inaczej niz w placzu

[hannamay]

zaszokowana postami innych mam, godzacych sie na krzyk, placz,
wymioty, omdlewania w imie samodzielnosci, w imie"nauki" zasypiania,
chcialabym tutaj zapytac czy sa mamy, ktore sie nie godza na takie
traktowanie dzieci, ktore podejmuja sie innych metod zasypiania i
wychowania dzieci w poczuciu milosci, godnosci, szacunku i
bezpieczenstwa dla dziecka?

[ewcians]

Kochana - ale co Ty właściwie insynuujesz?, że jeżeli mama "przetrzymuje" Dzieci
domagające się usypiania na rękach znaczy wychowuje Je bez poczucia godności,
bez miłości szacunku?
No chyba lekko przesadziłaś......
Szukasz innych sposobów ok - ale ja osobiście wypraszam sobie tego typu oceny z
Twojej strony ! - to, że pozwalam na to, by Dzieci krzyczały mi przy zasypianiu
i nie godzę się na wymuszanie przez Nie pewnych zachowań na mnie nie oznacza, że
wychowuję Je bez miłości, godności i szacunku!
Puknij się w głowę Kobieto zanim rzucisz następnym razem tak nieprzemyślane
oskarżenia!

[hannamay]

ja tylko pisze - podejmuja sie innych metod zasypiania i
wychowania dzieci w poczuciu milosci, godnosci, szacunku i
bezpieczenstwa dla dziecka - czy napisalam w tym poscie ze podobne
twoim metody uznaje za te "bez poczucia godności, bez miłości
szacunku?"??? to juz ty to dopowiadasz, wnioskujesz, insynuujesz ...

[ewcians]

No niekoniecznie.......że tak powiem "gołym okiem" da się wyczytać ww. przeze
mnie insynuację z Twoich słów....
Przeczytaj uważnie swoje własne słowa i zastanów się jaki nimi dajesz przekaz....

[hannamay]

swoja droga mam negatywne nastawienie do traktowania dzieci w sposob
napisany powyzej. te dwa podejscia sie zupelnie wykluczaja niestety,
moim zdaniem. otwarcie jednak krytykuje ogolna postawe zamiast ogolu
mam, ktore je wybieraja - taka jest roznica. nie wkladam wszystkich
do jednego worka za to przyznaje otwarcie ze metode zasypiania w
krzyku uznaje za ogolnie negatywna.

mam wrazenie juz kilkakrotnie ze ja mowie po chinsku lub w innym
jezyku stad brak totalnego zrozumienia. szkoda czasu kontynuowac
jednak ..

[lilka.k]

Daj już spokój. W każdym poście to piszesz i wszyscy rozumiemy, żeś najczulsza
matka na świecie. Mnie to nie przeszkadza, rób po swojemu, ale nie obrazaj innch.
Proponuję już nie wdawać się w dyskusję.

Ewcians

[100ania]

spokojnie, nie denerwuj się.
W każdym wątku, gdzie wypowiada się Hannamay na temat metod wychowania i usypiania dzieci okazuje się, że ona jedna zapewnia dzieciom miłość, szacunek i poczucie bezpieczeństwa, a my jesteśmy te wredne macochy, co to dziecku bez końca pozwalają wyć w kółko i naokrągło. I pewnie jej dzieci wyrosną na anioły, a nasze na bandziory. Tylko to będą bandziory przygotowane do życia w tym trudnym świecie.

[ewcians]

Ja się broń Boże nie denerwuję (Dzieci bardzo negatywnie odbierają zdenerwowaną
mamę i same się denerwują 0 czyt. ryczą).
Ja li tylko kategorycznie protestuję przeciw wypowiadaniu się o matkach
wychowujących dzieci swoje w inny sposób niż ja w ten sposób, protestuję przeciw
ocenianiu postępowania innych nie znając tych innych zupełnie. Protestuję
przeciw bezzasadnemu przypinaniu łatki "okrutna, nieczuła, nie umiejąca wychować
w poczuciu godnośći miłości szacunku i bezpieczeństwa matki".
Kto dał Ci prawo HANNAMAY oceniać innych? i to jeszcze w taki sposób?
To co napisałaś to nie jest "otwarte krytykowanie" to jest "otwarte oskarżanie,
ocenianie bez jakichkolwiek podstaw, pomówienie, obrażenie" - widzę, że nie
bardzo rozróżniasz pojęcie krytyki od pojęć przeze mnie wytoczonych.
Tak jak napisałam - szukasz innych sposobów na usypianie Dzieci ? OK!, ale od
tych gorzkich słów poza pytaniem naprawdę mogłaś się powstrzymać. Znasz
przysłowie? Nie rób drugiemu???? zastanów się kobieto nad tym, jak Ty byś się
poczuła gdybyś przeczytała coś takiego, a akurat złożyło by się tak, że Ty
właśnie byłabyś jedną z mam próbujących "okiełznać" swoje sprytne Dzieciaczki -
przemyśl sobie to dobrze?
Jesteś idealną matką? wiecznie uśmiechniętą, nie mającą gorszych dni, której
nigdy Dzieci nie potrafią wyprowadzić z równowagi, która nie pada permamentnie
na buzię ze zmęczenia itp itd. a chwała Ci za to! zajmij się może doskonaleniem
technik wychowawczych jakie stosujesz i które pozwalają Ci z wyniosłością
patrzeć na nas wyrodne matki, a nie obrażaj i szkaluj nas tutaj ok?
To forum nie służy temu co robisz i uszanuj panującą tu atmosferę i nie
wprowadzaj niepotrzebnie zamętu - jeśli łaska.
P.S.
Nie piszesz po chińsku - jedynie albo nie potrafisz przekazać swoich myśli
(dlatego jak twierdzisz nikt Cię Biedulko nie rozumie), albo sama nie umiesz na
własne słowa popatrzeć krytycznym okiem......i to jest problem moja Droga.
Finito.

[cytrusowa]

szem, powiem ci ze twoja Emilka to troche moja Kalusia.

to jest dziecko, ktore wymaga duzo uwagi, przytulane sie wyrywa ale zaraz sama
przylazi. i ucieka.
i to ona jest problemowa, ze sie tak wyraze. ale ja wiem jak place i dlaczego, i
jak to jest wszystko z czym powiazanie.

widze ze naprawde kazda z nas ma rooozne pomysly na swoje dzieciaczki.
a co do wrzaskow Emilki to ci pwoiem, ze Jasia ma tak donosny glos.
normlanie widruje w uszach


a nawiazujac jezscze do zalozycielki watku, jestem cieakwa jak wyglada u niej
zasypianie dzieci....ubrana w rozowy buduar i walki na wlosach tuli dzieci,
szczegolnie jak oba placza, radzi sobie swietnie przytulajac naraz...itp., itd.
dla mnie jest wielka w sowim postepowaniu. chwala ci za to hannamay i zycze ci
duzo szczecia w wychowywaniu dzieci. im starsze, tym bardziej bedziesz miala
miodowo w zyciu


przykro mi ale nie moglam sie powstrzymac.

[cytrusowa]

ze niby ja nie szanuje moich dzieci, bo pozwalam im plakac???
kobieto, to jak ty chowasz swoje dzieci - pod kloszem? lecisz na kazdy ich pisk
czy westchniecie?
nie kocham moich dzieci i nie szanuje???

normlanie cisnienie mi z rana podnioslas
zyjesz chyba w bajce....niesamowite

a jakbys dokladnie sie wczytala, zamiast po lebkach, to doczytalabys ze dzieci
me nie omdlewaja, tylko tak powiedzial lekarz, o dzieciach do czego potrafia byc
zdolne.

niesamowity jest ten post, normlanie szok.
dorosla kobieta....

tylko wystraszysz inne laski, ktore beda sie baly cokolwiek zrobic z dziecmi, co
malym nie bedzie pasowac. i beda sie baly w obawie, ze jeszcze moze komus
doniesiesz ze maltertuja dzieci???

[trojakowamama]

A ja uważam, że mamy które pozwalają dzieciom na płacz to mądre
kobiety, które doskonale znają swoje dzieci, nie reagują aktywnie na
każde "zakwilenie", bo wiedzą co ono oznacza. Wiedzą kiedy dziecko
płacze, bo jest znużone, bo rozdrażnione, bo głodne, bo się boi, bo
testuje maminą cierpliwość, bo się wścieka...Gwarantuję, że nie
zostawiają bez odpowiedzi płaczu dziecka z bólu itp, Wystarczy
dobrze poznać swoje dziecko, żeby wiedzieć, że nie każdy płacz jest
alarmem czy wołaniem mamy!!!

[prolens]

Hmmm.. Też jestem przeciwna naukom zasypiania. Lubie kłaść spać moje
dzieci, lubie kiedy mnie wtedy potrzebuja. Lezą obok, rozmawiaja ze
soba, przytulaja swoje misie, ja czytam ksiazkę relaksujac sie po
ciężkim dniu. 20 minut i spia jak susły.

Nie usypiam ich na rekach ale jestem przy nich. Wielu psychologów
jest zdania że usypianie w obecnosci rodziców ma dla dzieci
oblrzymie znaczenie - daje poczucie bezpieczeństwa, pomaga wyciszyc
się. To przeciez super czas na czytanie dzieciom książek, nawet jak
sa jeszcze małe i "nic" nie rozumieja...

Oczywiście sa sytuacje kiedy dziecko nie potrzebuje rodzica. Moja
corka była takim typem, potrafiła nawt wyrzucać nas z pokoju jak
chciala spac. Teraz przestawiła się i uwielbia sie do mnie przed
snem przytulić. Czemu mam jej to zabierac? Sama lubie się przed
spaniem przytulić.

Może warto zaakceptowac fakt że niektóre dzieci potrzebuja bliskości
przed snem.. Ja nie reaguja na kazdy płacz ale jest różnica między
marudzeniem dziecka a rozpacza potrzebującego mamy malucha.

szczerze to nawet nie zastanawiałam sie jak zasypi

[shemsi1]

aja.
czy becza, czy nie. Zaiwaniam wieczorem jak samochodzik do łozeczka, do
łozeczka, a emka usypia z rykiem w wózku. Ona juz tak ma, ze jak jest spiaca to
ryczy az bebenki pekaja.
A blizniaki ciagle wstawają, jak zaczynaja płakac, smoczek i na bok, pogłaszcze
i tak leża, znów ktos wstaje, znów tak robie i w kołko.
Nie dopuszczam by płakały, bo wiem jak je uspokoic, to sa grzeczne dzieci i nie
płacza dla zasady.
Tylko wiem ze emka ma fochy, ona płacze dla zasady a na rekach nosic jej nie bede.
jak sie ja wozi w tym wózku to przestaje beczec.
Kazde dziecko jest inne. Ale jakbym miała trzy takie rozdarte emki, to
wariatkowo murowane
woze ja, nie pozwalam jej płakac, bo ma strasznie donosny głos az uszy pekają.
ona nie płacze a wrzeszczy, a osobnik to taki, który nie lubi sie tulic.
samotnik niesamowity!

kazde dziecko jest inne!! a kazda z nas wie czego poszczegolne dziecko
potrzebuje, bo my najlepiej znamy swoje dzieci.

Aniu - shemsi

[anna_sla]

> ona nie płacze a wrzeszczy, a osobnik to taki, który nie lubi sie tulic.
> samotnik niesamowity!

Aniu nie odbierz mnie źle (bo chce jak najlepiej dla Was), ale chyba trochę źle
oceniasz Emilkę. Ona moim zdaniem nie jest samotnikiem właśnie tylko wręcz
potrzebuje "od świata" więcej uwagi, towarzystwa i akceptacji, tylko okazuje to
w taki nietypowy dość sposób. Nie znaczy to, że jej więcej czasu masz poświęcać,
bo to niemożliwe. Niemniej jeśli nieodpowiednio ją "zdefiniujesz" (jako
samotnika) możesz mieć problem większy ze zrozumieniem jej i jej problemów.. Mój
Bartek to ten sam typ (tak domniemam po Twoich postach), a jego zachowanie takie
po prostu zdradza jego problemy emocjonalne, to tak jakby trochę nie wiedział co
ma czuć, jak ma czuć ani co robić, jak się zachować. Póki co moja teoria się
sprawdza na Bartku i odkąd widzi, że ktoś go rozumie łatwiej się otwiera..

[shemsi1]

hmm to ciezki egemplarz. Kiedy sie ja bierze na rece to odpycha, drappie, chcesz
ja pocałowac, tez odpycha.
Ona ma swój swiat, jak chce czułosci, to sama przychodzi, ale wtedy kiedy ONA
chce
jak ją zabieram z podłogi, to biada mi jesli jej przerwe w czyms. Zaraz ryk. To
indywidualistka, ja to szanuje. Ale wiem tez, ze ona ma czas kiedy chce tej
czułosci, to tez umiem wyczuć.
Ze spuszczoną głową raczkuje w moim kierunku, albo z żałosnym płaczem. Wtedy
wiem ze chce wtedy akurat mnie i ją biore, wtedy sie pozwala tulic, przewaznie
na chwilke ale nie odpycha.
a to usypianie, to juz rytual.
Jesli sie dzieje tak, ze sama w tym wóziolu zasypia (w łozeczku nie ma mowy) i
widze ze powoli ma Łodlot, nie wolno jej dotykac!!!!!
ilez razy mnie korci, bo emka wtedy taka spokojna, słodka, anielska, ale za
kazdym razem kiedy bym ja chciała np pogłaskac tylko reka, jest taki wrzask ze
szok!! i to taka wkurzona jest, sama złosc, tego typu wrzask. Czy bym chciała
tylko przykryc.
wiemy, juz wszyscy, ze jak emka zasypia, NIE DOTYKAC!!!!!
maz czasem podchodzi, widzi jej łodlot i pakuje ja do łozeczka. BŁAD!! zaraz
jest obudzona na maksa i wrzeszczy.
Juz powiedziałam, ze usypiam dzieci JA, mam wyczucie czego chca i odbywa sie to
w miare bez wrzasku.

Ruchy mam wzmozone, na pewno zadna pojedyncza mama nie ma takiego ruchu
wieczorkiem ile mam ja
ale na usypianie na rekach nie pozwole. Owszem, zabieram z łozeczka, tule, kłade
z powrotem. Im to wystarcza.
Emka lubi byc wozona, na rekach tez krzyczy, wierzga, wozenie jej pasuje.

Wczoraj mój M usypiał. Ja padnieta zamknełam sie w sypialni )
ojojoj... byłoby co opowiadac

[100ania]

Shemsi ty znasz swoje dzieci najlepiej i najlepiej wyczuwasz ich potrzeby. To jest super

Każda z nas, matek, też jest indywidualnością. Każda potrzebuje czegoś innego. Jedna lubi poleżeć przy zasypiających dzieciach, inna chce nauczyć samodzielnego zasypiania, bo w czasie, kiedy dzieci usypiają ona chce robić coś innego i też nie mozna jej za to potępiać.
Jeżeli matka spędza 24 godziny na dobę ze swoimi dziećmi to MA PRAWO do odpoczynku wtedy, kiedy dzieci zasypiają, lub prawo wykorzystania tego czasu na własne przyjemności albo inne obowiązki.

Ja starszego synka musiałam usypiać. Tzn. siedziałam przy nim, bo na usypianie na rękach ani telepanie w wózku nigdy się nie godziłam. Moje siedzenie i głaskanie, albo samo siedzenie (kiedy odpychał moją rękę) czasami w niczym nie pomagało, bo on nie chciał iść spać i darł się wniebogłosy. Wtedy wychodziłam z pokoju, żeby nie wyjść z siebie.
Po jego koncertach sposób, w jaki zasypiają bliźniaki jest dla mnie dużą ulgą. Kładę do łóżeczek i zaraz śpią Oby tak zawsze ))

[anna_sla]

dokładnie to samo było!!! Ja mimo wszystko czasami przytulałam go z zaskoczenia,
łaskocząc i żartując "coś taki nietykalski" z czasem to polubił i jakby tak
cieplej mu się zrobiło. Wiesz to tak jak miałam kiedyś podopiecznego 8-latka
trochę z problemami emocjonalnymi. Uważał, że jestem tylko po to bo mi rodzice
płacą (cóż to była prawda, ale..), a ja mu tłumaczyłam, że owszem płacą, ale nie
kupują mojej sympatii ani miłości do nich. Kiedy chciałam go przytulić zawsze
uciekał, wyrywał się, a jednocześnie kiedy tuliłam jego młodszego brata (3
latka) patrzył z zazdrością. Nie wiem czy to dobra metoda, ale kiedy tuliłam
jednego, zaraz szłam tulić drugiego i choć nigdy nie odwzajemnił mojego uścisku,
po jakimś czasie dało się zauważyć, że sprawia mu to przyjemność mimo wszystko.
Dokładnie tak samo robiłam ze swoimi dziećmi. Krzyś i Madzia zawsze sami się
garnęli do tulenia, a Bartek nie, ale tuliłam go mimo wszystko. Z czasem i jemu
zaczęło to sprawiać przyjemność, poniekąd zrozumiał też, że nie tylko on ma
potrzebę przytulenia się do mamy, ale i mama ma potrzebę przytulenia jego i
czasem jedno z drugim w parze nie idzie. Zaczął też odwzajemniać, a czasem robi
to na odczepnego, albo wyrywa mi się z uścisku a na pocieszenie daje mi np.
tylko buziaka i ucieka Niemniej zmienił się bardzo od tamtej pory i teraz
jest fajnie. Nadal miewa humory, bywa, że nie chce się tulić, ale potrafi już
podejść do kogoś innego przytulić się, co kiedyś było w ogóle nie do pomyślenia..

[shemsi1]

wiem aniu
tez tak robie, bo kocham ja tak samo jak inne
tylko przy tym jej wózkowym zasypianiu nie mam sił jej juz wyjmować, bo
wrzeszczy jeszcze bardziej, jak to spiace dziecko.
Ale z zaskoczenia tez ja biore, bo to silniejsze ode mnie jest.
Poza tym tysiace razy ja musze skads transportować bo ciagle gdzieś włażą, no i
to tulenie, calowanie to juz naturalny odruch kazda ma swój zapach, blizniaki
taki sam a emka ma inny i go uwielbiam.
Wiadomo ze kazda mama garnie sie do swoich dzieci, tak samo do kazdego.
Ale przy tym zasypianiu, to wiem ze ona sie chce wozic, wiec musze ja wozic
poza tym jeszcze tamte trzeba ciagle kłasc z powrotem i musze byc MOBILNA z
pustymi rekoma

niezły aerobik mam

[anna_sla]

Twoje maluszki dziś kończą roczek?? Wszystkiego najlepszego ) Raczkują Ci już?
Czy może już chodzą? Fajnie masz z tą gromadką swoją i rzeczywiście na aerobik
już chodzić nie musisz ;P

Aniu - shemsi

[anna_sla]

> ona nie płacze a wrzeszczy, a osobnik to taki, który nie lubi sie tulic.
> samotnik niesamowity!

Aniu nie odbierz mnie źle (bo chce jak najlepiej dla Was), ale chyba trochę źle
oceniasz Emilkę. Ona moim zdaniem nie jest samotnikiem właśnie tylko wręcz
potrzebuje "od świata" więcej uwagi, towarzystwa i akceptacji, tylko okazuje to
w taki nietypowy dość sposób. Nie znaczy to, że jej więcej czasu masz poświęcać,
bo to niemożliwe. Niemniej jeśli nieodpowiednio ją "zdefiniujesz" (jako
samotnika) możesz mieć problem większy ze zrozumieniem jej i jej problemów.. Mój
Bartek to ten sam typ (tak domniemam po Twoich postach), a jego zachowanie takie
po prostu zdradza jego problemy emocjonalne, to tak jakby trochę nie wiedział co
ma czuć, jak ma czuć ani co robić, jak się zachować. Póki co moja teoria się
sprawdza na Bartku i odkąd widzi, że ktoś go rozumie łatwiej się otwiera..

oo skąd się wziął powtórzony post??

[anna_sla]

a moze by tak nie popadać w skrajności :-)?

[optymist1]

Grunt to znaleść złoty środek
Nie popieram metody usypiania na ryk, bo uważam, ze dzieciństwo trwa tak krótko,
ze trzeba pozwolic dziecku być dzieckiem i pozwolic mu właśnie na obecność
rodzica, nawet na noszenie na rękach, na usypianie przy piersi itp. To tak
szybko minie
Z drugiej strony, nie zabraniajmy dzieciom płakać !!!!! Czy Tobie płacz nie
przynosi czasem ulgi ? Pewnie płaczesz niezbyt czesto Ale dla maluchów świat
jest tak skomlikowany, ze po prostu więcej spraw je przerasta. Pozwólmy dzieciom
popłakać, według potrzeb, niech sobie ulżą Nie mówię tu o płaczu ze strachu,
z bólu, z przerażenia !!!! Wtedy zawsze staram sie wziąć na ręce i pocieszyć.
Zresztą jak płaczą z innego powodu (marudzenie) to tez czasem biore na ręce ale
nie uciszam za wszelką cenę, po prostu daję odczuć, ze jestem blisko
Oczywiscie każde dziecko jest inne i każde ma inne potrzeby.

hannamay

[anna_sla]

hannamay napisała:

> mam wrazenie juz kilkakrotnie ze ja mowie po chinsku lub w innym
> jezyku stad brak totalnego zrozumienia. szkoda czasu kontynuowac
> jednak ..

Ty zdecydowanie mówisz po chińsku i mnie też Twoje insynuacje zaczynają
wkurzać.. A rada dla Ciebie: skoro tak dużo osób Ci to mówi, czy nie oznacza, że
coś w tym jest i może mają rację? No chyba, że cały świat uwziął się na Ciebie ;P

[hannamay]

dziekuje wszystkim za tak wielki odzew ... straszne poruszenie
wywolal jak nalezalo sie spodziewac .. jedyna reflekcja - strasznie
oburzaja i denerwuja sie osoby ktore stosuja metody krytykowane
otwarcie przeze mnie .. majac spokojne sumienie i wierzac mocno ze
robie cos co najlepsze jest dla dziecka po coz sie tak denerwowac i
stresowac ..?!

nie bede tez ukrywac, z pewna wielka ulga tutaj dla wieksozsci mam
ze nie bede was juz wiecej stresowac i uswiadamiac ze jest zlem
kiedy dziecko pozostawia sie samo sobie w placzu ogromnym. swiata
nie zmienie i jakze dobrze ze ja zyje w tym innym, gdzie nie godzi
sie na placz rozpaczy i wrzask i lament ogromny ..

CHWALA wszystkim Mamom ktore przyznaly sie tutaj ze nie stosuja
metody placz za zasniesz! Zycze aby wszystkie dzieci mialy
najpiekniejsze dziecinstwo, bez wrzaskow, krzykow i wymiotow i
omdlen i przegladzania .. POWODZENIA!

[anna_sla]

> Zycze aby wszystkie dzieci mialy
> najpiekniejsze dziecinstwo, bez wrzaskow, krzykow i wymiotow i
> omdlen i przegladzania .. POWODZENIA!

ja swoim daję jeszcze maku na sen i nie przeszkadza im nawet osrana pielucha.
Zasypiają oplute i ożygane na podłodze, wtuleni w brudny dywan..

Stuknij się dziewczyno w głowę..

[ewcians]

Oj.......
Idealnej mamusi nerwy puściły..........jakże to przykre.
HANNAMAY
Nie znasz naszych Dzieci i Nas samych. A jakbyś nie wiedziała każde Dziecię jest
IDYWIDUALNOŚCIĄ......i każda Mama wychowuje Swoje Dzieci stosunkowo do Ich
charakteru.
Jakbyś raczyła przeczytać BARDZO DOKŁADNIE to co napisały inne Mamy pewie byś
zrozumiała o czym mowa.
A byc może przeczytałaś inne wypowiedzi dokładnie, a poprostu nie jesteś w
stanie przyjąć ich do wiadomości - widzę, że Tobie bliska jest zasada z
przeproszeniem KACZORÓW - to co KACZUCHA uważa za stosowne to jest bardzo ok.
Inne metody to układ, itp. czyli BEEEE
Jedyne co mogę Ci powiedzieć
Nie czuj się urażona. Hołdujesz innym zasadom wychowania - Twoja sprawa. Ale to,
że my stosujemy inne nie oznacza, że nie chcemy swoich Dzieci wychować w duchu
poszanowania godności, miłości i bezpieczeństwa. Najzwyczajniej w świecie, każde
Dziecko jak już wspomiałam to indywiduum i każde w związku z tym wymaga
indywidualnego podejścia.
Dla Twojej informacji.
Dziś - po całych trzech tygodniach "katowania" przeze mnie moich Dzieci
.....................zasnęły bez jednego kwęknięcia nawet.....

Wyrodna matka jednak nie uległa Ukochanym Maluszkom i..........Maluszki jakoś
dziwnie potrafią zasnąć same

[cytrusowa]

o! hannamay, to o mnie piszesz, o mnie - nie boj sie rzucic nickow, skoro
otwarcie juz obrazasz.
mnie to nie rusza

ja tylko sie ciebie pytam jak ty bylas chowana w domu - w pelnym uwielbiniu i
calkowitej torerancji na kazde zachowanie?
bo chyba bylas pepkiem swiata albo z kole twoje obecne podjescie wynosi sie z
mega kompleksow bedaych przykrywka smutnego dziecinstwa.....hmm.....

no i na koniec mam propozycje - wez i sie obraz, zniknij z forum. tak bezdie
najlepiej dla ciebie (bo za bardzo sie stresujesz a to zaszkodzi twoim
''dzidziom'', bo mozesz byc NAWET nerwowa), no i dla nas, bo nie bedziemy czytac
- nie opre sie - inwektyw pod naszym adresem

trzymaj sie, ucaluj swoje dzieci od nas, okrutnych matek innych dzieci

donosze ci, ze moja Lala o wielu nocy spi bez histerii i innych atrakcji.
ciekawe czemu.....

mnie zastanawiaja te omdlenia,wymioty

[shemsi1]

i inne jeszcze takie...
skad ty dziewczyno to wytrzaslas??????

nakrecilas sie za mocno, nie czytasz co piszemy, widzisz co chcesz widziec.
Zadna z nas nie katuje swoich dzieci, a dziecko jak to dziecko, do beczenia tez
ma prawo.
Wiesz, my znamy swoje dzieci....
I znamy ich placz. Widocznie ty za slabo znasz swoje dzieci, skoro nie pozwalasz
im na wyrazenie emocji.
Nie bede leciec na kazdy krzyk dziecka, bo wiem ze to jest foch. I momencik i o
fochu zapomina. Ale trzeba umiec poznac foch od potrzeby.
Nie mam 10 rąk by leciec na kazde zawolanie, wybacz.


Do ani:
Male 13 go beda miec 13 miesiecy raczkuja jak błyskawice, ale nie ,oge
narzekac, wszystko zło zastawiłam i moga łazic gdzie chca
w domu wieczny bajzel, ale idzie sie przyzwyczaic
stoja i zaczynaja sie puszczac. No to jest najgorsze, trzeba pilnowac by sie nie
poprzewracały
i emke trzeba pilnowac bo tłucze siostry
to bedzie rozbójnik!! w zyciu sobie poradzi ale wszyscy maja slabosc do niej,
cos w sobie ma, kazdy do niej lgnie niesamowicie!

i nasz i obcy
wie jak owijac sobie wszystkich wokol palca

przeszlismy teraz rotawirusa, wszystkie byly chore, koszmar...
takie biduli były niesamowicie ale pilnowałam picia i obeszło sie bez
szpitala. Ale tydzien z zycia wyjety, tak sie martwiłam ze sie odwodnią...
teraz juz nadrabiaja jedzeniem i wagą najwazniejsze ze juz po wszystkim

sciski dla twoich dzieciaczków!!!!!!!!

byk *12 go beda miec 13 miesiecy :) nt

[shemsi1]

szem

[cytrusowa]

tej pani chodzi o mnie miedzy innymi - napisalam, ze przy nauce zasypiania
jednym z elementow zwrocenia przez dzecko uwagi na siebie jest histeria, ktora
moze sie przerodzic w wymioty i omdlenia. to znazc yprzytoczylam to, co
uslszalam: dzeci sa zdolne do wszystkiego, moga omdlewac, wymiotowac....
i to nie dlatego, ze nie przyjdziesz do dziecka jak placze, tylko wlasnie
dlatego, ze male wpada w histerie i sie samo nakreca.

ja maialm dwa przypadki, gdy Lala sie tak zloscila, ze troche zwymiotowala. byle
nas przywolac.
a bylo to w trakcie wychodzenia i pryzchodzenia - zwiekszania odstepuc zasowego
miedzy wejsciami do ich pokoju.

no i biedna zalozycielka watku tak bardzo sie tym przejela.

[prolens]

cytrusowa, tak małe dzieci nie wymiotują "po to by nas przywołac".
Wymiotuja od wielkiego płaczu, jest to reakcja fizjologiczna. A na
pewno nie wyobrazam sobie zaslabnięcia na zyczenie - swiadomego. Nie
przesadzajmy.
Dzieci rxpaczaja bo wołają nas w my nie przychodzimy, złoszcza się,
sa w stresie ogromnym. I na pewno na złośc Ci nie wymiotuja.

[anna_sla]

może i tak.. a jak wytłumaczyć to, że dziecko potrafi zwymiotować na sam widok
niechcianego jedzenia? Ja próbowałam to sobie na różne sposoby tłumaczyć i nie
udało mi się zrozumieć. Już myślałam, że przejedzone, że chore, że nie strawiło
jeszcze poprzedniego jedzenia, że nie lubi smak smoczka, że jest osłabione i
obecność jedzenia w buzi powoduje odruch wymiotny.. ale niejednokrotnie nawet
nie zdążyłam dotknąć smoczkiem jego ust a już leciały wymioty, na widok łyżki
jedzenia też, ale jeśli szybko udało mi się odwrócić uwagę zapominał o tym...
jak to wyjaśnić?

[hannamay]

cytrusowa ---

gdybys miala chociaz odrobine pojecia o attachment parenting (
chociazby tutaj mozesz sie wiecej dowiedziec :
www.mothering.com/ ) ZROZUMIALABYS doskonale skad sie bierze
moje podejscie takie a nie inne do dzieci. raz jeszce stwierdze ze
twoj post ( ktory po czesci przytoczylas) byl szokiem dla mnie i mi
bliskich.

to nie jest twoja propozycja abym opuscila to forum, to moja decyzja
o ktorej juz pisalam w poprzednim poscie.

[prolens]

Zasnęły bez kweknięcia bo juz wiedza ze nie maja na co liczyc że
będziesz z nimi. Poddały się. Dla Ciebie to dobrze, ja bym tak nie
chciała. I taka jest różnica między naszym podejściem do zasypiania
dzieci

attachment parenting

[grzalka]

jest ok, ale nie nadaje się dla wszystkich

po prostu róznie bywa, są rodzice, którzy musza mieć wolną chwilę
wieczorem, żeby normalnie funkcjonowac następnego dnia i mniejszym
złem jest nauczenie dzieci samodzielnego zasypiania (które się w
życiu przydaje, mnie nie nauczono i juz chyba zawsze będę mieć
problem z samodzielnym zaśnieciem)

wymioty i omdlenia z płaczu to dla mnie ostre przegięcie, wymioty na
widok nielubianego jedzenia to inna para kaloszy (ja do tej pory
wymiotuję na sam zapach gotowanej fasolki szparagowej

[cytrusowa]

jeny, kobieto!

daj na luz, o nie wzsyscy musza byc biegli w tych teoriach, o ktoryhc piszesz.
poza tym chce ci przypomniec, ze rowniez jestem matka, czy ci sie to podoba czy nie.
i wychowuje inaczej moje dzieci niz ty swoje.
i moje sa bardzo pogodnymi i szczesliwymi dziecmi.

co do wymiotw i omdlen to dla wszystkich zszokowanyhc czy zdziwionych: powtorze
wyraznie - moja lekark ami opowiadala do czego sa zdolne dzieci, kotre dosc
pozno uczy sie zasypiania.

czy to od razu musi znaczyc ze moje omdlewaja???

a wymioty rowniez.

prolens, wymioty - czynnosc fizjologiczna. u Lalki zdarzylo sie w sytuacjach, w
ktorych histeria czy mocny placz dolaly tylko oliwy do ognia: malej sie
wczensiej nie odbilo lub zjadla za duzo.
no i nie zapominajcie o duzej ilosci flgmy, ktora powstaje w placzu.
no i wreszcie nie byly to wymioty, po ktorych posciel trzeba zmieniac, tylko
odpowiednik ulania.

uff....

mnie ogolnie niektore posty tu tez szokuja ale nie mam tkaiego nastawienia, by
od razu wytykac to i owo innym matkom

[ewcians]

Ale ok.....czy ja coś mówię, że inne metody są be??? nic takiego nie
powiedziałam - nie wtrącam się do tego jak kto wychowuje swoje Dzieci, a już
wogóle nie przyszłoby mi do głowy by wywodzić z jakiegokolwiek sposobu
wychowania Dzieci, że są wychowywane bez poczucia godności, miłości, szacunku i
bezpieczeństwa.

Owszem, moje Dzieci nauczyły się, że nie mają co liczyć na to, że zareaguję na
Ich fochy.
Bywa, że akurat któreś jak zasypia potrzebuje przytulenia - i ja - okrutna matka
niemiłosierna biorę wówczas moje Dziecię Nieszczęśliwe i przytulam, następnie
odkładam do łóżeczka i.....Małe zasypia. Ale właśnie cała "tajemnica okrutnych
matek takich jak ja" tkwi w tym, że jesteśmy w stanie rozróżnić kiedy nasze
Dzieci płaczą bo mają focha, a kiedy faktycznie potrzebują naszej
bliskości....ot i cała filozofia.
Reasumując - każde Dziecko jest INNE, INDYWIDUALNE i JEDYNE W SWOIM RODZAJU,
również pod względem "charakterności" - w tym oburzaniu się na matki
pozostawiające Dzieci by sobie popłakały przed zaśnięciem należało by może brać
pod uwagę również tę - jakże oczywistą - kwestię??? zamiast się puszyć nie
wiadomo o co? hm?

[hannamay]

"każde Dziecko jest INNE, INDYWIDUALNE i JEDYNE W SWOIM RODZAJU,
> również pod względem "charakterności" - w tym oburzaniu się na
matki
> pozostawiające Dzieci by sobie popłakały przed zaśnięciem należało
by może brać
> pod uwagę również tę - jakże oczywistą - kwestię??? zamiast się
puszyć nie
> wiadomo o co? hm?
"


kazde dziecko z natury jest inne, nei ma jednak dziecka takiego
ktore nalezaloby pozostawic placzace przed zasnieciem w samotnosci -
taki jest moj stosunek i rodzicow .. ty masz inny ..

[ewcians]

HANNAMAY
Stosunek Twój do pewnych spraw mi nie przeszkadza, razi mnie tylko sposób w jaki
oceniasz matki nie hołdujące Twoim zasadom - czy to tak ciężko naprawdę pojąć???
Miej sobie swoje stosunki i inne kwiatki - ale rzucanie inwektyw pod adresem
innych i dokonywanie oceny innych pozostaw dla siebie.

[gosiapal]

> ja swoim daję jeszcze maku na sen i nie przeszkadza im nawet
osrana pielucha.
> Zasypiają oplute i ożygane na podłodze, wtuleni w brudny dywan..
>

Ania,
ja robie tak samo
a jak jeszcze nie bedą sami chcieli spac to cos wymysle.
musze sie jutro wywiedziec co tam w kolejnosci po maku idzie

a do załozycielki watku.
moj synek mial problemy ze spaniem po powrocie ze szpitala.
dzieko, ktore umialo spac balo sie wlasnego lozeczka.
wyobraz sobie ,ze zaprosilismy do domu pania psycholog, ktora
odradzila noszenie i inne "szopki"(pewnie napiszesz, ze dyplomu nie
miala i co to za psycholog)
owszem w poczatkowym okresie trzeba bylo byc przy lozeczku gdy
dzieko zasypialo. ale z czasem dalo sie zauwazyc ,ze synek juz nie
bal sie lozeczka tylko przyzwyczail sie do mamy przy szczebelkach.
wystarczyla jedna noc i dzieko bez zadnych fanaberii znowu zaczelo
ladnie sypiac.
po prostu trzeba umiec zrozumiec potrzebe dziecka. i szczerze mowiac
nie wiem czego ty uczysz swoje dzieci jesli na kazde miaukniecie
jestes przy lozeczkach. chyba tego, ze mama niezbedna jest do kazdej
czynnosci.
a co bedzie jak pojda do przedszkola? z tego co zauwazylam dzieci
nie sa zachwycone gdy pierwszy raz maja tam zostac. pewnie
napiszesz, zeby ich tam nie posylac bo to trauma. albo wiziasc
miesiac urlopu i tam z nimi siedziec.
i tak to juz jest z dziecmi ,ze nowe i nieznane sytuacje powoduja
placz. ale takich sytuacji nie unikna w swoim zyciu. i im szybciej
naucza sobie z nimi radzic tym lepiej.

[hannamay]

po raz ostatni chce wszystkim odpowiedziec - dzieci ktore sa
slyszane nie znaczy ze sa rozpieszczane do granic, dzieci takei
wbrew pozorom sa bardziej pewne w sytuacjach nowych, stresujacych i
wymagajacych duzej samodzielnosci. dlaczego? poczytaj wiecej
chociazby tutaj:

www.askdrsears.com/html/10/t130100.asp
jesli chcesz wiedziec, moja corka wychowana zupelnei tak samo jak
moje blizniaczki Maya i Sophia, rozpoczela przedszkole w wieku 18
mcy - dolaczyla wowczas do grupy 2latkow. Zostala fazowo do tego
przygotowana i bez stresowo rozpoczela nowy etap w swoim zyciu.
Obecnie ma 34mc i jest traktowna na rowni z 4 latkami - potrafi
pieknie juz pisac proste wyrazy, jest utalentowana bardzo
plastycznie a przede wszystkim jezykowo - plynnie rozmawia w trzech
jezykach. jest b. pogodnym i radosnym i inteligentnym dzieckiem.


-------------

fotoforum.gazeta.pl/5,2,hannamay.html

[izek26]

hannamay napisała:

>
>
> jesli chcesz wiedziec, moja corka
> Obecnie ma 34mc i jest traktowna na rowni z 4 latkami - potrafi
> pieknie juz pisac proste wyrazy, jest utalentowana bardzo
> plastycznie a przede wszystkim jezykowo - plynnie rozmawia w trzech
> jezykach. jest b. pogodnym i radosnym i inteligentnym dzieckiem.
>
> To super ale czy ty uważasz,że zasługą tego jest usypianie dziecka bez płaczu?



> -------------
>
> fotoforum.gazeta.pl/5,2,hannamay.html

[cytrusowa]

no to masz mega utalentowane dzieci.
nic, tylko zazdroscic.
wniosek jeden: sa we wszystkim utalentowane, nawet w zasypianiu. a od kiedy
sikaja na nocnik, od momentu gdy skonczyly pol roku moze?

ja dziejuje Bogu ze moje dzieci maja dziecinstwo i wszystko robia w czasie im
odpowiadajacym. nie tresuje ich jak malpki, nie wymagam zbyt wiele - po prostu
kocham.
SZCZERA, nieczego nie oczekujaca miloscia.

wszystkim przeciwniczkom nauki samodzielności

[100ania]

i zwolenniczom biegania do dziecka na każde jego kwęknięcie polecam dzisiejszy odcinek Superniani (właśnie się kończy) - jak widzę, co może czekać rodzica, który w porę nie zauważy, że dziecko rośnie i nie przetnie pępowiny, to cieszę się, że mi to nie grozi ))

no czesto w tej niani

[shemsi1]

sa pokazani rodzice trwale zwiazani z dziecmi pepowina...
i potem dzieci robia sobie z nimi co chca gdy sa juz starsze...
a raz były trojaczki, swietne dzieciaki, grzeczne, ułozone, tylko rodzice jacys
tacy, którzy nie potrafili zrozumiec ze dzieci dorastaja... ale ta niania im
wiele pomogła, bo tam trzeba było rodziców wychowac a nie dzieci

[hannamay]

cytrusowa skoro pytasz- odpowiem - Ola od 18 mcy korzysta z toalety
bezstresowo. wspaniale ze kochasz, nie tresujesz i dajesz im
najpiekniejsze dziecinstwo, nie wymagasz wiele .. itd . .. (
pamietasz post "jestmaly problem i potrzebuje waszej pomocy"?!)

gdybys nas lepiej znala, wiedzialabys dlaczego moja corka mowi w 3
jezykach ( z mama w innym, z tata w innym a mieskzajac tutaj i
rozmawiajac z rowiesnikami i w przedszkolu nauczyla sie plynnie
angielskiego) .. mpoza tym wiesz .. uwazam dyskusje z toba
zakonczona

[grzalka]

obie strony kompletnie nie potrafią rozmawiać- z jednej strony
omdlenia i wymioty z drugiej rodzice biegnacy na każde kwęknięcie i
rozpuszczone bachory

trochę bez sensu, nie uważacie?

no tak

[shemsi1]

ale racja tkwi gdzies posrodku... trzeba tylko znalezc złoty srodek. Kazda z nas
jest matka i wie czego kazde z dzieci potrzebuje. Posiadamy przeciez instynkt,
prawda??

chwila, chwila

[cytrusowa]

mozezs uwazac dyskusje za skonczona, tylko szkoda ze chowasz tak po prostu ucinasz.

w koncu tu na tym forum nie chodzi o to, by wszyscy przyznawali ci racje i
chwalili twoje podjescie do wychowywanie. a mam nieodparte wrazenie ze wlasnie
tego oczekujesz piszac takie posty lub wypowiadajac sie w innych z takim
zacieciem i ostra krytyka innych.

jedno mnie dostknelo co napisalas:
>>wspaniale ze kochasz, nie tresujesz i dajesz im
najpiekniejsze dziecinstwo, nie wymagasz wiele .. itd . .. (
pamietasz post "jestmaly problem i potrzebuje waszej pomocy"?!)>>>

no a czyjendo z drugim nie moze sie laczyc? kochajaca matka nie moze miec
problwmow z dzieckiem/dziecmi?
bo najwyrazniej mi to wytykasz.

to wiedz prosze ze normalne uklady rodzinne sa taie, ze zawsze rodzice maja
jakies problemy z dziecmi: a to nie takie kupki, a to nie takie slowa...nigdy
nie jest tak, jak bysmy chcieli.
bo w koncu - co najwazniesze - dzieci nie sa nami! sa zupelnie odrebnymi
indywidualnosciami.

szczerze mowiac to,ze twoje dziecko mowi w 3 czy ilus tam jezykach akurat
najmneij mnie obchodzi.
jak lubisz sie chwalic, to sie chwal.
no problem.

[hannamay]

cytrusowa --


> mozezs uwazac dyskusje za skonczona, tylko szkoda ze chowasz tak
po prostu ucin
> asz.

to ty proponowalas mi znikniecie z tego forum - czy nadal oby
chialabys kontynuowac te dyskusje?

[cytrusowa]

dobra, ja sie poddaje, bo dalsza dyskusja jest meczaca.

ty jednak patrzysz tylko w jednym kierunku, wylapujesz z tresci innych postwo
to, co dla ciebie najwazniejsze by moc innym wytykac.

tyle na temat.
pas

[anna_sla]

ale jak tu rozmawiać skoro od pierwszego postu to był atak?? Chyba nie sądziła
autorka wątku, że po takich słowach wszyscy podzielą się swoimi wrażeniami z
własnych metod wychowywania.. Skoro chce rozmawiać to niech rozmawia, a nie na
wejściu obraża i poniża..

[hannamay]

anna_sla --


co bylo atakiem w poscie moim pierwszym? to ze jestem
zaszokowana ..? bo i jestem i chyba mi wolno byc - nawet gdyby to
nie byla mowa o dziecku, a o np. psieku czy kotku .. to i tak
ogromnie by mnie szokowal ..

[hannamay]

grzalka --

czy ty naprawde uwazasz ze ja mowie o bieganiu do dziecka na kazde
zawolanie? wyrazilam sie juz jasno i wyraznie w dyskusji z 100ania -
chodzi mi o niepozostawianie krzyczacego, wolajacego dziecka samego
sobie kiedy zasypia .. taka byla idea tego postu - nei pisze tutaj o
dzalodzienniej opiece nad dzieckiem, (godzacych sie na krzyk, placz,
wymioty, omdlewania w imie samodzielnosci, w imie"nauki"
zasypiania).

opieka nad dzieckiem w ciagu dnia i w ciagu nocy to inna para
kaloszy. ja pisze tutaj i wylacznie tutaj o zasypianiu i o tym ze
nei godze sie na pozostawianie w krzyku, wrzasku, blaganiu dziecka o
bliskosc .. zaszokowana bylam postem cytrusowej i to "dzieki" niej
powstal ten post - slowa "nie lam sie i nie bierz na rece", badz
twioerdzenie ze dzieci beda wymiotowac, omdlewac aby tylko przywolac
rodzicow .. jestem wciaz w szoku - nawet po tym jak probowala
pozniej wytlumaczyc ze wymioty byly zpowodowane przejedzeniem badz
ze tam sie cos nei odbilo i ze wcale cala posciel nei byla zalana ..
do mnei to nei przemawia i to otwarcie mowie..

nie uwazam ze sluchajac dziecka i nie godzac sie na jak ja to uwazam
terror wieczorny wychowujemy "rozpuszczone bachory". to sa
przestarzale teorie ktorymi pojono poprzednie pokolenie, poczytaj
troszke ze zrodel chociazby tych ktore podalam a sama sie przekonasz
o czym sie teraz mowi i jaki ma wplyw na rozwoj dziecka sluchanie i
adekwatne odpowiadanie na potrzeby dziecka i bliskosc mamy.

[hannamay]

izek --


gosiapal pisala ze "chyba tego, ze mama niezbedna jest do kazdej
czynnosci.
a co bedzie jak pojda do przedszkola? z tego co zauwazylam dzieci
nie sa zachwycone gdy pierwszy raz maja tam zostac. pewnie
napiszesz, zeby ich tam nie posylac bo to trauma. albo wiziasc
miesiac urlopu i tam z nimi siedziec.
i tak to juz jest z dziecmi ,ze nowe i nieznane sytuacje powoduja
placz. ale takich sytuacji nie unikna w swoim zyciu. i im szybciej
naucza sobie z nimi radzic tym lepiej"


odpowiedz ta byla wiec do tej tresci postu. nie nie uwazam ze moja
corka jest wspaniale rozwiajacym sie dzieckiem dlatego ze zasypiala
bez krzyku. uwazam ze to co dziecko przechodzi wieczor i jak zasypia
ma wielkie znaczenie na caly dzien. czy slyszalas o tym ze
barometrem przezyc wieczornych jest zachowanie dziecka w ciagu dnia?

odpowieadalm tutaj ze moja corka wychowan aw takiej zasadzie jak
opisuje nie boi sie nowych sytuacji, nie przeraza jej przedszkole i
nowe wyzwania. dlaczego probujecie na sile czepiac sie kazdego
zdania? dziwne conajmniej ..
,

[mamaagiimisia]

czuje sie w obowiązku podjąć temat a tym samym nie do końca zgodzić się z hannamay.My zastosowaliśmy metodę uśnij wreszcie dla naszego synka, postanowiliśmy go nauczyć zasypiać w swoim łóżeczku z kilku powodów: jego siostra spała sama w łóżeczku i budząc się widziała jak braciszek jest blisko nas (spał z nami)- to wg mnie było niesprawiedliwe, po drugie ja byłam niewyspana ponieważ synek budził się kilka razy w nocy i sięgał po cycusia. Oczywiście wcześniej próbowałam go usypiać głaszcząc, siedziałam przy łóżeczku itd ale bez rezultatu. Bogu dzięki natrafiłam na książkę "uśnij wreszcie" i postanowiłam że jasno damy synkowi do zrozumienia o co nam chodzi. Dziś wiem że postąpiliśmy słusznie, widzę same zalety i mimo że czasem mam ochotę zostawić któreś na noc przy sobie to tego nie robię bo staram sie mądrze wychować swoje dzieci. To że pozwoliłam aby mój synek rozpaczał w czasie "nauki" nie oznacza że go nie kochałam, byłam bardzo czujna i co jakiś czas przytulałam go i mówiłam czule do niego - zreszta takie są założenia tej metody, którą cytrusowa też zastosowała a więc napewno nie skrzywdziła swoich dzieci.dziś synek już tak nie płacze, w swoim łóżeczku przed snem potrafi sie pobawić, pogaworzyć a póżniej się wyciszyć. Ja jestem zawsze blisko i cieszy mnie jego zachowanie i szczerze i często okazuje mu jak bardzo go kocham. tak na koniec podzielę się myślą, która mi towarzyszy w życiu - wychowujemy dzieci nie dla siebie ale dla innych ludzi. Pozdrawiam serdecznie

[izek26]

Dziewczyno zastanów sie co ty piszesz,robisz z igły widły,przez jakis czas tylko
czytałam ten watek ,ale wiesz co jasna cholera mnie trafia jak to czytam,moje
dzieci nie boja sie różnych nowych wyzwań itp.i naprawde czy ty uważasz ,że to
usypianie z płaczem wyglada tak,że dziecko jak to ujełaś błaga o bliskość? nie
wiem krzyczy po 3-4 godz przez całe swoje dziecinne życie?
można uśpic dziecko byc blisko ale niekoniecznie brac i nosić na ręcach cały
wieczór,mozna usiąść obok,poczytac książeczkę,pogłaskać,przytulić
Przecież to tez jest bliskość

Podkreslam raz jeszcze!

[hannamay]

izek26 --


raz jeszcze ... moj watek powtal w odpowiedzi na post cytrusowej
gdzie wymioty, krzyk dziecka i jak ja nawet przygotowala lekarka
moga wychodzic w gre omdlewania aby przywolac rodzicow .. a wszystko
jest po to aby "nauczyc" zasypiac dziecko .. uwazam oosbiscie to za
okrucienstwo dla dziecka.

sa mamy ktore stosowaly zasade - usnij wreszcie - wiem ze sa mamy
ktore obok dziecka siedza wowczas obok lozeczka, przytulaja,
glaszcza po glowce i sa prz nim BLISKO. takie zachowanie uwazam za
niekrzywdzace dziecka i nie jest tutaj moim celem obrazac takie mamy
i wpajac ze robia cos co krzywdzi dziecko badz godzi w jego
osobowosc.

uwazam za krzywdzace zachowanie - ktoremu sie sprzeciwiam - ktore
pozwala pozostawic dziecko tak aby wpadalo w histerie, aby
wymiotowalo, aby omdelwalo .. takie zachowanie wobec dzieci uwazam
za NIEWLASCIWE!!!! krzywdzi sie dziecko ktore dlugie chwile placze w
samotnosci i jest to zdanie nei tylko moje ale i badania i eksperci
tak samo sugeruja. placz i krzyk dziecka w samotnosci jest negatywny
dla jego rozwoju i jego osobowosci.

mozna tutaj chociazby poczytac -
www.askdrsears.com/html/10/handout2.asp

> można uśpic dziecko byc blisko ale niekoniecznie brac i nosić na
ręcach cały
> wieczór,mozna usiąść obok,poczytac książeczkę,pogłaskać,przytulić
> Przecież to tez jest bliskość


oczywiscie zgodze sie z toba w 100%. Nie uwazam ze trzeba nosic caly
wieczior na rekach, idiotyzm to by byl. i tym bardziej zgadzam sie z
toba ze "mozna usiąść obok,poczytac książeczkę,pogłaskać,przytulić
> Przecież to tez jest bliskość". Uwazam tylko ze jest nie ok,
pozostawienei krzyczacego dziecka, dziecka wrzesczacego ktore w
histerii swojej dopuszcza sie wymiotow - patrz post cytrusowej badz
caly watek forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=574&w=74992597


osobiscie nigdy nie pozwalalam zasypiac dzieciom w placzu bez
wzgledu, wiem ze ten czas dziecinstwa trwa krotko i wiem ze jest
wspaniale kiedy mozemy sie poprzytulac, poczytac porozmawiac z moja
starsza corka. czy to znaczy ze wszystkie mamy taka opcje musza
wybierac? nie. sa rozne metody zasypiania. ja sprzeciwiam sie tej
ktora pozostawia dziecko samo w placzu i krzyku i o tym pisze.

to ze pisze ze moje dziecko nie boi sie nowych wyzwan bylo
odpowiedzia na post gosiapal i izek26. gosiapal napisala "nie wiem
czego ty uczysz swoje dzieci jesli na kazde miaukniecie
jestes przy lozeczkach. chyba tego, ze mama niezbedna jest do kazdej
czynnosci.
a co bedzie jak pojda do przedszkola? z tego co zauwazylam dzieci
nie sa zachwycone gdy pierwszy raz maja tam zostac. pewnie
napiszesz, zeby ich tam nie posylac bo to trauma. albo wiziasc
miesiac urlopu i tam z nimi siedziec.
i tak to juz jest z dziecmi ,ze nowe i nieznane sytuacje powoduja
placz. ale takich sytuacji nie unikna w swoim zyciu. i im szybciej
naucza sobie z nimi radzic tym lepiej".

stad tez byla moja zmianka ze moja corka razdi sobie swietnie z
nowymi sytuacjami i nowymi wyzwaniami. nie daltego ze zasypiala tak
czy inaczej, dlatego ma podstawe czuc sie pewnie w kazdej sytuacji.

nie wiem co jeszce mam napisac aby nie powstalo kolejne echo ...

[sula_i_komary]

Witam.
Chcę tylko nsapisać, że nie podoba mi się ton postów hannamay.Każdy ma swój własny sposób na wychowywanie dzieci. Trochę szacunku i akceptacji dla innych osób, proszę!
Jak ktoś chce pisać na forum to niech nie obraża innych. Ja czuję się urażona takimi słowami.Uczyłam samodzieklnie zasypiać moje dzieci i nie uważam, że zrobiłam im krzywdę, a chłopcy przez to cierpieli.
Ja nie akceptuję wiele innych rzeczy, które robią mamy i o tym nie piszę....chyba, ze ktoś zapyta :-p.

Mamy tu sobie pomagać, mamy się wspierać.
NIech tak będzie!

A moja metoda też podlega krytyce?

[anna_sla]

Ja stawiam na więź między rodzeństwem. Córcia bardzo się garnie do braciszków i
próbuje mnie sama zastępować w różnych sytuacjach i np. nim dojdę do płaczącego
Krzysia po upadku to ona już go tuli (bo ona najczęściej jest najbliżej). A ja
postanowiłam to wykorzystać i zbliżyć ich do siebie, zwłaszcza, że chłopcy
różnie wcześniej reagowali, woleli tylko mamę i wyrywali się jej albo bili
wręcz. Mimo to ona i tak ciągle się do nich garnęła w takich sytuacjach, więc
zawsze dawałam im chwilę na bratersko-siostrzane "docieranie" się a potem szłam
jeszcze i ja tulić. Dość szybko to polubili, zwłaszcza Krzyś i bywa, że ja już
nie jestem potrzebna i mi się już wyrywa bo Bartek jeszcze się "dotula"

Postanowiłam to również wykorzystać w drugą stronę, ponieważ Magda jako dziecko
nadwrażliwe miewa okresy, że ma lęki nocne i wtedy noce zarwane, a mój stan
zdrowia coraz gorzej radzi sobie z zarwanymi nocami. Nie jest już możliwe abyśmy
spali z nimi wszystkimi w jednym pokoju, bo dzięki temu odzyskaliśmy więcej
przestrzeni w domu (niezbędnej im teraz). Dlatego spali bardzo długo razem w
trójkę w jednym wielkim łóżku (2 łączone), nie byłam im wtedy zupełnie do
niczego potrzebna. Nie wołali, nie płakali, ani chłopcy ani Madzia w nocy, bo
poczuła się wreszcie raźniej z braćmi, mimo, że zawsze z nimi w jednym pokoju
spała.. Teraz układ ich spania musiał się zmienić, bo szalone pomysły się
zrodziły i dla ich bezpieczeństwa chłopcy śpią sami a siostra nad nimi na górnym
łóżku i dopiero kiedy oni zasypiają przenosimy ją na dolne wysuwane spod spodu
trzecie łóżko (aby nadal czuła się raźnie). I teraz bywa, że mnie wołają, więc
wchodzę, potulę, pogłaszczę, pośpiewam, przykryję i wychodzę. I tak kilka razy
bywa..

[cytrusowa]

to zyj sobie nadal wg tego, co mowia eksperci.
i wychowuj tka dzieci.

ja i inne mamy nie mamy raczej czasu na czytanie tego,c o przytaczasz, bo dzieci
nie chowa sie wg sztywnyhc regul tylko wg wlasnego serca i intuicji

a na temat twjoego przyczepienia sie do slow mojego lekarza ju nie bede sie
wypowiadac, bo najwyrazniej ty wiesz lepiej

jako ze liczysz sie i kierujesz slowami ekspertow, oto slowa mojego meza, kotry
wraz ze mna sledzi twoje watki:
w internecie trafil na audycje radia maryja, gdzie wypowiadala sie ekspert
wyznajaca twoja zasade wyhcowania i wspomniala, ze czas reakcji matki na
palczace dziecko wynosi do dwoch sekund. i w tym czasie matka musi znalezc si
eprzy placzacym dziecku!
powodzenia

[prolens]

Dziewczyny wyluzujcie sie. Hannamay nikogo nie oceniala, stwierdzila
tylko ze nie podoba jej się zostawianie na 2 godz wyjącego dziecka w
łózeczku. Mi tez sie to nie podoba. I tez uważam to za krzywdzace
dla psychiki malucha. Sa inne metody na uczenie samodzielności a nie
doprowadzanie do sytuacji że rozhisteryzowane dziecko mdleje.

Cytrusowa, przeginasz, poczytaj co autorka napisała parę postów
wyżej, NIE CHODZI O BIEGANIE DO DZIECKA NA ZAWOŁANIE - chodzi o
kładzenie spac w spokoju. Stosujac metody usypiania w wrzasku
równiez postępujesz wg określonych reguł, nie wg intuicji.
Co do Twojego lekarza - nikt nie watpi że dziecko może zwymiotować
od placzu. A dla Twojej wiadomosci - mój lekarz jest przeciwny
stosowaniu takich metod. I który jest mądrzejszy??? Ja myślę że mój..
Zyj sobie dalej wg tego co mówi Ci Twój ekspert lekarz i wychowuj
tak dzieci.

A czas na dobra literature związana z rozwojem dziecka powinna miec
mażda mama - nie wychowasz super maluchów polegając tylko na sobie.
I na pw=ewno z takiej litaratury kazda z nas korzysta.

sula - kazdy ma prawo do oceny metod wychowywania dzieci - tylko nie
każdy ma odwagę o tym pisać na forum które jak widać jest kółkiem
wzajemnej adoracji części uzytkowników.

[100ania]

> sula - kazdy ma prawo do oceny metod wychowywania dzieci - tylko nie
> każdy ma odwagę o tym pisać na forum które jak widać jest kółkiem
> wzajemnej adoracji części uzytkowników.

ma prawo robić to tylko wtedy, kiedy oceniając innych nikogo nie obraża, a Hanniemay zdazyło się to kilkarotnie (nie tylko w tym wątku), Hannamay pozwala sobie na ocenę osoby i jej postępowania na podstawie jednego napisanego przez tę osobę zdania. I to nie jest w porządku.

> A czas na dobra literature związana z rozwojem dziecka powinna miec
> mażda mama - nie wychowasz super maluchów polegając tylko na sobie.
> I na pw=ewno z takiej litaratury kazda z nas korzysta.

Czy każdy MUSI wychować super maluchy??? A nie można wychować zwyczajnego, fajnego, usmiechniętego dzieciaka? Nie można wychować NORMALNIE dziecka bez sterty podręczników?
Jeżeli kochasz swoje dziecko i spędzasz z nim cały dzień, to znasz je na tyle dobrze, że możesz sobie poradzić bez książkowej mądrości.
Jakoś nie słyszałam żeby nasze matki i babcie wychowywały dzieci z nosem w poradnikach, a czy przez to chcemy powiedzieć, że wychowały nas źle? Niewłaściwie??? Skrzywdziły nas???
Nie wiem, jak reszta ale ja się czuję całkiem normalna ))
A do literatury zaglądam - w celu przypomnienia sobie czym można natrzeć kichające dziecko, albo czym oko przemywać.


A teraz podsumuję:
tu nawet nie chodzi o różnicę zdań co do metod wychowywania dzieci, bo pewnie kilka mam mogłoby być chętnych do zapoznania się z łagodnymi (tak to nazwę) metodami nauki samodzielnego zasypiania, gdyby nie oskarżycielski ton założycielki wątku, która na wstępie zasugerowała, że każda matka pozwalająca dziecku popłakać odbiera mu poczucie godności, bliskości i mówi mu w ten sposób, że go nie kocha.
Podobnie jak pewne zdanie z innego watku, które skierowane było wprost do mnie (a na które będę się powoływać w każdej dyskusji z Hannąmay) stwierdzenie to jest mocno niesmaczne (ujmując delikatnie).

Dziękuję za uwagę, wszystko w tym temacie

haha Aniu

[anna_sla]

> Jakoś nie słyszałam żeby nasze matki i babcie wychowywały dzieci z nosem w pora
> dnikach, a czy przez to chcemy powiedzieć, że wychowały nas źle? Niewłaściwie??
> ? Skrzywdziły nas???
> Nie wiem, jak reszta ale ja się czuję całkiem normalna ))

hehe, a dziecko nie za dobrze wychowane jest nienormalne?? ) hihi no to miło
mi ;P mów mi wariat ;D

[prolens]

Oczywiście ze nasze babki nie czytaly ksiażek, zostawiały za to
niemowleta pod opieką dzieci 3 letnich, wysylały 4-latki do pasania
krow na całe dnie..

Nie chodzi o to by zyc wg podręczników, ale by swoja wiedze i
intuicje wspierać dobrymi pozycjami. Ja książek dot. katarów i kup
nie czytam, mam natomiast u siebie pozycje: Rodzeństwo bez
rywalizacji, Wychowywanie bez porazek ip.. Założe sie że większość
mam nie ma pjęcia (ja też nie mialam) ile błędów które pokutują
potem przez długie lata można codziennie popełniać. Zwłaszcza gdy ma
się więcej niz jedno dziecko.

Nie warto czytac o psychologii rozwojowej dziecka? Dla mnie warto.

Napisałam że cytrusowa przegina bo walcząc o to by nikt jej nie
ocenial sama pisze baardzo nieprzyjemne rzeczy.

100ania - a jak myślisz co czuje dziecko które wyje 2 godz zamknięte
w pokoju? Raczej nie to, ze je mama kocha. Ono właśnie traci wtedy
poczucie bezpieczeństwa, ucząc sie też oczywiście ładnego zasypiania.
Nie zapominaj ze piszemy nie o popłakaniu ale o długim spazmatycznym
WYCIU. Czy nikt różnicy nie widzi?????

[100ania]

nie wiem co czuje dziecko zamknięte w pokoju i wyjące dwie godziny, bo mój starszy syn wył po dwie godziny kiedy siedziałam przy nim i głaskałam po głowie. Czasami nerwy puszczały i wtedy wychodziłam, bo zdenerwowana matka nie uspokoi dziecka. Kilka głębokich wdechów i wracałam do wyjca.

Uściślijmy - ja nigdzie nie napisałam, że popieram (ani też, że ją stosuję) metodę, gdzie dziecko wyje zamknięte w pokoju, a mama zatyka uszy w drugim. Ale też nie potępiam, jeżeli ktoś taką metodę stosuje, bo to jego dziecko i jego sprawa.
Ja swoim pozwalam popłakać, ale jeżeli płacz "nabiera rozmachu" i może skończyć się histerią to wtedy interweniuję.
Nie czuję, że pozwalając CHWILĘ (nawet do kilku minut) popłakać odbieram dzieciom poczucie godności. W poście Hannymay jak dla mnie zabrakło takiego rozgraniczenia. Jest czarne i białe. Zginął jej szary kolorek.

> Oczywiście ze nasze babki nie czytaly ksiażek, zostawiały za to
> niemowleta pod opieką dzieci 3 letnich, wysylały 4-latki do pasania
> krow na całe dnie..

Nie przegięłaś troszkę z tym przykładem??? To bardziej nasze pra-prababcie, bo ja o swojej babci zupełnie nie mogę tego powiedzieć.

Ja książek dot. katarów i kup
> nie czytam

Ja też ich nie czytam. Przeglądam, jeżeli potrzebuję konkretnej porady w kwestii zdrowia dziecka, a jest to problem, z którym niekoniecznie trzeba gnać do lekarza.
Co do psychologii to już się wypowiedziałam - matka kocha -> obserwuje -> widzi problem -> reaguje (może się wspomóc literaturą, ale również poradą fachowca, nie wszyscy rodzice muszą być psychologami)

prolens

[cytrusowa]

dalsze dyskusje sa bez sensu

[gosiapal]

nikt nie przekona drugiej stony do swojego zdania.
czepiamy sie slow i atakujemy fragmenty wypowiedzi.
kazdy ma swoje metody i kazdy na co innego pozwala swoim dzieciom.
nawet w ksiazkach sa rozne opinie na te same tematy wiec nie sadze
ze ten watek nakloni mnie i inne mamy do tego zebym zaczela siedziec
przy lozeczku.
wiem, zaraz bedzie riposta ze nie o to chodzilo zalozycielce watku.
ale cytrusowa tez nie trzyma swoich coreczek ryczacych przez dwie
godziny.a padaly tu takie zarzuty.
czy wam nigdy nie zdarzalo sie przekazywac informacji troche
przekoloryzowanych?
jesli ja w rozmowie z mezem mowie mu ze synek ryczal jak oszalały i
ze mialam go dosc to nie oznacza to ,ze darl sie przez godzine a ja
jeszcze na niego nawrzeszczalam. troche luzu i zrozumienia dla
innych.
bo cytrusowa napisala jedno a wy przeczytalyscie co innego. czasem
trzeba popatrzec na kogos przez pryzmat innych wypowiedzi.
i prosze mi tu nie wtawiac linkow do jej postow chociaz zapewne
zaraz sie pojawia
zapewniam was, ze te matki, ktore pozwalaja dzieciom na histerie w
imie jakis wymyslonych celow nie biora udzialu w tej dyskusji i nie
chwala sie tym na forum.
jak dla mnie to zrobiono z igly widly .to tak jakby ktos napisal ze
dal dziecku klapa a posadzono go o maltretowanie, siniaki i zlamania.
wyluzujcie troche i przestancie czepiac sie slowek

[100ania]

No i Gosia zaraz zostanie pouczona o tym, jak to niepedagogicznie jest dać dziecku klapsa ))))))))))))))))))))))))))
(Buziaki Gosia, jak tam twoje Klony? Odwiedzacie jeszcze naszą wspólną rehabilitantkę?)

100ania

[gosiapal]

nie juz nie chodzimy.
a klony pomijajac pobyt w szpitalu i poszpitalne leki( po prostu
makabra) ok.
a tak na marginesie gdy mielismy problem z bartuniem po szpitalu i
potrzebowalismy pomocy psychologa to oczywiscie zwrocilismy sie do
Eriki. dala nam namiar na fajna babke. posiedziala, poobserwowala
dzieciaki, dala duzo rad i to bardzo skutecznych.
tak wiec jakby co to Erika zrodlem wiedzy.
pozdrawiamy was serdecznie.
a co u was, chyba juz sie nie cwiczycie?

[100ania]

też już nie chodzimy, ale chyba wybiorę się z Oskarem na "techniczne oględziny" jak tylko skończy smarkać. Niby stoi dobrze na nogach, niby robi po kilka kroczków, ale jest przy tym jakiś taki sztywny i spięty. Nie wiem, może po prostu się boi?

Co się stało, że dzieciaki były w szpitalu?
Przeoczyłam jakąś informację, czy nie pisałaś?
Zdrówka dla maluchów.

[trojakowamama]

U mnie w rodzinie żaden 4latek krów nie wypasał...:/???
Trochę przykro, bo do tej pory to forum stanowiło wsparcie, teraz
okazuje się że staje się miejscem jakichś persolnalnych ataków...to
nawet nie walka na argumenty, tylko "obrzucanie się błotem".
Co do czytania poradników...wiele z nich bazuje właśnie na
indywidualnych doświadczeniach i "intuicji" autorów, taki sam efekt
wielokrotnie uzyskuje się pisując na forum...
Natomiast jakiś dobry podręczniki do psychologii rozwojowej polecam.

[hannamay]

dla mnie to forum to kolko wzajemnej adoracji. krytyka zasad
postepowiania ( wciaz sie upieram ze krzyki i wrzaski doprowadzajace
do wymiotow sa nie OK, ze nie mozna mowic o dziecku w kategoriach "
nie dalam sie sterroryzowac", ze polemika na slowa - ja przytaczam
fakty ze zrodel podajac linki a ktos mowi ze teorie mozna sobie do
butow wlozyc itd) jest ok. czy to ze ktos mowi ze
wychowuje "rozpuszczone bachory" odpowiadajac na kazde kwekniecie ..
czy czuje sie tym osobiscie urazona?! Nie, dlatego glownie ze mam
czyste sumienie i w 100% pewnosc ze robei to co robic powinnam i
robie to w najlepszy znany mi sposob czytajac codziennie i
dowiadujac sie nowych rzeczy kazdego dnia. ja tez jestem mama trojki
dzieci, wychowuje je sama z pomoca meza wiczorami, w obcym kraju.
pomimo tegoi znajduje czas na czytanie ksiazek naukowych i
dotyczacych wychowania i nowych teorii i nie uwazam ze takie teorie
moge sobie w buty wlozyc. cenie to co inni maja do powiedzenia
szczegolnei jesli dotyczy to mojej najdrozszej osoby - mojego
dziecka. wspaniale miec intuicje i na niej sie opierac ale czesto
ona jest zachwaszczona przez ogolne stereotypowe podejscie do
dzieci, o poglady ktore sie nie sprawdzily i nie sprawdzaja.

sadze ze majac przekonanie do reprezentowanych przez siebei zasad,
majac 100% pewnosc ze sa one jedyne i wlasciwe, mozemy oddychac
pewlna piersia bez wzgledu na slowa ktore ktos rzuca, mozemy sie
wciaz czuc komfortowo i nie czuc sie urazonym. slowa slowa ..
slowa ..

[100ania]

i tak sobie możemy popisać do uśmiechniętej śmierci - jedna o swoim, druga o swoim, kwestia tego, której pierwszej się znudzi

[cytrusowa]

100ania napisała:

> i tak sobie możemy popisać do uśmiechniętej śmierci - jedna o swoim, druga o sw
> oim, kwestia tego, której pierwszej się znudzi


hehehe, swieta racja Ania