Do Ismy i Zgagusi

[madziulka11]

Jako, że z tego co widzę na forum Wasza wiedza na temat astmy jest ogromna -
proszę Was o odpowiedź. Jak wygląda kaszel asmatyczny? Od końca grudnia
zmagam się z kaszlem u mojej córki - 21 miesięcy. Już nie wiem co mam myśleć.
Mała oprócz tego ma ciągle zapchany nosek. Byłam już u 4 lekarzy i.........
nic. Nie wiem czy ten kaszel to wina spływającej wydzieliny z nosa ( jak
twierdzi ostatni lekarz, czy tez jest to coś poważniejszego. Są dni, że Ala
prawie nie kaszle, a są dni, że ciągle. Rano ma odrywający się kaszel. W
dzień krótko pokasłuje. Dzisiaj w nocy natomiast kaszlała co godz - takie 2-3
kaszlnięcia(suche) co godzinę. Wiem, że moja wypowiedź jest chaotyczna, ale
już nie umiem zebrać myśli. Czy kaszel asmatyczny jest charakterystyczny? Czy
jeżeli następuje kaszel to jest on dłuższy tzn. dziecko np. kaszle 2, 5 min?
Proszę odpowiedzcie.

[isma]

Madziulko, nie jestem lekarzem, a co do kaszlu, to potrafie go rozpoznac u
mojej corki, bo sama tak jako dziecie kaszlalam ;-(((
Dla mnie z definicji kazdy dlugotrwaly kaszel bez goraczki jest alergiczny, a
nie infekcyjny (wykluczywszy oczywiscie inne przyczyny, np. ew. refluks - co
tez moze objawiac sie porannym kaszlem, ewentualnie podraznienie sluzowek
wywolane suchoscia powietrza czy zabkowaniem).

Teoretycznie to, co opisujesz, jest dosc charakterystyczne dla kaszlu
alergicznego - kaszel w nocy i rano moze byc zwiazany z uczuleniem na roztocza
kurzu domowego, a scislej na ich odchody, ktore zalegaja w materacach i
poscieli. Jesli dziecko w dzien tez czasem kaszle, to moze to byc tez zwiazane
z kurzem. Moment pojawienia sie tego kaszlu tez jest charakterystyczny - w
okresie przymusu dluzszego przebywania w domu i rzadszego wietrzenia. Ale
rownie dobrze winne moze byc po prostu suche w okresie grzewczym powietrze.

Dlugosc trwania napadow kaszlu - takie dluzsze ataki, o jakie pytasz, to ja
znam z sytuacji naglego kontaktu z alergenem, np. trzepania dywanow albo
postawienia bukietu pylacej leszczyny. Wtedy, owszem, byly dluzsze seanse, plus
dusznosci, plus golym uchem slyszalne swisty i rzerzenia. Natomiast na codzien
to bylo raczej pokaslywanie.

Ja bym pytala lekarzy, co z ta wydzielina z nosa - no, dobra, moze splywac i
podrazniac gardlo, to jest anatomicznie uzasadnione, ale dlaczego splywa od
trzech miesiecy? A Mala ma mokry, "lejacy" ten katar, czy po prostu "zatkany"
nos? Bierze cos na to?

Nie wiem, czy Ci pomoglam. A skad jestes?

[madziulka11]

Dziękuję Ci bardzo za dopowiedź.Jestem z Płońska.
Nosek Alicji jest raczej zapchany - katar się nie leje tylko coś tam w tym
nosku chlupie - a jak próbuję wyciągnąc z noska to na wierzchu nic nie ma tylko
gdzieś tam bardzo głęboko. Jest raczej przeźroczysty, ciągnący się.
Streszczę Ci po krótce chorobę Alicji.
Na początku - ostatni tydzień grudnia charczało jej w piersiach - nie miała
gorączki. Lekarz nic nie słyszał - zapiasal tylko Nurofen i Eurespal. Po paru
dniach doszedł kaszel i katar - leciał z noska - lekarz przepisał antybiotyk.
Po sześciu dniach brak poprawy. Poszliśmy do innego lekarza - dała lek
homeopatyczny na kaszel , syrop z cebuli,bańki - nastąpiła chwilowa poprawa i
oczywiście euforia. Niestety po tygodniu doszła gorączka - mała dostała ZINAD
(10 dni), kaszel okropny, katar ropny. Miała robione prześwietlenie - wyszły
zgrubienia okołooskrzelowe. Lekarka powiedziała, że to nic takiego. Zwiększyła
też dawkę Zyrtecu( z 5 kropli które Ala brała od 3 m-cy na zmiany skórne do
10). Juz było prawie dobrze, ale kaszel jeszcze mniejszy, ale się utrzymywał.
Nie wytrzymałam i pojechałam w ten piątek do dr Janowicza do Warszawy. Wybadał
Alę w szerz i wzdłuż. Stwierdził, że to chyba nieżyt nosa i zapisał do noska
Nasivin, potem oczyszczanie noska za pomocą soli i krople na nieżyt nosa (
skład bodajże Budesonit). No i dzisiaj w nocy Alicja zaczęła kaszleć tak sucho,
a rano jak zwykle od miesiąca kaszel odrywający się. Zadzwoniłam do Janowicza -
stwierdził, że może nosek się odblokował i zaczyna to wszystko spływać i
podrażniać. Co ty o tym sądzisz?

[isma]

Budesonid? No, budesonid jako wziew jest sterydem stosowanym w astmie, a w
aerozolu przy alergicznym niezycie nosa.
Poprawa po lekach przeciwhistaminowych jest jedna z przeslanek w diagnozowaniu
alergicznego podloza objawow. Zyrtec, o ile pamietam, nie dziala na kaszel, w
sensie: nie jest stosowany w leczeniu astmy, jest stosowany w alergicznym
niezycie nosa i przy zmianach skornych. Wiec, rzeczywiscie, efektu moglo nie
byc.

Wasz poczatek - i final - mi wyglada na alergiczny, z epizodem infekcyjnym
(musial byc, skoro ropny katar), o zgrubienia okolooskrzelowe zapytam moja
alergolog nie-dziecieca. Ale, jak powiadam, nie jestem lekarzem.

A'propos antybiotykow, ktorych Twoje biedne dziecko lyknelo, rozumiem, dwa.
Jesli rzecz rozwija sie niezbyt dynamicznie (i bez goraczki), to ja na
antybiotyk nie pozwalam, ewentualnie robie posiew i wracam do lekarza z
wynikiem. Szkoly w aplikowaniu antybiotykow sa dwie: albo dac lek jak
najszybciej (u nas najczesciej praktykowane, ma ten minus, ze ewentualne
robienie posiewu po czy w trakcie antybiotykoterapii juz nie ma wiekszego
sensu), albo zrobienie badania i ewentualne leczenie lekiem indywidualnie
dobranym. Wole te druga. Nie mowiac o tym, ze ewentualna infekcja moze byc
wirusowa, i wtedy antybiotyk w ogole pudluje.

Pozdrawiam serdecznie.

[zgagusia]

wcale moja wiedza ogromna nie jest, jedyny znany mi astmatyk to niestety moj
synek ale powiem Ci jak to u niego wygladalo
Zanim kaszel sie pojawil wyraznie zaobserwowalam u niego niechec do
podejmowania wysilku - nie chcial chodzic na specery, biegac, jezdzic na
rowerze. Na wszystkie zachety odpowiadal 'nie mam sily', a wreszcie niemal
zmuszony po przejsciu parunastu metrow badz obroceniu 2x pedalami w rowerze
doslownie ociekal potem! Poniewaz nie byl leczony, astma sie rozwijala po kilku
tygodniach pojawial sie kaszel. Poczatkowo sporadyczny - glownie po wysilku,
pare razy zakszlal w nocy. Objawy sie nasilaly, dochodzilo do takiego stanu ze
po polozeniu sie spac - jakies 40 min do godziny po zasnieciu - pojawial sie
kaszel. I byl to kaszel STRASZNY. Ja nigdy wczesniej nie widzialam zeby
ktokolwiel (a tym bardziej dziecko!) tak kaszlal. Gluchy, potezny kaszel, tak
jakby kaszlal 'calym soba'. Synek nie mogl zalapac oddechu pomiedzy jednym
kaszlnieciem a drugim, robil sie najpierw czerwony a potem sinial - doslownie
dusil sie od tego kaszlu. Po kilkunastu minutach suchy kaszel przechodzil w
mokry, odkaslal troche wydzieliny i spokoj. Mijalo kilkadziesiat minut i atak
sie powtarzal jeszcze raz lub dwa, potem kilka godzin spokojnego snu i znow to
samo rano, kolo 6. W dzien takich atakow nie bylo - pojedyncze kaszlniecia.
Synek pocil sie straszliwie, w nocy po takich atakach wygladal jakby wyszedl
spod prysznica, w dzien po przejsciu z 1 pokoju do drugiego byl caly mokry - o
zadnych spacerach nawet mowy nie bylo. Ale generalnie czul sie dobrze, nie
goraczkowal, byl pogodny tylko sil na wszystko mu brakowalo. Nie pamietam ile
razy bylam z nim u lekarza w przychodni, ktory ciagle bagatelizowal zglaszne mu
coraz powazniejsze objawy - "Niech pani nie przesadza, nic mu nie jest... Mowi
pani ze tak kaszle? A przeciez tu od poczatku wizyty nie zakaszlal ani razu...
Poci sie bardzo, nie chce spacerowac? Witaminy prosze podawac..." Ech, na samo
wspomnienie tego lekarza i jego 'porad' wszystko sie we mnie trzesie... Doszlo
do tego ze synek zaczal miec ataki w dzien - pamietam trwajacy 2 godziny (z
zegarkiem w reku) atak tego potwornego kaszlu, siedzace na kanapie dziecko
ociekajace potem - taki wysilek stanowilo dla niego oddychanie. Wtedy oddalismy
go szpitala, zaczela sie WRESZCIE sensowna diagnostyka i leczenie. Aha, u synka
NIGDY nie wystepowaly swisty ani charczenie - i potem sie dowiedzialam ze to
nic niezwyklego, u dzieci chorych na astme moze tych (ponoc charakterystycznych
dla doroslych!) swistow nie byc. W ogole dowiedzialam sie ze objawy u synka
byly wrecz 'podrecznikowe': niechec do podejmowania wysilku, kaszel w nocy i
nad ranem oraz po wysilku, kaszel suchy a odkaszlniecie wydzieliny przynosi
ulge, brak goraczki, generalnie dobre samopoczucie (ktorego przeciez brak przy
infekcji!). No i dobra reakcja na leki - po podaniu wlasciwych lekow (sterydy +
leki rozkurczajace oskrzela) gwaltowna kolosalne poprawa. Z noskiem sprawa
wygladala tak: mial bardzo powiekszone poduszeczki w nosie (byl juz 3 m-ce po
wycieciu migdala, nie mialo prawa tak byc) i laryngolog stwierdzil ze to
alergiczne. przepisal Flixotide - steryd donosowy (piszesz ze Twoja corka
dostala budesonit, to ma takie samo dzialanie) i po przepisowych 2 tygodniach
nos zaczal 'w srodku' wygladac normalnie.
Nie wiem czy cos Ci pomoglam, wyjasnilam...
zycze uporania sie z kaszlem coreczki i duzo zdrowia
Aga

[madziulka11]

Dziękuję Wam bardzo za odpowiedź. Każdy z Waszych przypadków jest zupełnie
inny, a przecież chodzi o tę samą chorobę. Ciężko jest więc stwierdzić, czy
problem astmy dotyczy mojej córeczki czy też jest to jakiś inny rodzaj
alergii.Dzisiaj mała w nocy nie kaszlała suchym kaszlem. Rano odrywał jej się
mokry. Może faktycznie zalega jej spływająca z nosa wydzielina. Jeżeli po dwóch
tyg. brania kropli nei będzie poprawy pojedziemy do kontroli i bedziemy szukać
dalej. Może powinanm zrobic małej testy z krwi. Jeszcze raz bardzo dziękuję.
Magda- mama Alicji.