anglistycznie pomoc materialna

[fraudes]

jak to będzie po angielsku "pomoc materialna udzielona..." bo zgłupiałam

[spanish_fly]

Material assistance provided...

[princesswhitewolf]

Financial support provided

Nie uzylabym slowa Material w tym kontekscie

[iwoniaw]

Ja bym już prędzej użyła material niż assistance

[princesswhitewolf]

assistance jest poprawne, ale ma inne znaczenie niz support, ktory jest blizsze temu co chce wyrazic. Dlatego tez ja napisalam support

[bigzaganiacz]

assistance jest poprawne, ale ma inne znaczenie niz support, ktor


Czyli nie jest

[leyre2]

princesswhitewolf napisała:

> Financial support provided
>
> Nie uzylabym slowa Material w tym kontekscie

Dokladnie.

[spanish_fly]

Ale pomoc materialna to szersze pojęcie niż pomoc finansowa. Równie dobrze mogła to być pomoc rzeczowa.

[princesswhitewolf]

W j. polskim. A jezyk to nie kalka. W j. angielskim okreslenie material support jest jezykiem prawnym i pomimo istnienia takowego zwrotu na codzien poza jezykiem prawnym odnoszacym sie zreszts. Po oc rzeczowa to tangible support lub asset support

Jest wiele innych sposobow na wyrazenie tego.

[spanish_fly]

>>>W j. polskim. A jezyk to nie kalka

Ale tłumaczysz w tym przypadku właśnie z polskiego, więc musisz brać pod uwagę, że nie koniecznie musi chodzić o pomoc finansową.

[princesswhitewolf]

no ale to wtedy uzyjesz slowa wellfare support czy wellfare aid, assistance czy jak tam kto chce

[spanish_fly]

Można użyć różnych słów, oczywiście, ale słowo welfare też narzuca konkretne znaczenie, którego tylko się domyślasz nie mając kontekstu.

[princesswhitewolf]

no to caly czas gdybam czy socjalne czy nie bo zdania nie podala

[bigzaganiacz]

Ale tłumaczysz w tym przypadku właśnie z polskiego, więc musisz brać pod uwagę, że nie koniecznie musi chodzić o pomoc finansową.

zaakceptuj ze musisz sie jeszcze pociagnac

Material assistance provided... ponglisz
Financial support provided english

[spanish_fly]

Ależ oczywiście, żadna ze mnie specjalistka. Ale czy to jest ponglish to bym polemizowała. Nie wymyśliłam sobie tego sformułowania, pojawiało się w wielu oryginalnych tekstach. Faktem jest, że nie był to język potoczny.

Widzę że wszyscy zakładają, że chodzi o pomoc finansową dla osoby fizycznej, np. jakiś zasiłek. Tak oczywiście może być, ale równie dobrze może chodzić o pomoc materialną udzieloną jakiejś gminie, firmie albo państwu.

[princesswhitewolf]

no ale to wtedy mowisz o <wellfare support > czy <wellfare aid> bo samo "Material Aid" to chyba w przypadku jakiegos trzesienia ziemi famine w afryce czy cos widzialam.

[spanish_fly]

Czy prawidłowa pisownia w tym znaczeniu to nie jest przypadkiem "welfare"?

Jest bardzo łatwo sprawdzić czy i w jakim kontekście pojawia się sformułowanie "material assistance", wystarczy wpisać tą zbitkę w google.

[chocolate-cakes]

spanish_fly napisała:

> Czy prawidłowa pisownia w tym znaczeniu to nie jest przypadkiem "welfare"?
>


Tak

[princesswhitewolf]

Po wpisaniu zbitki zobacz ze masz linki z USA tylko, bo jak mowilam taki kontekst uzywaja prawnicy amerykanscy.

( tak 1 l. w welfare ja pisze niechlujnie w kazdym jezyku gdy sie spiesze i to z telefonu)

[spanish_fly]

Pojawia się to sformułowanie także w tekstach angielskich UE.

[princesswhitewolf]

rzadko bedzie. Byc moze pisane przez obcokrajowca. Bo to "Material" bardziej w ang ma nacisk na fizyke ( cos do macania), albo ontologie ( Demokryt, materia itd itp trelemorele) albo potem w slownictwie prawnym. Material Goods w ekonomii tyz pamietam z mikroekonomii. Na codzien zas malo sie tego slowa uzywa w innym kontekscie. Wiesz slowo "ktury" tez jest w necie wiec wiesz...

Zawsze dobrze znac kontekst gdzie chcemy uzyc to, a potem zobaczyc co funkcjonuje w podobnym kontekscie w uzyciu by nie tworzyc kalki. Np co tam pisza o pomocy takowej Grecji czy uchodzcom czy tez na stronie social services itd.

No i trzeba tez wziac pod uwage ze British jednak innych sformulowan uzywaja niz American. Nawet ci barristers ( Brit) i advocates (Amer). 2 dni temu z pewna Polka rozmawialam o alimentach i tlumaczylam jej ze "alimony" to raczej amerykanski zwrot i nie o dzieciach a bardziej o alimentach na zone. No i tlumacz tu takiej co chciala 1 zwrot i jak jest slowo to musi byc uzywane i po ang i po amer ang. No jest. Brytole nie glupi zrozumieja o co jej chodzi ale nie znaczy ze takowego uzywaja tu. Jest inny

[princesswhitewolf]

tego samego dnia mialam tez sprzeczke z ojcem mojego dziecka (Anglik) co sie uparl ze w US wymawiaja slowo Route jako "Ralt" a nie jak w Brit English " Rut". Rzecz w tym ze on w USA nie mieszkal a ja tak. No i wymawiaja tez i "Rut" w zaleznosci od regionu co mu udowodnilam wujkiem Googlotem

Zmierzam do tego ze ilosc zmiennych w ang jest jeszcze wieksza ze wzgl na wersje jezyka w innych krajach

[spanish_fly]

Rzeczy o których piszesz są dla mnie dość oczywiste.

Skoro słowo material jest wg Ciebie kompletnie nieodpowiednie to jak proponujesz przetłumaczyć sformułowanie "pomoc materialna", kiedy nie chodzi o pomoc finansową, a właśnie materialną?

[azsiezaloguje]

Samo "assistance" wystarczy, "material support" to jest support dla terrorystów.
Przecież pomoc materialna w zasadzie może znaczyć wszystko, więc tak konkretnie to zależy od kontekstu.

[princesswhitewolf]

w angielskim czesciej zobaczysz "material goods" sformulowanie.

Problem polega z jezykami na tym ze to nie kalka. Nie mowimy juz nawet o "thank you from the mountain" ale o tym ze jesli cos istnieje to foreginers maja tendencje do tego aby myslec zaraz ze to cos co jest powszechnie stosowane. A moze to byc faux amis albo jakis zargon np prawny czy medyczny tylko. Zas slownictwo uzywane jest inne. Nawet jesli zwrot istnieje to niekonieczznie jest w powszechnym uzyciu. No tak to goooopio jest i co ja na to poradze?

[spanish_fly]

Dziękuję uprzejmie za wykład, chociaż chyba nikt w tym wątku żadnego faux amis nie popełnił.

[princesswhitewolf]

leee tam zbywasz mnie a ja lubie sobie pogadac <wycie do ksiezyca>

[chocolate-cakes]

Ja rozumiem to jako pomoc pieniężną.
Financial support brzmi ok.

[princesswhitewolf]

... a jesli chodzi o pomoc socjalna to nawet nie support ale slowo aid byloby lepsze. Ale to zalezy od kontekstu

[alpepe]

właśnie kontekstu tu brakuje, bo podejrzewam, że chodzi o coś z mopsu typu zeszyty i piórnik jako pomoc materialną.

[princesswhitewolf]

Financial Aid for Child Care Education zatem czy cos w ten desen zatem?

[alpepe]

Nie wiem, to fraudes powinna napisać, o co chodzi.

[ortolann]

Kontekst! Podałaś kawałek zdania. To jeszcze za mało. Powiedz skąd jest to zdanie: czy to dokument czy coś innego. Albo jeszcze lepiej: napisz po polsku o co chodzi. Co to za pomoc (utrzymanie, jakieś dodatki, bez których opiekun by się obszedł czy też pomic, bez której nie dałby sobie rady). Co to znavzy materialny w tym kontekście? Czy to pieniądze, czy jakieś rzeczy materialne typu książki, ubrania?

[al_sahra]

Tangible support. Brzmi sucho, ale oznacza właśnie pomoc materialną (włączając w to finansową).

[bigzaganiacz]

Tangible support


No super , znajdz teraz artykol w hazecie gdzie tego uzyto w konyekscie pomocy materialnej

[al_sahra]

bigzaganiacz napisał(a):

> No super , znajdz teraz artykol w hazecie gdzie tego uzyto w konyekscie pomocy
> materialnej

Tak się pisze w publikacjach socjologicznych i psychologicznych, a także w materiałach różnych organizacji i agencji rządowych. Nie znamy kontekstu, o który chodziło wątkodawczyni, a ten zwrot jest najbliższy polskiemu, chociaż jak napisałam ”suchy”.

[bigzaganiacz]

Zgaduje ze pytajaca nie pisze pracy socjologiczno psychologicznej

[spanish_fly]

Wpisz sobie w google: guardian i "tangible support" czy "material support" wychodzi pierdyliard wyników, material assistance też się zdarza.

[bigzaganiacz]

Moge spytac w jakim kraju mieszkasz i skad znasz angielski?

[ortolann]

O. I bardzo dobra propozycja.

[nanokogirl]

economic support provided

[boo-boo]

"Material aid" np.