniu zamiast w Bydgoszczy
7- Kujawsko-Pomorska Okręgowa Izba Lekarska w Toruniu zamiast w Bydgoszczy
8- Delegatura Ministerstwa Skarbu Państwa w Toruniu zamiast w Bydgoszczy
9- Oddział Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w Toruniu
zamiast w Bydgoszczy
10- Regionalna Stacja Hydrologiczno-Meteorologiczna w Toruniu zamiast w
Bydgoszczy
11- Regionalna Izba Rolnicza w Toruniu zamiast w Bydgoszczy

W efekcie Bydgoszcz jest największym miastem w Polsce, bez wielu istotnych
urzędów, ale mieszkańcy rozumieją konieczność podziału funkcji z Toruniem, byle
nie przekraczano granic przyzwoitości. Wyrywanie Bydgoszczy urzędów państwowych
jest rozumiane ewidentnie jako pazerność Torunia. Apetyt wzrasta w miarę
jedzenia, więc wydaje się że Toruniowi już za mało prawie połowy urzędów, chce
wszystkiego.

ARGUMENT TRZECI
”Bydgoszcz, mimo że wieksza od Torunia, nie ma przewagi tak znaczącej, by
zawsze jednoznacznie być postrzegana jako ośrodek wiodący WE WSZYSTKIM”.

Proporcje między miastami rzędu 1,72x uzasadniają lokalizację w Toruniu
niektórych mediów, uczelni, koncernów.
Przecież Toruń jest normalnym miastem i muszą być obecne w nim zewnętrzne
placówki. Dotyczy to również mniej znaczących miast np. Włocławka, Grudziądza,
Inowrocławia.
Jednak to w Bydgoszczy jest lokalizowana większość oddziałów regionalnych
instytucji i organizacji zewnętrznych. Nikt ich do tego nie zmusza. Same
decydują się na Bydgoszcz z czysto praktycznych względów. Toruń, mimo wielkich
wysiłków dorównania Bydgoszczy, ma mniejszy potencjał. Różnica wielkości jest
po prostu zbyt duża.

ARGUMENT CZWARTY
”Oba miasta, mimo róznicy wielkosci, bardzo czesto przez czynniki odgórne są
postrzegane podobnie i niestety bardzo słabo. Dopiero sumowanie B+T daje
możliwosc róznych sukcesów”.

Oba miasta są postrzegane razem w Polsce. Tak się przyjęło i uważane obecnie za
normę. Kłótnie i animozje jeszcze bardziej przyczyniają się do tego. Nie
zmienia to faktu, że Bydgoszcz to miasto wielkości Lublina i Szczecina, które
samodzielnie uważane są za ośrodki metropolitarne.


ARGUMENT PIĄTY
”Dwustołecznosc. Ona nakazuje brac pod uwagę OBA MIASTA stołeczne regionu przy
podziale funkcji i instytucji. Branie tylko jednego jest dla drugiego
niesprawiedliwe. Z kolei dołaczanie do rozważan jeszcze Włocławka,
Inowrocławia, Chełmna czy Brodnicy - jest rozmywaniem problemu. Inne miasta w
regionie nie pełnią ponadregionalnych funkcji administracyjnych”.

Dwustołeczność w regionie jest zachowana. Toruń posiada część władzy
wojewódzkiej – niektórzy mówią, że ważniejszą część, Toruń posiada
przytłaczającą większość instytucji samorządowych i sporo państwowych. Czego
jeszcze chcieć więcej ? Dlaczego odmawiać Bydgoszczy części profitów, która jej
przysługuje ?
Bydgoszcz i tak ma okrojone urzędy i wpływy o wiele bardziej, niż porównywalne
z nią miasta Lublin, Szczecin, Katowice , a nawet wiele mniejszych jak
Białystok, Rzeszów, Opole, Kielce.

ARGUMENT SZÓSTY
”Odległości w regionie. Połowa spraw (prawie!) pochodzi z powiatu bydgoskiego -
to prawda. Ale powiat bydgoski to również Dąbrowa Chełminska, Solec Kujawski,
Przyłubie. Dla mieszkancow mniej wiecej równo oddalonych od obu miast nie ma
znaczacych róznic odległosci. Tak wiec nieprawdziwe jest twierdzenie, ze połowa
(prawie!) klientow na tym ucierpi. W rzeczywistosci znacznie mniej, tzn.
zachodnia część powiatu bydgoskiego, wschodnia - bez róznicy”.

Argument o centralnym położeniu Torunia w województwie jest naciągany.
Geometryczny środek województwa to punkt między Toruniem,a Bydgoszczą. Poza tym
województwo składa się z 2 podregionów: bydgoskiego i toruńsko-włocławskiego z
1 mln mieszkańców każdy. Cała zachodnia część województwa to podregion
bydgoski, którego mieszkańcy mają najbliżej do Bydgoszczy i z nią są związani
mentalnie. Wschodnia część województwa – tyle samo osób ma bliżej do Torunia.
Zresztą region toruńsko-włocławski rozkłada się na 3 ponad 100-tys. miasta.
Środek ciężkości całego regionu znajduje się między Toruniem, a Bydgoszczą.
Jeśli wybierać między Toruniem, a Bydgoszczą, to wniosek nasuwa się sam. Nie
będzie 400 tyś. ludzi jeździć do Torunia, lecz raczej połowa tej liczby do
Bydgoszczy.
Za lokalizacją Apelacji Bydgoszcz posiada poza tym o wiele więcej argumentów:
-IPN jest w Bydgoszczy. Lokalizacja Sądu w Toruniu spowodowałaby likwidację
placówki
-Wojskowy Okręgowy Sąd Garnizonowy jest w Bydgoszczy. W procesie łączenia
sądownictwa wojskowego z cywilnym Sąd powinien być w Bydgoszczy, bo tu jest
garnizon wojskowy, dowództwa Okręgu Wojskowego, Korpusu, II Bazy Lotniczej,
Centrum NATO
-Lepsze budynki oferuje Bydgoszcz
-50% spraw sądowych dotyczy Bydgoszczy z powiatem. Warto zauważyć, że ludność
Bydgoszczy i powiatu to 460 tyś. osób 25% ludności regionu, a Torunia tylko 15%.
-W Bydgoszczy znajdują się wyższej rangi placówki sądownicze: NSA, szkolenie
aplikantów itd

ARGUMENT SIÓDMY
”Nie tylko wielkość miasta ma znaczenie. A pozyskiwanie kadr? JEDYNA UCZELNIA
kształcąca prawnikow to UMK. To oznacza lepsze zaopatrzenie kadrowe, łatwosc
praktyk, opiniowania, odbywania stażu czy aplikacji itp. własnie w Toruniu. A
gorsze w Bydgoszczy”.

Obecność wydziału praw UMK to właściwie jedyny argument Torunia poza
historycznymi np. kilkuletnim istnieniem Sądu Apelacyjnego w II RP. Bydgoszcz
też ma argumenty historyczne. Jeszcze w XVIII w. wyznaczono Bydgoszcz na
miejsce cyklicznych obrad Trybunału Koronnego dla Wielkopolski.
Doktryna prawnicza nie jest w Polsce źródłem prawa, którym nawet nie jest
orzecznictwo, a do takiego każdy Sąd ma dostęp za pomocą
programu TEMIDA. UKW także posiada Instytut Prawa, Administracji i Zarządzania,
a liczba utytułowanych bydgoskich prawników wcale nie ustępuje Toruniowi. Kadra
Sąd

[saul_bydgoszcz]

Jeden prowokacyjny post i taki zamęt. Dajcie spokój.
Powstanie tam gdzie powstanie.. jeśli w ogóle.
Za Bydgoszczą przemawia wielkość miasta, sądy wojskowe, Wojewódzki Sąd Adm.,
IPN, ilość spraw...
Jak dotychcasz powstawały np. w Szczinie a nie Koszalinie, Lublinie a nie
Zamościu, Rzeszowie a nie Przemyślu, Katowicach a nie Bytomiu.. itd.
Moje zdanie jest takie, że jeśli powstanie to w Bydgoszczy. A że dla
województwa będzie to korzystne licze, że mimo wszystko Toruń nie będzie jakość
szczególnie sabotował. Myśle, ze w jakimś tam stopniu też zyska na tym.

[kanton2]

Sądownictwo w Toruniu ma bardzo złą przeszłość . Prof. L. Kaczyński kiedy był
ministrem sprawiedliwości zamierzał rozpędzić towarzystwo sędziosko-mafijne na
cztery wiatry.

[leszek21]

Jest faktem, że Toruń ma duże szanse że powstanie tam odział Centrum Szkolenia
Sądziów i Prokuratorów.

[pingwin34]

Torun ma duze szanse?Chyba wypiles za duzo.

[leszek21]

Z inforamcji które posiadam wynika, że Toruń ma bardzo duże szanse na Centrum
Szkolenia Sędziów i Prokuratorów.

Pamiętajcie też że mamy "przyjacielskiego" Bydgoszczy wojewodę. Zobaczycie - on
kiedyś wytnie nam podobny numer jak była rektor Śliwka.

[bart_lex]

Pierwszą ze wskazanych siedzib CSS jest Kraków. Do niego mają dolączyć Warszawa
i Gdańsk. O Toruniu ani slowa.
Min. Kryże w odpowiedzi na zapytanie poselskie stwierdzil, że należy rozważyć
celowość powołania sądu i prokuratury apelacyjnej dla obszaru województwa
kujawsko-pomorskiego, a rozstrzygnięcie przedmiotowego problemu wymaga przede
wszystkim zbadania wpływu spraw z okręgów: bydgoskiego, toruńskiego i
włocławskiego za rok 2005.

[yaraz82]

Gdy mówimy o Krajowym Centrum Szkolenia to zawsze była mowa co najwyżej o filii
w Toruniu, a co do apelacji to albo Bydgoszcz albo nic.

Apelacja musi być w Bydgoszczy

[pingwin34]

Prezydencie Dombrowicz do roboty,apelacja musi być w Bydgoszczy.