Sikorski zniesmaczony - młodzi rozczarowani

[1a40]

Oczywiscie GW nie napisala nic o dyskusji,napisala tylko to co jej
pasowalo,kolejne przeklamanie.Dziekujemy Panu Panie Sikorski,ze byl Pan w
Bydgoszczy i ze o Bydgoszczy Pan nie zapomina.Tacy madrzy ludzie jak
Pan,zdaja sobie sprawe z faktu,ze niedoinformowana mlodziez moze i niech
plecie bzdury,takie ich prawo w demokratycznym kraju.Nie mozemy dzisiaj
przegrac naszej ojczyzny,i mam nadzieje jest wielu odpowiedzialnych i
inteligentnych politykow w Polsce,ktorzy maja podobne do Panskiego zdanie.

[bombay_saphire]

trener 2 klasy .. lubudubu, lubudubu...

[tortor5]

I właśnie dlatego Wyższą Szkołę Gospodarki należy połączyć z WSHE we Włocławku.
I to jest słuszna koncepcja!

[coooler1]

a co ma piernik do wiatraka?
przeczytaj artykuł jeszcze raz. I sam zastanów sie nad swoim głupim
komentarzem...

A o mace ty slyszal ?....

[edek47]

BEZ MAKI nie bylo by piernika ,a maka powstala z ziarna przy pomocy wiatru i
wiatraka(inne technologie produkcji maki nie maja tu znaczenia).Nie z kazdej
maki bedzie chleb,z kazdego jajka kura.PROSZE TO SOBIE ZAPAMIETAC.

[emeryt21]

Panie Sikorski dlaczego znalazl sie Pan w Afganistanie?Czyzby byl Pan tam w
celach pokojowych?W tamtych czasach byli tam zli Rosjanie a dobrych Amerykanow
tam wcale nie bylo.To krasnoludki uzbrajaly mudzachedinow.Panskie raporty to
byla poezja romantyczna,ktora czytalo kilku milosnikow z wywiadu,tego
najbardziej pokojowego.To Pan wyslal naszych zolnierzy na stracenie do
Afganistanu,aby walczyli w interesie obcych.
Moze staral sie Pan zalatwic troche spraw dla naszego miasta,to Panska
zasluga,ale z Afganistanem to sie Pan nie popisal.

Niedouczeni ! Radek Sikorski był

[czornyj111]

Niedouczeni ! Radek Sikorski był w latach 1986-1989 korespondentem prasy
brytyjskiej "The Spectator" www.spectator.co.uk/, "The Observer"
observer.guardian.co.uk/ w Afganistanie, Angoli i Jugosławii nie
pracował w wywiadzie !!! a World Press Photo www.worldpressphoto.org/
otrzymal za zdjęcie z Afganistanu rodziny afgańskiej zabitej w bombardowaniach
sovieckich !Reszte kariery chyba znacie ! Pozdrawiam Radka Sikorskiego !!!
Washington DC .

[kuroslip]

Nie z kazdej
> maki bedzie chleb,z kazdego jajka kura.

Tylko nie kura,dobra?

[rokoman]

Członkostwo w NATO ,to nie tylko prawoa, ale i obowiązki. kto tego nie rozumie,
niech wspmni niedawną historię! Czy było naszym obowiązkiem najazd na
Czechosłowację w 68r., by utopić we krwi Praską Wiosnę. Bylsmy w " walczącym o
pokój ???" Układzie Warszawskim. Decyzja Gomułki to hańba dla Polski, tak
odebrana przez sąsiadów. A Afganistan, to obowiązek walki z centrum światowego
terroryzmu islamskiego. To obowiązek, wynikający z naszej obecności w NATO i
nic tego nie zmieni. Że mogą ginąć Polscy żołnierze, to prawda. A czego szukamy
w Iraku ? Ministra Radka Sikorskiego cenią bardzo za patriotyzm, szczerość,
odwagę i otwartość. To jeden z młodych, najlepszych polskich polityków
dzisiejszej doby. Przykre, że młodzież tego nie rozumie. Ale wg mnie pewnie
wynika to z braku rzetelnej informacji. Nie tylko pieniądze, wygodne życie i
dobrobyt trzeba mieć przed oczami. O ten dobrobyt, spokój i wolność trzeba cały
czas dbać, a czasmi walczyć!

Układ Warszawski - NATO

[akrytas]

rokoman napisał:

> Członkostwo w NATO ,to nie tylko prawoa, ale i obowiązki. kto tego nie
> rozumie, niech wspmni niedawną historię! Czy było naszym obowiązkiem najazd
> na Czechosłowację w 68r., by utopić we krwi Praską Wiosnę. Bylsmy w "
> walczącym o pokój ???" Układzie Warszawskim

No patrz, nie jest z tobą tak źle jak myślałem, sam dostrzegasz analogię do
Układu Warszawskiego. Zgadza się, tak samo jak Układ Warszawski pod dyktando
ZSRR prowadził imperialną politykę na całym świecie, tak samo teraz robi NATO
pod dyktando USA.

Zauważ tylko, że nie wszystkie kraje NATO służlaczo podporządkowują się USA. My
niestety się podporządkowujemy. Zarówno w sprawie Iraku jak i Afganistanu.

No ale nasze władze nie rozumieją jednej prawdy: nikt ne sznuje Polski, bo nie
sznuje się sługusów. Szanuje się tych, co dbają o własne interesy.

[niebieski.kapturek]

"tak samo jak Układ Warszawski pod dyktando
> ZSRR prowadził imperialną politykę na całym świecie, tak samo teraz robi NATO
> pod dyktando USA."

Jeśli nie widzisz róznicy między Praska Wiosną w '68 i zamachami 11. września
(oraz tymi w Madrycie i Londynie) - to gratuluję dobrego samopoczucia.

"Zauważ tylko, że nie wszystkie kraje NATO służlaczo podporządkowują się USA."

Zauważ też, że same USA i te kraje NATO, którym do nich najbliżej (UK) akurat
najlepiej radzą sobie politycznie i ekonomicznie, w dużej mierze także
demograficznie. Naprawdę wolałbyś puścić nas drogą Francji i Niemiec?
Gospodarka słabuje, masa ludzi wisi na socjalu - nawet tych bogatych krajów już
na to nie stać! - sprowadzeni do roboty obcokrajowcy zaczynają wypierać
biernych tubylców ze struktur społecznych.... Ale za to jaka niezależna
polityka i ambicje!!
W sumie nie jesteśmy daleko od tego modelu - tyle, że w czasach ich wzrostu
gospodarczcego u nas trwałą komuna i nie mamy tyle wolnej kasy do przejedzenia,
to największa różnica.

[akrytas]

niebieski.kapturek napisał:

> Jeśli nie widzisz róznicy między Praska Wiosną w '68 i zamachami 11. września
> (oraz tymi w Madrycie i Londynie) - to gratuluję dobrego samopoczucia.

A jaki był związek napaści na Irak z zamachami 11 września?

A Afganistan - na cóż, jak to często bywa Talibowie, którzy za Pakistańskie
pieniądze (pośrednio amerykańskie) walczyli kiedyś z ZSRR, potem usamodzielnili
się. Ale ten problem stworzyli sami amerykanie i teraz sami, za swoje pieniądze
powinni go sobie rozwiązać.
Demograficzne problemy Brytyjskie nie są mniejsze od Niemieckich (a dużo
większe od Francuskich). Podobnie jest z gospodarczymi.

A sposób rozwiązywania problemów demograficzny polegający na sprowadzaniu
imigrantów nie jest moim zdaniem żadnym rozwiązaniem sprawy.

Naszym problemem jest to, że za swoją pomoc w wielu bardzo niewygodnych
sprawach nie egzekwujemy od amerykanów nic w zamian.
Jesteśmy takim murzynem, który teraz "robi swoje" za friko, a potem kopnie się
go w d... .

[niebieski.kapturek]

"A jaki był związek napaści na Irak z zamachami 11 września?"

Taki sobie - Bush wykorzystał pretekst, okłamał opinię publiczną, nikt go za to
nie chwali. Zgadzam się z Rafałem Ziemkiewiczem, który zauważył, ze była to
próba skopiowania udanych rozwiązań z czasu po II WS: zajęcia terenu,
zneutralizowania reżimu, wprowadzenia demokracji i pozostawienia
demokratycznego kraju - udało się W Niemczech i Japonii. W Iraku się nie udaje.
Można dyskutować, czy ten pomysł był dobry, czy w ogóle sensowny, ale nikt
inny, w tym inne "prowadzące niezależną politykę" kraje NATO nie miały - i co
gorsza nie mają - żadnego innego pomysłu na ustabilizowanie tego regionu i
osłabienie tam radykałów.
Teraz brzydko i egoistycznie - i tak się cieszę, że aktywność Al-Kaidy znowu
skupia się na Wschodzie, a nie na Europie czy Ameryce.

"Talibowie(...) potem usamodzielnili się."

Amerykanie wspierali Mujahedinów. A Osama bin Laden jest Saudyjczykiem. To nie
jest jakiś zamknięty problem talibsko - amerykański. Zamachy na żołnierzy
hiszpańskich w Iraku trwały w najlepsze po zapowiedzi Zapatero o szybkim
wycofaniu wojsk z tego kraju - to nie jest żadne kryterium dla fanatyków. Cały
Zachód jest w ich oczach zły i do odstrzału. Dlatego wolę, ze bronimy się przed
nimi na ich terenie, a nie musimy na naszych ulicach.

"Demograficzne problemy Brytyjskie nie są mniejsze od Niemieckich (a dużo
> większe od Francuskich)."

To zależy, które. Brytyjczycy robią więcej w celu zintegrowania imigrantów, ich
aktywizacji w stylu zachodnim. To daje szansę, że wielu z nich będzie za jakiś
czas Brytyjczykami o innym kolorze skóry. Zamknięci w etnicznych dzielnicach i
pozostawieni na socjalu Arabowie we Francji czy Turcy w Niemczech rokują tu
znacznie słabiej. Co oczywiście nie znaczy, że Brytole nie mają problemów ani
że musi im się udać. Ale francuskie udawanie, że jest fajnie bo trwa baby boom,
z administracyjnym zakazem obserwacji, w jakich grupach etnicznych on
faktycznie trwa, to po prostu zbiorowe samobójstwo "rodzimych" (białych)
Francuzów.

"Naszym problemem jest to, że za swoją pomoc w wielu bardzo niewygodnych
> sprawach nie egzekwujemy od amerykanów nic w zamian."

No - róznie z tym bywa. Pocieszam się, że uczymy się rozmów z Wujem Samem. I
akutrat Sikorski wie dobrze, jacy oni są i jak z nimi rozmawiać - a bycie
aktywnym sojusznikiem jest wstępem do brania czegoś "w zamian" :) Brytole to
dobrze opanowali - i tu ważne zastrzeżenie: akuraz z rządem Busha też bywa im
trudniej coś "ugrać" i skarżą się na to. Ale Bush nie jest wieczny ;)

[rokoman]

Niebieski .kapturku, gratuluję sensownej odpowiedzi, pod którą się podpisuję.
Oczywista, że między czarnym a białym są różne odcienie szarości. Zawsze
podobne sprawy mają wielu przeciwników, jak i zagorzałych propagatorów. Żyjemy
w świecie pełnym konfliktów. A przez tysiąclecia świat bez wojen istniał ponoć
tylko kilkadziesiąt lat. Wg mnie zamało jest informacji dla spełeczeństwa na
temat konfłiktów współczesnego świata. Wiek XXI byl zapowiadany jako epoka
walki islamu o zdobycie dominacji w świecie i to niewątpliwie się potwierdza.
Polacy zapominają, że właśnie w czsach PRL w Polsce znajdowali schronienie i
pole do działania różne odłamy światowego terroryzmu z Abu Nidalem na czele.
Dziękujmy Bogu, że jestesmy w NATO,bo tak niedawno " rozbierano " nasz kraj
między sąsiadami, a tzw sojusznicy nie chcieli umierać za Gdańsk. Coś za coś i
ten fakt trzeba zrozumieć. Przeszkadza to tylko światowemu lewactwu, któremu
Polska wymknęła się z dominacji i podąża swoją wolną i niepodległą drogą.
Jesteśmy zbyt słabym i małym krajem, by nie być w sojuszu.Dobrze, że z jedynym
światowym mocarstwem , jakim jest USA>

[akrytas]

niebieski.kapturek napisał:

> "A jaki był związek napaści na Irak z zamachami 11 września?"
>
> Taki sobie - Bush wykorzystał pretekst, okłamał opinię publiczną, ...

Okłamał tylko tych którzy sami wietrzyli własny interes (Wlk.Bryt.) lub byli
tekimi sługusami, że nie potrafili sensownie myśleć (Polska).


> nie chwali. Zgadzam się z Rafałem Ziemkiewiczem, który zauważył, ze była to
> próba skopiowania udanych rozwiązań z czasu po II WS: zajęcia terenu,
> zneutralizowania reżimu, wprowadzenia demokracji i pozostawienia
> demokratycznego kraju - udało się W Niemczech i Japonii.

Rany, co za bełkot, przecież porównywać sytuację Niemiec po II wojnie i
sytuację Iraku za Sadama to trzeba być kompletnym historycznym nieukiem.



> Można dyskutować, czy ten pomysł był dobry, czy w ogóle sensowny, ale nikt
> inny, w tym inne "prowadzące niezależną politykę" kraje NATO nie miały - i co
> gorsza nie mają - żadnego innego pomysłu na ustabilizowanie tego regionu i
> osłabienie tam radykałów.

Bo inni doskonale wiedzieli, że inwazja pociągnie jeszcze gorsze skutki. No i
oczywiście pociągnęła. W miejsce dyktatora powstała anarchia i rzeczywiste
źródło niepokojów. Dyktator owszem, był krwawy, ale obecnie wojnie domowej (bo
coś takiego ma miejsce) ginie więcej Irakijczyków niż za Sadama.


> Dlatego wolę, ze bronimy się przed
> nimi na ich terenie, a nie musimy na naszych ulicach.

Na "naszych ulicach"????? No wiesz, już widzę zamachy Al-Kaidy w Warszawie czy
Poznaniu. Kompletne bzdety.
A zamachy gdzieś w NY?? Będę się martwił o NY wtedy, kiedy amerykanie będą się
martwić o Polskę.


> To zależy, które. Brytyjczycy robią więcej w celu zintegrowania imigrantów,
> ich aktywizacji w stylu zachodnim. To daje szansę, że wielu z nich będzie za
> jakiś czas Brytyjczykami o innym kolorze skóry.

No, tak jak ci, co robili zamach w Londynie. Większość urodzonych już w UK
produktów tej asymilacji.


> z administracyjnym zakazem obserwacji, w jakich grupach etnicznych on
> faktycznie trwa, to po prostu zbiorowe samobójstwo "rodzimych" (białych)
> Francuzów.

No proszę, to zauważyłeś, a w UK dzieje się dokładnie to samo, i tam tego nie
widzisz.

> No - róznie z tym bywa. Pocieszam się, że uczymy się rozmów z Wujem Samem.

Ha, ha, ha. Jakie są tego "uczenia się" skutki to widzimy wszyscy.


> I
> akutrat Sikorski wie dobrze, jacy oni są i jak z nimi rozmawiać - a bycie
> aktywnym sojusznikiem jest wstępem do brania czegoś "w zamian" :)

Powiedz, że powyższe zdanie to w 100% żart, bo jeśli jest na poważnie, to piszę
już trzeci post do przedszkolaka, lub aktywisty partyjnego broniącego polityki
rządu (nie wiem co gorsze).

[rokoman]

Mędrcy / towarzysze / całego świata łączcie się!

[niebieski.kapturek]

Witaj akrytas,

chciałbym Ci odpowiedzieć, ale mam pewien problem: w Twoim długim poscie jest
dziwnie mało argumentów, do których można się odnieść...

No nic, spróbuję:

> Okłamał tylko tych którzy sami wietrzyli własny interes (Wlk.Bryt.) lub byli
> tekimi sługusami, że nie potrafili sensownie myśleć (Polska).

Nie wdzę meritum, musiałbyś chyba rozwinąć tę myśl. Do której kategorii
zaliczasz samych Amerykanów (wyborców, nie establishment)?


> Rany, co za bełkot, przecież porównywać sytuację Niemiec po II wojnie i
> sytuację Iraku za Sadama to trzeba być kompletnym historycznym nieukiem.

Brak meritum.

> Bo inni doskonale wiedzieli, że inwazja pociągnie jeszcze gorsze skutki. No i
> oczywiście pociągnęła.

Uhmm, min. rypnęły się wszystkie korupcyjne układy z Irakiem Francuzów,
Niemców, Rosjan i wielu innych - na przekrętach robionych przez Saddama przy
okzaji programu "Ropa za żywność" trzaskali faktycznie wspaniałą kasę.

Dyktator owszem, był krwawy, ale obecnie wojnie domowej (bo
> coś takiego ma miejsce) ginie więcej Irakijczyków niż za Sadama.

Ciekawe - przedstawiasz tezę, na którą już odpowiedziałem w moim poprzednim
poście. Poniżej zresztą wracamy do tematu:

> > Dlatego wolę, ze bronimy się przed
> > nimi na ich terenie, a nie musimy na naszych ulicach.
>
> Na "naszych ulicach"????? No wiesz, już widzę zamachy Al-Kaidy w Warszawie
czy
> Poznaniu. Kompletne bzdety.

Od czasu do czasu ktoś z Poznania czy Warszawy (z Bydgoszczy też) odwiedza np.
Londyn. Polacy zginęli we wszystkich trzech dużych zamachach, o ktorych mówiłem
wcześniej. A przewidywałeś zmasowany atak w Madrycie?

> No, tak jak ci, co robili zamach w Londynie. Większość urodzonych już w UK
> produktów tej asymilacji.

Napisałem przecież o tym - nic nie jest łatwe ani nie gwarantuje sukcesu.
Przeczytałeś?

> No proszę, to zauważyłeś, a w UK dzieje się dokładnie to samo, i tam tego nie
> widzisz.

Francję znam tylko z cudzych relacji. Dość zgodnych - także politycznie
poprawna GW nie rysuje innego (ponurego) obrazu niż inne źródła. O Londynie
natomiast mogę powiedzieć, że zachowanie ciemnoskórych pasażerów metra nie
odbiega (już nie - bo 10 lat temu było inaczej) od zachowania tubylców. W UK
nie płoną co noc samochody. We Francji to wstydliwa norma.

> Ha, ha, ha. Jakie są tego "uczenia się" skutki to widzimy wszyscy.

Brak meritum. Negocjacje w sprawie tarczy mają dopiero ruszyć. Jakiś offset
jest, nie?

> już trzeci post do przedszkolaka, lub aktywisty partyjnego broniącego
polityki
> rządu (nie wiem co gorsze).

Nie mam powodu się tłumaczyć, ale dla spokoju Twojego sumienia: reprezentuję
wyłącznie siebie. Do przedszkola chodziłem, do dziś mam bardzo ładny dyplom ;)

I na koniec:
bycie aktywnym sojusznikiem jest wstępem do brania czegoś "w zamian"
>
> Powiedz, że powyższe zdanie to w 100% żart

Kompletny brak znamion sensu. Jeśli miałeś cokolwiek na myśli, proszę o
wyjaśnienie.