Droga S5 obwodnicą - argumenty ZA

[volvo7000]

Moje argumenty przemawiające za obwodnicą pokrywają się z opiniami
ekspertów, tak więc przytoczę ich opinie.

FRAGMENT ROZMOWY Z
prof. Tomaszem Szczuraszkiem
dziekanem Wydziału Budownictwa i Inżynierii Środowiska, kierownikiem
Katedry Budownictwa Drogowego UTP w Bydgoszczy

- Co dla Bydgoszczy jest lepsze - przejście drogi ekspresowej przez
środek , czy budowa obwodnicy?

- Żaden z tych wariantów nie jest optymalny. Jednak zdecydowanie
więcej minusów znalazłem w projekcie zakładającym przejście przez
miasto.

- Jakie są to minusy?

- Począwszy od większego natężenia hałasu i spalin przez brak
rozwiązania problemów komunikacyjnych w samym mieście, a w
szczególności w tym rejonie Bydgoszczy. A ponadto - zabranie dużego
dostępnego obszaru miasta, który będzie w przyszłości niezbędny do
rozbudowy układu drogowego w celu przejęcia ruchu
wewnątrzmiejskiego. W końcu średniorocznie w mieście natężenia ruchu
wzrastają od 3 do 4 procent.

- Przecież prezydent Bydgoszczy twierdzi, że budowa "piątki" pozwoli
rozładować korki na Wyszyńskiego i całym "miejskim" odcinku obecnej
drogi krajowej numer 5.

- Według projektu, który przedstawiono tak się nie stanie. Nawet
jeśli przyjmiemy, że na tej osi tranzyt stanowi aż 20 procent całego
ruchu, to pozostaje 80 procent pojazdów, które są związane z ruchem
miejskim. Tymczasem, zgodnie ze standardami dróg ekspresowych, na
bydgoskim odcinku "piątki" będzie za mało węzłów, by z trasy
korzystali tutejsi kierowcy. Przejście S5 przez Bydgoszcz nie
rozwiązuje problemów komunikacyjnych związanych z ruchem miejskim.

[volvo7000]

A tak wygladalaby S5 na odcinku Wyszyńskiego za 5-10 lat:
www.moto-portal.pl/uzywane/popups/pictureZoomPath.php?
Path=www.megagielda.pl/megakomis/upload/imgMax/1068446637465aa
73ba9b33.jpg

Oczywiscie ta autostrada międzystanowa Interstate 95 na nowojorskim
Bronxie jest czteropasmowa, a nasza S5 mialaby tylko po 2 pasy...

[volvo7000]

A tak wygladalaby S5 na odcinku Wyszyńskiego za 5-10 lat:
www.moto-portal.pl/uzywane/popups/pictureZoomPath.php?
Path=www.megagielda.pl/megakomis/upload/imgMax/1068446637465aa
73ba9b33.jpg

Oczywiscie ta autostrada międzystanowa Interstate 95 na nowojorskim
Bronxie jest czteropasmowa, a nasza S5 mialaby tylko po 2 pasy...

[volvo7000]

www.moto-portal.pl/uzywane/popups/pictureZoomPath.php?
Path=www.megagielda.pl/megakomis/upload/imgMax/1068446637465aa
73ba9b33.jpg
(LINK jeszcze raz bo z tamtymi sa problemy)

Weźmy przykład budowy S5 z Poznania

[fordoniak150]

Argumentem za są rozwiązania jakie przyjeto w sprawie S-5 w Poznaniu
oto one:
Na stronach ministerstwa infrastruktury można przeczytać:Plan
inwestycyjny dla województwa wielkopolskiego zakłada wybudowanie
287,9 km dróg ekspresowych kosztem prawie 4 340 mln zł. W latach
2007 – 2013 wykonany zostanie w 100 % układ dróg ekspresowych wokół
aglomeracji Poznania, na który składają się drogi:
• S 5 - Wschodnia Obwodnica Poznania - dł. 35,0 km; - Zachodnia
Obwodnica Poznania - cz. Południowa tj. odc. (A2) Głuchowo –
Wronczyn - dł. 16,1 km
www.mi.gov.pl/print.php/id_item_tree/fe065701f2be641281188b13b62c9cbe/id_art/910e672072086130c6c0e881f22e3004
Nic dodać nic ując .W jednym z największych miast w Polsce nikt
nawet nie próbuje wpakować drogi expresowej do miasta tylko od
początku S5 oznacza jako wschodnią obwodnice Poznania, proponuję
wysłać dyrekcję GDiKa z Bydgoszczy ,Prezydenta oraz radnych naszego
miasta po naukę jak sie planuje i realizuje drogi do stolicy
Wielkopolski Poznania.

• S 11 - Zachodnia Obwodnica Poznania; cz. północna - dł. 26,4 km -
obwodnica Obornik - dł. 21,3 km; odc. Poznań – Kórnik – Środa Wlkp. -
dł. 28,2 km
Planuje się także udrożnienie newralgicznych odcinków dróg poprzez
wybudowanie obwodnic na pozostałych drogach ekspresowych.

[mikimaus11]

Problem polega na tym, że zgadzam się z Panem Szczuraszkiem w 100%,
ale chciałbym poznać jego zdanie w sytuacji, gdyby miał do
dyspozycji rzeczywistą pulę pieniędzy, jaką dysponuje Ratusz. Co
wówczas by zrobił? Twardo obstawałby przy swoim, skądinąd bardzo
słusznym poglądzie, czy też poszedłby na kompromis?

[volvo7000]

o jakie pieniadze ratusza chodzi??
Przeciez S5 budowana jest z srodkow centralnych i dofinansowania UE

[leszek21]

Opcja obwodnicy jest najlepszym rozwiązaniem - ale oczywiście nasz
Wódz tego nie rozumie.

[mikimaus11]

> o jakie pieniadze ratusza chodzi??
> Przeciez S5 budowana jest z srodkow centralnych i dofinansowania UE

O jakie pieniądze, pytasz? Jeśli mieszkasz w Bydgoszczy, to
powinieneś wiedzieć, ze do rozwiązania problemów komunikacyjnych
trzeba nadrobić kilkudziesięcioletnie zaniedbania inwestycyjne, w
tym należy wznieść kilka mostów przez Brdę. Obecnie nie stać nas na
żaden! Ogińskiego zostanie wybudowana za pieniądze z Unii i tylko
częsciowo za własne - kosztem nowego mostu na Spornej, remontu
mostów Focha i przebudowy mostu Staromiejskiego. Tak, jednym ruchem
spadły z planów trzy inwestycje mostowe, które miały zacząć się w
tym roku, a potrzeby sa kilkakrotnie większe. Gdyby powstała S5
przez miasto, to w ciągu kilku lat powstałyby dwa mosty - Ogińskiego
i estakada przy moście Pomorskim. Obie inwestycje łącznie
zmniejszyłyby obciążenie mostu Pomorskiego i tym samym korki o około
40%.
Podsumowując, przez najbliższe ok. 5 lat nie ma w budżecie pieniędzy
na żadne inwestycje mostowe. Przez te 5 lat ruch kołowy jednak
trochę wzrośnie i korki też.

A licho nie śpi... W kolejce czeka np. grożący awarią wiadukt
kolejowy nad Grunwaldzką, nie wspominając o rozbudowie Węzła
Zachodniego o kolejny most nad Kanałem Bydgoskim, czy przez Brdę,
Węźle Wschodnim itd. Lista jest długa.

[leszek21]

O drogi powinien martwić się prezydent. Rządzi już od 6 lat i raczej
niewiele nowego zbudował.
W normalnych miastach (Poznań, Wrocław) tego typu drogi wyrzuca się
na obwodnice. MIeszkańcy Fordonu, Bartodziejów, Wyżyn, Kapuscisk i
Glinek jeszcze nie wiedzą, że ratusz chce ich odciąć od centrum.

Dlaczego mieszkańcy Augustowa protestowali - dlatego że chcieli
wyprowadzić ruch tranzytowy poza miasto. A u nas prezydent robi coś
dokładnie odwrotnego.

Pewna hipoteza ....

[yotanka]

Paradoksalnie istnieje pewne niebezpieczenstwo, ze nawet po wybudowaniu
obwodnicy tranzyt pojdzie przez Osielsko i Bartodzieje.
.... Po wybudowaniu A1 - trasa ta bedzie platna. Droga S5 bedzie bezplatna. Wiec
co zrobia kierowcy? - pojada S5 omijajac czesc platna miedzy Grudziadzem a
Toruniem i nie pojada obwodnica tylko przez Osielsko. Moze sie myle, ale to co
sie dzieje na m.in. na A2 wskazuje na to ze spora czesc kierowcow omija platne
autostrady.

Kolejny argument za obwodnicą:

[volvo7000]

- Trasa S-5 przez Bydgoszcz zagrozi konstrukcji wieżowców przy
Wyszyńskiego - mówi projektantka osiedla Bartodzieje, Elżbieta
Trzeszczkowska.

www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage=17&IdPublication=2&NrIssue=825&NrSection=1&NrArticle=92032
&IdTag=85

[volvo7000]

W ciągu najbliższych 7 lat, poza Inowrocławiem, obwodnic doczeka sie
jeszcze 6 innych miast naszego regionu.
- miejmy nadzieję że Bydgoszcz też...

www.pomorska.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080211/AKTUALNOSCI/175649707

[mikimaus11]

Nie wiem, o jakim odcięciu piszesz. Jeśli chodzi o Wyżyny, to
ekspresówka nie zakłóciłaby drożności ul. Wojska Polskiego. Jedynym
skutkiem byłoby zamknięcie ulicy Glinki, ale do czasu - planowany
jest wiadukt nad Jana Pawła II, lecz nie ma na niego pieniędzy i
długo nie będzie - nie jest wpisany do priorytetów. Miał go postawić
Carrefour, ale się wypiął.
Pozostałe drogi poprzeczne w innych dzielnicach także pozostałyby,
co więcej, stałyby się nieco bardziej drożne, więc naprawdę nie
wiem, o co Ci chodzi. Pisałem już do innego zwolennika obwodnicy i
Tobie także napiszę: Są dużo ważniejsze argumenty za obwodnicą, a Ty
zwracasz uwagę na albo nieistniejące albo mało istotne w sprawie.

Przykładu Poznania nie podawałbym na Twoim miejscu. To miasto, jak i
wiele innych, w tym także Toruń, mają drogi lepiej zaplanowane niż
Bydgoszcz. Bydgoszcz jest ofiarą niekompetencji urzędniczej (swojej
własnej, oczywiście) w planowaniu przestrzennym, trwającej nie 6
lat, lecz minimum 20 lat.

Droga S5 obwodnicą - argumenty ZA

[fordoniak150]

> Przykładu Poznania nie podawałbym na Twoim miejscu. To miasto, jak
i
> wiele innych, w tym także Toruń, mają drogi lepiej zaplanowane niż
> Bydgoszcz. Bydgoszcz jest ofiarą niekompetencji urzędniczej
(swojej
> własnej, oczywiście) w planowaniu przestrzennym, trwającej nie 6
> lat, lecz minimum 20 lat.

Wspomniałem o Poznaniu jako argumencie za ponieważ tam podobnie jak
w Bydgoszczy droga nr 5 przechodzi obecnie prawie przez centrum
miasta.Natomiast przy planowaniu S5 zdecydowano się na jej budowę
jako obwodnicy Poznania.A to daje do myślenia, dlaczego Poznań nie
zbiera podpisów za drogą S5 przez miasto.