GRONKOWIEC NA SKÓRZE

[agnes351]

sZUKAM MAMY,KTÓRA MA DOŚWIADCZENIE Z GRONKOWCEM NA SKÓRZE U DZIECKA Z AZS .
MÓJ SYNEK TRAFIŁ DO SZPITALA Z POWODU ZAOSTRZENIA ZMIAN I PO POBRANIU WYMAZU
OKAZAŁO SIE, ŻE "WINOWAJCĄ" TEGO STANU BYŁ GRONKOWIEC ZŁOCISTY. DZEICKO JUŻ
NIE RAZ MIAŁO PODRAPANĄ SKÓRĘ AŻ DO KRWI. tAK TEŻ BYŁO OSTATNIM RAZEM I NIE
WIEM, DLACZEGO WTEDY NIE DOSZŁO DO POWSTANIA TAKICH ZMIAN A TERAZ ŚWIŃSTWO TO
ROZSIAŁ0 SIE NA RĘKACH I NOGACH. mOŻE KTOŚ MI TO WYTŁUMACZY I OPOWIE O
SWOICH DOŚWIADCZENIACH.
aGA

[dziunia_f]

Witaj!
Z gronkowcem mam do czynienia niejako od drugiej strony, jestem mikrobiologiem.Z
gronkowcem sprawa wyglada tak,ze sporo ludzi jest jego nosicielem,ale sprawnie
dzialajacy uklad immunologiczny powoduje,ze nie jest to specjalnie grozne i nie
wymaga leczenia.Natomiast czesto problemy na tle gronkowca zaczynaja sie w
przypadku spadku odpornosci, wowczas niejako sie on "uaktywnia" i moze byc
przyczyna wielu problemow m.in.skornych, takich jak liszaje, owdzodzenia itd. U
dziecka z AZS skora jest delikatna, podrazniona ze wzgledu na swiad, drapanie,
wiec bariera fizyczna, jaka jest zdrowa skora, nie jest w tym przypadku
wystarczajaco wydajna. Poza tym uklad immunologiczny tez nie do konca jest
wydajny, bo skupia swe sily na walce z roznymi alergenami.Wiec u alergika
mozliwosc powiklan gronkowcowych to dosyc czesta sprawa.Pytanie teraz jakie
kroki nalezy przedsiewziac.Z antybiotykoterapa ostroznie, bo po pierwsze
gronkowiec zlocisty jest oporny na wiele antybiotykow, wiec koniecznie trzeba
zrobic antybiogram i ewentualna antybiotykoterapie wdrozyc zgodnie z wynikiem
antybiogramu,po drugie leczy sie go trudno. Generalnie przy skornych problemach
na tle gronkowca zlocistego polecana jest kuracja autoszczepionka.Tu sobie
mozesz poczytac co nieco na temat autoszczepionek:
www.cbm.com.pl/autoszczepionki_opis.html
Poza tym warto wzmacniac odpornosc, stosowac probiotyki.Pozdrawiam

[matiuszka]

Jeśli mogę prosić o poradę - moje dziecko 4l. ma gronkowca złocistego w nosku.
Do tego miała pneumokoka. W efekcie osłabioną odporność i przewlekły katar
ropny (trwał kilka miesięcy). Zrobiliśmy wymaz, podaliśmy cefuroksym (Zinnat)
wspólny z antybiogramu dla obu bakterii. Po przeleczeniu katar ustąpił, wtedy
zrobiliśmy wymaz kontrolny na suchym nosku. Wyszedł gronkowiec, nie wyszedł
pneumokok. Niestety wrócił katar ropny i pojawia się pytanie: czy możliwe, żeby
powodował go gronkowiec? Słyszałam, że to raczej domena pneumokoka, który może
nadal siedzieć w zatokach. Wczoraj zaszczepiłam małą szczepionką Pneumo 23. Czy
jeśli znowu katar ropny wróci mam zrobić autoszczepionkę na gronkowca czy go
zostawić? Będę wdzięczna za radę, zaczynam się już w tym gubić.

[dziunia_f]

Witaj Matiuszko!
Tak jak pisalam nosicielstwo gronkowca (wlasnie w nosie czy na skorze) to
czesta sprawa. Ale o ile dorosli lepiej sobie radza z tym problemem, bo ich ukl
odpornosciowy jest dojrzaly,o tyle u dzieci czesto zdarzaja sie problemy
opisywane przez Ciebie. Po pierwsze mam pytanie w jakim czasie po leczeniu
zostal zrobiony kontrolny posiew? Bo moglo byc tak,ze lek jeszcze sobie w
organizmie krazyl i posiew wyszedl falszywie ujemny,a pneumokok nie zostal
wybity. W kazdym badz razie mysle,ze szczepionka Pneumo23 to dobry pomysl. Poza
tym sprobuj wzmacniac odpornosc dziecka, preparaty typu Bioaron C, Esberitox,
probiotyki.Jest tez taka szczepionka uodporniajaca Rybomunyl. No ale nie
wszystko od razu oczywiscie. Zobaczysz jak dziecko zareagowalo na szczepionke
Pneumo23, jezeli katary mina, dziecko nie bedzie chorowalo ze zwiekszona
czestotliwoscia, to gronkowca bym zostawila jednak. Jesli jednak wasze problemy
sie nie skoncza, to sprobowalabym z autoszczepionka. Warto znalezc dobry
osrodek, najlepiej przy Akademiach Medycznych czy instytutach naukowych. Jest
jeszcze jedna mozliwosc:terapia bakteriofagami czyli wirusami atakujacymi
bakterie. Zajmuje sie tym PAN we Wroclawiu, jako pionierzy na swiecie tak na
dobra sprawe. Mozna do nich wyslac wyizolowany szczep gronkowca, oni szukaja w
swoich kolekcjach odpowiedniego bakteriofaga i ordynuja kuracje w odpowiednucj
dawkach, z odpowiednia czestotliwoscia. Nie wiem oczywiscie czy Wasz przypadek
sie kwalifikuje do takiej kuracji, ale mozna zawsze zapytac.Tutaj link odnosnie
ich badan: www.iitd.pan.wroc.pl/phages/phages.html
Pozdrawiam

[matiuszka]

BARDZO dziękuję za odpowiedź.
Kontrolny posiew został zrobiony jakiś miesiąc po zkończeniu terapii
antybiotykiem. Dziecko było wtedy zdrowe. Ale słyszałam od pani pracującej w
Instutucie Mikrobiologii, że pneumokok lubi sobie osiąść w zatokach i jest
trudny do pobrania, więc może nie wyjść w badaniu.
Zrobiliśmy też potem kolejny wymaz, kiedy mała miała już nawrót kataru ropnego,
ale nic nie wyhodowano i kazano nam wymaz powtórzyć. Dlatego powoli głupieję.
Gdybym tylko wiedziała z czym walczyć!
Gdybyś mogła mi jeszcze pomóc - jeśli wyjdzie ponownie pneumokok, to lepiej
zrobić autoszczepionkę czy zaszczepić np. Prevenarem? Pneumo 23 szczepiliśmy
ostatnio ale czytałam że to przestarzała szczepionka.
Na odporność podaję jej seriami Bioaron C i Groprinosin.
Pozdrawiam

[dziunia_f]

Widzisz z tymi fabrycznymi szczepionkami to jest tak,ze nie zawsze znajduje się
w nich odpowiedni typ (szczep) bakterii, który jest tzw. czynnikiem
etiologicznym, czyli wywoluje chorobę. I tak ten nasz nieszczesny Streptococcus
pneumoniae, popularnie zwany pneumokokiem, posiada ponad 80 serotypów, a
szczepionki krajowe (np. Polyvaccinum) czy zagraniczne, (np. Pneumovax 23)
zawierają od jednego do kilkunastu szczepów. Prevenar dziala na 7 serotypow S.
pneumoniae. Tak wiec jednak autoszczepionka wydaje mi sie bardziej uzasadniona.
Tylko skoro jest klopot z izolacja tej bakterii, moze byc klopot z wykonaniem
autoszczepionki (bo autoszczepionke wykonuje sie na bazie drobnoustroju
wyizolowanego od pacjenta i tylko temu pacjentowi sie ja podaje). Moze popytaj
o dodatkowe badania serologiczne, tzn wykrywanie we krwi:przeciwcial przeciw
tym bakteriom czy tez wykrywanie rozpuszczalnych antygenow polisacharydow
otoczkowych. Nie mniej jednak zawsze takie badanie serologiczne powinno byc
potwierdzone metoda hodowlana. Zawsze jest to jednak jakis wskaznik czy z ta
bakteria mamy do czynienia, czy to moze rozpanoszyl sie i sieje zamet ten
gronkowiec.Oczywiscie tez taka mozliwosc istnieje.Pozdrawiam

[matiuszka]

Dziękuję!

[matiuszka]

Jeszcze raz do dziuni_f.... niestety po pierwszym dniu w przedszkolu mamy
infekcję.. katar gęsty, żółto-zielony, mała zaczyna kaszleć. W piątek w zeszłym
tygodniu była szczepiona Pneumo 23! Ręce mi opadają.
Mam zamiar odczekać tydzień-dwa i zrobić wymaz (przed szczepionką mała miała
podany antybiotyk do nosa). I mam pytanie: czy mogę zrobić ten wymaz po
szczepionce czy odczekać? I czy mogę zacząć myśleć o autoszczepionce po podaniu
Pneumo 23? Czy też muszę odczekać jakiś czas?

[dziunia_f]

Witaj!
Przykro mi,ze Mala znow choraAle wydaje mi sie,ze to troche krotki okres czasu
od podania szczepionki aby mogly byc jakies spektakularne efekty. To troche musi
potrwac zanim caly uklad immunologiczny zostanie zaprzegniety do dzialania. Choc
doskonale rozumiem Twoja niecierpliwosc. Odczekaj jeszcze troche,jesli nadal
beda katary i infekcje, wtedy zrob wymaz i pomysl o autoszczepionce. Na pewno
jakis okres czasu musi uplynac od podania obydwu szczepionek ale to trzeba
skonsultowac z lekarzem.Mysle ze okolo miesiaca to minimum. Pozdrawiam

[agnes351]

To znaczy, że za to pogorszenie stanu skóry nie odpowiada coś , co można było
załapać w piaskownicy? Czy też ewentualny brud z piasku mogł tę infekcję
wywołać?
Aga

[dziunia_f]

Nie sadze,aby piaskownica byla tutaj winna. Jezeli nosicielem gronkowca sa tez
osoby z otoczenia dziecka, to dziecko moglo zlapac bakterie wlasnie od nich.
Skora podrazniona, podrapana, z rankami powoduje,ze bakterii jest latwiej ja
skolonizowac, bo naturalne bariery ochronne takie jak niskie pH, ktore
warunkuje wydzielina gruczolow lojowych, bakterie (komensale) bytujace
naturalnie na skorze, nie chronia przed atakiem gronkowca.Dziecko drapiac sie,
po prostu rozsiewa gronkowca po calej skorze.
Pozdrawiam