Gość: Ted® IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 09:57 zmarl Józef 'Wiktor' Piłsudski - socjalista Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
bator1 Re: 12 maja 1935 12.05.03, 10:34 Najsłynniejszy pasażer czerwonego tramwaju :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 10:55 wlasciciel najbardziej znanego konia RP Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fin Re: 12 maja 1935 IP: *.atr.bydgoszcz.pl 13.05.03, 08:01 Ostatni, co tak poloneza wodził. Po jego smierci nikt z Polaków nie zasłużył na miano prawdziwego polityka. Pozdr Odpowiedz Link Zgłoś
jollka Re: 12 maja 1935 12.05.03, 15:31 Też mógłby o sobie powiedzieć: (gdyby żył) przystojny jestem Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 12.05.03, 15:58 jollka napisała: > > Też mógłby o sobie powiedzieć: > (gdyby żył) > > przystojny jestem stawianie w jednym szeregu wodza z cezarym chyba nie uchodzi (przynajmniej dopoki ten drugi zyje:) Odpowiedz Link Zgłoś
jollka Re: 12 maja 1935 12.05.03, 16:06 Gość portalu: Ted® napisał(a): > jollka napisała: > > > > > Też mógłby o sobie powiedzieć: > > (gdyby żył) > > > > przystojny jestem > > stawianie w jednym szeregu wodza z cezarym chyba nie uchodzi (przynajmniej > dopoki ten drugi zyje:) z cezarym chyba nie.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 13.05.03, 10:48 jollka napisała: > > z cezarym chyba nie.. ;) zlosliwa baba Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: 12 maja 1935 IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 12.05.03, 19:39 Nam właśnie brakuje dzisiaj takiego (lub choćby w połowie takiego) męża stanu. Tzw. schizofrenia kremlowska (władze PRL-u) niezmordowanie niszczyli „Komendanta” nimb lufami medialnymi, zwąc go (cytuję epitety prasowe i książkowe): „austriackim kondotierem”, „cynicznym wodzem sprzedawczyków”, „kumplem Hitlera”, „agentem japońskim i niemieckim”, „dyktatorem faszystowskim”, „grabarzem demokracji” itp. Przykładem w 1985r rzecznik rządu J. Urban na konferencji prasowej dla dziennikarzy zagranicznych (pół roku po zakatowaniu przez MSW ks. Popiełuszki) zgnoił Piłsudskiego jako tyrana permanentnie łamiącego prawo. Nadworny „literat” „Polityki” K. Koźniewski, nazwał Piłsudskiego głupim, tak po prostu. Stały felietonista tej gazety K. T. Toeplitz, dodał; „Cóż to był za okropny człowiek!... okropny charakter!... Zaś dyżurny gazety historyk, A. Garlicki, opisał rządy Piłsudskiego jako falę gwałtu oraz terroru, ubolewając zwłaszcza nad „fałszerstwami wyborczymi, których skala trudna jest do określenia”. Dyplomowany historyk, piszący coś takiego w kraju, w którym 57 lat społeczeństwo ma identyczną wolność wyboru jak Adam wybierający sobie w raju żonę – to przykład „poczucia humoru” zupełnie „odjazdowej” klasy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 12.05.03, 23:11 Wymierajace pokolenie mówi o nim z sentymentem Dziadek .Polsce ktos taki by sie dzisiaj przydał . Jestesmy krajem ktoremu przydałby sie dyktator oczywiscie w rozsadnych ramach .A Piłsudski stworzył przedziwna dyktature wręcz zadziwiającą . sam nie zajmował eksponowanych stanowisk a mimo to był najwazniejszy nazwano to pozniej rzadami autorytarnymi . Chociaz nie nalezy zapominac o wyborach brzeskich niewatpliwie był to gwałt oraz o Berezie Kartuskiej. Co ciekawa marszałek zmarł dokładnie w rocznice zamachu majowego ktory własnie r0ozpoczal sie 12 maja ale 1926 roku. I jak tu nie powiedziec ze historia kołem sie toczy. Pozdrawiam miłosników Dziadka .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 13.05.03, 10:46 wadami "Dziadka" moznaby kilku innych obdzielic ale niewatpliwie byl wielkim politykiem czy nadal ucza historii w wersji zmitologizowanej? albo bohater albo szubrawiec? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 13.05.03, 18:43 No nie do konca ale modne jest na lekcjach wykazywanie plusów i minusów wybranej postaci. Wiecej plusów gosc był w porzadku i minusy mimo ze zawieraja sporo nieprzyjemnych historii sa zacierane... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: 12 maja 1935 IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 13.05.03, 20:29 Gość portalu: wojt napisał(a): > No nie do konca ale modne jest na lekcjach wykazywanie plusów i minusów > wybranej postaci. Wiecej plusów gosc był w porzadku i minusy mimo ze zawieraja > sporo nieprzyjemnych historii sa zacierane... Podręczników do historii jest całe mnóstwo trudno więc stwierdzić, że nieprzyjemne fakty są zacierane. Sprawdziłam w jednym „U źródeł współczesności. Dzieje nowożytne i najnowsze” dla gimnazjum cz.3 – fakty są podane: „ Piłsudski zdecydował się na rozprawę z opozycją. Polecił prezydentowi rozwiązać parlament, a następnie kazał aresztować przywódców Centrolewu, pozbawionych immunitetów parlamentarnego. Wśród 19 aresztowanych znalazł się m.in. Wincenty Witos. Polityków tych osadzono w twierdzy w Brześciu nad Bugiem, gdzie bito i poniżano (...) Zostali oni skazani na kary więzienia (od 1.5 roku do 3 lat)(...)” Nauczyciel historii nie może uczniom narzucać swojej opinii. Nie ma co ukrywać, każda mitologia jest kolosalnym łgarstwem lub nie jest mitologią, zatem nie mamy wyboru. Problem w tym, czy dana mitologia jest pożyteczna, czy neutralna, czy raczej szkodliwa. I tu nasuwa się puentująca mądrość: każda epoka tworzy takie mity, na jakie zasługuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 13.05.03, 21:34 Piłsudski nalezy do postaci nazwijmy to kultowych jezeli chodzi o historie i odbieranych pozytywnie .Wszystko zalezy od podejscia nauczyciela ,ktory nie ma prawa narzucac swoich pogladow ale czesto robi to mimowolnie sympatyzujac z daną osobą . W przypadku marszałka minusy sa widoczne i nie mozna ich pominąc na lekcjach . Jakze odmienna postacia a zyjaca w tych samych ramach czasowych Był Roman Dmowski ale zwroc uwage ze nie jest odbierany w taki sam sposób jak Piłsudski czyli kultowy mimo ze dokonał wiele dobrego dla naszego panstwa ( pomijajac skrajnie prawicowe poglady) ....itd itd. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: 12 maja 1935 IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 14.05.03, 09:16 Gość portalu: wojt napisał(a): > Piłsudski nalezy do postaci nazwijmy to kultowych jezeli chodzi o historie i > odbieranych pozytywnie .Wszystko zalezy od podejscia nauczyciela ,ktory nie ma > prawa narzucac swoich pogladow ale czesto robi to mimowolnie sympatyzujac z > daną osobą . W przypadku marszałka minusy sa widoczne i nie mozna ich pominąc > na lekcjach . Jakze odmienna postacia a zyjaca w tych samych ramach czasowych > Był Roman Dmowski ale zwroc uwage ze nie jest odbierany w taki sam sposób jak > Piłsudski czyli kultowy mimo ze dokonał wiele dobrego dla naszego panstwa ( > pomijajac skrajnie prawicowe poglady) ....itd itd. Pozdrawiam R. Dmowski mówił: „Być Polakiem tzn. utożsamiać się z polskim interesem narodowym, a nie obcym” z drugiej strony pisał o „pruskim drylu”, który wytworzył zdrowe zasady w życiu Polaków w Wielkopolsce. Jeżeli ktoś uważa, że abyśmy nauczyli się odpowiednio gospodarować, stosować i przestrzegać prawo i musi zostać to nam narzucone, ten sam już nie znajduje się w orbicie wpływów cywilizacji łacińskiej, a jest raczej człowiekiem z wschodnią mentalnością, który aby żyć musi mieć wszystkie wzorce narzucone. Z tym m. in. nie zgadzał się Piłsudski. A historia kołem się toczy .... Naród nie staje się silniejszy kulturowo, czy moralnie przez to, że ma pewne normy narzucone, ale dlatego, że normy rozumie i chce przestrzegać! W innym wypadku nie pomoże ani centralne zarządzanie, ani ogrom unijnych urzędników. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 14.05.03, 09:50 a niektore mity beda trwac niezaleznie od epoki taki czarnecki - opiewany w hymnie, bohater i wielki wodz a to byl pospolity watazka moze wiec historia dla obywateli a nie dla historykow powinna byc forma epopei Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 16.05.03, 21:30 Tak naprawde obywatele nie wiedza wiele o naszej historii i to smutne .Nie chodzi o znajomosc szczegołów ale o prosta elementarna wiedze .Gdy spytasz Polaka dlaczego 11XI jest swietem niepodległosci sporo bedie miało z tym kłopoty ,podobnie 3V wiedzaą ze jest wolne ze byla jakas tam konstytucja i to wszystko .W Polsce nie dba sie o historie .W USA ktore ma faktycznie 200 lat historii kazde miejsce zwiazane z historia jest wyeksponowane np. Cmentarze z wojny secesyjnej itd ,a u nas tak niewiele wiemy o swoim bogatym dziedzictwie przodków... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: 12 maja 1935 IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 17.05.03, 16:23 Gość portalu: wojt napisał(a): > Tak naprawde obywatele nie wiedza wiele o naszej historii i to smutne .Nie > chodzi o znajomosc szczegołów ale o prosta elementarna wiedze .Gdy spytasz > Polaka dlaczego 11XI jest swietem niepodległosci sporo bedie miało z tym > kłopoty ,podobnie 3V wiedzaą ze jest wolne ze byla jakas tam konstytucja i to > wszystko .W Polsce nie dba sie o historie .W USA ktore ma faktycznie 200 lat > historii kazde miejsce zwiazane z historia jest wyeksponowane np. Cmentarze z > wojny secesyjnej itd ,a u nas tak niewiele wiemy o swoim bogatym dziedzictwie > przodków... Masz rację. Przez całe lata „pracowano” i „pracuje się” by Polacy przestali być patriotami. Efekty tej „pracy” wyraźnie są widoczne. A wszystko to w jedynie słusznej... Dziś Polacy mają być przede wszystkim Europejczykami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Do Marii IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 17.05.03, 21:43 Tylko niech nasi rodacy sobie przypomna ( a to tego potrzebna jest elemntarna wiedza z historii) ze od 966 jestesmy w rodzinie europejskich narodow od 1000 ( gdyby nie odszedł pozniej OTTON III ) Chrobry miał byc jednym z wazniejszych władców europejskich .Unia Polski z Litwa ktora przetrwała od 1385 do 1795 była ewenementem na skale europejską ( a Litwini mimo podobnych obaw jakie maja dzis Polacy wiele na niej zyskali) .Przykłady mozna by mnozyc, ale nie chodzi tu o wykład z historii tylko o pamiec ze Europejczykami z Polski(szczegolnie podkreslam słowo :Polska) jestesmy od dawna . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: Do Wojt IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 18.05.03, 22:20 Ja również uważam, że przede wszystkim powinniśmy być Polakami – ale czy tak jest? Gro Polaków w baranim pędzie do UE zapomina o naszej kulturze, tradycji, obyczajowości i historii. Podążają do Eurokołchozu w ślad za „autorytetami moralnymi”, którzy wypaczyli patriotyzm, sprowadzony do naiwnego sentymentalizmu i którzy jeszcze jakiś czas temu chcieli uczynić z Polski 17 republikę radziecką. Teraz w dobrym guście jest nazywać się Europejczykiem. Specjaliści od socjotechniki gorliwie pracują przez ostatnie 13 lat by „uleczyć” Polaków z patriotyzmu. Proszę zwrócić uwagę, że dziś patriotyzm to słowo negatywne. W zasadzie tam, gdzie kiedyś używano słowa „patriotyzm” teraz używa się słowa „nacjonalizm”. Jeśli np. osobę bardziej ceniącą godło i tradycje własnego kraju niż identyfikatory państw obcych, nazywano kiedyś patriotą, to teraz często zostanie ona mianowana nacjonalistą stojącym na drodze do zjednoczenia Europy. Media i politycy obrzucają rodaków, którzy dobro Polski i Narodu polskiego cenią sobie wyżej niż obce globalistyczne interesy epitetami: „ciemnogród”, oszołomy”, „ksenofoby”, „nacjonaliści”, „antysemici”. Nie posiadające świadomości narodowej i politycznej młode pokolenie (choć nie tylko) bardzo szybko podchwytują propagowane wyzwiska. Nie chcą się z nimi utożsamiać a tym sposobem odrzucają wielowiekowy kanon polskich wartości narodowych, religijnych, moralnych, kulturowych i duchowych. Oficjalne tendencje europejskie i światowe dążą do eliminowania pojęcia narodu i tożsamości narodowej. Zamazuje się różnice między nacjonalizmem a patriotyzmem. Dokonuje się to przy hałaśliwym wtórze mediów i konkretnej redukcji programów nauczania z wyłączeniem dziedzictwa humanistycznego. Poprzez przedmiot historia i język ojczysty, próbuje się wmówić, że źródłem nieszczęść nowożytnej i współczesnej historii Europy były właśnie waśnie narodowe. W związku z tym mamy taki paradoks, że pojęcie narodu funkcjonuje w kategoriach mniejszości narodowych mieszkających poza ojczyzną. Moja najmłodsza latorośl jeszcze ucząca się na języku polskim miała zadany temat rozprawki: „Jak rozumiesz współczesny patriotyzm w kontekście przystąpienia Polski do UE”. Tak sformułowany temat bardzo mnie rozśmieszył, ale tak naprawdę jest to tragiczne. Definicja patriotyzmu jest jedna i niezależna od czasów w jakich żyjemy. Utożsamiam się ze słowami R. Dmowskiego: ”Patriotyzm – to nie system filozoficzny, który ludzie różnego poziomu umysłowego i moralnego przyjmują lub odrzucają, to stosunek moralny jednostki do społeczeństwa; uznanie go jest koniecznością na pewnym etapie rozwoju moralnego, a odrzucenie świadczy o moralnej niedojrzałości lub upadku”. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: M IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 19.05.03, 09:28 insynowanie braku patriotyzmu z powodu poparcia dla przystapienia do UE jest wyjatkowo obrzydliwe i obrazliwe w tej sytacji nie oczekujesz chyba na inna odpowiedz niz oklaski od takich 'patriotow' jak ty? uprzejmie dziekuje za uwage Odpowiedz Link Zgłoś
jollka Re: Do M ... 19.05.03, 13:54 Gość portalu: Ted® napisał(a): > takich 'patriotow' jak ty? To co napiszę - nie są to oklaski dla Marii, ale dla Ciebie Tedzie tymbardziej nie. Bardzo chętnie przyznaję rację, jeśli się z kimś zgadzam, ale nie mogę się nie odezwać jak ktoś jej nie ma (wg mnie). Chyba przegiąłeś . Czyżbyś Ty z kolei uważał, że nie jest patriotą ten Polak, który nie wyraża euforii dla wejścia Polski do unii? Nie pisze tego z powodu babskiej solidarności. Maria niczego az tak obraźliwego w swojej wypowiedzi nie umieściła. Pisząc negatywnie, miała pewnie na myśli tych Polaków, którzy bezkrytycznie popierają wejście do unii. Jeśli chodzi o przykłady z nie tak odległej historii, to przeciez ma rację. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Re: Do M ... IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 19.05.03, 14:34 Oczywiscie ze Maria ma racje. Potwierdzam jej opinie dotyczaca pojecia patriotyzmu , dodam wiecej .Patriota jest dzisiaj uwazany za fanatyka skrajnego prawicowca i bardzo czesto kojarzony z Ligą Polskich Rodzin. Niestety nie wszyscy rozumieja pojecie tego słowa. Nie zgadzam sie z opiniami ze patriotą nie jest ten kto nie popiera wejscia do UE .To totalnie bzdurne stwierdzenie ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: Do M ... IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 19.05.03, 15:45 jollka napisała: > Chyba przegiąłeś . Maria chciala obrazic, tekst jest jednoznaczny, wobec zademonstrowanej pogardy dalsze slowa, choc piekne i sluszne sa dla mnie nic nie warte bo nie dotycza mnie tylko 'prawdziwych patriotow' w rozumieniu Marii > Czyżbyś Ty z kolei uważał, że nie jest patriotą ten Polak, który nie wyraża > euforii dla wejścia Polski do unii? insynuowanie braku patriotyzmu z powodu sprzeciwu wobec przystapienia do UE byloby wyjatkowo obrzydliwe i obrazliwe wydawaloby sie, ze to oczywiste Odpowiedz Link Zgłoś
jollka Re: Do M ... 19.05.03, 16:00 Gość portalu: Ted® napisał(a): > Maria chciala obrazic, tekst jest jednoznaczny, wobec zademonstrowanej pogardy > dalsze slowa, choc piekne i sluszne sa dla mnie nic nie warte bo nie dotycza > mnie tylko 'prawdziwych patriotow' w rozumieniu Marii Ja nie jestem pewna , czy chciała obrazić. Zresztą może tu zajrzy, to sama wyjaśni. > insynuowanie braku patriotyzmu z powodu sprzeciwu wobec przystapienia do UE > byloby wyjatkowo obrzydliwe i obrazliwe > wydawaloby sie, ze to oczywiste W kwestii patriotyzmu nic nie może się wydawać, lepiej mieć pewność. W kazdym razie kamień z serca mi spadł. pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: Do Teda IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 19.05.03, 21:46 Niezrozumiała jest dla mnie Twoja obraźliwa histeria. Proponuję czytać posty ze zrozumieniem tekstu. Tak się składa, że dzielę się ze swoimi spostrzeżeniami z Wojt, który słusznie zauważył fakt iż Polacy nie znają swojej historii. W poście przedstawiłam jedną z przyczyn (moim zdaniem bardzo ważną). Jeżeli dzisiaj polskość jest „chorobą zakaźną” to czy zdołamy w UE zachować tożsamość narodową? Oto przykłady: licznym euroentuzjastom nie przeszkadzałoby aby Bydgoszcz zmieniła nazwę na Bromberg; jeśli prowadzisz jakąś działalność gospodarczą, to koniecznie w nazwie firmy musi być „euro” – zatem pojawiają się euroshopy, euromarkety a nawet eurokioski; życzenia sylwestrowo - noworoczne od wydawcy i zespołu redakcyjnego: „Dobrego Nowego Roku we własnej i europejskiej Rodzinie, w pokoju, z pracą, z godnym życiem i wzajemną życzliwością...” – nie ma już rodziny polskiej? itd. Uważam, że naród który nie umie siebie szanować, swej wiary, swej ojczyzny, swej kultury, tym bardziej będzie pogardzany przez obce narody. Proponuję zajrzeć do ulotki prezydenta i przeczytać odp. 5 i odpowiedzieć na pytanie: Czy Polacy dbają o swoje tradycje, zwyczaje, język, sztukę, kulturę, pielęgnują swoje zabytki architektury i historię? Jeżeli mamy być w UE to tym bardziej musimy wypaczony patriotyzm zastąpić patriotyzmem zdrowym, opartym na racjach rozumu i doświadczeniu historycznym. Proszę więc nie zarzucać mi stwierdzenia, że patriotą nie jest ten, kto nie popiera wejścia do UE. Napisałam: „Ja również uważam, że przede wszystkim powinniśmy być Polakami – ale czy tak jest? GRO Polaków w baranim pędzie do UE zapomina o naszej kulturze, tradycji, obyczajowości i historii. Podążają do Eurokołchozu w ślad za „autorytetami moralnymi”, którzy wypaczyli patriotyzm, sprowadzony do naiwnego sentymentalizmu i którzy jeszcze jakiś czas temu chcieli uczynić z Polski 17 republikę radziecką. Teraz w dobrym guście jest nazywać się Europejczykiem.” Prawdą jest (nie ukrywam tego), że sceptycznie patrzę na przystąpienie Polski do UE i wciąż poszukuję argumentów za. Niestety reklama z tej lub z tamtej strony na mnie nie działa. Analizuję wszystko, krok po kroku. Referendum unijne jest nieodwracalne. Jest to ważna decyzja, chyba najważniejsza dla Polski od zmiany ustroju w 1989r. O ile koszty przystąpienia do Unii są przerażające, o tyle koszty wyjścia z niej i powrotu złotówki są już po prostu niewyobrażalne. Na koniec zacytuję Sarę Graud: „Nasza opinia o innych ludziach zależy mniej od tego, co my widzimy w nich, a bardziej od tego, co dzięki nim widzimy w sobie samych”. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: Do Teda IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 09:16 "obraźliwa histeria" ?:) - to musi byc poezja pogarda a moze tylko poczucie wyzszosci? tak, jest obrazliwe ale histeria? nie przesadzajmy - ziolka, kilka przysiadow i jakos to bedzie wymsknelo sie?;) Odpowiedz Link Zgłoś
jollka Re: Do Teda 20.05.03, 13:04 Gość portalu: Ted® napisał(a): > "obraźliwa histeria" ?:) - to musi byc poezja > pogarda a moze tylko poczucie wyzszosci? tak, jest obrazliwe ale histeria? > nie przesadzajmy - ziolka, kilka przysiadow i jakos to bedzie > wymsknelo sie?;) A merytorycznie, nic? Juz w innym wątku wczoraj dałam spokój, żeby Cie nie... dobijać, jak przeczytalam co Ci tu Maria napisała, a Ty zaledwie takie tam zdanko. Rozczarowałam się. "obraźliwa histeria" - myślę ma miejsce wtedy, gdy ktoś (niby Ty) się najpierw obrazi, a zaraz potem wpada z tego powodu w histerię. Skoro poezja, to i metafora. Maria sie była przejęzyczyła na pewno. Maria napisała:. > Na koniec zacytuję Sarę Graud: „Nasza opinia o innych ludziach zależy mniej od tego, co my widzimy w nich, a bardziej od tego, co dzięki nim widzimy w sobie samych”. No. Trzeba dobrze patrzeć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: Do Teda IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 20.05.03, 13:25 merytorycznie? na jaki temat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: Do obrażonego IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 21.05.03, 22:50 Gość portalu: Ted® napisał(a): > "obraźliwa histeria" ?:) - to musi byc poezja > pogarda a moze tylko poczucie wyzszosci? tak, jest obrazliwe ale histeria? > nie przesadzajmy - ziolka, kilka przysiadow i jakos to bedzie > wymsknelo sie?;) Odetchnęłam, Twoja odpowiedź (czyli nic) potwierdziła, że sprawdziło się stare porzekadło oparte na prawach fizyki „uderz w stół a nożyce się odezwą”. Jesteś patriotą jak te poniżej znajome postacie – wszak oni również podkreślają swój „patriotyzm” lidka.mamut.dhs.org/rysunki/dog5.jpg jest tylko mała różnica – oni i ich przodkowie doskonale wiedzą, że kiedy Piłsudski nie mógł wytrzymać, że jego partia PPS, coraz to bardziej dostaje się pod wpływ zawodowych internacjonalistów, tych spod znaku największych wrogów niepodległości Polski, Waryńskiego i Róży Luksemburg, kiedy ci uczniowie towarzysza Ludwika i towarzyszki Róży, podczas zamętów rewolucyjnych 1906, uczyli tłumy robotnicze na ulicach wyć: „Precz z Polską!” i „Precz z białą gęsią!”, to Piłsudski wystąpił z owej bandy renegentów i założył niepodległościową PPS-Frakcja Rewolucyjna. Masy robotnicze stanęły przed wyborem, musiały się opowiedzieć albo za komunizującą PPS- Lewicą, albo za frakcją Piłsudskiego. W Warszawie tumanione przez prowokatorów dzielnice opowiedziały się za Lewicą (za wyjątkiem Pragi i „Dół” które opowiedziały się za Piłsudskim). A wiesz kto jeszcze tumanił całe masy społeczeństwa i nadal to robią – komuniści i ci przefarbowani na socjaldemokratów i całe ich otaczające „elity” rozprowadzające „kulturę” polską. „Urabiają” wszystkie równo pokolenia –dziś chcą by Polacy byli kosmopolitami i to otrzymują. A dlaczego? – odpowiedz sobie sam, jeśli w ogóle potrafisz . Wszak jesteś karmiony ich pokarmem i ślepo go zjadasz. Być patriotą to nie oznacza tylko krzyczeć, że oni kradną – kradną i mamią za społecznym przyzwoleniem. Popij ziółka, wspieraj „jedynie słuszną...” i żyj nadzieją, że idziesz do raju! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: Do obrażonej IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 21.05.03, 23:00 wyszlo szydlo z worka :)) troche szkoda, bo kiedy nie wpadasz w histerie lubie cie poczytac a porownanie prymitywne, ble Odpowiedz Link Zgłoś
lokator Re: 20.05.03, 07:33 Gość portalu: Maria napisał(a): > Gro Polaków w baranim pędzie do UE Kto nie umie czytać??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ted® Re: IP: *.bydgoszcz.sdi.tpnet.pl 21.05.03, 22:00 dzis rano rozmawialem o Marii, mowilem jak pieknie mowi o patriotyzmie bez patosu, piekna polszczyzna, az sie cieplo robi moj rozmowca nie chcial uwierzyc kiedy sugerowalem, ze poglady Marii i krolwej Elzbiety niewiele sie roznia roznica polega na tym, ze Maria to osoba bardzo inteligentna i wie, ze aby byc powaznie traktowanym (przynajmniej w pewnych kregach:) nie nalezy tlumaczyc wydarzen spiskiem zydow i masonow, nie nalezy rowniez nazywac interlokutorow baranami pedzacymi do europy, no chyba ze sie tak o nich mysli troche sie pomylilem sie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus Re: 12 maja 1935 IP: 198.138.227.* 16.05.03, 21:40 Gość portalu: Ted® napisał(a): > zmarl Józef 'Wiktor' Piłsudski - socjalista jesli mylimy o tym samym wielkim Pilsudskim, to nie rozumiem slowa "socjalista" w jego kontekscie ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 17.05.03, 12:09 Piłsudski był socjalistą na poczatku swojej drogi -członek PPS w 1918 roku powołał nawet pierwszy rzad socjalistyczny J.Moraczewskiego, ale nie uzyskał on uznania ,pózniej odcinał sie od idei socjalistow . Ciekawe tylko co Ted ma na mysli podkreslajac sens słowa socjalista ? Odpowiedz Link Zgłoś
genuine44 Re: 12 maja 1935 19.05.03, 16:06 > jesli mylimy o tym samym wielkim Pilsudskim, to nie rozumiem slowa "socjalista" Co tu rozumiec? Byl socjalista i juz. wiem.onet.pl/wiem/007738.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojt Re: 12 maja 1935 IP: *.bydgoszcz.cvx.ppp.tpnet.pl 19.05.03, 22:44 Polacy zawsze uwielbiali byc kosmopolitami i to mnie przeraza. Po 1989 był okres amerykanizacji , teraz europeizacji jak to słusznie nazwałaś Mario. Polacy sa mistrzami w niszczeniu swojej tożsamości i to nie jest dobra wiadomosc przed wejsciem do Unii .Zwroccie uwage ze to własnie w unii takie państwa jak Grecja, Hiszpania i Francja stały sie jeszcze bardziej znane dzieki swoim narodowym tradycjom , z których są dumne . A my ? . No własnie .Wcale nie jestem podatny na hasła eurosceptyków , ktorzy twierdza ze unia zabiera własne tradycje te stwierdzenia to kompletna bzdura ,boje sie ze Polakom nikt nie zabiera własnej tożsamosci oni sami sobie ją zabieraja . Pamietajmy ze w Europie jestesmy od wieków i mamy takie same prawa jak panstwa , które prawia nam nauki jak np. Francja , pytanie co my do tej Europy wniesiemy skoro sami wstydzimy sie patriotyzmu. I nie chodzi mi wcale o fanatyzm tylko patriotyzm w nowoczesnym ujeciu tego słowa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maria Re: 12 maja 1935 IP: w3cache.fordon.INTELINK.pl:* 20.05.03, 01:05 Gość portalu: wojt napisał(a): > Polacy zawsze uwielbiali byc kosmopolitami i to mnie przeraza. Po 1989 był > okres amerykanizacji , teraz europeizacji jak to słusznie nazwałaś Mario. > Polacy sa mistrzami w niszczeniu swojej tożsamości i to nie jest dobra > wiadomosc przed wejsciem do Unii .Zwroccie uwage ze to własnie w unii takie > państwa jak Grecja, Hiszpania i Francja stały sie jeszcze bardziej znane dzieki > > swoim narodowym tradycjom , z których są dumne . A my ? . No własnie .Wcale nie > > jestem podatny na hasła eurosceptyków , ktorzy twierdza ze unia zabiera własne > tradycje te stwierdzenia to kompletna bzdura ,boje sie ze Polakom nikt nie > zabiera własnej tożsamosci oni sami sobie ją zabieraja . Pamietajmy ze w > Europie jestesmy od wieków i mamy takie same prawa jak panstwa , które prawia > nam nauki jak np. Francja , pytanie co my do tej Europy wniesiemy skoro sami > wstydzimy sie patriotyzmu. I nie chodzi mi wcale o fanatyzm tylko patriotyzm w > nowoczesnym ujeciu tego słowa... Ciekawa jestem co sądzą inni na ten temat, więc dyskusję przeniosłam na nowy wątek „Co My wniesiemy do Europy?” Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś