co łączy forumowiczów forum Bydgoszcz ?

[unsatisfied6]

co łączy forumowiczów forum Bydgoszcz ?

brak jakichkowiek reakcji na moje posty - niech sobie gada , może
mu się w końcu znudzi :)

skąd mam tą pewność , że więszkość z nich nie stawowi realnego profilu
mieszkańca Bydgoszczy - bo często w realu rozmawiam i nigdy nie spotykam
się z takim brakiem odzewu rozmówców , chyba że mam do czynienia z
piastującymi ważniejsze posadki i księżmi . w przypadku tych ostatnich
grup "nasze rozmowy" w realu ograniczają się głównie do moich monologów .

taka to na forum "dyskusja" mieszańców Bydgoszczy jak dyskusja w realu -
słychać głównie dźwięk pieniądza słomianych inwestycji , wiele o
patologiach , jakby to cieszyło a w każdym razie zamiast wstrzymania
niechcianego zjawiska , można zaobserwować jego powielanie w społeczeństwie ,
jakby podawno wzorzec zachowania a nie zaczątek dyskusji mającej
na celu położeniu temu kres - ponadto brak jakiegokolwiek głosu zwyczajnych
ludzi .

chociaż bywają reakcje

[unsatisfied6]

unsatisfied6 napisał:

> co łączy forumowiczów forum Bydgoszcz ?
>
> brak jakichkowiek reakcji na moje posty - niech sobie gada , może
> mu się w końcu znudzi :)
>
> skąd mam tą pewność , że więszkość z nich nie stawowi realnego profilu
> mieszkańca Bydgoszczy - bo często w realu rozmawiam i nigdy nie spotykam
> się z takim brakiem odzewu rozmówców , chyba że mam do czynienia z
> piastującymi ważniejsze posadki i księżmi . w przypadku tych ostatnich
> grup "nasze rozmowy" w realu ograniczają się głównie do moich monologów .
>
> taka to na forum "dyskusja" mieszańców Bydgoszczy jak dyskusja w realu -
> słychać głównie dźwięk pieniądza słomianych inwestycji , wiele o
> patologiach , jakby to cieszyło a w każdym razie zamiast wstrzymania
> niechcianego zjawiska , można zaobserwować jego powielanie w społeczeństwie ,
> jakby podawno wzorzec zachowania a nie zaczątek dyskusji mającej
> na celu położeniu temu kres - ponadto brak jakiegokolwiek głosu zwyczajnych
> ludzi .

gdy dotknąłem tematu dotyczącego likwidacji szkoły nr osiem w Bydgoszczy , były
reakcje zwolenników realizowanie słomianych inicjatyw - gdzie jest sąd
apelacyjny ? nigdy nie było realnych szans , a szkoły po prostu nie ma .
dzieciaków przeniesiono do zatłoczonej szkoły przy trauguta , kosztami
pustostanu obciążono ADM , a następnie dzięki realizacji likwidacji szkoły
miasto było w skłonne podarować prezent dla kościoła w postaci "darmowego
pustostanu " za przysłowiową złotówkę na seminarium duchowne .

była również reakcja na temat "Papież powiedział"

[unsatisfied6]

skończyła się jednak dyskusja - wątpię by 3ym nie przeczytał ,
jak obiecał książki "pamięć i tożsamość"

przypuszczam że przyczytał , nie był w stanie zaprzeczyć -
jego poczucie "miłości bliźniego" zostało zaburzone .

nie wie kim jest ten bliźni , a do tej pory wiedział i
nie chce się podzielić swoimi uwagami z czytelnikami forum .

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=53705513&a=53874438
a może to po prostu nie w jego interesie przyznać , że lektura
"pamięć i tożsamość" nie będzie dobrze służyła pokoleniu młodych
Polaków ?

[rozczarowana-torunianka]

unsatisfied6 napisał:

> co łączy forumowiczów forum Bydgoszcz ?

> skąd mam tą pewność , że więszkość z nich nie stawowi realnego profilu
> mieszkańca Bydgoszczy - bo często w realu rozmawiam i nigdy nie spotykam
> się z takim brakiem odzewu rozmówców , chyba że mam do czynienia z
> piastującymi ważniejsze posadki i księżmi . w przypadku tych ostatnich
> grup "nasze rozmowy" w realu ograniczają się głównie do moich monologów .

czyżby forumowicze forum Bydgoszcz należeli do tych ostatnich?:))

[unsatisfied6]

rozczarowana-torunianka napisała:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > co łączy forumowiczów forum Bydgoszcz ?
>
> > skąd mam tą pewność , że więszkość z nich nie stawowi realnego profilu
> > mieszkańca Bydgoszczy - bo często w realu rozmawiam i nigdy nie spotykam
> > się z takim brakiem odzewu rozmówców , chyba że mam do czynienia z
> > piastującymi ważniejsze posadki i księżmi . w przypadku tych ostatnich
> > grup "nasze rozmowy" w realu ograniczają się głównie do moich monologów .
>
> czyżby forumowicze forum Bydgoszcz należeli do tych ostatnich?:))

miałem na myśli piastujących posadki i księży .

wątpię , by księża wiele udzielali się na forum , bo faktycznie mają
niewiele do powiedzenia w realu - potrafią ładnie gadać kazania . nie mam
natomiast wątpliwości , że wielu tutaj publicystów , osób z grona inwestorów ,
urzędników lub tych co mają chrapkę na posadkę .

[rozczarowana-torunianka]

unsatisfied6 napisał:

> nie mam
> natomiast wątpliwości , że wielu tutaj publicystów , osób z grona inwestorów ,
> urzędników lub tych co mają chrapkę na posadkę .


hmmm, a jakie to posadki się tu rozdaje? Może też bym się załapała?;)

[unsatisfied6]

rozczarowana-torunianka napisała:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > nie mam
> > natomiast wątpliwości , że wielu tutaj publicystów , osób z grona inwesto
> rów ,
> > urzędników lub tych co mają chrapkę na posadkę .
>
>
> hmmm, a jakie to posadki się tu rozdaje? Może też bym się załapała?;)

wymieniłem kilka grup odpowiadających moim przypuszczeniom opartym
na doświadczeniach w realu .

[ethanak]

A ty znowu o mnie... ;)
Do jakiego grona byś mnie zaliczył?

[unsatisfied6]

ethanak napisał:

> A ty znowu o mnie... ;)
> Do jakiego grona byś mnie zaliczył?

ścisłego grona inwestorów bądź ich pismaków .

[ethanak]

Przeceniasz mnie...

[ka_zet]

unsatisfied6 napisał:

> co łączy forumowiczów forum Bydgoszcz ?
>
> brak jakichkowiek reakcji na moje posty - niech sobie gada , może
> mu się w końcu znudzi :)

Bo piszesz dużo i strumieniami świadomości. Na żywo to niekoniecznie zniechęca
do dyskusji ale na forum jak najbardziej ;)

wątpię

[unsatisfied6]

ka_zet napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > co łączy forumowiczów forum Bydgoszcz ?
> >
> > brak jakichkowiek reakcji na moje posty - niech sobie gada , może
> > mu się w końcu znudzi :)
>
> Bo piszesz dużo i strumieniami świadomości. Na żywo to niekoniecznie zniechęca
> do dyskusji ale na forum jak najbardziej ;)
>

wątpię - podobne tematy dotyczące kredytów walutowych poruszyłem i na forum
trójmiasto i na forum Bydgoszcz . na forum Bydgoszczy był to monolog
zawierający około 100 postów , na forum trójmiasto wiele odpowiedzi
forumowiczów .

[coooler1]

u6. Ja przyznam szczerze, że poprostu nie chce mi się czytać niektórych Twoich
postów. Powód: są za długie. Ja wchodze kilka razy dziennie, żeby sprawdzić
interesujące mnie tematy. Do wielu wątków wogóle nie zaglądam. Np. nigdy nie
zajrzałem do watku "Ojczym" lub "Świt" choć widze, że przewalają się często na
naszym forum. Pozdrawiam.

[unsatisfied6]

coooler1 napisał:

> u6. Ja przyznam szczerze, że poprostu nie chce mi się czytać niektórych
Twoich
> postów. Powód: są za długie. Ja wchodze kilka razy dziennie, żeby sprawdzić
> interesujące mnie tematy. Do wielu wątków wogóle nie zaglądam. Np. nigdy nie
> zajrzałem do watku "Ojczym" lub "Świt" choć widze, że przewalają się często
na
> naszym forum. Pozdrawiam.

teraz jednak zaglądnąłeś - wyjątek od reguły ?

nie wszystkie moje posty są długie .

[coooler1]

unsatisfied6 napisał:

> teraz jednak zaglądnąłeś - wyjątek od reguły ?

Napisałem wyraźnie wcześniej. Czasami zaglądam. Czasami zaglądam tez na wątki
innych ludzi, w których tez się nie udzielam.
> nie wszystkie moje posty są długie .
No niech ci będzie. A jaki post jest długim ?

[unsatisfied6]

coooler1 napisał:

> unsatisfied6 napisał:
>
> > teraz jednak zaglądnąłeś - wyjątek od reguły ?
>
> Napisałem wyraźnie wcześniej. Czasami zaglądam. Czasami zaglądam tez na wątki
> innych ludzi, w których tez się nie udzielam.
> > nie wszystkie moje posty są długie .
> No niech ci będzie. A jaki post jest długim ?

no więc wyraziłem się mniej precyzyjnie - powinienem napisać "na ten post
odpowiedziałeś" .

zresztą to jest mniej istotnym - są zapewne wyjątki od reguły a ty możesz
nim być . piszę raczej nie o konkretnych osobach ale o przypuszczeniach
dotyczących polpulacji forumowiczów .

[poklepywacz]

brak odzewu to pewnie jakis spisek inwestorow i tych czychających na stołki:]...
a moze sie nikt nie odzywa bo sam sobie odpowiadasz zazwyczaj po 10 minutach...
a juz na pewno nie zacheca to dziwne nowosłowo ktorego naduzywasz "real", "w
realu" (...czasem wstaw zamiast tego moze "geant" " w gean'cie" :]])
teraz pewnie padnie odpowiedz z twej strony: "a jednak zaciekawil cie moj
watek..hmmm"

[rokoman]

U6 , przyznaję, że czytając niektóre Twoje wypowiedzi po prostu zasypiam. Po
kilku zdaniach, gubię sens wypowiedzi, której doszukuję się w dalszych
powtarzanych zdaniach. Oczywiście, nie każdy temat jest nośny i wzbudza
żywiołową dyskusję. Gmatwasz wątek, a za chwilę sam sobie odpowiadasz. Zbyt
długa wypowiedź, która nie zawsze jest potrzebna, niestety nuży. Zawsze
wyznawałem zasadę , że należy mówić:
po pierwsze - z sensem,
po drugie - nie za długo,
po trzecie - dyskutując nie obrażać interlokutorów chyba, że sami atak
prowokują,
po czwarte - umieć przyznać się do błędu i w miarę możności poprawić swoją
wypowiedź.
Nie chcę mnożyć, ale pewne zasady obowiązujące w zwykłej dyskusji obowiązują
także na naszym forum.
Proszę więc, jeśli możesz nie przynudzaj, bo często czytając Cię zastanawiam
się: " o co Mu chodzi ". Chętnie podyskutuję z Tobą na każdy temat.! Pozdrawiam
serdecznie !
/Ponieważ lubisz łacinę - Litera scripta manet! /

gdzie jest ten błąd ?

[unsatisfied6]

rokoman napisał:
> Zawsze
> wyznawałem zasadę , że należy mówić:
> po pierwsze - z sensem,

podałem 3 przykłady wątków . jeden o kredytach walutowych , drugi o
likwidacji szkoły nr osiem w Bydgoszczy , trzeci o lekturze szkolnej
"pamięć i tożsamość" - który z nich jest bez sensu ?
> po drugie - nie za długo,

które z podanych wątków można omówić w kilku zdaniach ?

> po trzecie - dyskutując nie obrażać interlokutorów chyba, że sami atak
> prowokują,

czy ty stosujesz się do tej zasady ? czy tylko oczekujesz
jej ode swoich adwersarzy ?

> po czwarte - umieć przyznać się do błędu i w miarę możności poprawić swoją
> wypowiedź.

wskaż mie błąd w trzech podanych przykładach - nie zauważyłem , by któryś
z forumowiczów w tych tematach przyznał się do błędów , a w przypadku likwidacji
szkoły , był to błąd , w pozostałych przyszłość pokaże że to poważne błędy .

> Proszę więc, jeśli możesz nie przynudzaj, bo często czytając Cię zastanawiam
> się: " o co Mu chodzi ". Chętnie podyskutuję z Tobą na każdy temat.!
Pozdrawiam
>
> serdecznie !
> /Ponieważ lubisz łacinę - Litera scripta manet! /

powyższe tylko popiera moje argumenty . łacina nie słuzy nawiązaniu
dialogu z pozostalymi ale ogranicza dyskusję do wąskiej grupy ludzi .

[rokoman]

Witam ! wszystkie poruszone przez Ciebie sprawy są mniej lub bardziej istotne.
Ale nie na każdy temat chce się dyskutować. Dołączam się szczególnie do
pustego, niszczejącego budynku zlikwidowanej Szkoły Podstawowej nr 8. Co
spowodowało, że doskonale nadający się na Sąd Apelacyjny budynek jest obecnie
zamknięty. Wojna o Sąd Apelacyjny m. Bydgoszczą a Toruniem jest ewidentnym
przykładem strat, jakie ponosimy w tych bezmyślnych potyczkach. Przecież ok. 60
% spraw apelacji pochodzi z samej Bydgoszczy. Sądzę, żę powinno się ponowić
starania o otworzenie Sądu Apelacyjnego w Bydgoszczy. Kadry są /sędziowie z
Bydgoszczy muszą jeździć do Gdańska /, piękny budynek z dobrą lokalizacją aż
się prosi o Sąd. Pole do PoPisu dla Prezydenta miasta, parlamentarzystów i
samych zainteresowanych. Oczywiście ,bez wznowienia antagonizmów bydgosko -
toruńskich. A pomysł z przekazanie budynku na Seminarium Duchowne przypomina
sprzedawanie Niderlandów przez imć Zagłobę.

ten ma władzę kto jest w posiadaniu narzędzi język

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> /Ponieważ lubisz łacinę - Litera scripta manet! /

ten ma władzę kto jest w posiadaniu narzędzi języka .
nagła moda na język łaciński , którego większe uzycie obserwuję na forach
nie może być w Polsce przypadkiem . promowanie tego języka moze tylko
ograniczyć dostęp obywateli do dyskusji społecznej i wzmocnić silny
i tak kler - mów po ludzku m bo niecierpię łaciny i ludzi którzy nie potrafią
przedstwić nic z sensem powiedzieć w swoim ojczystym języku i często nie
mając nic do powiedzenia innym stosują łacinę nie po to by podyskutować ,
ale zamknąć usta reszcie . ten język wspaniale nadaje się na kazania
kościelne a nie do dyskusji na forum mieszkańców Bydgoszczy .

[rokoman]

Cóż, kazania są wyglaszne w j.polskim. Przykładowo podawane łacińskie maksymy
są powszechnie znane. Przecież pochodzimy z kręgu kultury lacińskiej. A,<
litera scripta manet >, czyli < słowo zapisane zostaje >. Jest to ważne
szczególnie w naszych dyskusjach na Forum.

[rokoman]

Przypominam, że msze św. są także odprawiane w j. polskim. Łacina niestety jest
corazbardziej rugowana m.inn z mianownictwa medycznego. Opisy łacińskie
pozwalają na kontakt lekarzy ponad granicami. Nie każdy musi /choć powinien /
znać j.angielski, niemiecki czy inny.

przerost formy nad treścią

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> Przypominam, że msze św. są także odprawiane w j. polskim. Łacina niestety
jest
>
> corazbardziej rugowana m.inn z mianownictwa medycznego. Opisy łacińskie
> pozwalają na kontakt lekarzy ponad granicami. Nie każdy musi /choć powinien /
> znać j.angielski, niemiecki czy inny.

martwy język to język który nie ulega ewolucji -łacina siłą rzeczy nie prowadzi
do optymalnego wykorzystania zdobyczy ludzkości . koduje wszelkie doświadczenia
historyczne i przemyślenia populacji używającej tego języka .

dla historycznych badań przeszłości łacina jest przypuszczam niezbędna , dla
komunikowania się między ludźmi może tylko stanowić platformę porozumienia
jaki stanowiła około 2 tys lat temu .

porozumiewanie się językiem przeszłości to cofanie się w przeszłość - język
polski i języki nowożytne zawierają szerszy wachlarz wiedzy zakodowanej w
języku , też dziedzicząc po martwym już języku łacińskim .

jedynem argumentem używania łaciny w dyskusji na forum , może być zdobienie
swoich argumentów zwrotami , które mają na celu zwiększenia wartości
werbalizowanego argumentu - sam w sobie może nic nie zwawierać w istocie ,
ale jak ślicznie i niezrozumiale dla większości brzmi . w Polsce takie
"argumenty" mają dużą wartość . faktycznie czesto po rozwikłaniu znaczenia
jest to zwyczajny mało odkrywczy bełkot - w USA nieczytelny argument nie ma
żadnej wartości albo ma taką na ile zasługuje po rozwikłaniu w zrozumiałej
formie . albo pisze się lub mówi tak , żeby argument dotarł do odbiorcy albo
używa się języka po to , by nadać znacznie większych walorów niż w istocie
posiadają - często żadnych . zwyczajny przerost formy nad treścią .

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> Cóż, kazania są wyglaszne w j.polskim. Przykładowo podawane łacińskie
maksymy
> są powszechnie znane. Przecież pochodzimy z kręgu kultury lacińskiej. A,<
> litera scripta manet >, czyli < słowo zapisane zostaje >. Jest to w
> ażne
> szczególnie w naszych dyskusjach na Forum.

przede wszyskim wyrażenia łacińskie nie są powszechnie znane . groźbą
dla naszego społeczeństwa natomiast może być , że będą musiały być znane
przez obywateli , którzy chcieliby zabrać głos w dyskusji .

znane mogą być lekarzom - często miernie i nie ma powodu do szpanowania .
są znane absolwentom KUL - mozliwym jest , że będzie to przyszła elita
naszego kraju . wcale mnie to nie cieszy .

[patriota_lokalny]

Bardzo często poruszasz tematykę ogólną - nazwijmy to szerokorozumianą polityką
krajową. Nazwa tego forum wskazuje, że czytelników tego forum interesuje jednak
polityka w "trochę" węższym wykonaniu, a jeśli już ogólnopolska, to mająca
jakies przełożenie na nasze miasto. Poza tym Twój cytat:

na forum Bydgoszczy był to monolog
zawierający około 100 postów

Zrozumiałem to tak: Było sto postów w temacie, wszystkie Twoje. Powinno Ci to
dac do myślenia...

Unsatisfied 6 - NIE MARUDŹ!!!

[kotonek]

To, co mnie zniechęca do dialogu z Tobą, to:
1. Piszesz rozwlekle, czasem trudno wyłowić, o co Ci idzie.
2. Piszesz nie stosując dużych liter, często brak znaków przestankowych - to
się fatalnie czyta!
3. "Czepiasz się" najbardziej niewinnych sformułowań rozmówcy, przytaczasz
jakieś drobiazgi, polemizujesz z nimi, choć nie są tego warte. Ja lubię żywy
dialog, jasne sformułowania, żywy język. U Ciebie ich nie znajduję.
4. Przytaczasz - za każdym razem - tasiemcowe wypowiedzi poprzednika. Robisz
to również wtedy, kiedy poprzednikiem jesteś Ty sam!.. Jest to denerwujące.
5. Podczepiasz na końcu wiersz "a słowo... itd"; to bardzo nobliwe zdanie, ale
czasem zupełnie nie pasuje do wypowiedzi, a w ogóle ja nie lubię tych
podczepianek.
Krótko mówiąc - Twoje posty drażnią mnie formą, a treścią też.
To nie Forumowicze są winni, ani nie zainteresowani światem. To dialog z Tobą
jest nużący.
Błagam: Nie napisz teraz: kotonek napisał <.......... i nie polemizuj, bo się
załamię...

[rokoman]

kotonku, Twoja krytyczna ocena wątków i postów U6, mieści w sobie wszystko.
Może to wpłynie na naszego Szanownego Kolegę do ich skrócenia, jasności
wypowiedzi i niepotrzebnego przydługiego cytowania poprzedników.Zgadzam się z
określeniem < MARUDA > i bardzo proszę trwaj i nie załamuj się przeciwnościami
losu!

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> kotonku, Twoja krytyczna ocena wątków i postów U6, mieści w sobie wszystko.
> Może to wpłynie na naszego Szanownego Kolegę do ich skrócenia, jasności
> wypowiedzi i niepotrzebnego przydługiego cytowania poprzedników.Zgadzam się z
> określeniem < MARUDA > i bardzo proszę trwaj i nie załamuj się przeciw
> nościami
> losu!

oto przykład treściwego i ciekawego postu - kotonek niewątpliwie jest
zachwycony tak treścią , jak i formą .

[unsatisfied6]

kotonek napisała:

> To, co mnie zniechęca do dialogu z Tobą, to:
> 1. Piszesz rozwlekle, czasem trudno wyłowić, o co Ci idzie.
> 2. Piszesz nie stosując dużych liter, często brak znaków przestankowych - to
> się fatalnie czyta!

poruszałem różne tematy .

podałem przykłady kilku z nich w tym wątku - masze jakieś swoje zdanie na
te tematy ? podejrzewam , że żadnego swojego zdania nie masz , stąd twoja
krytyka skupiona na braku dużych liter i znaków przystankowych w moich postach .

fatalnie zawsze czyta się treści , z którymi się nie zgadzamy albo nie mamy
najmniejszej ochoty na wytężnie swojego umysłu na zrozumienie argumentów ,
które są zupełnie inne od ogólnie panującej opini .

kto jest na przykład twoim idolem polskiej gospodarki ? jeżeli balcerowicz ,
to każdy mój tekst znajdziesz nieciekawym z błędami ortograficznymi . piszę
często o ludziach i sprawach , którzy dla ciebie lub innych są nietykalną
świętością .

sprawa kredytów walutowych dotyczy całej Polski - nawet tych , którzy tych
kredytów nie wzięli . niewypłacalność klientów odbije się na wszystkich ,
nie tylko tych , co te kredyty zaciągnęli . brak jakiejkolwiek dyskusji
na ten temat świadczy tylko o niezwykla ograniczonym prawie do swobodnego
przekazywania opini , o braku demokracji w naszym kraju i cenzurze- nie ma
takiego eksperta ( mówię o dobrym matematyku znającym się na finansach ) ,
który by ośmielił się publicznie potwierdzić słuszność takiej formy kredytowania
jaką są kredyty walutowe w Polsce .

nie ma takiego językoznawcy i filozofa , jak i też wyśmienitego pedagoga , który
ośmieliłby się publicznie oświadczyć o wysokich walorach nowej lektury"pamięć i
tożsamość " w polskiej szkole - ci milczą .

o likwidacji ósmeki i stworzeniu patologicznych warunków nauki w szkole nr
41 poprzez zagęszczenie jej uczniami ze szkoły nr osiem , nie ma nawet co
się rozwodzić .

w Polsce tworzy się getto , nie dlatego , że ja coś na ten temat piszę
i to bez znaków intepunkcyjnych i małymi literami , ale dlatego że
ci co fachowo zajmują się pisaniem , nic na ten temat nie piszą .

[rokoman]

U6, jesteś niepoprawny!
" tiomnaja noc, tolko wichry hulat po stepi..."
Dobrej nocy!

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> U6, jesteś niepoprawny!
> " tiomnaja noc, tolko wichry hulat po stepi..."
> Dobrej nocy!

zatrważa mnie "poprwaność" i niezwykła zgodność moich adwersarzy .

[rokoman]

Witam Cię i wierzę, że się U6 dobrze wyspałeś. Przyznam się, że mimo Twojego
przynudzania swoimi przydługimi wywodami szanuję Cię i lubię. Cieszmy się, że
mamy w życiu adwersarzy, byle konkretnych uczciwych i szanujących nas w myśl
maksymy: " szanuj bliźniego swego, jak siebie samego " !

[kotonek]

U6, rozumiem, że jesteś człowiekiem głębokiej refleksji i denerwuje Cię tempo
dialogów na forum (a może ich płytkość) w tej samej mierze, co Twoich
kontrlokutorów denerwuje Twój styl oraz forma.
Ale właśnie z powodu Twojej refleksyjności spodziewam się, że ostatecznie
usłyszysz to, co usiłujemy Ci powiedzieć.
Każdy może coś zmienić w swoim funkcjonowaniu. Każdy z nas. I Ty też.
Co ważniejsze, każdą zmianę należy zaczynać OD SIEBIE.
I nie gniewaj się na tych, którzy (jak mówisz" "zatrważająco") są zgodni w
ocenach i przedkładanych Ci postulatach. Coś w tym jest... Może sympatia i
odwaga zarazem? Moglibyśmy machnąć ręką i ominąć ten wątek. A my Ci cierpliwie
tłumaczymy...
Wszystkiego najlepszego!

co rozumiesz "zmienić się od siebie" ?

[unsatisfied6]

kotonek napisała:

> Ale właśnie z powodu Twojej refleksyjności spodziewam się, że ostatecznie
> usłyszysz to, co usiłujemy Ci powiedzieć.
> Każdy może coś zmienić w swoim funkcjonowaniu. Każdy z nas. I Ty też.
> Co ważniejsze, każdą zmianę należy zaczynać OD SIEBIE.

dosyć głęboką zmianę "od siebie" przeszedłem podczas swojego wieloletniego
pobytu za granicą - zrozumiałem , że pewnych wartości nie da się zastąpić
innymi i dlatego jestem w Polsce . najważniejszym dla mnie oprócz najbliższej
rodziny jest los mojej ojczyzny . to jej kultura , muzyka , język i wszystko
co jest mi bliskie sercu i czego nie zastąpi luksus życia w USA czy w innym
kraju świata . mieszkałem w USA i zawsze tęskniłem i nigdy bym nie przyjął
obywatelstwa USA , bo nie mogłem zrzec się lojalności wobec własnej ojczyzny .
ojczyzna to coś , co mogę zostawić w spadku swoim dzieciom i wnukom - jeżeli
nic nie będę mógł w stanie zrobić , to zrobię wszystko , by moje dzieciaki
szukały nowego dachu nad głową - bo w tak skonstruowanym państwie nie ma
miejsca dla Polaków , którzy chcieliby godnie i uczciwie żyć .

zmienić się "od siebie" zapewne znaczyłoby wrócić do tego , kim kiedyś byłem
wychowany w komunie - brzydzę się tym , kim kiedyś byłem i nie zamierzam
się zmieniać z powrotem . gdybym szukał wyższego standardu życia , na pewno
nie szukałbym go w Bydgoszczy ani w swojej ojczyźnie .

przyglądam się jak moja ojczyzna stacza się na dno . nic nie jestem w stanie
zrobić , oprócz pisania kilku postów . czy dziwi mnie brak opini ekspertów ,
którzy mają i autorytet i odpowiednie narzędzia przekazu , którzy mogli by
wstrzymać ten proces ? wcale mnie to nie dziwi ... architekci naszego
postkomunistycznego systemu zdecydowali , że Polska nie będzie krajem
bogatym wzorującym się na systemach i ekonomi w krajach rozwiniętych , ale
zastosowali mechanizmy znane w krajach III świata , które służą
podporządkowaniu tych krajów i eksploatacji ich obywateli na korzyść bogatych
krajów świata .

[kotonek]

Przekręcasz! To nie po polsku i nie tak to brzmiało! Brzmiało: zmianę zacząć od
siebie.
Ściśle: mamy ograniczony wpływ na to, że świat wokół nas stanie sie lepszy.
Jeśli nie jestem wpływowym politykiem, dziennikarzem itp. to dysponuję 1 głosem
w wyborach i to jest wszystko. Ale mam też inny, cichy oręż: mogę zmieniać
siebie. Przyglądać się swoim wadom, starać się je rugować, stawać sie kimś
bardziej empatycznym, doskonalszym w moim codziennym działaniu, w kontakcie z
innymi. Może to mało, ale "może to coś da, kto wie?" - jak śpiewał Młynarski. W
tym dziele niekiedy pomocni bywają ludzie dający nam tzw. "informacje zwrotne"
czyli innymi słowy "konfrontujący nas" z naszym działaniem.
Przyznasz, że ten świat mógłby być znacznie lepszy, gdyby wszyscy zaczynali
naprawianie świata od siebie? A nie od biadolenia i wygłaszania pretensji?
Mówiąc szczerze, U6, nie mam już ochoty uczestniczyć dalej w tym wątku.
Zaczęło się od Twojej pretensji, że Forumowicze nie chcą z Toba rozmawiać.
Potem szereg osób kolejno tłumaczyło Ci, co je zniechęca do dysputy z Tobą.
Nie wygląda na to, żebyś wysłuchał ich racji.
Nadal czepiasz się pojedyńczych sformułowań, w dodatku je przekręcając.
Nadal wkręcasz rozmówcę w temat o wiele zbyt obszerny, będący jednocześnie
katastroficzną wizją Polski. O pisowni nie wspominając.
Jedyne, co bezsprzecznie dobrze "koresponduje" z Twoimi wypowiedziami - to Twój
nick.
Finisz.Życzę Ci jeszcze raz wszelkiego powodzenia. Kaniec, the end, fin.

chrzanisz jak kaznodzieja

[unsatisfied6]

kotonek napisała:

> Przekręcasz! To nie po polsku i nie tak to brzmiało! Brzmiało: zmianę zacząć
od
>
> siebie.
> Ściśle: mamy ograniczony wpływ na to, że świat wokół nas stanie sie lepszy.
> Jeśli nie jestem wpływowym politykiem, dziennikarzem itp. to dysponuję 1
głosem
>
> w wyborach i to jest wszystko. Ale mam też inny, cichy oręż: mogę zmieniać
> siebie. Przyglądać się swoim wadom, starać się je rugować, stawać sie kimś
> bardziej empatycznym, doskonalszym w moim codziennym działaniu, w kontakcie z
> innymi. Może to mało, ale "może to coś da, kto wie?" - jak śpiewał Młynarski.
W
>
> tym dziele niekiedy pomocni bywają ludzie dający nam tzw. "informacje
zwrotne"
> czyli innymi słowy "konfrontujący nas" z naszym działaniem.
> Przyznasz, że ten świat mógłby być znacznie lepszy, gdyby wszyscy zaczynali
> naprawianie świata od siebie? A nie od biadolenia i wygłaszania pretensji?
> Mówiąc szczerze, U6, nie mam już ochoty uczestniczyć dalej w tym wątku.
> Zaczęło się od Twojej pretensji, że Forumowicze nie chcą z Toba rozmawiać.
> Potem szereg osób kolejno tłumaczyło Ci, co je zniechęca do dysputy z Tobą.
> Nie wygląda na to, żebyś wysłuchał ich racji.
> Nadal czepiasz się pojedyńczych sformułowań, w dodatku je przekręcając.
> Nadal wkręcasz rozmówcę w temat o wiele zbyt obszerny, będący jednocześnie
> katastroficzną wizją Polski. O pisowni nie wspominając.
> Jedyne, co bezsprzecznie dobrze "koresponduje" z Twoimi wypowiedziami - to
Twój
>
> nick.
> Finisz.Życzę Ci jeszcze raz wszelkiego powodzenia. Kaniec, the end, fin.

z nas dwóch jeden przekręca kota ogonem - ja uważam że to ty , ty uważasz , że
to ja .

[rokoman]

U6,
po pierwsze: jeśli tak " kochasz ",swoją Ojczyznę to dlaczego piszesz o Niej z
małej litery. Co prawda w języku niemieckim rzeczowniki piszemy z dużej
litery /np Vaterland jako ziemia ojców czyli Ojczyzna, ale i Heimat jako
miejsce, w którym żyjemy/. W j.polskim zasada ta obowiązuje także w odniesieniu
do nazw własnych. Proszę więc pisz o naszej Ojczyźnie Polsce z dużej litery.
po ie: zdecydowanie protestuję jako Polak wobec sformułowania, że Polska,
nasza Ojczyzna stacza się " na dno ". To twoje widzi mi się i znak, że nie
rozumiesz zupełnie, na czym polega postęp i rozwój państwa. Na dno stoczyliśmy
się po 45 latach rządów narzuconego nam sowietofilnego systemu totalitarnego z
pogłębienem tego dna przez wprowadzenie stanu wojennego.
Od blisko 20 lat odbudowujemy dobrobyt i demokrację, jako kraj wolny i
niezależny.Zawsze towarzyszą takim przemianom zawirowania. Ktoś, kto tego nie
dostrzega, jest albo umysłowo i poznawczo ślepy, albo ma w mózgu wodę wlaną
przez poprzedni okres PRL !!!
Pozdrawiam kotonka i przyłączam się do Jego decyzji dalszego nie wypowiadania
się w powyższych kwestiach!!!

ja nie mam wody z mózgu

[unsatisfied6]

rokoman napisał:

> Od blisko 20 lat odbudowujemy dobrobyt i demokrację, jako kraj wolny i
> niezależny.Zawsze towarzyszą takim przemianom zawirowania. Ktoś, kto tego nie
> dostrzega, jest albo umysłowo i poznawczo ślepy, albo ma w mózgu wodę wlaną
> przez poprzedni okres PRL !!!

umysłowo chory i zaślepiony jesteś chyba ty , nie ja .

wodę w mózgu ma tylko ktoś , kto twierdzi że komuniści , którzy sprywatyzowali
cały majątek narodu dla własnych korzyści ( okruchy ze stołu pańskiego trafiły
się nielicznym i wydaje im się , że do stołu zostali zaproszeni ) .

w dyskusji społecznej biorą udział tylko wytyczone przez władze czynniki
autorytarne w postaci kilku profesorów , którym wg wytyczych władz udzielono
kredyty zaufania społecznego - przykładem jest guru balcerowicz . nieomylny
i nietykalny i kilku "profesorów" , którzy czczą wielkiego guru bez żadnej
dyskusji .

każda zaczątek dyskusji na temat czerpania wzorców europejskich jest
tłumiony rykiem oszołomów - komunistycznej braci , która rozdzieliła
role w nowych warunkach dla "prywatyzowania" tego czym niegdyś sami
gospodarowali . dyskusja sprowadza się do realizowania wzorców krajów
III świata , a Polska po wyprzedaniu całego majątku jest coraz biedniejsza
i ma coraz mniejsze środki do inwestowania w potencjał ludzki / naukę .
nasza ekonomia , to tania siła robocza i nic więcej - eksploatacja i
życie na kredyt .