Bydgoszcz nie będzie miała Specjalnej Strefy Ek...

[aladowi.juz.dziekujemy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[elamaniek]

Co to znaczy Marszałek nie chce się wypowiadać! Chyba Pan Achramowicz zapomina,
że nie pracuje w swoim folwarku, tylko w samorządzie, który finansują
podatnicy, a na jego wypłatę, i to niemałą, ja rownież się składam. Dlatego
uważam, że działalność Marszałka powinna być jawna i nie powinny mieć miejsca
kombinacje na boku.

[maruda1978]

kombinacje?



elamaniek napisał:

> Co to znaczy Marszałek nie chce się wypowiadać! Chyba Pan Achramowicz zapomina,
>
> że nie pracuje w swoim folwarku, tylko w samorządzie, który finansują
> podatnicy, a na jego wypłatę, i to niemałą, ja rownież się składam. Dlatego
> uważam, że działalność Marszałka powinna być jawna i nie powinny mieć miejsca
> kombinacje na boku.

[a_weirdo]

> Co to znaczy Marszałek nie chce się wypowiadać!

Gdyby powiedział szczerze, że w Bydgoszczy nie może być SSE, bo władze miasta
tego nie chcą, byłby większy skandal, niż gdy siedzi cicho...

BSSE ma powstać - żadnych ustępstw!!!

[saul_bydgoszcz]

Nie chce mi się wierzyć, że poważny inwestor będzie zainteresowany terenem na
którym nie będzie w stanie pozyskać choćby wykwalifikowanej kadry. Teren
nieuzbrojony ma być zaletą..? To jakaś kpina!
Brak kadry technicznej, ma być zaletą?

Trzeba w sposób otwarty zaprezentować zalety Bydgoszczy. Wcześniej czy później
muszą przeważyć.
Twierdzę, że inwestor który w sposób rzetelny zostanie zapoznany z ofertą
Bydgoszczy - wybierze właśnie Bydgoszcz.

Po drugie dlaczego takie przekonanie, że Bydgoska SSE miałaby powstać jedynie
na terenie BPP.
Przecież to żaden wymóg. Przecież otwartych niezagospodarowanych terenów nie
brakuje.. nawet w obrębie samej Bydgoszczy. Nie wiem np. kto jest właścicielem
terenu pomiędzu Łęgnowem a elektownią..? Przeciez to blisko 100ha plac.
BPP może być częścia BSSE..., nikt nie mam prawa na wyłączność.

Bydgoszcz ma swoje atuty, historycznie ukształtowało się jako misto przemysłowe
(od tego nie ma co uciekać). Sieć dróg będzie bardzo dobra, położenia pomiędzy
Poznaniem i Gdańskiem droga ekspresowa S-5, Warszawa - Szczecin Kołbaskowo S-
10, węzeł wodny, magistrala kolejowa, port lotniczy. Warunki optymalne.
Uczelnia techniczna, szkoły techniczne, powstający Reg. CI przy ATR/UT, K-P
Izba Przemysłowo-Handlowa itd...

Póki co nie Achramowicz powołuje strefy ekonomiczne. Bydgoscy samorządowcy,
posłowie powinni lobbować za powołaniem BSSE nie oglądając się na żadne
pogłoski o Łysomicach itd.. To Bydgoszcz jest największym ośrodkiem w regionie.
Miasto powinno umacniać swoją pozycję jako centrum przemysłowo-handlowe.

Uważam, że to Bydgoszcz ma większe szanse na utworzenie dużej SSE. Jestem
przekonany, że starania Bydgoszczy znajdą zrozumienia w ministerstwie.

[maruda1978]

saul_bydgoszcz napisał:

> Nie chce mi się wierzyć, że poważny inwestor będzie zainteresowany terenem na
> którym nie będzie w stanie pozyskać choćby wykwalifikowanej kadry. Teren
> nieuzbrojony ma być zaletą..? To jakaś kpina!
> Brak kadry technicznej, ma być zaletą?


nie obrazaj Torunia, bo juz zalosne sa wasze komentarze, w Toruniu tez jest
kadra ktora moze spelnic wymagania ewentualnego inwestora, a to ze ten inwestor
preferuje swoje warunki, zrozum to wkoncu bo zal mi sie Was robi...



> Trzeba w sposób otwarty zaprezentować zalety Bydgoszczy. Wcześniej czy później
> muszą przeważyć.

tak, dobrze jest wierzyc we wlasne sily, ale inni tez maja swoje zalety czy sie
Bydzi podoba czy nie

> Twierdzę, że inwestor który w sposób rzetelny zostanie zapoznany z ofertą
> Bydgoszczy - wybierze właśnie Bydgoszcz.

tak, wszyscy znow przeciw wielkiej i pokrzywdzonej Bydgosczy...

> Po drugie dlaczego takie przekonanie, że Bydgoska SSE miałaby powstać jedynie
> na terenie BPP.
> Przecież to żaden wymóg. Przecież otwartych niezagospodarowanych terenów nie
> brakuje.. nawet w obrębie samej Bydgoszczy. Nie wiem np. kto jest właścicielem
> terenu pomiędzu Łęgnowem a elektownią..? Przeciez to blisko 100ha plac.
> BPP może być częścia BSSE..., nikt nie mam prawa na wyłączność.
>
> Bydgoszcz ma swoje atuty, historycznie ukształtowało się jako misto przemysłowe
>
> (od tego nie ma co uciekać). Sieć dróg będzie bardzo dobra, położenia pomiędzy
> Poznaniem i Gdańskiem droga ekspresowa S-5, Warszawa - Szczecin Kołbaskowo S-
> 10, węzeł wodny, magistrala kolejowa, port lotniczy. Warunki optymalne.
> Uczelnia techniczna, szkoły techniczne, powstający Reg. CI przy ATR/UT, K-P
> Izba Przemysłowo-Handlowa itd...

ciekawe czemu inwestorzy wola Torun... przeciez jego warunki sa wysmiewane przez
wielkich bydgoszczan, a jednak inni wola cos innego..

> Póki co nie Achramowicz powołuje strefy ekonomiczne. Bydgoscy samorządowcy,
> posłowie powinni lobbować za powołaniem BSSE nie oglądając się na żadne
> pogłoski o Łysomicach itd.. To Bydgoszcz jest największym ośrodkiem w regionie.
>
> Miasto powinno umacniać swoją pozycję jako centrum przemysłowo-handlowe.
>
> Uważam, że to Bydgoszcz ma większe szanse na utworzenie dużej SSE. Jestem
> przekonany, że starania Bydgoszczy znajdą zrozumienia w ministerstwie.

[saul_bydgoszcz]

Po prostu w to nie wierzę.. Nie wierzę, że poważny inwestor nie weźmie pod
uwagę trudności pozyskania kadry inżynierskiej technicznej w obszarze Łysomic..
Naprawdę fabryka to nie miejsce dla socjologów czy filologów.

To nie jest obrażanie Torunia.. to raczej podważanie kwalifikacji osób
odpowiedzialnych za decyzje dla tego inwestora. Chyba, że inwestor zatrudnii
kadrę do skłądanie długopisów..
Jestem przekonany, że Bydgoszcz jest bardziej atrakcyjnym miastem dla
inwestorów branży elektronicznej.
Nie przesądzam decyzji tego "hipotetycznego" inwestora. Ale powołąnie dużej SEE
ma sens tylko w Bydgoszczy. Trzeba jednak w sposób nieskrempowany przeestawić
zalety miasta.


Bydgoszcz dla prawidłowego rozwoju potrzebuje SEE. To wymóg który musi zostać
spełniony. Sprawa powinna zostać przedstawiona w sposób ZDECYDOWANY!

[maruda1978]

saul_bydgoszcz napisał:

> Po prostu w to nie wierzę.. Nie wierzę, że poważny inwestor nie weźmie pod
> uwagę trudności pozyskania kadry inżynierskiej technicznej w obszarze Łysomic..
> Naprawdę fabryka to nie miejsce dla socjologów czy filologów.
>

na UMK jako jedynej uczelni w regionie ksztalci sie specjalistow z automatyki i
robotyki o specjalnosci automatyzacja maszyn i procesow przemyslowych, a takich
specjalistow wlasnie bedzie potrzebowala ewentualna fabryka

dotego jest masa absolwentow zarzadzania i prawa, ktorych nie ksztalci zadna z
uczelni w BYdzi (prywatne i zarzadzanie w budownictwie, pozostawiam bez komentarza)

wiec czy to jest rzeczywisty problem, czy frustracja bydgoszczan gdzie traca
powoli monopol na inzynierow?


> To nie jest obrażanie Torunia.. to raczej podważanie kwalifikacji osób
> odpowiedzialnych za decyzje dla tego inwestora.

nie badz smieszny. Achramowicz nie wybiera, robia to specjalisci z
zaiteresowanej firmy, ktorych kompetancje Ty i twoi koledzy wysmiewacie.


Chyba, że inwestor zatrudnii
> kadrę do skłądanie długopisów..

w Toruniu sa specjalisci nie gorsi niz w Bydzi, wiec skoncz juz z tymi glupimi
komentarzami


> Jestem przekonany, że Bydgoszcz jest bardziej atrakcyjnym miastem dla
> inwestorów branży elektronicznej.

to twoje zdanie i je mniej, ale nie rozumiem dlaczego z taka nienawiscia
podchodzisz do EWENTUALNEGO sukcesu Torunia

zreszta o jakiej elektronice mowisz? po UMK wielu specjalistow pracuje np w
Infineonie, czy ktos po ATR pracuje w Intelu, AMD? wspolczesna elektornika to
nie tylko montowanie ukladow i systemow ale praca w obszarze fizyki
polprzewodnikow ktora na UMK jest rozwinieta...

> Nie przesądzam decyzji tego "hipotetycznego" inwestora. Ale powołąnie dużej SEE
>
> ma sens tylko w Bydgoszczy.

wy macie swoje argumenty, my swoje, a sensu SSE w Bydzi ja nie widze, zreszta
PODOBNIE uwazaja WASZE wladze miasta, i inwestorzy... wiec zejcie juz na ziemie...

Trzeba jednak w sposób nieskrempowany przeestawić
> zalety miasta.
>
>
> Bydgoszcz dla prawidłowego rozwoju potrzebuje SEE. To wymóg który musi zostać
> spełniony. Sprawa powinna zostać przedstawiona w sposób ZDECYDOWANY!

i kto to ma przedstawic jak nikt nie widzi sensu??

[saul_bydgoszcz]

Po pierwsze nie mam specjalnej chęci dłużej rozmawiać z tobą. Patrząc na to co
robisz (robicie) na forum (nautile, maruda, babbik) z całą pewnością nie znajdę
czasu żeby w takim wymierze dyskutować. Raz jesteś z Bydgosczy innym razem z
Torunia. Ja nie zajmuję się zawodowo propagandą. Nie wiem czy ktoś wam za to
płaci, w każdym razie 24 godziny na dobę przesiadujecie na forach, doprawdy nie
wiem skąd macie tyle czasu.

Przedstawiłem swój pogląd i nie zmieniam go.
Bydgoszcz ma się starać o powołanie własnej SSE bez oglądania się na innych.
Toruń mnie nie interesuje.

Miasto potrzebuje inwestycji. Bydgoska SSE stworzy korzystne warunki dla
pozyskania inwestorów.
Najważniejszy atut Bydgoszczy to wykwalifikowana kadra inżynierska i techniczna
(technolodzy, elektronicy, elektrotechnika przemysłowa, mechanika, budownictwo,
telekomunikacja, sterowanie i robotyka, fizyczne miernictwo komputerowe itd.)
Toruń niewiele może w tym wymiarze zaoferować. Pisanie o ambicja UMK, robotyce
to żart.

Rozwój infrastruktury drogowej, powstanie CI przy ATR, K-P Izba Przemysłowo-
Handlowa także wskazują na Bydgoszcz.

Żegnam.

[maruda1978]

saul_bydgoszcz napisał:

> Po pierwsze nie mam specjalnej chęci dłużej rozmawiać z tobą. Patrząc na to co
> robisz (robicie) na forum (nautile, maruda, babbik) z całą pewnością nie znajdę
> czasu żeby w takim wymierze dyskutować.

dzieki za troske, ale placa mi za cos innego. zreszta teraz jest u mnie noc wiec
moge z czasemrobic co chce.

Raz jesteś z Bydgosczy innym razem z
> Torunia. Ja nie zajmuję się zawodowo propagandą. Nie wiem czy ktoś wam za to
> płaci, w każdym razie 24 godziny na dobę przesiadujecie na forach, doprawdy nie
>
> wiem skąd macie tyle czasu.

urodzilem sie w Bydogszczy ale calym sercem jestem za Toruniem, czy to tak
trudno rozgraniczyc?

> Przedstawiłem swój pogląd i nie zmieniam go.


No wlasnie, ja swoj. Ty go nie raczyles skomentowac, tylko rzucam oskrazeniami w
moja strone. Powtarzam, posluchaj a_weiro.

> Bydgoszcz ma się starać o powołanie własnej SSE bez oglądania się na innych.
> Toruń mnie nie interesuje.

I bardzo dobrze. Ale teksty typu ze jedyna sluszna lokalizacja, czy jedynie
uzasadniona robisz z siebie Bog wie kogo.

> Miasto potrzebuje inwestycji. Bydgoska SSE stworzy korzystne warunki dla
> pozyskania inwestorów.


i dobrze, niech sie Bydzia stara. zycze jej jak najlepiej, szkoda jedynie ze ty
wykazujesz taka slepa nienawisc w stosunku do Torunia.


> Najważniejszy atut Bydgoszczy to wykwalifikowana kadra inżynierska i techniczna
>
> (technolodzy, elektronicy, elektrotechnika przemysłowa, mechanika, budownictwo,
>
> telekomunikacja, sterowanie i robotyka, fizyczne miernictwo komputerowe itd.)

a co ma inzynier budownictwa w powstalej fabryce elektronicznej? w takich
fabrykach na ogol potrzebni sa tylko inzynieriowie produkcji i ewentulanie
kontroli, reszta siedzi daleko za gorami na wyspach w Japonii.

> Toruń niewiele może w tym wymiarze zaoferować. Pisanie o ambicja UMK, robotyce
> to żart.

zartem jest twoja niewiedza. Akurat jesli chodzi o automatyke to uwazam ze juz
teraz jestesmy na rowni o ile nie lepsi od ATR. UMK bardzo wspiera w tej kwestii
OBR Urzadzen Sterowania napedem. Przyszla kadra kszztalci sie na WATcie, a na
UMK maja wyklady ludzie z PW. Zbadaj sprawe a dopiero cos pisz. Nie mowiac juz o
metrologii, ktora rozwija sie w dobrym kierunku, czego dowodem jest
zorganizowanie sesji Aparatury i Systemów Pomiarowych PAN w Toruniu.

Skolei Bydgoszcz jest uboga w specjalistow z zakresu zarzadzania i prawa, a tych
w Toruniu ksztalci na bardzo dobrym poziomie UMK.

> Rozwój infrastruktury drogowej, powstanie CI przy ATR, K-P Izba Przemysłowo-
> Handlowa także wskazują na Bydgoszcz.

Pod Toruniem bedzie autostrada, juz teraz dziala Centrum Trnaferu Technologii,
czego zdajesz sie nie docieniac, ba nawet nie zauwazac.


> Żegnam.
>
Jak chcesz, ale rozumiem Ciebie, argumenty w dyskusji sie koncza i frustracja
wzrasta ze Bydzia staje sie mniej atrakcyjna niz Torun na NIEKTORYCH polach

Milego dnia.

[maruda1978]

saul_bydgoszcz napisał:

> Po pierwsze nie mam specjalnej chęci dłużej rozmawiać z tobą. Patrząc na to co
> robisz (robicie) na forum (nautile, maruda, babbik)

co robie?
to ze probuje przekonac ze Torun ma rowniez atutu uwazasz za cos zlego?
a co Ty robisz? czyzbyc nie robil teego samego ale na strone BYdzi?

zachowujesz sie jak typowy Polak czyli zero tolerancji, zero sluchania racji
innych, czasami jestem wdzieczny ze z Polakami mam do czynienia jedynie przez net...

[a_weirdo]

> Bydgoszcz ma się starać o powołanie własnej SSE bez oglądania się
> na innych.

W tej chwili nie chcemy SSE w Bydgoszczy, o czym mówił Filipiak (dyrektor ZOI).
Nie wiem, kto jeszcze powinien i ile razy to powiedzieć, żeby przekonać
wszystkich do tego, jaka jest rzeczywistość.

> Miasto potrzebuje inwestycji.

Potrzebuje, ale nie chce o nich zabiegać ani dać im warunków do inwestowania.
Przynajmniej nie chce tych dużych.

> Bydgoska SSE stworzy korzystne warunki dla pozyskania inwestorów.

Inwestorów możemy pozyskiwać bez SSE, ale trzeba chcieć. My nie chcemy.

Prezydent miasta ma ważniejsze sprawy

[akrytas]

Pan Dombrowicz nie ma czzsu zajmować się takimi duperelami jak ściągnięcie do
Bydgoszczy jakiejś SSE.
Pan Dombrowicz cały czas walczy ze swoim poprzednikiem.

gpmedia.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060227/BYDGOSZCZ/102270486/-1/bydgoszcz

To jest chyba jakaś choroba. Dombrowicz rządzi już ponad 3 lata, ten czas to
pasmo klęsk Bydgoszczy (ostatnia właśnie w sprawie SSE) a on walczy ciągle z
Jasiakiewiczem. Wiele czasu do końca kadencji już nie zostało, może by tak
zrobić coś pożytecznego dla miasta? Przecież przez te lata nic pozytywnego
Dombrowiczowi nie udało.

[saul_bydgoszcz]

Spokojnie. Narazie to spekulacje prasowe. Już nie takie cuda miały powstać w
Toruniu. Akurat w propagandzie są dobrzy. Z realizacją bywa gorzej. Zobaczymy
co życie przyniesie.

Bydgoszcz niech się martwi o powołanie BSSE, a nie zajmuje Łysomicami.
Trzeba twardo stawiać sprawę. W Bydgoszczy ma powstać SSE. Miasto potrzebuje
nowych inwestycji w przemyśle.
Jeśli polityka "Warszawy" ma marginalizować Bydgoszcz to trzeba sobie zadać
pytanie gdzie płacić podatki: do Warszawy czy może raczej do Berlina czy
Kopenhagi. (??) Bydgoszczanie płaca podatki do "Warszawy" i mają prawo żądań
należytego traktowania. W interesie Bydgoszczy jest powołania BSSE.

I to wszystko z mojej strony.

[a_weirdo]

> Jeśli polityka "Warszawy" ma marginalizować Bydgoszcz

Czy to "Warszawa" kazała nam mówić, że:
- SSE w Bydgoszczy nie może powstać
- nie chcemy zabiegać o dużych inwestorów, bo jesteśmy nieciekawym miastem
- duże inwestycje na terenie BPP nie mają sensu, bo tam jest las, a odlesienie
jest za drogie i nieekologiczne

[saul_bydgoszcz]

> Czy to "Warszawa" kazała nam mówić, że..

Wiesz no przyczepiasz się do wypowiedzi człowieka, nawet nie wiem czy on
utrzymuje to stanowisko. Z drugiej strony jeżeli jest minimalistą to powinien
chyba zrezygnować ze stanowiska. Ale ja nie przesądzam bo nawet nie wiem czy to
jest jaieś rzeczowe stanowisko, czy wypowiedź w przypływie "słabości". Przytocz
jakieś aktualne oficjalne stanowisko szefa ZOI w sprawie BSSE..

Dziwi mnie w ogóle fakt ograniczania BSSE do BPP. Przecież to nie ma sensu.
BSSE może powstać równie dobrze pod Osielskiem albo w Białych Błotach.

W tym całym zgiełku należy większa uwagę zwrócić na przedstawicielstwo PAIiIZ w
K-P a mianowicie działalność Centrum Obsługi Inwestora. Zastanawiam się czy
choć jedna osoba reprezentuje tam interes Bydgoszczy. Śmiem twierdzić, ze COI
został opanowane przez podległych Achramowiczowi aparatczyków.
Może ktoś zna kadę COI w Toruniu.. Czy jest tam ktoś do spraw inwestycji w
Bydgoszczy?
Bo łatwo obwiniać prezydenta Dombrowicz choć nikt się nie zastanowi jak COI
reprezentuje interes Bydgoszczy w PAIiIZ. Jak wiadomo na stronach oficjalnych
PAIiIZ nie ma nawet wiadomości o BPP. Dlaczego Kuj.-Pom. COI nie raczy przesłać
stosownych informacji do PAIiZ? Przypadek?

Prawda jest taka, że to nie Achramowicz powołuje SSE. Miasto Bydgoszcz powinno
przygotować staranną i dobrze opracowaną strategię powołania BSSE. Nie
wyobrażam sobie żeby w najbliższych latach nie powstała Bydgoska SSE.
Oczywiście nie ograniczałbym jej do BPP. Zressztą przytaczane argumenty o
ochronie lasu itp. to jakiś kabaret. Wystarczy spojrzeć jak wycinano las dla
węzłów "Stryszek" i "Lotnisko". Drewno jest bardzo chodliwym towarem - wbrew
opiniom. Wycięcie drzew i sprzedaż to nie problem.

[relatywista]

saul_bydgoszcz napisał:

> przytaczane argumenty o
> ochronie lasu itp. to jakiś kabaret. Wystarczy spojrzeć jak wycinano las dla
> węzłów "Stryszek" i "Lotnisko".

Wtedy ekolodzy nie byli tak silni. I przepisy tak restrykcyjne.

[oy2345xxx]

Wtedy rzadzilo SLD.

Kilka słów prawdy ...

[aparat_cyfrowy1]

paść na ten temat powinno. I tak :
1. Dla rozwoju, ba ! dla podtrzymania pozycji Bydgoszczy w mieście lub
okolicach pojawić się muszą poważni inwestorzy z branż produkcyjnych.
2. Z punktu widzenia biznesu z prawdziwego zdarzenia Bydgoszcz jest najbardziej
atrakcyjnym miejscem dla większości inwestycji produkcyjnych.
3. Władze miejskie oraz parlamentarzyści związani z Bydgoszczą nie wykazuja
zbyt dużej skuteczności działania (w tym dopuszczalnych form lobbingu).
4. Wg posiadanych przez bydgoszczan informacji kierownictwo BPP radzi sobie
ciniutko (może jest inaczej lecz o tym ani słychu ani widu).
4. Każdy inwestor ma prawo wybrac to miejsce, które mu sie zywnie podoba (nawet
gdyby miało to przypłacić bankructwem - choc takich nie jest zbyt dużo).
5. Inwestycja Japończyków w Łysomicach to jeszcze nie klęska BPP.
6. Przy powstawaniu nowych miejsc pracy samorządowe władze województwa
postepują niesprawiedliwie faworyzujac - moim zdaniem - Toruń.

I na koniec pytanie : Kto z niżej wymienionych obejmie w niedługim czasie
intratną posadę w spółce komunalnej lub związanej z samorządem toruńskim lub
szefostwo SSE :
a) Jaś Fasola,
b) Waldemar Achramowicz,
c) Kofi Annan ?

[maruda1978]

aparat_cyfrowy1 napisał:

> paść na ten temat powinno. I tak :
> 1. Dla rozwoju, ba ! dla podtrzymania pozycji Bydgoszczy w mieście lub
> okolicach pojawić się muszą poważni inwestorzy z branż produkcyjnych.

tego zycze sasiadom

> 2. Z punktu widzenia biznesu z prawdziwego zdarzenia Bydgoszcz jest najbardziej
>
> atrakcyjnym miejscem dla większości inwestycji produkcyjnych.

dlaczego najbardziej? jest atrakcyjna ale czy rzecziwsice naj?

> 3. Władze miejskie oraz parlamentarzyści związani z Bydgoszczą nie wykazuja
> zbyt dużej skuteczności działania (w tym dopuszczalnych form lobbingu).
> 4. Wg posiadanych przez bydgoszczan informacji kierownictwo BPP radzi sobie
> ciniutko (może jest inaczej lecz o tym ani słychu ani widu).
> 4. Każdy inwestor ma prawo wybrac to miejsce, które mu sie zywnie podoba (nawet
>
> gdyby miało to przypłacić bankructwem - choc takich nie jest zbyt dużo).
> 5. Inwestycja Japończyków w Łysomicach to jeszcze nie klęska BPP.

to jeszcze nie jest pewne, wydaje mi sie ze Gdansk nie powiedzial ostatniego slowa.

> 6. Przy powstawaniu nowych miejsc pracy samorządowe władze województwa
> postepują niesprawiedliwie faworyzujac - moim zdaniem - Toruń.

dlaczego w tym przypadku tak uwazasz? czy to ze inwestor znalazl lepsze warunki
pod Toruniem oznacza ze wladze to miejsce faworyzuja? moze po prostu sa lepsze
warunki pod ta inwestycje?

> I na koniec pytanie : Kto z niżej wymienionych obejmie w niedługim czasie
> intratną posadę w spółce komunalnej lub związanej z samorządem toruńskim lub
> szefostwo SSE :
> a) Jaś Fasola,
> b) Waldemar Achramowicz,
> c) Kofi Annan ?

a czy to takie niespotykane zjawisko? zreszta moze bedzie jeszcze marszalkiem;-)

pozdr

[aparat_cyfrowy1]

6. Przy powstawaniu nowych miejsc pracy samorządowe władze województwa
> postepują niesprawiedliwie faworyzujac - moim zdaniem - Toruń.

dlaczego w tym przypadku tak uwazasz? czy to ze inwestor znalazl lepsze warunki
pod Toruniem oznacza ze wladze to miejsce faworyzuja? moze po prostu sa lepsze
warunki pod ta inwestycje?

Po pierwsze, uważam tak z tego powodu, że zarówno PAIZ jak i marszałek (celowo
z małej litery) województwa wskazali te własnie a nie inną lokalizację.
Gdyby pozyskanie "Japończyków" było zasługą prezydenta Torunia, Bogusława Lindy
czy Kopernika to nie pisnałbym ani słowa.
Po drugie, te "lepsze warunki" z pewnościa nie dotycza infrastruktury lecz ...
No właśnie, czego ? Ulg, dotacji, zniżek opłacanych de facto z kieszeni
wszystkich mieszkańców kuj-pom ?

[maruda1978]

aparat_cyfrowy1 napisał:

> 6. Przy powstawaniu nowych miejsc pracy samorządowe władze województwa

> Po pierwsze, uważam tak z tego powodu, że zarówno PAIZ jak i marszałek (celowo
>
> z małej litery) województwa wskazali te własnie a nie inną lokalizację.
> Gdyby pozyskanie "Japończyków" było zasługą prezydenta Torunia, Bogusława Lindy
>
> czy Kopernika to nie pisnałbym ani słowa.

skad wiesz jak wygladala cala sprawa? moze byla omawiana lokalizacje BPP, skad
ta pewnosc ze nie?

> Po drugie, te "lepsze warunki" z pewnościa nie dotycza infrastruktury lecz ...
> No właśnie, czego ? Ulg, dotacji, zniżek opłacanych de facto z kieszeni
> wszystkich mieszkańców kuj-pom ?

mysle ze jakby japonczykow interesowal terez w BPP to ulgi bylyby rowniez
omawiane; a powtarzam, czy aby na pewno w Bydzi sa lepsze warunki? przez Torun
bedzie biegla autostrada, jest szerokoprofilowy uniwerek, sa tez inne auty,
zresta Bydzia tez ma ich wiele;

pomimo wszystko masz racje ze pewnie marszalek jest bardziej przychylny
Toruniowi, ale na pewno nie jest to taka wielka roznica jak w przypadku Kosieniaka

[a_weirdo]

> na pewno nie jest to taka wielka roznica jak w przypadku Kosieniaka

Tu nie mogę się zgodzić. Kosieniak NIE ZROBIŁ NIC dla Bydgoszczy.

[elamaniek]

maruda! Zapomniałeś dodać, że w Toruniu jest jeszcze najwięcej w Polsce
moherowych beretów. O to też jest ważny argument.

[akrytas]

> 1. Dla rozwoju, ba ! dla podtrzymania pozycji Bydgoszczy w mieście lub
> okolicach pojawić się muszą poważni inwestorzy z branż produkcyjnych.

Zdecydowanie tak. Rzeczywistość jest jednak taka, że od 1990 roku w Bydgoczszy
nie została zrealizowanan ani jedna inwestycja przemysłowa choćby średniej
wielkości (500 miejsc pracy).

> 2. Z punktu widzenia biznesu z prawdziwego zdarzenia Bydgoszcz jest
> najbardziej atrakcyjnym miejscem dla większości inwestycji produkcyjnych.

Gdyby to była prawda, to chyba jakieś konkretne inwestycje przez ostatnie 16
lat (od czasu "transformacji ustrojowej") chyba by były. A takich inwestycji
nie ma.

> 3. Władze miejskie oraz parlamentarzyści związani z Bydgoszczą nie wykazuja
> zbyt dużej skuteczności działania (w tym dopuszczalnych form lobbingu).

Zdecydowanie tak. Nasi parlamentarzyści i działacze samorządowi całą energię
tracą prowadzenie wojenki podjazdowe między sobą i tylko to ich interesuje.

> 4. Każdy inwestor ma prawo wybrac to miejsce, które mu sie zywnie podoba
>(nawetgdyby miało to przypłacić bankructwem - choc takich nie jest zbyt dużo).

Teoretycznie masz rację, ale praktycznie to gdzie są inwestycje zależy w
znacznej części od ulg inwestycyjnych i innych format dopłat samorządów. Urząd
Marszałkowski daje wspiera i daje dopłaty prawie wyłącznie dla Torunia.

> 5. Inwestycja Japończyków w Łysomicach to jeszcze nie klęska BPP.

Jeśli SSE powstanie w Łysomicach to nigdy nie powstanie w Bydgoszczy. Zbyt
blisko.

Pozdr

[a_weirdo]

> 1. Dla rozwoju, ba ! dla podtrzymania pozycji Bydgoszczy w mieście lub
> okolicach pojawić się muszą poważni inwestorzy z branż produkcyjnych.

Z założenia (!) nie chcemy zabiegać o takich inwestorów, o czym mówił pan
Filipiak. Nawet jeśli się do nas ktoś taki zgłosi sam z siebie, nie jesteśmy w
stanie zaproponować mu terenu.

> 2. Z punktu widzenia biznesu z prawdziwego zdarzenia Bydgoszcz
> jest najbardziej atrakcyjnym miejscem dla większości inwestycji
> produkcyjnych.

Nie jest, bo władze są przeciwne takim inwestycjom i nie mamy na nie terenu.

> 3. Władze miejskie oraz parlamentarzyści związani z Bydgoszczą nie wykazuja
> zbyt dużej skuteczności działania (w tym dopuszczalnych form lobbingu).

Skuteczność mają doskonałą - wszystko, o co zabiegali, załatwili. Jedyny
problem, że o nic nie zabiegali ;)

> 4. Wg posiadanych przez bydgoszczan informacji kierownictwo BPP radzi sobie
> ciniutko (może jest inaczej lecz o tym ani słychu ani widu).

Nie wiem czy to kierownicto jest winne, że dysponują lasem? Władze miasta
jeszcze bardziej niż kierownictwo BPP są obojętne na inwestorów.

> 6. Przy powstawaniu nowych miejsc pracy samorządowe władze województwa
> postepują niesprawiedliwie faworyzujac - moim zdaniem - Toruń.

Moim zdaniem nie było innych poważnych propozycji.

Inwestor japonski wybral to, co mu pasowalo.

[tomek_a_tomek]

Inwestor japonski wybral to, co mu pasowalo. I zadne dopisywanie, ze to wina
Tornia czy takie tam jątrzenia - nie zmienia tego faktu.

[justysia684]

Byle do jesieni i będzie można powiedzieć to, na co zasłużył: WON!!!

[a_weirdo]

> Byle do jesieni

Jesienią nie zmieni się nasza polityka podejścia do inwestorów. To jest jedna z
niewielu rzeczy, która u nas jest stała. Jasiakiewicz nie chciał BPP,
Dombrowicz niby chciał, ale dalej nie chce dużych inwestorów ani SSE.

[balunbyd]

Musiał sie kierowac rozumem i ekonomia.
Gdzie miał ustanowic strefe? W Zachemie? Czy B.Błotach?

Cieszmy sie ze wogóle strefa powstanie.

[elamaniek]

Do marudy czy jak ci tam: Trzeba być z Torunia, aby sadzić, że inwestorowi
spodobało się akurat to puste pole pod Łysomicami, chyba te chwasty co tam
rosną, tak mu się spodobały. Śmieszny jesteś. Zadecydował tylko i wyłącznie
lobbing Pana Achramowicza. Powstaje tylko pytanie; dlaczego akurat o takie
umiejscowienie SSE Pan Marszałek tak usilnie zabiega????

[maruda1978]

elamaniek napisał:

> Do marudy czy jak ci tam: Trzeba być z Torunia, aby sadzić, że inwestorowi
> spodobało się akurat to puste pole pod Łysomicami, chyba te chwasty co tam
> rosną, tak mu się spodobały. Śmieszny jesteś. Zadecydował tylko i wyłącznie
> lobbing Pana Achramowicza. Powstaje tylko pytanie; dlaczego akurat o takie
> umiejscowienie SSE Pan Marszałek tak usilnie zabiega????

hehe, tak Achramowicz wbrew woli Japonczykow proomowal Lysomice...

przypominam ze Torun walczy z Gdanskiej i innym strefami jak Lodz o te
inwestycje, wiec nie sadze aby nasi oferowali cos co nie jest najlpsze dla
japonczykow, troche logiki...

[a_weirdo]

> dlaczego akurat o takie umiejscowienie SSE Pan Marszałek
> tak usilnie zabiega????

Bo jest to jedyna możliwe umiejscowienie w naszym województwie. Nikt inny nie
chce tego inwestora i nie jest w stanie mu zaproponować potrzebnych terenów.
Przykre, ale prawdziwe.

Bardzo źle oceniasz bydgoskie władze...

[jan996]

Bardzo źle oceniasz bydgoskie władze...
Moze są nie aż tak złe?

[elamaniek]

Bo jest blisko Torunia /to jest najważniejszy i jedyny argument/, a Pan
Marszałek jest z Torunia i po oddaniu jesienią ciepłego stołeczka, dobrze by
było załapać się na następny, najlepiej Prezydenta Miasta Torunia.

Torun ma atuty, jakich nie ma Bydgoszcz

[jan996]

Torun ma atuty, jakich nie ma Bydgoszcz:
Jest polozona cenralnie w regionie i z punktu widzenia bezrobotnego z
Brodnicy., Wloclawka, Grudziadza czy Inowroclawia (a nawet B-czy, ale u was nie
ma bezrobovcia :-) - najblizej mu do Torunia.
Pozatym Torun lezy przy budowanej A1 (najwazniejszej drodze regionu) co ma
podstawowe znaczenie dla inwestora.

[balunbyd]

Oczywiscie ,ze masz racje.Tylko elamaniek nie ma pjecia o co w tym wszystkim
chodzi.Bo dla niego SSE to pole ,które ew. może sobie wyobrazic.
Krótko.
Dobrze sie stało ,ze ta strefa powstanie własnie w Toruniu.Pomijam
usytuowanie,Srefa podniesie Toruń gospodarczo.
Z całą pewnoscia jeszcze jednaj taka oferta ze strony konkretnych inwestorów i
Toruń bedzie spoko miastem Nr. 1
I o to nam wszystkim chodzi.

[a_weirdo]

> Torun ma atuty, jakich nie ma Bydgoszcz:

Toruń ma tylko jeden atut, którego nie ma Bydgoszcz - jest zainteresowany
powstaniem SSE.

[akrytas]

Generalnie zgadzam się z Tobą, że obecna, coraz gorsza pozycja Bydgoszczy jest
skutkiem działań (zarówno działań ewidentnie szkodliwych a także zaniechań
władz miasta, zwłaszcza obecnych ale także poprzednich).
Ja jednak uwżam, że ten brak działań wynika z nieudolności. Twoim zdaniem
władze nie chcą tych działań podejmować. Jaki Twoim zdaniem jest tego powód, że
nie chcą zrobić nic pożytecznego?
Pozdr

[a_weirdo]

> Jaki Twoim zdaniem jest tego powód, że nie chcą
> zrobić nic pożytecznego?

Myślę, że jest tak:

Dombrowicz spotyka się z inwestorami, doprowadził do stworzenia BPP, czego
Jasiakiewicz nie chciał zrobić, przybyło trochę inwestorów (np. Jabil), powołał
ZOI i generalnie jest zadowolony z tego, co robi. Pewnie jeszcze dostaje co
jakiś czas raporty, że się bardzo staramy.

Filipiak to dla mnie wielka zagadka. On uważa, że Bydgoszcz jest nieciekawa i
ma za małe bezrobocie, żeby przyciągać inwestorów. Wie, że nie może się udać,
więc nie ma sensu się starać.

Krupa uważa z jednej strony, że przecież coś robi i się stara, a z drugiej że
nie ma pieniędzy na przyciąganie inwestorów. Ostatecznie mamy artykuł w gazecie
na promie o tym, że Bydgoszcz ma prawie 400 tysięcy mieszkańców i to ma
przyciągnąć inwestorów.


Każdemu się wydaje, że robi wystarczająco. Chyba.

.

[mozilla.org]

przez 12 lat wladze Bydgoszczy nie umialy doprowadzic do powstania SSE i byla
cisza. nagle panu dziennikarzowi zrobilo sie zal!
polecam kolejny temat na artykul - plany rozwoju BPP. moze w koncu kogos
zainetresuje dlaczego naszym atutem ma byc las, ktorego praktycznie nie mozna
wyciac, z kilkoma starymi budynkami i dlaczego chcemy przyciagac inwestorw tylko
malych i srednich.
moze ktos sie zainteresuje dlaczego w BPP ma powstac tylko 100 miejsc pracy
rocznie i skad w ogole ten zapis w Polityce Rozwoju Lokalnego??
moze ktos sie zainteresuje tym, ze nie mamy zadnej polityki przyciagania i
wspolpracy z inwestorami??

[a_weirdo]

> moze ktos sie zainteresuje dlaczego w BPP ma powstac tylko 100 miejsc pracy
> rocznie i skad w ogole ten zapis w Polityce Rozwoju Lokalnego??

Ciekawe jest też to, że bez tego całego BPP i specjalnych inwestycji, Zachem
przyciągał na te tereny więcej firm niż my to planujemy w przyszłości robić.

[mozilla.org]

> Ciekawe jest też to, że bez tego całego BPP i specjalnych inwestycji, Zachem
> przyciągał na te tereny więcej firm niż my to planujemy w przyszłości robić.

ciekawe jak z moim konkursem na znalezienie oficjalnej strony BPP ;)
jak ktos ma nerwy ze stali moze poszukac jakiejkolwiek informacji na stronach PAIIZ

[a_weirdo]

> jak ktos ma nerwy ze stali moze poszukac jakiejkolwiek informacji
> na stronach PAIIZ

To prawie, jak znaleźć na stronach PLB informację, po co można przylecieć do
Bydgoszczy, albo chociaż jedną restaurację w dziale "restaurants". ;)

[mozilla.org]

> > jak ktos ma nerwy ze stali moze poszukac jakiejkolwiek informacji
> > na stronach PAIIZ
>
> To prawie, jak znaleźć na stronach PLB informację, po co można przylecieć do
> Bydgoszczy, albo chociaż jedną restaurację w dziale "restaurants". ;)

wiesz dlaczego nie ma BPP na stronach PAIIZu?
bo nikt im nie przyslal mejla z informacja i prosba o wstawienie. to sa fakty.

my chcemy SSE? powiedzmy szczerze i jasno: NIE

[a_weirdo]

> wiesz dlaczego nie ma BPP na stronach PAIIZu?

Wiem. :(

> my chcemy SSE? powiedzmy szczerze i jasno: NIE

Właśnie tego mi brakuje. Chociaż dziennikarze mogliby przestać udawać. MY NIE
CHCEMY PRZYCIĄGAĆ INWESTORÓW.

To, że BPP z 300ha nagle się zrobiło 1500ha, a inwestorowi przeszkadza
uzbrojenie terenu, to już inny rodzaj absurdu.

skoro tylko marszalek wie o jakim inwestorze rozma

[tytt]

...wiamy to jak bydgoszcz ma u niego lobbowac? u kogo?

czy nie jest faktycznie tak,ze skoro marszalek ma monopol na udzielanie
informacji potencjalnemu inwestorowi, to ten doinformowany jest nierzetelnie?

nie wiem,to jakis zart.. jakas firma wraz z protorunskim marszalkiem decydują o
umiejscowieniu sse na łące i wszystko jest ok?

[a_weirdo]

> ...wiamy to jak bydgoszcz ma u niego lobbowac? u kogo?

Czy dla jednej firmy mielibyśmy zmienić całą politykę promocji miasta,
założenia i plany ZOI, a także założenia BPP? Bez przesady...

[mozilla.org]

> jakas firma wraz z protorunskim marszalkiem decydują o umiejscowieniu sse na
łące i wszystko jest ok?

ustawa o SSE istnieje od 20 pazdziernika 1994 roku. dlaczego dopiero teraz
podnosi sie krzyk? dlaczego przez przeszlo 11 lat nikt nie zabiegal o powolanie
SSE w Bydgoszczy? fajnie by bylo, gdyby marszalek wzial bydgoskie wladze za rece
i zaprowadzil do mitycznego inwestora, ale tak sie niestety nie stanie.

[a_weirdo]

> dlaczego przez przeszlo 11 lat nikt nie zabiegal o powolanie
> SSE w Bydgoszczy?

Był taki pomysł, ale stwierdziliśmy, że SSE w Bydgoszczy NIE MOŻE POWSTAĆ i
sprawa się skończyła. Od tego czasu oficjalnie zdania nie zmieniliśmy, co nie
przeszkadza nam marudzić, że nikt nam na siłę SSE i inwestorów nie zrobił.

Kolejna porażka Panie Dombrowicz!!!

[maxbdg]

Byla apelacja a teraz to. NA SZCZESCIE JUZ NIE DUZO ZOSTALO CZASU DO WYBOROW.

Przeczytać proszę, ważne fakty!!!

[binabik21]

Kilka faktów:

Żaden poważny inwestor z państwa wysoko rozwiniętego nie odważy się pod swoją
inwestycje wykarczować tysiąca hektarów lasów!!! Zostałby okrzyknięnie
nieekologicznym, oprotestowany przez greenpeace, organizacje ekologiczne w
swoim macieżystym państwie i Polsce.
Dziś, kiedy wszystkie wielkie firmy, w SZCZEGÓLNOŚCI ELEKTRONICZNE, chwalą się
produkcją w zgodzie z przyrodą, niezakłucaniem ekosystemu i nieingerencją w
środowisko naturalne, po prostu Bydgoszcz nie miała szans!!!

P.S. Jestem z Bydgoszczy, nie sieję zamętu, jest mi przykro, ale takie są
fakty - nikt o zdrowych zmysłach nie wyciął by 1000 ha lasów pod inwestycję!!!

Nie fakty tylko przeinaczenia

[akrytas]

binabik21 napisał:

> nikt o zdrowych zmysłach nie wyciął by 1000 ha lasów pod inwestycję!!!

Oczywiście, ale inwestor nie potrzebował 1000 ha tylko ulamek tej powierzchni,
a tyle ziemi to jest bez wycinania lasu.

[a_weirdo]

> inwestor nie potrzebował 1000 ha tylko ulamek tej powierzchni,

W artykule jest mowa o 1500ha.

> a tyle ziemi to jest bez wycinania lasu.

Nie. Przez brak ziemii z założenia chcemy tam tylko małe i średnie firmy, które
mogą używać istniejącą zabudowę. Nie jest prosto znaleźć jakiekolwiek dokumenty
o BPP, ale jeśli się znajdzie, to można się takich ciekawostek dowiedzieć...

[akrytas]

Kupę razy przemierzałem tereny Zachemu. Było to jednak jeszcze przed powstaniem
BPP i nie wiem które dokładnie tereny należą do parku.
Z pewnością większość tych terenów to są lasy, ale zapewne kilkaset ha jest
niezalesione. Jednak bez dokładnego planu to tylko gdybanie.
A po co jednej firmie 1500 ha?? To jest 15 km2 !!!!.
Pozdr

[a_weirdo]

> zapewne kilkaset ha jest niezalesione.

Wiem tylko, że w analizach BPP było, iż ograniczają się do małych i średnich
przedsiębiorstw, które wykorzystają istniejące budynki, bo nie warto wycinać
lasu. Jestem przekonany, że gdyby była taka możliwość, to by nie ograniczali
się tak. Kolejna rzecz, to założenia w planie rozwoju lokalnego Bydgoszczy - do
100 nowych miejsc pracy rocznie - tak nie zakłada ktoś, kto chociaż podejrzewa,
że tam może być duży zakład.

> A po co jednej firmie 1500 ha?

To chyba poziom artykułu tylko ilustruje. Jakiej firmie przeszkadza uzbrojenie
terenu?

[a_weirdo]

> nikt o zdrowych zmysłach nie wyciął by 1000 ha lasów pod inwestycję!!!

Nie obawiaj się. W BPP nikt nie chce tych lasów wycinać. Są dokumenty, w
których wycinanie lasów jest uznane za bezsensowne i to jest właśnie powodem,
dlaczego nie chcemy dużych inwestorów w BPP.

[johny.byd]

Szkoda, że w Bydgoszczy nie proponuje się innych terenów pod duże inwestycje:
tereny przy ul. Inwalidów ( tam można byłoby w razie czego wyciać trochę lasu),
tereny pomiędzy Kapuściskami i Łęgnowem, tereny pomiędzy ATR a kopalnią gliny
przy Auchan (tam fragmenty lasu są zbędne). W Brdyujściu też należałoby zrobić
porządek i trochę miejsca znalazłoby się.

[k_martin]

Za Makro w stronę lasu, też jest trochę pustego pola.

[...]

[szaropurpurowy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Brawo Panie Marszałku

[donpedro243]

Pan Achramowicz - marszałek województwa toruńskiego (tak torunskiego, to nie
pomyłka) załatwił to co mu podpowiadało serce. Napewno jeszcze nie raz
działając w duecie z wojewodą załatwią Toruniowi i okolicom niejedno. Co robili
bydgoscy parlamentarzyści, minister i wiceminister oraz władze naszego miasta -
ano spali snem zimowym i nie ma się co dziwić bo zima nadal nie ustępuje.

Jaka bydgoska władza, tekie efekty

[dzidek11]

Tyle ile zaangażowania ze strony Dombrowicza, tyle efektów.
Swoją drogą tyle szumu było wokół tego parku na Zachemie i co znów nic z tego
nie będzie. Oto polityka naszych ratuszowych urzędników tylko o swoich
interesach myślą

[oy2345xxx]

Chciaz niektorzy mowia, ze by rzadzil, gdyby mu dano ...

A co na to bydgoskie SLD?

[jazss]

Achramowicz nie moglby byc marszlakiem torunskim, gdyby nie radni z Bydgoszczy.
czy redakcja GW sie zadala sobie trudu, zeby spytac bydgoskie SLD co o tym sadzi??
Druga Sprawa - to Achramowicz jedzie teraz po bandzie. Wojewoda jest z Torunia
co zaraz sie okaze, ze przypadkowo znowu jakis sad czy inny wynalazek trafi do
Torunia. Co na to poslowie PIS ??

[a_weirdo]

> spytac bydgoskie SLD co o tym sadzi??

SLD było nawet przeciwne powołaniu BPP, więc w sprawie SSE też pewnie są przeciw.

hmm

[putzmeister]

Troszke dziwia mnie komentarze w stylu: Bydgoszcz potrzebuje inwestycji. Tak
samo Toruń, tak samo Włocławek, tak samo Grudziądz itd. Każde z tych miast
potrzebuje inwestycji. A zeby caly region rozwiajal sie prawidlowo inwestycje
potrzebne sa wszedzie. Co tu duzo gadac. W Toruniu tez sie przyda. Jesli chodzi
o przemysl elektroniczny, to chcialbym przypomniec, ze w Toruniu bylo calkiem
sporo zakladow eletronicznych, byly ośrodki badawczo-rozwojowe (nadal są), PIE.
A inżynierowie, którzy są w Toruniu, to efekt kształcenia w Warszawie, Gdańsku
czy Wrocławiu.
Przez bydgoszczaków wyraznie tu przemawia lokalny szowinizm i krotkowzrocznosc.
Trzeba myslec globalnie. Rownie dobrze w takim razie mozna by wszystkie
inwestycje w Polsce zlokalizowac w Warszawie. Bo Warszawa musi sie rozwijac i w
ogole. Inne regiony juz nie musza:(

[a_weirdo]

> byly ośrodki badawczo-rozwojowe (nadal są),

Tak z ciekawości, bo nie wiedziałem, jakie są w Toruniu ośrodki badawczo-rozwojowe?

[maruda1978]

a_weirdo napisał:

> > byly ośrodki badawczo-rozwojowe (nadal są),
>
> Tak z ciekawości, bo nie wiedziałem, jakie są w Toruniu ośrodki badawczo-rozwoj
> owe?
>


www.ipts-metalchem.torun.pl/
www.obrusn.torun.pl
a kiedys byl jeszcze Oddzial PIE (ITE)-TOMI (Torunski Osrodek MIkroelektroniki)
oraz ITME ale upadly
wogole kiedys byla szansa aby Tomi zostalo wykupione przez National Semicondctor

Bydgoszcz nie będzie miała SSE

[kuj-pom]

Specjalną Strefę Ekonomiczną będzie miał region , i to jest najważniejsze.
Argument o istnieniu w Bydgoszczy jedynej w województwie uczelni technicznej (
ostatnio zaniedbywanej kosztem rozwoju UKW ) jest śmieszny . W Mławie
zainwestował LG , a najbliższe uczelnie techniczne znajdują się w Warszawie i
Olsztynie . Dlaczego w Bydgoszczy tak trudno zrozumieć , że inwestor wybrał
pole w Łysomicach , przy budowanej autostradzie A1 ? Marszałek województwa nie
mógłby przekonać inwestora do Łysomic , gdyby Japończykom czy Tajwańczykom ta
lokalizacja nie odpowiadała. W Toruniu mamy już kilka zakładów zajmujących się
elektroniką : Apator , Metron , Toral .

[campenile]

Kochany, umiejscowienie Sądu Administracyjnego Toruniu ze względu na wydział
prawa też jest śmieszny.

[campenile]

Rzecz jasna chodziło o Sąd Apelacyjny. Mała pomyłka...

[kuj-pom]

campenile napisał:
> Rzecz jasna chodziło o Sąd Apelacyjny. Mała pomyłka...
Zaskoczę cię - już kiedyś pisałem że ten sąd powinien powstać w Bydgoszczy .

Bardzo ładnie wypowiedział się prezes bydgoskiego

[tomek_a_tomek]

Bardzo ładnie wypowiedział się prezes bydgoskiego PP, Grzegorz Dudzinski:
Nie ma co rozpaczać, że japonczycy wybrali Lysomice. Torunianom gratuluje i
szczerze móiąc, cieszę się. Wierzę, że ta inwestycja ożywi całe nasze
województwo.

Walczyć o BSSE

[saul_bydgoszcz]

Przerażają mnie takie wypowiedzi... To tak jakby prezes firmy X powiedział, że
cieszymy się z tego, że firma Y sprzedała milionowy samochód na rynku polskim i
pobił nas trzykrotnie.. Mam nadzieję, że ożywi przez to naszą firme X..

To jest przerażające, Nie wiem czy to tylko kurtuazujna wypowiedź, czy może
tylko prasowa zabawa, ale facet pomylił chyba stanowiska. Z takim podejściem
nadaje się tylko na kapelane BPP. Dla mnie to jest dymisja natychmiastowa.

Ja tu widze właśnie źródło słabości miasta..
Jedną ze słabości Bydgoszczy jest poczciwość. Tak, tak. Nasi reprezentanci - z
nielicznymi wyjątkami - to poczciwe prostaczki. Bydgoszcz nie potrzebuje takich
przedstawicieli. Miasto nie potrzebuje nastu poczciwych posłów, radnych miasta
czy sejmiku, prezesów - Bydgoszcz potrzebuje PIĘĆDZIESIĘCIU SKU..SY. . .,
którzy bezwzględnie będa reprezentowac interes miasta!


Nie wierzę, że PiS powoła strefę której centralnym punktem nie będzie
Bydgoszczy. Tu jest pole do działnia naszych przedstwaicieli. Nie wierzę w
układ PiS z Achramowiczem.

[kuj-pom]

saul_bydgoszcz napisał:

> Nie wierzę, że PiS powoła strefę której centralnym punktem nie będzie
> Bydgoszczy. Tu jest pole do działnia naszych przedstwaicieli. Nie wierzę w
> układ PiS z Achramowiczem.
A wierzysz , że coś w tym województwie może powstać poza układami ? Myślisz ,
że moc marszałka jest tak wielka , że kazał Japończykom inwestować w Łysomicach
wbrew ich woli? Może nie miał kto ich zmusić do zainwestowania w lesie koło
Zachemu ?A Może Japończycy są antybydgoscy , piszcie maile do cesarza Japonii !

[saul_bydgoszcz]

kuj-pom napisał:

> A wierzysz , że coś w tym województwie

Daj spokój. Toruń to nie sprawa Bydgoszczy. Nie o tym tak naprawdę pisałem.
Pisze o konieczności powołanie BSSE. Interesuje mnie Bydgoska SSE. Strefy są
rozległe. W DS jest ich kilka.

Gdyby to był problem jednego czy drugiego nieudacznika na stanowisku to nie
byłoby sprawy. To nawet nie problem Achramowicza czy jakiegoś tam prezesa.
Rzecz jest poważniejsza. Od lat jest próba marginalizacji Bydgoszczy. Nie
chodzi tu jedynie o próbę likwidacji województwa bydgoskiego. Przez lata np.
nie dopuszczono do powstania w mieście uniwersytetu. Komuniści nie powołali nie
tylko uniwersytetu, ale także nie finansowali w sposób poważny powstania
politechniki. Podobnie było choćby z odziałem TVP, portem lotniczym, wielkimi
inwestycjami w przemysle, infrastrukturę itd.. Kiedy w Bielski-Białej, Tychach,
Lublinie czy Warszawie budowano potężne fabryki samochodowe w Bydgoszczy
powstawała fabryka rowerów. Kiedy w Gdańsku, Lublinie, Katowicach, Szczecinie
powoływano uniwersytety w Bydgoszczty powstała WSP. To jest właśnie obraz
ukazujący skalę. Miasto został postawione w drugi szereg. Tak naprawdę
Bydgoszcz nie podnosła się po zniszczeniach wojennych. Nigdy nie odrodziła się
do postaci sprzed drugiej wojny. Bydgoszcz jest miastem które najbardziej
ucierpiało w wyniku drugiej wojny światowej, nacjonalizacji przemysłu, oraz
porządku jaki został wprowadzony przez komunistów. Miasto utraciło swoją
pozycję. Z tym trzeba walczyć. Dzisiaj trzeba walczyć o odbudowę pozycji
Bydgoszczy, ale muszą tego dokonać osoby nieprzypadkowe. Nie można dopuszczać
do tego żeby osoby o mentalności podbydgoskiego wiśniaka budowały obraz
Bydgoszczy, bo to droga do nikąd.

Takie jest moje zdanie. Każdy kto bywał w Poznaiu, Lublinie, Bielsku-Białej,
Katowicach wie o czym piszę.

[kuj-pom]

Chyba przesadzasz z tym czarnowidztwem , Bydgoszcz nie jest taka ostatnia.
Wiele razy byłem w Poznaniu , Lublinie czy Katowicach i akurat w porównaniu z
tymi miastami Bydgoszcz prezentuje się korzystnie. W czasach komunistycznych w
Polsce istniało tylko kilka uniwersytetów ( do lat 70 -tych nie posiadały
takiej uczelni Gdańsk i Szczecin ), porty lotnicze ( choć Bydgoszcz ma
przedwojenne tradycje ) nie spełniały swej roli , były minimalnie
wykorzystywane . Osobiście żałuję , że Romet już nie istnieje bo robił naprawdę
dobre rowery. A fabryka samochodów w Bielsku-Białej ? - chyba nie chciałbyś
jeździć ich produktem.

[a_weirdo]

> Nie wierzę, że PiS powoła strefę której centralnym punktem nie będzie
> Bydgoszczy.

Bo z Bydgoszczy jest ich duchowy przywódca?

Włodarze Bydgoszczy do Dymisji

[nadrat1]

To miasto umiera, nie ma tu pracy, ani przyszłości, a gospodarze tego miasta
nie robią nic!!! Robi się coraz większe zadup-ie. Pociągi omijają Bydgoszcz z
daleka, drogi pożal się... Sam niestety pracuje juz w Kraku (ale nie w Angli).
Ale zal mi Maista zapomnianej Bydgoszczy. Inne duze miasta przyciągają
inwestorów specjalnymi strefami ekon. czemu my nie robimy tego od dawna?!?!

[a_weirdo]

Oficjalnie nie przyciągamy, bo jesteśmy nieciekawi i daleko od granicy.

[balumbyd]

Nie sposób się nie zgodzic - przez 17 lat niewiele zrobiono - sródmieście które
powinno byc już dawno odrestaurowane się sypie (a mogłaby to byc nasza
wizytówka). Przypominam że bydgoszcz jest 8 pod względem wielkości miastem w
kraju z odpowiednim poziomiem podatków itd.
Obecnie entuzjazmujemy się tunelem - ale przecież tunel byłby zbędny gdyby nie
nowy market koło klarysek - per saldo ile miasto do tej inwestycji dopłaci ?
Itd. itp.
Uważam że nie mamy szczęścia do rządząch tj. w przeciwieńśtwie do wrocławia czy
do łodzi. Potrzebujemy na głównych stanowiskach ludzi przebojowych, którzy coś
osoiągneli a nie urzedników czy byłych pracowników budżetówki.

[sas50]

balumbyd napisała:

> Nie sposób się nie zgodzic - przez 17 lat niewiele zrobiono - sródmieście
które
>
> powinno byc już dawno odrestaurowane się sypie (a mogłaby to byc nasza
> wizytówka). Przypominam że bydgoszcz jest 8 pod względem wielkości miastem w
> kraju z odpowiednim poziomiem podatków itd.
> Obecnie entuzjazmujemy się tunelem - ale przecież tunel byłby zbędny gdyby
nie
> nowy market koło klarysek - per saldo ile miasto do tej inwestycji dopłaci ?
> Itd. itp.
> Uważam że nie mamy szczęścia do rządząch tj. w przeciwieńśtwie do wrocławia
czy
>
> do łodzi. Potrzebujemy na głównych stanowiskach ludzi przebojowych, którzy
coś
> osoiągneli a nie urzedników czy byłych pracowników budżetówki.

I tu niestety masz racje.Bydgoszcz w pewnym okresie zasnęła upojona swoimi
sukcesami gospodarczymi polegajacycmi glównie na aneksji urzedów z sasiednich
miast..
To musiało sie tak skończyc nad czym sam ubolewam.
A tak na marginesie.jak z tego wybrnąc? Masz jakis ciekawy pomysł?

Potrzeba stabilizacji

[saul_bydgoszcz]

Nie popadaj w skarajności. To, że mamy zastrzeżenia do pewnych zachowań nie
może rzutować na całe miasto. Z obserwacji widzę, że Bydgoszcz ma się dobrze.
Niech świadczy o tym choćby ostatni rating...

Nie zapominaj, że to właśnie po 1989 roku w Bydgoszczy:

zmodernizowano stadiony,
wybudowana nowoczesna halę "Łuczniczka", plany budowy nowoczesnego lodowiska
powstał ośrodek TVP,
powołano uniwersytet im. Kazimierza Wielkiego, budowa laboratoriów mitotoksyn
UKW, budowa Wydziału Farmacji CM
rozwija się ATR/UTech.
rozwija się natowskie JFTC i Pomorski Okręg Wojskowy,
rozbudowani międzynarodowy port lotniczy "Paderewski"
dokończono budowę Opery, rozwija się Filharmonia Pomorska
inwestycje wodno-kanalizacyjne (inwestycje ISPA)
nowoczesny tabor MZK
wybudowano dwie wielki nowoczesne oczyszczalnie (Kapuściska i Fordon)
Reprezentanci Bydgoszczy odnoszą sukcesy w wielu dziedzinach.

W tym roku rusza wiele inwestycji drogowych: np. (W-Z, S-5), niebawem "węzeł
Kujawski"
Pozyskano środki na CI przy ATR, a także Wyspę Młyńską.

Patrząc na to spokojnie należy stwierdzić, że miasto po 1989 roku w wielu
dziedzinach odrodziło się. Ten rok zapowiada się doskonale - w temacie
inwestycji.

Cieszy rozwój PESY, Jutrzenki, Zakłądów Mięsnych, Zachemu.

Np. w Toruniu upadł Polchem, upadły zakłady mięsne. W Bydgoszcy udaje się
przeprowadzić inwestycje budowy nowego zakładu dla zakł. mięsnych.
Wynegocjowano bdb. pakiet inwestycyjny dla Zachemu (148mln).

Łatwo zauważyć, że Bydgoszcz zrobiła duży skok po 1989. Przeprowadzono wiele
trafnych i potrzebnych inwestycji. Wolny rynek otwiera bydgoskim firmom
perspektywy dla rozwoju. Jestem dobrej myśli.

To wszystko nie może nam jednak zamykać ust. Jeżeli widzimy pewne niekorzystne
zjawiska to mówimy o tym głośno. To, że kilku torunian uprawia swoje brudne
interesy i wykorzystuje forum bydgoskie dla propagandy.., no cóż takie jest
życie. Nie trzeba się tym jakoś specjalnie przejmować.

[muvon200]

powiedzmy sobie szczerze wybudowanie jednej montowni w szczerym polu to nie
jest powód do ogłaszania , że Bydgoszcz odpadła z wyścigu do SSE. Prawda jest
taka, że nadal nie wiadomo gdzie strefa będzie. Nasza KujPomowa strefa
oczywiście. Możecie się zdziwić jeszcze :)

[coooler1]

Dokładnie Muvon !
p.s. Ja i tak nie do końca wierze w powstanie tego zakładu w Łysomicach. Zbyt
wiele niewiadomych.

[muvon200]

Może i tam będzie. Nam w sumie nic do tego choć raczej trudno będzie tam o
wykwalifikowanych pracowników nawet po zawodówce. No ale ja wierzę w
Japończyków, ono umieja kalkulować. Chyba ze myślą że u nas jak w Japonii.
Wsiadasz w kolejkę albo metro i siuuu 30 km spoko w kilkanaście minut :) To
żart. Niech tam będzie ten zakład im więcej w regionie tym lepiej. Strefa to
całkiem inny temat. Nadal uważam, że jeszcze n8ic nie wiadomo.

[muvon200]

czy ktoś wie co się zmieniło w sprawie strefy i czy grypa przeszkodzi
Japończykom w dokończeniu interesu?

[bydsk]

Bzdury wypisujesz...Bydgoszcz nie odpadła z wyścigu o SSE...Bydgoszcz nigdy po
prostu do niego nie przystapila.Strefy(a raczej podstrefy istniejacych stref)
beda w Toruniu i Włocławku,bo tam sa znalezli sie inwestorzy.Nowych stref nie
bedzie (w tym i Kujawsko-Pomorskiej),bo prawo na to nie pozwala.Mozna jedynie
rozszerzac istniejace strefy.Inwestorzy sami nie przyjda,trzeba ich znalezc i
zachecic.A co sie robi w Bydgoszczy w tym kierunku?Nie zdziwie sie,jezeli znasz
odpowiedz na to pytanie :-)

[muvon200]

robi się i to nie mało np. to:
www.bydgoszcz.pl/article/aktualnosci/article.php/id_item_tree/4ec95e0a223edf96cdb481d85d7f6185/id_art/72127f218fa101eff463e0acd6d5d4a8

tyle, ze nie trąbi się o tym we wszystkich mediach.

[bydsk]

Robi sie i to mało własnie!!!
Zobacz co znalazłem na bliźniaczej stronie Moherowa:

www.torun.pl/portal/index.php?tit=&txt=&nds=0&nde=1141772399&arch=1&offset=40&Kod=3875

U nich byli wczesniej!

[muvon200]

no to i dobrze przynajmniej maja porównanie :)

Dombrowicz kończ waść.....

[pingwin34]

Dombrowicz kończ waść.......

[baqrrister]

Jaki rozwój pesy oni popełniają przestępstwo bo kradną ludzią pieniądze na z-1
zarabiamy po 800 900 zł sprzęt stary z lat 70 i o jakim rozwoju mowa tam jest
skupuisko mobinngu i w końcu ktoś się wkurzy i ich poda

Co zyska region ze strefy i Sharpa?

[babbik]

snoop napisał:
> ciesze sie niezmiernie, bedzie szansa na zatrudnienie w przyszlosci

Co zyska region ze strefy i Sharpa?
- inwestycja warta prawie 2 mld złotych (500 mln USD).
- Zatrudnienie znajdzie tu 10 tysięcy osób.
- radykalne przyspieszenie budowy obwodnicy Inowrocławia. Rząd znalazł na nią
114 mln zł. Jej budowa ma się rozpocząć w ciągu kilku miesięcy.
- budowa łącznika istniejącej drogi krajowej nr 1 na wysokości Łysomic z węzłem
przyszłej autostrady A-1 w Turznie;
- budowa obwodnicy Strzelna (usprawni komunikację z drogą nr 5 w kierunku
Poznania)
- przyspieszenie A1. Japońscy inwestorzy oczekują, iż północne odcinki A-1
(Gdańsk-Toruń) zostaną wykonane w terminie, czyli do końca 2008 r, co miejmy
nadzieje tez zmobilizuje władze.
- prestiż i przyciąganie następnych!

[janass1]

Tyle, ze to niesteyt nie Bydgoszcz, a rozklada sie na caly region i na Torun.
Niestety zachem sobie olał problem.

Kto chce inwestowac na zatrutym Zachemie?

[relatywista]

Kto chce inwestowac na zatrutym Zachemie?

[oy2345xxx]

On juz nie jest taki zatruty, tylo źle zarzadzany.