Pięć przykazań dla Bydgoszczy

[a_creep]

Czy to znaczy, że już koniec tej akcji i nikt nie będzie nas męczył bredniami,
jakoby pracownicy bydgoskiego oddziału Wyborczej interesowali się naszym miastem?

Przynajmniej do czasu, gdy znów wymyślą, że potrzeba nam aquaparku.

[a_creep]

Drugi raz ostatnimi czasy widzę to idiotyczne twierdzenie, jakoby S-5 było
potrzebne, by połączyć Bydgodszcz z autostradą A-1. Nie wiem, czy zdaniem tych
myślicieli mamy budować bogactwo miasta dzięki niezłemu połączeniu z Świeciem
czy może Sopotem?!

[lew131313]

W sumie bardzo madre te przykazania, jednakze jedno z nich dosc powaznie bym
zmodyfikowal. Mianowicie; promocja przez muzyke, owszem, ale i SPORT!

[a_creep]

> W sumie bardzo madre te przykazania,

Co w nich mądrego? Truizmy, z którymi tylko Wyborcza zwykła się nie zgadzać i
bzdury w stylu łączenia z A1 przez S5. Jedyne, czego nie można im zarzucić to
to, że nie trzymają poziomu.

[kuna_sogobi]

lew131313 napisał:

> promocja przez muzyke, owszem, ale i SPORT!

O, to, to - podpisuję się rękami i nogami ;)))
Tym bardziej że to akurat nasi sportowcy realizują - czasem tylko coś nie
wychodzi, kiedy rękę przykładają politycy ;/

Nie, no nie mogę się powstrzymać od drobnej złośliwości;P - a gdzie aquapark???
Czyżby wreszcie w bydgoskiej redakcji GW ktoś poszedł po rozum do głowy i
zrozumiał, że aquapark to deser, fajerwerk, a nie żywotna i podstawowa potrzeba
miasta??? Cóż, mówią, że lepiej późno niż wcale... ;D

[semeon]

Najbardziej w tej diagnozie podobało mi się sformułowanie "nie tylko
inwestowanie w sieci handlowe". Przecież to nie są inwestycje, ale szeroko
rozumiany neokolonializm /wiele juz o tym pisałem i nie będę się tutaj "w tym
temacie" rozwodził/. A po drugie, tak jak już tutaj pisałem, teraz będziemy
dopominać się o S5 co i tak było w priorytetach, ale "dziwnym" trafem wypadło,
a słowem nie wspomnimy o najkrótszym połączeniu z A1 lub zmianą jej trasy.

[dani_the_girl]

A ile osób wzielo udzail w tej dyskusji 400-500, chyba nie wiecej. Na tej
podstawie te 5 przkazan, nic dziwnego, ze takie bez sensu. A gdzie porzadek:
sprzatanie po psach, nie wyrzucanie papierów, schowane smietniki, zadbane
trawniki, bramy, czyste osiedla, porzadne place zabaw, ogrodzone przestrzenie
do gry w pilke, sciezki dla rowerzystow w miescie, nie malowanie na
przystankach i kioskach i NIE NISZCZENIE TEGO JEST NASZE. A moze by tak akcja
gazeto nie pieprz bez celu

[konowal2]

To ile chciałbyś tych przykazań? 32? Chodzi o kluczowe zagadnienia a nie
wypisywanie szczegółów. Czy ktoś zaprzeczy "truizmowi", że park przemyslowy ma
się rozwijać? NIe sądzę. Tyle, że dość pisania o potrzebie rozwoju. Raport z
akcji powinien powędrować do ratusza i co kwartał powinny paść niewygodne
pytania do prezydenta, co zrobił w ramach przykazań.

[a_creep]

> Czy ktoś zaprzeczy "truizmowi", że park przemyslowy ma się rozwijać?

Tak. Ja zaprzeczę. Z BPP miasto powinno możliwie szybko się wycofać,
przeanalizować błędy (a było ich bardzo dużo) i zająć się czymś, co ma szanse
odnieść sukces.

> NIe sądzę.

:-)

> co kwartał powinny paść niewygodne pytania do prezydenta,
> co zrobił w ramach przykazań.

Co kwartał? Co tydzień powinni pytać, co nasi politycy zrobili w ważnych
sprawach. Niestety ludzie piszący do naszego dodatku Wyborczej nie są
zainteresowani rozwojem miasta. A szkoda, bo mają spore możliwości by do działań
naszych polityków mobilizować.

[przystanekbydgoszcz]

Witam

1. ”Przystanek Bydgoszzcz” nie jest akcją, która może się skończyć. Zbyt wiele
pojawiło się mądrych opinii (na forum i nie tylko), żeby można było je
potraktować jedynie jako głosy w dyskusji, która do niczego nie prowadzi.
Zatem „Przystanek Bydgoszcz” będzie istniał na łamach „GW” i w portalu. Będzie
nadal forum wymiany myśli o stanie naszego miasta i jego przyszłości.

2. ”Przykazania dla Bydgoszczy” są podsumowaniem naszej debaty. Mógłbym je
mnożyć. Jednak wymienione ”postulaty” pojawiały się najczęściej w opiniach.
Uważam, że są rozsądne - to nasza wspólna mądrość. Nie oznacza to jednak, że
innymi sprawami nie trzeba już się zajmować.

3. Można stwierdzić, że ”przykazania” nie są odkrywcze i po części już
realizowane przez nasz samorząd. Bardzo cieszyłbym się, gdyby tak było.
Gdybyśmy mogli wykreślać z tej listy kolejne ”przykazania”.

4. Zgadzam się, że rolą dziennikarzy jest przypominanie politykom o ich
powinnościach (co tydzień, a nawet codziennie). Jeśli czegoś sami czegoś nie
zauważamy to przyjmujemy wskazówki od Naszych Czytelników (wyrażanych w
listach, telefonach, postach na forum).

5. I jeszcze jedno - uważam, że powinniśmy nauczyć się wreszcie współdziałać
dla dobra naszego miasta. Niezależnie od naszych poglądów. Od tego, że czasem
patrzymy na siebie krzywo. Myślę, że tych pięć punktów w swej istocie nie budzi
wątpliwości. Zastanawiajmy się jak je najlepiej, najpełniej zrealizować.

Pozdrowienia
Jacek Glugla

[a_creep]

> Zbyt wiele pojawiło się mądrych opinii (na forum i nie tylko),
> żeby można było je potraktować jedynie jako głosy w dyskusji,
> która do niczego nie prowadzi.

Właśnie to może problem naszego miasta, mamy pełno mądrych opinii, które do
niczego nie prowadzą. Jakiś czas temu była podobna akcja GW, która do niczego
nie prowadziła (no może z wyjątkiem tego, że podczas wyborów prezydenckich
zamiast skupić się na rzeczach ważnych, rozmawiano o aquaparku).

> Będzie nadal forum wymiany myśli o stanie naszego miasta i jego przyszłości.

My tu sobie na forum wymieniamy myśli, ale to do niczego nie prowadzi.

> 4. Zgadzam się, że rolą dziennikarzy jest przypominanie politykom o ich
> powinnościach (co tydzień, a nawet codziennie). Jeśli czegoś sami czegoś nie
> zauważamy to przyjmujemy wskazówki od Naszych Czytelników (wyrażanych w
> listach, telefonach, postach na forum).

Co Gazeta Wyborcza przypomina politykom? Chociaż tyle razy proponowana na forum
i w postach do redakcji akcja pytania codziennie naszych polityków co zrobili
dla szybkiego powstania dwujezdniowej drogi ekspresowej S-5 na całym odcinku?

> Myślę, że tych pięć punktów w swej istocie nie budzi wątpliwości.

Cóż... Truizmy zwykle nie budzą wątpliwości, jednakże...

1. Można się z tym zgodzić, tylko właśnie Gazeta Wyborcza najbardziej chwaliła
dewastację tych rejonów. To właśnie w państwa gazecie chwalono kostkę Bauma przy
Starym Rynku, chwalono betonowe płyty na Mostowej, chwalono krzywy bruk przed
Spichrzami, chwalono kostkę Bauma przed nimi, słowa nie powiedziano o zalewaniu
bruku asfaltem w pobliżu siedziby GW, nikt nigdy nie chce zauważyć, że
rewitalizacja Wyspy jest obecnie 3 lata opóźniona względem zeszłorocznych planów
(sic!). To państwo nie chcecie zauważać kolejnych potworków stawianych przez
miasta (często wbrew rozporządzeniu prezydenta Dombrowicza - tzw. kodeksowi
reklamowemu). To wreszcie państwo pisząc o PRLu nie potrafią zauważyć, że
wszystko co związane z Brdą jest przesunięte na później (a zauważają nowości,
które nie są nowościami).

2. Twierdzenie, że droga S-5 ma służyć przede wszystkim łączeniu miasta z A-1
jest największym absurdem, jaki ostatnimi czasy został wymyślony. Sądziłem, że
tylko poseł Markowski jest w stanie taką głupotę wymyślić, jednak Gazeta
podchwyciła. Nie wiem, czy zdaniem osób promujących ten dziwny pomysł, Bydgoszcz
ma budować swoją siłę gospodarczą na niezłym połączeniu ze Świeciem, czy może
Sopotem. Jeśli ktoś raczy spojrzeć na mapę, to może zobaczy, że z Bydgoszczy do
większości Europy jedzie się w drugą stronę - przez autostradę A-2.

3. Truizm, ale niech będzie.

4. W Bydgoszczy nie ma czegoś takiego, jak Part Technologiczny, więc pisanie o
przyciąganiu do niego inwestorów wydaje się dziwne. Autor pewnie myślał o BPP,
które jest pomyłką, w dalszym ciągu w większości zalesioną, w której miasto ma
tylko 15% i traci pieniądze chociażby na zwolnieniu z podatku od gruntu (jakieś
3 mln zł rocznie), dzięki temu straty udziałowców nie są tak dużo. To redaktorzy
GW nie reagowali, gdy władze naszego miasta mówiły, że nie są zainteresowane
przyciąganiem dużych inwestorów. To GW nie reagowała, gdy władze naszego miasta
uparcie twierdziły, że podstrefa SSE nie może u nas powstać. Czemu wreszcie
dziennikarze GW nie chcą zapytać prezydenta o słupską SSE, o której, jeśli
dobrze pamiętam, mówił podczas debaty zorganizowanej przez państwa redakcję?!

5. :-)

[artctrl]

Bardzo dobry komentarz... No pierwsza osoba, co jest dla mnie rzeczą wrecz
niebywalą, ktora napisala tak oczywistą prawde :

"Jeśli ktoś raczy spojrzeć na mapę, to może zobaczy, że z Bydgoszczy do
większości Europy jedzie się w drugą stronę - przez autostradę A-2."

Wlasnie takie myslenie jest jedyna drogą, która moze wspomoc rozwoj tego
miasta. Kazde inne to sa dyrdymały.

Pozdrawiam

[coooler1]

a_creep napisał:

Czemu wreszcie
> dziennikarze GW nie chcą zapytać prezydenta o słupską SSE, o której, jeśli
> dobrze pamiętam, mówił podczas debaty zorganizowanej przez państwa redakcję?!

Ciekawe dlaczego tutaj już przystanekbydgoszcz ci nie odpowiedział ?

[a_creep]

> Ciekawe dlaczego tutaj już przystanekbydgoszcz ci nie odpowiedział ?

Akcja, która się nigdy nie skończy, się skończyła? ;-)

Pięć przykazań dla Bydgoszczy

[puchatek92]

Według mnie, jak czytałęm wcześniejsze, artykuły w gazecie, to wynikało z nich
jak by nasz prezydent zbytnio ulegał Toruniowi. Gdy miasto to powiedziało, ze
nie zgodzi sie na dotacje dla portu lotniczego, to powinnismy sie tu sprzeciwic
i zablokowac, cos co by bardzo chcieli, gdyz Toruń nie dązy do zakopania toporu
wojennego z Bydgoszczą, a wręcz przeciwnie pogłębia ten konflikt. Np, by szybka
kolej łącząca Bydgoski port lotniczy z Toruniem, przebiegała, po południowej
granicy naszego miasta. Jaki jest tego powod? Moim zdaniem, poprostu prezydent
Torunia, nie chce by mieszkancy jego miasta mieli, lepiej, niz bydgoszczanie.
Teraz, pozostawiajac tematy zwiazane z Toruniem, to Bydgoszczy własnie
potrzebne sa nowe stadiony piłkarskie i to nie, ze tylko powiekszone tzry
korony i odaszenie ich, ale powinny byc nowoczesne i w ciekawych wształtach jak
te w Niemczech. Miasto powinno sie starac, wygrywac jak najwiecej przetargow,
nawet jak juz bedziemy miec ich pod dostatkiem, to o kolejne sie starac. Mimo
to najwazniejszym zadaniem dla, miasta i jego mieszkańców, powinno byc,
oczyszczenie Brdy, wybudowanie wzdłuz rzeki i kanału bydgoskiego długiej
promenady z wypozyczalnia łódek, kajaków, rowerów wodnych i motorówek, a na tej
promenadzie poumieszczac, jakies sklepy z pamiatkami, jedzieniem i kwiaciarki.
A tereny okalajace nasze wody powinny byc odnowione. Natomiast budynki,
zniszczone przez wojny i zaniedbanie, powinny byc odbudowane, typu zamku
bydgoskiego. Na starym miescie mozna by było zakazac jazdy samochodom, a
wybudowac dwielinie torow dla, waskotorowych tranwajów, jakis stylowych, takich
jakie pokazuje sie w filmach z lat 90, XXwieku na filmach z amerykanskiego
miasta San Francisco. A w jakies letnie dni, mozna by było zrobić coś ala
koncert, na molu, tyle, ze bardziej efektowne i wieksza iloscia scen, a co
najwazniejsze, by byly tam zapraszane najslawinejsze gwiazdy muzyki swiatowej,
typu: Jojo, Usher, itp.

3. Nie będzie elit bez silnych uczelni

[artctrl]

Piszę to juz nie wiem po raz ktory, ale napisze jeszcze raz. Po oddaniu
Bydgoskiej Akademi Medycznej do Torunia w Bydgoszczy silnej uczelni nie
bedzie!!!! No chyba ze tworzenie takiej ma znowu wyciagnac kase z kieszeni
bydgoszczan, a potem obdarujemy nią kochanego sasiada :)

[paig]

Studiuje na CM UMk (zaczalem jeszcze na Am) i nie uwazam, ze ta uczelnia
zostala oddana UMK. Poza nazwa nic sie nie zmienilo. Ta uczelnia ciagle pracuje
dla Bydgoszczy. Czy mielismy sie polaczyc z UKW, a moze z UTP, ktore walczyly o
stolki i nikt nie chcial ustapic??? Gdyby nie polaczenie z UMk zadna uczelnia
by na tym nie zyskala. Jasne, ze UMK szczyci sie, ze ma wydzial lekarski, ale
to jest tylko na papierach. To jest uczelnia Bydgoska, dla studentow ciagle
dziwnie brzmi, ze oni studiuja na UMK, a juz na pewno nie czuja sie zwiazani z
Toruniem. Na razie nic sie nie zmienilo (ani na gorsze, ani na lepsze)
natomiast wydaje mi sie, ze w przyszlosci CM ma wieksze szanse rozwoju z UMK
niz z UKW....

[artctrl]

Dzieki. Cieszy mnie ta wypowiedz i w jakims sensie koi moj bol... Ale Am w
strukturach UMK jest dopiero pare lat. Zobaczymy (jesli dozyjemy) jak to bedzie
wygladac za 20, 30 lat.

[thauramarth]

W CM po polaczeniu z UMK zaszla jedna istotna zmiana. Dostrzezono, ze poza
Wydzialem Lekarskim (zgodze sie, ze najbardziej prestizowym) istnieja jeszcze
dwa: Farmaceutyczny i Nauko o Zdrowiu. Zmienilo sie o tyle, ze WL nie zgarnia
juz calej kasy, jak to robil poprzednio. Polaczenie z UMK pozwolilo rowniez
oslabic czesc zwyczajow, ktore mialo towarzystwo wzajemnej adoracji wsrod wladz
AMB. Ale zeby CM bylo jeszcze lepsze nalezaloby rowniez rozpedzic roznych
krewnych i znajomych krolika na cztery wiatry.
Przykazania mowia o sile bydgoskich uczelni? Zeby cokolwiek moglo sie zmienic
trzeba by zmienic mentalnosc wladz tych uczelni. No ale skoro pani, ktora robila
szwindle jako dyrektor AMB jest obecnie dyrektorem UKW (sorry, kanclerzem), to
raczej trudno oczekiwac, ze nagle zrobila sie uczciwa. Nie wspominam o poziomie
naukowym - czyli tym, co najbardziej interesuje zdolnych ludzi.

[pedro62]

paig napisał:

> Studiuje na CM UMk (zaczalem jeszcze na Am) i nie uwazam, ze ta uczelnia
> zostala oddana UMK. Poza nazwa nic sie nie zmienilo. Ta uczelnia ciagle
pracuje
>
> dla Bydgoszczy. Czy mielismy sie polaczyc z UKW, a moze z UTP, ktore walczyly
o
>
> stolki i nikt nie chcial ustapic??? Gdyby nie polaczenie z UMk zadna uczelnia
> by na tym nie zyskala. Jasne, ze UMK szczyci sie, ze ma wydzial lekarski, ale
> to jest tylko na papierach. To jest uczelnia Bydgoska, dla studentow ciagle
> dziwnie brzmi, ze oni studiuja na UMK, a juz na pewno nie czuja sie zwiazani
z
> Toruniem. Na razie nic sie nie zmienilo (ani na gorsze, ani na lepsze)
> natomiast wydaje mi sie, ze w przyszlosci CM ma wieksze szanse rozwoju z UMK
> niz z UKW....

a nie pomyśłałeś,że obecnie istniał by juz Uniwersytet Medyczny w Bydgoszczy.
toruńczykom zależało na szybkiej aneksji , zanim zmienią sie przepisy Ustawy. A
przy okazji widzę,że udało się im do niektórych głow "wcisnąć" swoją propagandę
o rzekomych niesnaskach z UKW i UTP. Bzdety. Nie rozważano połaczenia AM z inną
bydgoską uczelnią . AM powinna być uczelnią SAMODZIELNĄ!!! bo tylko w takim
przypadku miałaby szanse rozwojowe. Obecnie UMK zwyczajnie ciązy CM.