ryba psuje się od głowy

[unsatisfied6]

jak to się mogło stać , że nauczycielka o najwyższym teaching credantials
( innymi słowy o najwyższych kwalifikacjach ) nie mogła pracować w polskiej
szkole .

Irene zdobyła doświadczenie w nauczaniu i w USA i wielu krajach włączając
w to tak egzotyczne , których nazw nie zapamiętałem - wszędzie zdobywała
najwyższe uznanie za swoje kompetncje i skuteczność nauczania .

była sumiennną nauczycielką i niezwykle uzdolnioną językowo .
znała biegle kilka języków . solidnie przygotowywała się do pracy
w polskiej szkole i poświęcała swój czas na naukę jęyka polskiego .
w krótkim czasie na tyle posługiwała się językiem polskim , że
taksówkarz , który wiózł nas na dworzec PKP był święcie przekonany ,
że Irene jest z pochodzenia Polką .

jakie cechy środowska polskiej szkoły zdecydowały o jej rezygnacji
z naczuczania po pierwszym semestrze , skoro dotychczas wytrzymywała warunki
mieszkając w szałasie gdzieś w Afryce nauczając afrykańską młodzież ?

Irene była blada po pierwszym sprawdzianie - wszystkim dała zera - wszyscy
sciągali . dyrektor krótko skomentował - "nienormalna" . nawet Amerykanie
którzy przystosowali się do nauczania w Polsce próbowali wpłynąć na jej
styl nauczania . zera , które postawiła uczniom zostaly oczywiście wykreślone
z dziennika - takich ocen w polskim szkolnictwie nie ma .

typ nauczyciela jakim charakteryzowała się Irene

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> jak to się mogło stać , że nauczycielka o najwyższym teaching credantials
> ( innymi słowy o najwyższych kwalifikacjach ) nie mogła pracować w polskiej
> szkole .
>
> Irene zdobyła doświadczenie w nauczaniu i w USA i wielu krajach włączając
> w to tak egzotyczne , których nazw nie zapamiętałem - wszędzie zdobywała
> najwyższe uznanie za swoje kompetncje i skuteczność nauczania .
>
> była sumiennną nauczycielką i niezwykle uzdolnioną językowo .
> znała biegle kilka języków . solidnie przygotowywała się do pracy
> w polskiej szkole i poświęcała swój czas na naukę jęyka polskiego .
> w krótkim czasie na tyle posługiwała się językiem polskim , że
> taksówkarz , który wiózł nas na dworzec PKP był święcie przekonany ,
> że Irene jest z pochodzenia Polką .
>
> jakie cechy środowska polskiej szkoły zdecydowały o jej rezygnacji
> z naczuczania po pierwszym semestrze , skoro dotychczas wytrzymywała warunki
> mieszkając w szałasie gdzieś w Afryce nauczając afrykańską młodzież ?
>
> Irene była blada po pierwszym sprawdzianie - wszystkim dała zera - wszyscy
> sciągali . dyrektor krótko skomentował - "nienormalna" . nawet Amerykanie
> którzy przystosowali się do nauczania w Polsce próbowali wpłynąć na jej
> styl nauczania . zera , które postawiła uczniom zostaly oczywiście wykreślone
> z dziennika - takich ocen w polskim szkolnictwie nie ma .

typ nauczyciela jakim charakteryzowała się Irene jest wysoko ceniony w USA
i innych krajach w których nauczała i nie zdziwiłbym się , gdyby teraz zajmowała
pozycję lidera w edukacji , który swoją postawą , doświadczeniem i poświęceniem
się pracy nauczania ma wpływ na środowisko nauczycieli , w którym obecnie
pracuje .

w naszej szkole natomiast taki typ nauczyciela ,jakim charakteryzowała się Irene
był odrzucony jako "nienormalna" przez dyrekcję , a reszta traktowała
ją z dystansem , który spowodował jej decyzję o rezygnacji z dalszego
nauczania - nikt nie zawiera bliskich znajomości i przyjacielskich
stosunków z osobą , która jest "nienormalna" wg oceny dyrekcji .
głównym fundamentem naszych wszystkich poczynań jest dążenie
do zaakceptowania przez środowisko . nie mogła pracować w środowisku ,
które nie przejawiało chęci utrzymywania z nią koleżeńskich stosunków .

przykład który podałem

[unsatisfied6]

przykład który podałem nie podoba się liderom kształtującym
warunki polskiego szkolnictwa - stoolarz spycha wątek
na dalszą pozycję -zapewne sam zajmuje się edukacją w polskich
szkołach .

typ takiego nauczyciela jest mi znany z doświadczenia -
miałem jako uczeń takiego dyrektora . po latach byłem
zaskoczony jego wulgarnoscią w rozmowach prywatnych .

słowo "k.." było stosowane przez niego jak przecinek .

[balunbyd]

To typowy osioł ,do tego niewykształcony.
Nie potrafi nic powiedziec tylko rzucac inwektywami.dziwne ,ze Ka_zet czy ktos
inny go jeszcze nie zabanował.
Nie chcemy tu hołoty.

nie znasz środowiska dyrektórów ?

[unsatisfied6]

balunbyd napisała:

> To typowy osioł ,do tego niewykształcony.
> Nie potrafi nic powiedziec tylko rzucac inwektywami.dziwne ,ze Ka_zet czy
ktos
> inny go jeszcze nie zabanował.
> Nie chcemy tu hołoty.

bywają chamscy - stoolarz nie jest zwyczajnym obszczymurkiem .

bywałem na imprezkach yntelegentów takich jak on jako tłumacz .

śmiem twierdzić , ze stoolarz zajmuje się edukacją

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> balunbyd napisała:
>
> > To typowy osioł ,do tego niewykształcony.
> > Nie potrafi nic powiedziec tylko rzucac inwektywami.dziwne ,ze Ka_zet czy
>
> ktos
> > inny go jeszcze nie zabanował.
> > Nie chcemy tu hołoty.
>
> bywają chamscy - stoolarz nie jest zwyczajnym obszczymurkiem .
>
> bywałem na imprezkach yntelegentów takich jak on jako tłumacz .
>
>
moim zdaniem zajmuje wysoka pozycję w szkolnictwie a jego postawa
wobec pojawienia się tego wątku potwierdza tylko moją tezę :))

[deltalima]

credentials a nie 'credantials', szanowny panie kolego.

:))

[unsatisfied6]

deltalima napisał:

> credentials a nie 'credantials', szanowny panie kolego.

zgadza się - sprawdziłeś w słowniku socjopato ?

[deltalima]

nie, nieudaczniku. po prostu umiem się posługiwać angielskim.

mój wierny czytelniku

[unsatisfied6]

deltalima napisał:

> nie, nieudaczniku. po prostu umiem się posługiwać angielskim.

przyznam , że znalazleś kilka błdów ortograficznych w moich postach -
nie robię korekt i piszę na żywo - zdarza się , że jakąś literkę
nie wystukam , albo zdarza się po prostu błąd ortograficzny .

czytaj dalej - dziękuję za twoją uwagę .

ps.

zwróć czasami uwagę na treść .
posługiwanie się językiem to również treść - tobie nie zamierzam
uzasadaniać , że to głównie treść .

przeoczyłeś jeden błąd ,ktory niedawno wystukałem - wystukało
mi się "tesz" . mam nadzieję , że następnym razem będziesz
bardziej czujny:))

[deltalima]

znudziło mi się komentowanie twojej polskiej ortografii - robisz tyle błędów,
że bezsensowne jest zwracanie na nie uwagi. natomiast gdy pragniesz chwalić się
znajomością języka obcego na polskim forum - zadaj sobie trochę trudu i rób to
poprawnie albo używaj polskich odpowiedników.

[balumbyd]

Otóż według mnie połowa naszej kadry od podstawówek do uniwersytetów należałoby
dla dobra dzieci i studentów odsunąc od nauczania. Swego czasu a obawiam się że
do dzisiaj do szkół dostawały się osoby które nie wiedziały co ze sobą w życiu
zrobic itd. To jest jedna rzecz. Drugie to tolerowanie ściągania które jest
nieuczciwe i pozwala osoiągac wyższe oceny niż osoby które rzeczywiście
przykładają się do nauki. Ogólne tolerowanie tego kształtuje w dzieciach a
potem w młodziezy cwaniactwo, nieuctwo itd.

tolerowanie ściąganie jest kryminogenne

[unsatisfied6]

balumbyd napisała:

> Otóż według mnie połowa naszej kadry od podstawówek do uniwersytetów
należałoby
>
> dla dobra dzieci i studentów odsunąc od nauczania.

ryba psuje się od głowy - wyrzucić połowę ryby to strata :))

> Swego czasu a obawiam się że
>
> do dzisiaj do szkół dostawały się osoby które nie wiedziały co ze sobą w
życiu
> zrobic itd.

w innych krajach jest podobnie - co najmniej 50% pracowników przypadkowo
wybiera swoje zawody lub z pobudek finansowych albo z powodu komfortu jaki
taki zawód oferuje :))

ludzie z powołania to rzadki przypadek i w USA i w Polsce - lecz
w USA ci głównie stanowią wzorzec i nadają tempo mając wpływ na pozostałych .


> To jest jedna rzecz. Drugie to tolerowanie ściągania które jest
> nieuczciwe i pozwala osoiągac wyższe oceny niż osoby które rzeczywiście
> przykładają się do nauki. Ogólne tolerowanie tego kształtuje w dzieciach a
> potem w młodziezy cwaniactwo, nieuctwo itd.

tolerowanie takich zachowań jest kryninogenne - u nas "nienormalna"
jest Irene , które postawiła uczniom zera za ściąganie i ją zniechęcono
do dalszej pracy w polskiej szkole .

trzeba pochwalić wiernego czytelnika

[unsatisfied6]

deltalima napisał:

> znudziło mi się komentowanie twojej polskiej ortografii - robisz tyle błędów,
> że bezsensowne jest zwracanie na nie uwagi. natomiast gdy pragniesz chwalić
się
>
> znajomością języka obcego na polskim forum - zadaj sobie trochę trudu i rób
to
> poprawnie albo używaj polskich odpowiedników.

ty się chciałeś pochwalić ?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=37521269&a=37529230
dobry jesteś - zasługujesz na pochwałę moj wierny czytelniku :))

[kell99]

ten caly twoj przyklad jest taki troche dziwny. juz widze nauczyciela, ktory
bedzie chcial pracowac za 800zl/mc w polskiej szkole, skoro moglby zarabiac ~10x
wiecej. to jakies nauczycielskie powolanie, ze akurat musi w polsce?

rozumiem , że nie sugerujesz , że tworzą fikcję

[unsatisfied6]

kell99 napisał:

> ten caly twoj przyklad jest taki troche dziwny. juz widze nauczyciela, ktory
> bedzie chcial pracowac za 800zl/mc w polskiej szkole, skoro moglby zarabiac
~10
> x
> wiecej. to jakies nauczycielskie powolanie, ze akurat musi w polsce?

zastanawiasz się tylko jak nauczyciel z USA mógł chcieć pracować
w Polsce - nie słyszałeś o peace corps i innych organizacjach zatrudniających
nauczycieli anglojęzycznych poza granicami ich krajów ?

[kell99]

a nie pomyslales, ze dyrekcja ma wolna reke kogo zatrudniac? sugerujesz, ze
nauczyciele sa zle wykwalifikowani? nauczyciel tez powinien dostosowac sie do
srodowiska w ktorym pracuje, jak w kazdej pracy gdy jest ktos "nawiedzony" i na
sile probuje robic wszystko wg swojego uznania, to konczy sie to tak jak opisales.

skąd takie generalizacje i czemu to ma służyć .

[unsatisfied6]

kell99 napisał:

> a nie pomyslales, ze dyrekcja ma wolna reke kogo zatrudniac? sugerujesz, ze
> nauczyciele sa zle wykwalifikowani? nauczyciel tez powinien dostosowac sie do
> srodowiska w ktorym pracuje, jak w kazdej pracy gdy jest ktos "nawiedzony" i
na
> sile probuje robic wszystko wg swojego uznania, to konczy sie to tak jak
opisal
> es.

napisałem , to co przeczytałeś i nic więcej .

nie przeinaczaj relacji zdarznie które opisałem i mojej
interpretacji . w odowiedzi dla balumbyd wyraźnie napisałem
o kwalifikacjach nauczycieli i chyba nie chcesz , żebym się
powtarzał .

co wg ciebie znaczy "przystosować się" - przystosować się
do kryminogennych praktyk przymykania oczów na oszustwa
uczniów ?

mój przykład dotyczy sposobu doboru kadr i eliminacji dobrego
wykwalifikowanego pracownika z powodu braku "przystosowania ".
jej ewentualne "przystosowanie się" oznaczyłoby porażkę jej
jako nauczyciela z wysokimi kwalifikacjami w innych krajach
świata . może to polska szkoła powinna wreszcie przystosować
się do standardów europy i świata a nie świat do Polski ?

[kell99]

moja zona jest nauczycielka, pracuje w 2ch szkolach (w bardzo dobrym liceum i
gimnazjum) i nie ma tak ani korupcji o ktorej piszesz ani eliminacji dorych
nauczycieli. sporo zlego dodajesz, a moze znasz tylko sytuacje z jednej strony?
poza tym nie rozumiem ataku na system edukacji. jest masa osob ktore z polska
matura doskonale sobie radza na zagranicznych uniwersytetach i raczej nie maja
jakichkolwiek powodow by wstydzic sie swojego poziomu wiedzy.
moze niepotrzebnie demonizujesz?

to zrozumiałe , że twoja żona ma inny pkt widzenia

[unsatisfied6]

kell99 napisał:

> moja zona jest nauczycielka, pracuje w 2ch szkolach (w bardzo dobrym liceum i
> gimnazjum) i nie ma tak ani korupcji o ktorej piszesz ani eliminacji dorych
> nauczycieli. sporo zlego dodajesz, a moze znasz tylko sytuacje z jednej
strony?
>
> poza tym nie rozumiem ataku na system edukacji. jest masa osob ktore z polska
> matura doskonale sobie radza na zagranicznych uniwersytetach i raczej nie maja
> jakichkolwiek powodow by wstydzic sie swojego poziomu wiedzy.
> moze niepotrzebnie demonizujesz?
>

że punkt widzenia twojej żony jest inny od punkty widzenia Irene -
a może ty generalizujesz na podstawie doświadczeń swojej żony ?

gdyby miała inny punkt widznie na sprawy szkoły niż ma , pracowałaby
w tych wyśmienitych bydgoskich szkołach ?

ponadto większość nauczycieli pracujących w szkole o której piszę
nie mogła dostrzec wielu spraw które widziała Irene a ja jako
jej tłumacz ( kierownik sekcji anglicystów był niezrozumiały
dla natiwów i z Anglii i z USA ) . mogli jedynie zastanawiać
się jak ze skromnej pensji dyrcia stać na zapłacenie AC pojazdu
który kosztował ponad 50 tys zł i utrzymać dziecko i niepracującą
wówczas żonę - byli lepsi od niego mający domy wartości znacznie
przekraczjące wartości tego co w swoim życiu zarobili - nie wiem
jak oszczędzali , bo na imprezkach zdarzało się że alkoholu
za butelka którego około tysiąca złotych , lało się sporo -
dyrektorka jednej ze szkół robiła kankana na stole .

inny dyrektor szkoły ( może dlatego , że nie widział we mnie
lęku i myślał , że jestem jednym z nich ) przy mnie wulgarnie
wziął łapówę od matki za przyjęcie dziecka do szkoły - 1000 zł .

jak kobieta wręczająca łapówę wyszła powiedział - "baba się
nie targowała , mogłem wziąć więcej " .

dyrcio zarabiał na czym się tylko dało

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> kell99 napisał:
>
> > moja zona jest nauczycielka, pracuje w 2ch szkolach (w bardzo dobrym lice
> um i
> > gimnazjum) i nie ma tak ani korupcji o ktorej piszesz ani eliminacji dory
> ch
> > nauczycieli. sporo zlego dodajesz, a moze znasz tylko sytuacje z jednej
> strony?
> >
> > poza tym nie rozumiem ataku na system edukacji. jest masa osob ktore z po
> lska
> > matura doskonale sobie radza na zagranicznych uniwersytetach i raczej nie
> maja
> > jakichkolwiek powodow by wstydzic sie swojego poziomu wiedzy.
> > moze niepotrzebnie demonizujesz?
> >
>
> że punkt widzenia twojej żony jest inny od punkty widzenia Irene -
> a może ty generalizujesz na podstawie doświadczeń swojej żony ?
>
> gdyby miała inny punkt widznie na sprawy szkoły niż ma , pracowałaby
> w tych wyśmienitych bydgoskich szkołach ?
>
> ponadto większość nauczycieli pracujących w szkole o której piszę
> nie mogła dostrzec wielu spraw które widziała Irene a ja jako
> jej tłumacz ( kierownik sekcji anglicystów był niezrozumiały
> dla natiwów i z Anglii i z USA ) . mogli jedynie zastanawiać
> się jak ze skromnej pensji dyrcia stać na zapłacenie AC pojazdu
> który kosztował ponad 50 tys zł i utrzymać dziecko i niepracującą
> wówczas żonę - byli lepsi od niego mający domy wartości znacznie
> przekraczjące wartości tego co w swoim życiu zarobili - nie wiem
> jak oszczędzali , bo na imprezkach zdarzało się że alkoholu
> za butelka którego około tysiąca złotych , lało się sporo -
> dyrektorka jednej ze szkół robiła kankana na stole .
>
> inny dyrektor szkoły ( może dlatego , że nie widział we mnie
> lęku i myślał , że jestem jednym z nich ) przy mnie wulgarnie
> wziął łapówę od matki za przyjęcie dziecka do szkoły - 1000 zł .
>
> jak kobieta wręczająca łapówę wyszła powiedział - "baba się
> nie targowała , mogłem wziąć więcej " .
>
>

na książkach - kazał uczyć z podręcznków , które on zakupił - do
bani i po kilku latach z nich zrezygnowano - Irene odmówiła uczenia
z tych podręczników ( dyrcio nie znał żadnego języka obcego ale
miał fumla sprzedjącego książki ) - ty to nazywasz "nieprzysztosowaniem
się " ?

na wycieczkach - to niezły biznes , mozna zrobić około 10-20%
na organizacji takich wycieczek .

nawet na bezynie - wydatek na motorówkę , której nie było
na szkolnej wycieczce .

[kell99]

i w tym momencie zupelnie odbiegles od tematu dyskusji.

> gdyby miała inny punkt widznie na sprawy szkoły niż ma , pracowałaby
> w tych wyśmienitych bydgoskich szkołach ?

dalej nie udowodniles, ze jest jakos lepsza od miejscowych nauczycieli. to, ze
nie zna warunkow nauki i nie ma doswiadczenia w polskiej szkole jest ogromnym
minusem. zapominasz, ze przy wolnym rynku pracy, dyrektor zatrudni osobe ktora
wg niego spelni sie najlepiej na powierzonym stanowisku.

> jak kobieta wręczająca łapówę wyszła powiedział - "baba się
> nie targowała , mogłem wziąć więcej " .

to jest patologia i takie sprawy powinno sie zglaszac na policje. osoba
wreczajaca lapowke powinna miec tez pewnosc, ze jak ja za to zlapia, to bedzie
miec spore problemy.

ja nie jestem od chwytanie przestępców

[unsatisfied6]

kell99 napisał:

> i w tym momencie zupelnie odbiegles od tematu dyskusji.
>
> > gdyby miała inny punkt widznie na sprawy szkoły niż ma , pracowałaby
> > w tych wyśmienitych bydgoskich szkołach ?
>
> dalej nie udowodniles, ze jest jakos lepsza od miejscowych nauczycieli. to, ze
> nie zna warunkow nauki i nie ma doswiadczenia w polskiej szkole jest ogromnym
> minusem. zapominasz, ze przy wolnym rynku pracy, dyrektor zatrudni osobe ktora
> wg niego spelni sie najlepiej na powierzonym stanowisku.
>
> > jak kobieta wręczająca łapówę wyszła powiedział - "baba się
> > nie targowała , mogłem wziąć więcej " .
>
> to jest patologia i takie sprawy powinno sie zglaszac na policje. osoba
> wreczajaca lapowke powinna miec tez pewnosc, ze jak ja za to zlapia, to bedzie
> miec spore problemy.
>
ja nie jestem od chwytanie przestępców
i żadnych dowodów nie miałem- oprócz tego , że byłem świadkiem nie
tylko tego zajścia zrestą :))

niechęć dyrcia do Irene nie wynikała z tego , że ona dała
wszystkim uczniom jednej klasy zera - zagrał rolę dobrego
tatusia w oczach uczniów zyskując sobie ich sympatię .
jemu przszkadzał fakt jej kategorycznego sprzeciwu nauczania
z podręczników które on zakupił( jego fumfel te sprzedawał ),
a były one do bani .

[kell99]

> ja nie jestem od chwytanie przestępców
> i żadnych dowodów nie miałem- oprócz tego , że byłem świadkiem nie
> tylko tego zajścia zrestą :))
wiec przestan tchorzyc, zachowaj sie jak dorosly obywatel i poinformuj kogo
trzeba o zaistnialej sytuacji. jak to jest, za kazdy wie kto komu daje, ale nikt
nie robi czegokolwiek by to zmienic. a to moze tak, ze na forum sobie
ponarzekasz na lapowki, ale wolisz miec otwarta furtke, ze jak samemu bedziesz
cos potrzebowac, to wiesz ile dac i komu ;)

nie kpij sobie z porządnego człowieka

[unsatisfied6]

kell99 napisał:

> > ja nie jestem od chwytanie przestępców
> > i żadnych dowodów nie miałem- oprócz tego , że byłem świadkiem nie
> > tylko tego zajścia zrestą :))
> wiec przestan tchorzyc, zachowaj sie jak dorosly obywatel i poinformuj kogo
> trzeba o zaistnialej sytuacji. jak to jest, za kazdy wie kto komu daje, ale
nik
> t
> nie robi czegokolwiek by to zmienic. a to moze tak, ze na forum sobie
> ponarzekasz na lapowki, ale wolisz miec otwarta furtke, ze jak samemu bedziesz
> cos potrzebowac, to wiesz ile dac i komu ;)
>
>

nie kpij sobie z porządnego człowieka - niegdyś zgłosiłem przestępstwo -
potraktowano mnie jak przestępcę .

a moje kłopoty związane z obywtelską postawą

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> kell99 napisał:
>
> > > ja nie jestem od chwytanie przestępców
> > > i żadnych dowodów nie miałem- oprócz tego , że byłem świadkiem nie
> > > tylko tego zajścia zrestą :))
> > wiec przestan tchorzyc, zachowaj sie jak dorosly obywatel i poinformuj ko
> go
> > trzeba o zaistnialej sytuacji. jak to jest, za kazdy wie kto komu daje, a
> le
> nik
> > t
> > nie robi czegokolwiek by to zmienic. a to moze tak, ze na forum sobie
> > ponarzekasz na lapowki, ale wolisz miec otwarta furtke, ze jak samemu bed
> ziesz
> > cos potrzebowac, to wiesz ile dac i komu ;)
> >
> >
>
> nie kpij sobie z porządnego człowieka - niegdyś zgłosiłem przestępstwo -
> potraktowano mnie jak przestępcę .
>
>

a moje kłopoty związane z obywtelską postawą ciągną się do tej pory -
dyrektor może przyjąć nauczyciela z moim wykształceniem ale żadna szkoła
mnie nie przyjmie - dyrektor może zatrudnić nauczyciela nawet bez
wykształcenia wyższego , zawsze znajdzie na to jakiś przepis .

kurator , który nie należał do tego grona koleśków wyleciał ze swojej
posady a ty mi mowisz o tchórzostwie ? walczyć sam przeciwko reszcie ?

myślisz , że teraz , za to co piszę nie będę miał kłopotów ?
jesteś pewien ? dlaczego ty tak kadzisz liderom eduakcji w Polsce
i szukasz winy w Irene i mojej winy a nie dostrzegasz żadnej winy
tego dyrcia i innych podanych w moich przykładach ?

ty wykaż się obywatelską postawą-nie traktuj mnie

[unsatisfied6]

ty wykaż się obywatelską postawą-nie traktuj mnie jak przestępcę .
napisz coś z sensem a nie traktuj mnie jak wroga publicznego numer
jeden , który to nie zgłosił przedtępstwa i który wie komu i ile dać .

oto przykład , komu w pierwszej kolejności

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

>
>
> ty wykaż się obywatelską postawą-nie traktuj mnie jak przestępcę .
> napisz coś z sensem a nie traktuj mnie jak wroga publicznego numer
> jeden , który to nie zgłosił przedtępstwa i który wie komu i ile dać .
>
>


oto przykład , komu w pierwszej kolejności stawia się zarzuty popełnienia
przestępstwa .
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=37682931&a=37690733

chciałeś podyskutować kell99 ?

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

>
>
> ty wykaż się obywatelską postawą-nie traktuj mnie jak przestępcę .
> napisz coś z sensem a nie traktuj mnie jak wroga publicznego numer
> jeden , który to nie zgłosił przedtępstwa i który wie komu i ile dać .
>
>

ty naprawdę chcesz poprowadzić merytoryczną dyskus

[unsatisfied6]

kell99 napisał:

> i w tym momencie zupelnie odbiegles od tematu dyskusji.
>
> > gdyby miała inny punkt widznie na sprawy szkoły niż ma , pracowałaby
> > w tych wyśmienitych bydgoskich szkołach ?
>
> dalej nie udowodniles, ze jest jakos lepsza od miejscowych nauczycieli. to, ze
> nie zna warunkow nauki i nie ma doswiadczenia w polskiej szkole jest ogromnym
> minusem. zapominasz, ze przy wolnym rynku pracy, dyrektor zatrudni osobe ktora
> wg niego spelni sie najlepiej na powierzonym stanowisku.
>
> > jak kobieta wręczająca łapówę wyszła powiedział - "baba się
> > nie targowała , mogłem wziąć więcej " .
>
> to jest patologia i takie sprawy powinno sie zglaszac na policje. osoba
> wreczajaca lapowke powinna miec tez pewnosc, ze jak ja za to zlapia, to bedzie
> miec spore problemy.
>

ty naprawdę chcesz poprowadzić merytoryczną dyskusję ?

chyba sobie kpisz ? nie pozwolono jej pracować w tej szkole i nie była
w stanie wykazać się komtetecjami , które za granicą naszego kraju
oceniano najwyżej .

ponadto , uważasz że dyrektor szkoły biorący łapówkę w obecności
świadka był głupkiem i nie wiedział jak działa wymiar sprawiesliwości
w Polsce - on z tego żył i brał jakby mu się należało i nie miał
żadnych lęków , że są świadkowie jego przestępczej działalności .

do czego się przystosować ?

[unsatisfied6]

kell99 napisał:

> a nie pomyslales, ze dyrekcja ma wolna reke kogo zatrudniac? sugerujesz, ze
> nauczyciele sa zle wykwalifikowani? nauczyciel tez powinien dostosowac sie do
> srodowiska w ktorym pracuje, jak w kazdej pracy gdy jest ktos "nawiedzony" i
na
> sile probuje robic wszystko wg swojego uznania, to konczy sie to tak jak
opisal
> es.

przystosować się do warunków w tej szkole , w której pracowała Irene ,
znaczyło nie tylko przymykać oczy na oszustwa uczniów ale i na korupcję
dyrekcji tej szkoły - ona nie należała do osób , które potrafią
przystosować się do takich warunków . gołym okiem widać było jak
dyrektor gospodaruje środkami publicznymi z dużą korzyścią
dla swojego własnego portfela - nie płacił np za delegacje przez
kasę ale jak to sam zresztą mawiał "z własnej kieszeni" i faktycznie
wyjmował pieniądze z kieszeni :))

kobieta jest po prostu obiektywnie slaba

[radomskimaciej]

1. Jak dla mnie nauczyciel, ktory pozwala sciągać CAŁEJ!!! klasie wykazuje sie
zerowymi umiejetnosciami organizacyjnymi i nie tylko...

2. Moze jest native speaker ale to nie wystarcza. Skoro CALA klasa sciaga to
chyba od dobrego nauczyciela dzieli ja cholernie duzo. Tym bardziej, ze uczy
przedmiotu, ktorego uczniowie po ODPOWIEDNIEJ motywacji chca sie uczyc.

3. Nauczanie nie polega na tym, zeby karac za sciaganie -tylko, zeby zmotywowac
do jego zaprzestania.

P.S. Jaki jest sens stawiania 0 - skoro takiej oceny po prostu nie ma? Mogla
bardziej zaszalec i postawic -5

obiewtywnie słabe argumenty

[unsatisfied6]

radomskimaciej napisał:

>
> 1. Jak dla mnie nauczyciel, ktory pozwala sciągać CAŁEJ!!! klasie wykazuje
sie
> zerowymi umiejetnosciami organizacyjnymi i nie tylko...
>
szkoła która tak wychowała klasę jest słaba- mimo wysokich
rankingów w mieście opartych na wynikach testów organizowanych
przez nauczuczycieli tej szkoły . ona tej klasy tak nie wychowała .
dostałem jej klasę w spadku - fajna młodzież ale spisana na straty -
w ostatniej klasie maturalnej zero wiedzy z angielskiego - ja zrezygnowałem
ona próbowała ich czegoś nauczyć .
> 2. Moze jest native speaker ale to nie wystarcza. Skoro CALA klasa sciaga to
> chyba od dobrego nauczyciela dzieli ja cholernie duzo. Tym bardziej, ze uczy
> przedmiotu, ktorego uczniowie po ODPOWIEDNIEJ motywacji chca sie uczyc.
>
od dobrego środowiska nauczania dzieliło tą szkołę cholernie dużo .
tym bardziej , że uczniowie faktycznie chcieli się uczyć tego przedmiotu .
może i mieli kwalififakcje pedagogiczne , ale one nie wystarczają -
dyrkacja nie motywpwała ich do dobrej i solidnej pracy . nauczycielka
od angielskiego ,która uczyła tą klasę poprzednio zbierała nagrody za
nauczanie tego przedmiotu nie była zrozumiana przez native spekers i
często "rezygnowała" z nauczania klas maturalnych dając je w padku innym
nauczycielom .
> 3. Nauczanie nie polega na tym, zeby karac za sciaganie -tylko, zeby
zmotywowac
>
> do jego zaprzestania.

przetępstwo nie polega na tym żeby go karać ale żeby zmotywować do
przestrzegania prawa - łapownika trzeba pogłaskać po główce , powiedzieć
że zrobił be i zaprowadzić na lekcję do ciebie .
>
> P.S. Jaki jest sens stawiania 0 - skoro takiej oceny po prostu nie ma? Mogla
> bardziej zaszalec i postawic -5

p.s. jaki ma sens pisanie tak wielu i tak beznadziejnie głupich argumetnów
na tak ewidentny przejaw korupcji .

[radomskimaciej]

> szkoła która tak wychowała klasę jest słaba- mimo wysokich
> rankingów w mieście opartych na wynikach testów organizowanych
> przez nauczuczycieli tej szkoły . ona tej klasy tak nie wychowała .
> dostałem jej klasę w spadku - fajna młodzież ale spisana na straty -
> w ostatniej klasie maturalnej zero wiedzy z angielskiego - ja zrezygnowałem
> ona próbowała ich czegoś nauczyć .

To według Twoich obiektywnych "silnych" argumentow - klasa byla zla,wiec nie
mozna bylo nic zrobic? Sam trafialem na takie klasy(trudno trafic na inne:-) i
potrafilem sobie pordzic. Jezeli jednak spisuje sie klase na straty - to...

> od dobrego środowiska nauczania dzieliło tą szkołę cholernie dużo .
> tym bardziej , że uczniowie faktycznie chcieli się uczyć tego przedmiotu .
> może i mieli kwalififakcje pedagogiczne , ale one nie wystarczają -
> dyrkacja nie motywpwała ich do dobrej i solidnej pracy . nauczycielka
> od angielskiego ,która uczyła tą klasę poprzednio zbierała nagrody za
> nauczanie tego przedmiotu nie była zrozumiana przez native spekers i
> często "rezygnowała" z nauczania klas maturalnych dając je w padku innym
> nauczycielom .

Rozumiem, ze kobieta bez motywacji ze strony dyrekcji do dobrej i solidnej
pracy odpuszczala sobie. To sie nazywa powolanie;-)
Teraz zaczynam rozumiec przzyczyny jej problemow.

> > 3. Nauczanie nie polega na tym, zeby karac za sciaganie -tylko, zeby
> zmotywowac do jego zaprzestania.

> przetępstwo nie polega na tym żeby go karać ale żeby zmotywować do
> przestrzegania prawa - łapownika trzeba pogłaskać po główce , powiedzieć
> że zrobił be i zaprowadzić na lekcję do ciebie .

Idac Twoim tokiem Myslenia - trzeba strzelic uczniowi w potylice? Odchodzisz od
tematu. Jaki zwiazek ma lapownictwo z tym co napisalem?

Moze nie wyjasnilem sie jasno. Chodzilo mi o to, ze rola nauczyciela nie jest
tylko karanie za sciaganie, ale tworzenie takiej motywacji by uczniowie po
prostu nie sciagali.

> p.s. jaki ma sens pisanie tak wielu i tak beznadziejnie głupich argumetnów
> na tak ewidentny przejaw korupcji .

Ciekawie prowadzisz dyskusje. Piszesz "obiektywnie Twoje argumenty sa slabe,
albo beznadziejne i glupie". Gratuluje, ale to nie wymiana argumetwow tylko
dziecinne przekrzykiwanie - nie moj poziom dyskusji. Ocene argumentow
pozostawie innym, ktorzy tu zabladza -sam na tym skoncze z powodow wyzej
wymienionych.

zamknąć komuś usta ?

[unsatisfied6]

nie mogę wysłać prostej wiadomości ?

w ten sposób nie da się dyskutować

[unsatisfied6]

dziękuję - przynajmniej na razie .

jestem co chiwla wylogowany - już kilka razy próbuję dać sesnowną
odpowiedź i ciągle mnie wylogowuje .

ma to związek z korupcją .

[unsatisfied6]

radomskimaciej napisał:

> > szkoła która tak wychowała klasę jest słaba- mimo wysokich
> > rankingów w mieście opartych na wynikach testów organizowanych
> > przez nauczuczycieli tej szkoły . ona tej klasy tak nie wychowała .
> > dostałem jej klasę w spadku - fajna młodzież ale spisana na straty -
> > w ostatniej klasie maturalnej zero wiedzy z angielskiego - ja zrezygnował
> em
> > ona próbowała ich czegoś nauczyć .
>
> To według Twoich obiektywnych "silnych" argumentow - klasa byla zla,wiec nie
> mozna bylo nic zrobic? Sam trafialem na takie klasy(trudno trafic na inne:-)
i
> potrafilem sobie pordzic.

no widzisz -Irene nie rezygnowała . zrezygnowała cała reszta szkoły
włącznie ze mną - była dobra jak ty a w nauczaniu angielskiego pewnie lepsza :)



> Jaki zwiazek ma lapownictwo z tym co napisalem?

z korupcją środowiska - dostrzegasz mechanizmy które prowadzą
do korupcji wartości i w efekcie do patoolgii w selekcji i awansu .

spójrz na to z punktu widznie nieskorumpowanej Irene .

Proste pytania

[ellipsis]

Oczywiście radomskimaciej ma rację. Szkoda, że U6 nie usiłuje zachować nawet
pozorów rzeczowej dyskusji...
Pozdrawiam.

mierniactwo mierniaków

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> Oczywiście radomskimaciej ma rację. Szkoda, że U6 nie usiłuje zachować nawet
> pozorów rzeczowej dyskusji...
> Pozdrawiam.

oczywiście to wy wspólnie zawsze macie racje i ona jest słaba - dla
was i z wami nie potrafiła pracować , gdzie indziej uzyskiwała najwyższe
uznanie za swoje komptencje .

miernota nie potrafi ocenić obiektywnie walorów osoby kompetntej .
dla miernoty walorami są miarniatwo innych mierniaków .

Nigdy nie słyszałeś o selekcji negatywnej ?

[nalsa]

doświadczenie Golemana

[unsatisfied6]

wyraźny wpływ liderów na korupcyjne zachowania środowiska wykazali
ekperci psychologii w USA . podzielili studentów na kilka
grup - najbardziej skorumpowana była ta grupa , której przywódca
był skorumpowany .

Narka

[kemotekprx]

Muszę lecieć na zajęcia . Trzymam za ciebie kciuki U6 . Wiem coś o tym co
piszesz . Nie myśl , że twoje posty są bez żadnego echa w środowisku . Nie
uwzięli się przypadkiem na klasę , do ktorej uczęszcza twoja córka ?
Inteligentna dziewczynka .

[unsatisfied6]

kemotekprx napisał:

> Nie uwzięli się przypadkiem na klasę , do ktorej uczęszcza twoja córka ?

myślę , że nie - to chyba standard polskiej szkoły zadawanie tematów
na ferie , 500 lat historii polski na sprawdzian opisanych na kikudziesięciu
stronach podręcznika :) szkoła nie napisała tego podręcznika :)

nie mówić o korupcji

[unsatisfied6]

mam wrażnie , że argumenty forumowiczów są skorumpowane .

kell99 w dyskusji nad przypadkiem eliminacji dobrego pracownika
w szkolnictwie przyjął z góry , że ten pracownik był zły ,
dlatego go wyeliminowano - wcale nie wziął pod uwagę fakt
skorumpowania środowiska .

na fakty brania łapówek wskazał mnie winnym , że nie wykazałem
się "postawą obywatelską" jakby nie wiedział , jak wygląda
traktowanie osób którzy taką obywatelską postawę wykażą - są
eliminowani ze środowiska i często traktowani jak przestępcy .

każdy z argumetnów dotyczący korupcji spotyka się z kontr argumentem
podobnym do argumentacji kell99 lub deltalimy , reszta jest podobna .
moi rozmówcy jakby chcieli wykazać , że w Polsce nie ma korupcji ,
negatywnej selekcji niskich płac , miernej edukacji i eksloatacji
pracownika .

w programie "uwaga" fałszywy obraz polskiej szkoły

[unsatisfied6]

tvn tworzy fałszywy obraz polskiej szkoły .

programy tvn eksponują patologie występujące w szkołach i jednostronne
argumenty służące na potwierdzenie ich tezy o potrzebie wprowadzenia
wyższego reżimu w szkołach .

dyskusja prowadzona przez media w sprawie szkoły ignoruje argumenty
przeciwne ich tezie .

incydent w Solcu Kujawskim posłużył mediom do wypromowania tezy
tworzenia szkoły o zaostrzonym rygorze podczas gdy przykład wskazywał
na ewidentne naruszenie praw ucznia .

prawa uczniowskie są niejednokrotne nie repektowane a media na
ten temat milczą .

1. bywa , że ocena nie jest czytelna i w przeświadceniu
ucznia niesprawiedliwa - uczeń ma wrażenie , że nauczyciel się
na niego uwziął i nie ma żadnych narzędzi na dochodzeniu swoich
praw ( uczeń z Solca Kujwakiego , który tego dowiódł nagrywając
nauczyciela , został ukarany a nauczyciel wykidaiło przywrócony
w świetle jupiterów do pracy ) .

2. w gronie nauczycieli bywaja czarne owce - nie oddają prac
klasowych i zdarza się , że błędnie poprawione prace uczniów
są oceniane niezgodnie z wykazaną wiedzą na teście .

3. uczeń bywa niedoinformowany odnośnie materiału prac
klasowych - ostatnio spotakałem się z przypadkiem , gdy
uczeń poprosił mnie o pomoc w matematyce i okazało się ,
że wszystkie zadania z książki i zbioru zadań potrafił
samodzielnie poprawnie wykonać a z testu uzyskał jedynkę -
średnia całej klasy z tego testu wynosiła poniżej dwa .
z realcji ucznia ( bo pracy nie uzyskał ) nauczycielka zadała zadania
przekrojowe o zupełnie wymagające szerszych wiadomości .

4. bywa , że ilość sprawdzianów i testów przekracza dozwoloną
regulaminem powodując większy stres wśród uczniów .

5. prace domowe bywają mało efektywne dla zdobywania umiejętności
i wiedzy .

6. bywa , że lekcje polegają na robieniu notatek z książki .

7. uczeń bywa obciążony pracą znacznie przewyższającą
40 godzin na tydzień . solidny średnio zdolny uczeń musi
poświęcić na przygotowanie do zajęć i na zajęcia około
70-80 godzin tygodniowo - nie ma wówczas czasu na zdobywanie
innych umiejętności poza szkołą .

8. uczeń nie może wybrać instrumentu na lekcję muzyki .
cała niemalże Polska gra na flecie prostym , bo tak się większości
nauczycieli od muzyki ten instrument spodobał - to już jest
śmiechu warte i dowodzi wadliwego systemu tej edukacji w której
patologia jest częścia integralną takiego podejścia do edukacji .

[ellipsis]

> incydent w Solcu Kujawskim posłużył mediom do wypromowania tezy
> tworzenia szkoły o zaostrzonym rygorze podczas gdy przykład wskazywał
> na ewidentne naruszenie praw ucznia .
Ewidentne? Czyżby U6 znał całość sprawy? Czy potrafi wytłumaczyć, dlaczego tak
wielu uczniów stanęło w obronie nauczyciela? (Dla jasności - protestuję
przeciwko tak jednoznacznej ocenie zdarzenia, nie twierdzę, że to nauczyciel
miał całkowitą rację).
> 1.(...) uczeń ma wrażenie , że nauczyciel się
> na niego uwziął i nie ma żadnych narzędzi na dochodzeniu swoich
> praw ( uczeń z Solca Kujwakiego , który tego dowiódł nagrywając
> nauczyciela , został ukarany a nauczyciel wykidaiło przywrócony
> w świetle jupiterów do pracy ) .
Skąd U6 wie, że nauczyciel w SK uwziął się na tego ucznia? Nawet matka tego
ucznia tego nie mówiła...
> 2. w gronie nauczycieli bywaja czarne owce (...)
Czarne owce należy eliminować. Fakt, jest to trudne ze względu na zapisy Karty
Nauczyciela, ale można przynajmniej próbować.
> 3. uczeń bywa niedoinformowany odnośnie materiału prac
> klasowych (...)
Czasem tak jest. Czasem uczeń z powodu swoich zaległości nie rozumie, jaki
zakres materiału będzie przedmiotem pracy klasowej. Czasem jest rozkojarzony na
lekcji (albo on jest skupiony, ale inni uczniowie zachowują się zbyt głośno) i
nie słyszy, co mówi nauczyciel. A czasem uczeń woli nie uczyć się całości
materiału, licząc, że nauczyciel da się przekonać, iż ,,tego miało nie być". Nie
wiem, jak było w tym przypadku, ale opieranie się na jednostronnej ocenie
zainteresowanego ucznia może prowadzić do błędnych wniosków.
> 4. bywa , że ilość sprawdzianów i testów przekracza dozwoloną
> regulaminem
Najczęściej wystarczy sprawę zbyt wielu sprawdzianów zgłosić nauczycielowi lub
(za pośrednictwem Samorządu Uczniowskiego lub Rady Rodziców) dyrektorowi szkoły.
Czasem jest jednak tak, że uczniowie ,,przekładają" sprawdziany na następny
tydzień, wskutek czego mają w danym tygodniu więcej sprawdzianów. W takim
przypadku nie ma chyba dobrego rozwiązania...
> 5. (...)
> 6. (...)
Bywa. A bywa też inaczej. I co z tego? Jak to rozwiązać?
> 7. (...) solidny średnio zdolny uczeń musi
> poświęcić na przygotowanie do zajęć i na zajęcia około
> 70-80 godzin tygodniowo
Skąd te dane? Były prowadzone jakieś badania? Biorąc te dane za prawdziwe,
doszlibyśmy do wniosku, że mało zdolny uczeń musi przeznaczyć na zajęcia i
przygotowanie się do nich drugie tyle czasu. Dodajmy do tego czas na dojazd do
szkoły i okaże się, że doba jest zbyt krótka, aby się choćby zdrzemnąć...
> 8. uczeń nie może wybrać instrumentu na lekcję muzyki .
A jak wyglądałaby lekcja muzyki, gdyby każdy uczeń wybrał sobie inny
instrument? Może tak: ,,Przykryj drugi otwór, naciśnij trzecią strunę, nie, nie
ty, mówiłem do Łukasza! Nie, do tego drugiego Łukasza!...". A co z uczniami,
którzy chcieliby grać na harfie?
> cała niemalże Polska gra na flecie prostym , bo tak się większości
> nauczycieli od muzyki ten instrument spodobał - to już jest
> śmiechu warte i dowodzi wadliwego systemu tej edukacji w której
> patologia jest częścia integralną takiego podejścia do edukacji .
Gdzie tu jest patologia? A może na lekcję matematyki każdy uczeń przyniesie ten
podręcznik, który mu się najbardziej podoba (zamiast wybranego przez
nauczyciela)? A może na języku polskim każdy uczeń będzie omawiał walory
artystyczne tej książki, która mu się podoba (zamiast wybranej przez
nauczyciela)? To chyba nie jest dobry pomysł...
Pozdrawiam.

dużo pytań wymaga wielu odpowiedzi

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > incydent w Solcu Kujawskim posłużył mediom do wypromowania tezy
> > tworzenia szkoły o zaostrzonym rygorze podczas gdy przykład wskazywał
> > na ewidentne naruszenie praw ucznia .
> Ewidentne? Czyżby U6 znał całość sprawy? Czy potrafi wytłumaczyć, dlaczego
tak
> wielu uczniów stanęło w obronie nauczyciela? (Dla jasności - protestuję
> przeciwko tak jednoznacznej ocenie zdarzenia, nie twierdzę, że to nauczyciel
> miał całkowitą rację).

psycholog by się uśmiał - przejaw obrony praw nauczyciela przez
uczniów szkoły to ewenement który można tylko wyjaśnić sydromem
myślenia grupowego .

[ellipsis]

> psycholog by się uśmiał - przejaw obrony praw nauczyciela przez
> uczniów szkoły to ewenement który można tylko wyjaśnić sydromem
> myślenia grupowego .
Można prosić jaśniej? Co to jest ,,syndrom myślenia grupowego"? Ja twierdzę
jedynie, że ta sprawa nie jest ewidentna.
Pozdrawiam.

twoje zrozumienie zależy oczywiści od tego

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > psycholog by się uśmiał - przejaw obrony praw nauczyciela przez
> > uczniów szkoły to ewenement który można tylko wyjaśnić sydromem
> > myślenia grupowego .
> Można prosić jaśniej? Co to jest ,,syndrom myślenia grupowego"? Ja twierdzę
> jedynie, że ta sprawa nie jest ewidentna.
> Pozdrawiam.

twoje zrozumienie zależy oczywiście od tego ,czy sam nie ulegasz objawom tego
syndromu :)

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=37941325

[ellipsis]

Jest pewien problem... Uczeń (poszkodowany?) w SK był członkiem grupy,
nauczyciel jest dla grupy obcy. Nie wygląda mi to zatem na obronę interesów
grupy wbrew faktom... Przecież w interesie uczniów byłoby zwolnienie nauczyciela
stosującego przemoc! Dlaczego go bronią - czyżby sprawa nie była aż tak ewidentna?
Pozdrawiam.

twoje zrozumienie zależy oczywiści od tego..2

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> Jest pewien problem... Uczeń (poszkodowany?) w SK był członkiem grupy,
> nauczyciel jest dla grupy obcy. Nie wygląda mi to zatem na obronę interesów
> grupy wbrew faktom... Przecież w interesie uczniów byłoby zwolnienie
nauczyciel
> a
> stosującego przemoc! Dlaczego go bronią - czyżby sprawa nie była aż tak
ewident
> na?
> Pozdrawiam.

obawiałem się tego - nie rozumiesz bo mylisz demokrację z większością zdobwaną
przez autorytarne zarządzanie .

EOT

[ellipsis]

> obawiałem się tego - nie rozumiesz bo mylisz demokrację z większością zdobwaną
> przez autorytarne zarządzanie .
???

Podsumowując ten wątek. Moim zdaniem, sprawa nauczyciela w SK _nie jest_
ewidentna. U6 ma odmienne zdanie w tej sprawie.
Pozdrawiam.

wyobraź sobie , że twoje zdanie

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > obawiałem się tego - nie rozumiesz bo mylisz demokrację z większością zdo
> bwaną
> > przez autorytarne zarządzanie .
> ???
>
> Podsumowując ten wątek. Moim zdaniem, sprawa nauczyciela w SK _nie jest_
> ewidentna. U6 ma odmienne zdanie w tej sprawie.
> Pozdrawiam.

wyobraź sobie , że twoje zdanie jest takie samo jak zakodowanych
przez media obywateli - mam to zdanie w dupie , wolę swoją
intepretację , bo lubię logikę .

pisałes coś o niezrozumieniu syndoromu grupowego myślenia .
nie wiem jak ci to wytłumaczyć . jesteś pewnie matematykiem .
znasz przypadek płaskich figur , które nie potrafią dostrzec
trzeciego wymiaru ? podobnie jest z tobą - masz wyraźny
syndrom grupowego myślenia i z stąd problem , że nie potrafisz
go dostrzec .

następna odpowiedź

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > 1.(...) uczeń ma wrażenie , że nauczyciel się
> > na niego uwziął i nie ma żadnych narzędzi na dochodzeniu swoich
> > praw ( uczeń z Solca Kujwakiego , który tego dowiódł nagrywając
> > nauczyciela , został ukarany a nauczyciel wykidaiło przywrócony
> > w świetle jupiterów do pracy ) .
> Skąd U6 wie, że nauczyciel w SK uwziął się na tego ucznia? Nawet matka tego
> ucznia tego nie mówiła...

w 100% procentach można przypuszać , że uczeń wiedział jak zareaguje
nauczyciel wykidaiło - musiał tej szarpaniny doświadczać wcześniej skoro
zaplanował prowokację

następna odpowiedź 2

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > 2. w gronie nauczycieli bywaja czarne owce (...)
> Czarne owce należy eliminować. Fakt, jest to trudne ze względu na zapisy
Karty
> Nauczyciela, ale można przynajmniej próbować.

próbować na jakiej podstawie prawnej skoro ochronę prawnę w postaci
karty nauczyciela mają te czarne owce ?

[ellipsis]

> próbować na jakiej podstawie prawnej skoro ochronę prawnę w postaci
> karty nauczyciela mają te czarne owce ?
W Karcie Nauczyciela są zapisy pozwalające rozwiązać stosunek pracy także z
nauczycielem mianowanym. Jak sądzę, U6 nie zna tych zapisów, bo pisałby inaczej.
Pozdrawiam.

nie będź śmieszny

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > próbować na jakiej podstawie prawnej skoro ochronę prawnę w postaci
> > karty nauczyciela mają te czarne owce ?
> W Karcie Nauczyciela są zapisy pozwalające rozwiązać stosunek pracy także z
> nauczycielem mianowanym. Jak sądzę, U6 nie zna tych zapisów, bo pisałby
inaczej
> .
> Pozdrawiam.

przeczysz swojej poprzedniej wypowiedzi .

praktyka jest taka , że jak dyrcio jednej ze szkół obmacywał dziewczyny
to żadna nie zgłosiła faktu do prouratury .

jak inny nauczyciel wf ( mężczyzna ) wchodził do przebieralni
dziewcząt , nikt tego nie zgłosił do prokuratury ......

Gdzie ta sprzeczność?

[ellipsis]

Nie zgłosiła = bierność. Kto za to odpowiada? MEN?
Pozdrawiam.
PS. Gdy sprawa została zgłoszona, dyrektor stracił pracę. Sprawa jest w sądzie.
(Ta, którą _ja_ mam na myśli).

wybiórczość prawna ?

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> Nie zgłosiła = bierność. Kto za to odpowiada? MEN?
> Pozdrawiam.
> PS. Gdy sprawa została zgłoszona, dyrektor stracił pracę. Sprawa jest w
sądzie.
> (Ta, którą _ja_ mam na myśli).

wybiórczość prawna ? gdyby tamtego o którym ja piszę zgłosiła , to by wyleciała
ze szkoły .

Na czym polega wybiórczość?

[ellipsis]

> wybiórczość prawna ? gdyby tamtego o którym ja piszę zgłosiła , to by wyleciała
> ze szkoły .
Wygląda na to, że U6 zna inną sprawę, do tej pory niezgłoszoną. Opiszę więc
podobną sprawę. (Pełnoletniość studentek nie ma znaczenia, istotny jest
występujący stosunek zależności). Wykładowca lubi w czasie egzaminu obłapiać
studentki. Nie można się przekonać, czy byłby ukarany, bo nikt nie zgłasza
oficjalnie, że jest problem. Władze dziekańskie znają problem, ale nie mogą
wszcząć postępowania wyjaśniającego ,,z urzędu", a nie ma wniosku
poszkodowanych. Osoby poszkodowane albo uważają, że to nic nie da, albo się
boją, albo jest im z tym wygodnie (sic!). Sprawa trwa, kolejne roczniki
studentek się zmieniają, karalność postępowania wykładowcy się przedawnia (pół
roku od zaistnienia zdarzenia)...
Pozdrawiam.

po co się tutaj zjawiłeś ?

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > wybiórczość prawna ? gdyby tamtego o którym ja piszę zgłosiła , to by wyl
> eciała
> > ze szkoły .
> Wygląda na to, że U6 zna inną sprawę, do tej pory niezgłoszoną. Opiszę więc
> podobną sprawę. (Pełnoletniość studentek nie ma znaczenia, istotny jest
> występujący stosunek zależności). Wykładowca lubi w czasie egzaminu obłapiać
> studentki. Nie można się przekonać, czy byłby ukarany, bo nikt nie zgłasza
> oficjalnie, że jest problem. Władze dziekańskie znają problem, ale nie mogą
> wszcząć postępowania wyjaśniającego ,,z urzędu", a nie ma wniosku
> poszkodowanych. Osoby poszkodowane albo uważają, że to nic nie da, albo się
> boją, albo jest im z tym wygodnie (sic!). Sprawa trwa, kolejne roczniki
> studentek się zmieniają, karalność postępowania wykładowcy się przedawnia (pół
> roku od zaistnienia zdarzenia)...
> Pozdrawiam.

by dowodzić , że czarne jest białe .

jeżeli wskażesz winowajcę i będziesz miał dowody , to przede wszystkim
upewnij się w naszych realiach , kto wspiera tego winowajcę a nie
czy masz niepodważalne dowody .

Po co tu jestem? EOT

[ellipsis]

> by dowodzić , że czarne jest białe .
Nie, raczej by dowodzić, że oszołom twierdzący, iż czarne jest białe kłamie...
By domagać się od oszołomów odpowiedzialności za słowa i prostować ich bzdurne
argumenty. I jestem przy tym wystarczająco odporny, aby nie reagować na głupie,
wulgarne odzywki niektórych spośród nich. (Wielu innych podobnie jak
radomskimaciej woli ignorować oszołomów).
> jeżeli wskażesz winowajcę i będziesz miał dowody , to przede
> wszystkim upewnij się w naszych realiach , kto wspiera tego
> winowajcę a nie czy masz niepodważalne dowody .
Jeżeli U6 ma dowody i nie zgłasza przestępstwa, to jest tchórzem!
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=37521269&wv.x=2&a=37552677
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=37521269&wv.x=2&a=37554581
Ciekawe, czy U6 potrafi po czymś takim patrzeć w lustro bez obrzydzenia?
Inną kwestią jest natomiast znajomość przepisów prawnych - nie można zgłosić
przestępstwa ściganego na wniosek bez wniosku osoby pokrzywdzonnej. Niestety,
wiele osób podobnie jak U6 woli zachowywać się biernie i tylko czasem żalić się,
że władze nic nie robią, aby rozwiązać ich problemy...
Pozdrawiam myślących.

następna odpowiedź 3

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > 3. uczeń bywa niedoinformowany odnośnie materiału prac
> > klasowych (...)
> Czasem tak jest.

buhahahaha - czasami tak jest ....

jak się nauczyciel lekko wkurzy to ma do pełną swobodę wyładwonia
swojego niezadowolenia w postaci " proszę wyjąć karteczki , piszemy
sprawdzian" .

pytania na sprawdzianie to jedna wielka niewiadoma - porównując
to oczywiści do innych realiów szkoły amerykańskiej . tam uczeń
ma syllabus na cały rok i wie kiedy będzie test , i masę pytań
przykladowych do tego testu .

[ellipsis]

> pytania na sprawdzianie to jedna wielka niewiadoma
Są nauczyciele, u których jest to wielka niewiadoma. Są też tacy, którzy co roku
dają te same pytania na sprawdzianach. I są stany pośrednie. Nie podjąłbym się
oceniania (nawet na przykładzie całej szkoły) jakie są proporcje między
powyższymi grupami nauczycieli.
Pozdrawiam.

komu i co zgłosić - to równoznaczne z ...

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > 4. bywa , że ilość sprawdzianów i testów przekracza dozwoloną
> > regulaminem
> Najczęściej wystarczy sprawę zbyt wielu sprawdzianów zgłosić nauczycielowi
lub
> (za pośrednictwem Samorządu Uczniowskiego lub Rady Rodziców) dyrektorowi
szkoły
> .
> Czasem jest jednak tak, że uczniowie ,,przekładają" sprawdziany na następny
> tydzień, wskutek czego mają w danym tygodniu więcej sprawdzianów. W takim
> przypadku nie ma chyba dobrego rozwiązania...

komu i co zgłosić - to równoznaczne z narażaniem się ucznia , którego
prawa są nierespektowane a zapis prawny chroni nauczyciela . czy uczeń
bez prawnej ochrony zgłosi taki incydent czy po prostu przemilczy ?

[ellipsis]

Komu zgłosić? Nauczycielowi zapowiadającemu kolejny sprawdzian. Jeżeli
uczniowie boją się go, mogą poprosić o rozmowę wychowawcę. Jeżeli nie mogą
zaufać wychowawcy, mogą przekazać sprawę samorządowi lub rodzicom.
> to równoznaczne z narażaniem się ucznia , którego
> prawa są nierespektowane a zapis prawny chroni nauczyciela . czy uczeń
> bez prawnej ochrony zgłosi taki incydent czy po prostu przemilczy ?
Uczeń nie ma ochrony prawnej? Poważnie? Praktyka uczy, że znacznie łatwiej
wyrzucić ze szkoły nauczyciela, niż ucznia! Faktem jest, że wielu uczniów
przemilcza złe zachowanie nauczycieli, ale wynika to - moim zdaniem - raczej z
ich bierności, niż ze strachu.
Pozdrawiam.

następna odpowiedź 4

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > 7. (...) solidny średnio zdolny uczeń musi
> > poświęcić na przygotowanie do zajęć i na zajęcia około
> > 70-80 godzin tygodniowo
> Skąd te dane? Były prowadzone jakieś badania? Biorąc te dane za prawdziwe,
> doszlibyśmy do wniosku, że mało zdolny uczeń musi przeznaczyć na zajęcia i
> przygotowanie się do nich drugie tyle czasu. Dodajmy do tego czas na dojazd do
> szkoły i okaże się, że doba jest zbyt krótka, aby się choćby zdrzemnąć...

sam fakt , że takich oficjalnych badań nie ma świadczy jak traktuje
się prawa ucznia .

uczeń spędza około 35 godzin w szkole - na prace domową i przygotowanie do
lekcji , gdy chce mieć wysokie oceny musi poświęcić minimum następne
35 godzin - to są oczwywiście dane szcunkowe , bo szkoła ani
media nie zainteresują się nierespektowaniem praw dziecka do
40 godznnego tygodnia pracy .

gdy słyszę o uczniach szóstej klasy szkoły pdst spędzających czas nad
nad nauką czasami do pierwszej w nocy to mnie szlag trafia - ty nie
słyszałeś ?

więc gramy wszyscy na fujarce

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > 8. uczeń nie może wybrać instrumentu na lekcję muzyki .
> A jak wyglądałaby lekcja muzyki, gdyby każdy uczeń wybrał sobie inny
> instrument? Może tak: ,,Przykryj drugi otwór, naciśnij trzecią strunę, nie,
nie
> ty, mówiłem do Łukasza! Nie, do tego drugiego Łukasza!...". A co z uczniami,
> którzy chcieliby grać na harfie?
> > cała niemalże Polska gra na flecie prostym , bo tak się większości
> > nauczycieli od muzyki ten instrument spodobał - to już jest
> > śmiechu warte i dowodzi wadliwego systemu tej edukacji w której
> > patologia jest częścia integralną takiego podejścia do edukacji .
> Gdzie tu jest patologia? A może na lekcję matematyki każdy uczeń przyniesie
te
> n
> podręcznik, który mu się najbardziej podoba (zamiast wybranego przez
> nauczyciela)? A może na języku polskim każdy uczeń będzie omawiał walory
> artystyczne tej książki, która mu się podoba (zamiast wybranej przez
> nauczyciela)? To chyba nie jest dobry pomysł...
> Pozdrawiam.

bo to tani i wszyskim dostępny instrument - nie widzisz w tym patologii
bo nie dostrzegasz patologii w fundamentach systemy edukacji .
sam fakt , że wszyscy mają grać na fujarze jest jeżeli nie patologiczny
to śmieszny .

[ellipsis]

> bo to tani i wszyskim dostępny instrument - nie widzisz w tym patologii
> bo nie dostrzegasz patologii w fundamentach systemy edukacji .
Proponując droższy instrument należałoby skreślić tych uczniów, których
rodziców nie stać na jego zakup! To właśnie byłaby patologia...
Pozdrawiam.

fundamentem postępu i natury jest pluralizm

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > bo to tani i wszyskim dostępny instrument - nie widzisz w tym patologii
> > bo nie dostrzegasz patologii w fundamentach systemy edukacji .
> Proponując droższy instrument należałoby skreślić tych uczniów, których
> rodziców nie stać na jego zakup! To właśnie byłaby patologia...
> Pozdrawiam.

nie proponuję ani droższego ani tańszego instrumentu .
proponuję zwyczajny pluralizm w edukacji .

[ellipsis]

> nie proponuję ani droższego ani tańszego instrumentu .
> proponuję zwyczajny pluralizm w edukacji .
Ale jak zrealizować _naukę_ gry na wielu różnych instrumentach jednocześnie?
Pozdrawiam.

odpowiedziałbym prosto , ale ..

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > nie proponuję ani droższego ani tańszego instrumentu .
> > proponuję zwyczajny pluralizm w edukacji .
> Ale jak zrealizować _naukę_ gry na wielu różnych instrumentach jednocześnie?
> Pozdrawiam.

zadajesz mi pytania wybiegające poza ramy tego forum .

odpowiedziałbym prosto - tak , jak to robią Amerykanie ?
ale ty nie jesteś zwolennikiem innego systemu od naszego ,
w którym wszyscy mają grać na fujarze , bo to tani i dostępny
wszystkim instrument :)

Odpowiem prosto. EOT

[ellipsis]

> odpowiedziałbym prosto - tak , jak to robią Amerykanie ?
USA przeznaczają na szkolnictwo trochę więcej pieniędzy, niż Polska.
> ale ty nie jesteś zwolennikiem innego systemu od naszego ,
Krytyka dla krytyki to nie moja działka. Jeżeli coś mi się nie podoba, to
proponuję zmiany lub szukam pomocy kogoś, kto potrafiłby takie zmiany
zaproponować. Stosując kontrapozycję: jeżeli nie potrafię zaproponować
rozwiązania i nie szukam pomocy, to nie krytykuję...
Pozdrawiam.

wyraźnie nie przyłozyłeś się do zadanej lektury

[unsatisfied6]

ellipsis napisał:

> > odpowiedziałbym prosto - tak , jak to robią Amerykanie ?
> USA przeznaczają na szkolnictwo trochę więcej pieniędzy, niż Polska.
> > ale ty nie jesteś zwolennikiem innego systemu od naszego ,
> Krytyka dla krytyki to nie moja działka. Jeżeli coś mi się nie podoba, to
> proponuję zmiany lub szukam pomocy kogoś, kto potrafiłby takie zmiany
> zaproponować. Stosując kontrapozycję: jeżeli nie potrafię zaproponować
> rozwiązania i nie szukam pomocy, to nie krytykuję...
> Pozdrawiam.

wyraźnie nie przyłozyłeś się do zadanej lektury- miałeś przeczytać
o syndormach myślenia grupowego , a nie pouczać mnie , czy mam
czy nie mam krytykować .