Mamy Lamblię... proszę Was, doradźcie....

[mamawrock]

Drogie mamy/tatusiowie...
U corci 2 latka stwierdzono dzis lamblie... ponoc jest ich malo - jesli komus
cos to powie, to wynik badania jest nastepujacy: 0-1-2-3-4 w polu widzenia.
Laborant powiedzial mi, ze to niewiele i jesli tylko dziecko nie ma objawow
chorobowych to mozna pokusic sie o nieleczenie tego na razie. Ja oczywiscie
bede konsultowac to z pediatra, ale czy ktokolwiek z Was moglby sie
ustosunkowac do tego?
Zupelnie nic na temat lamblii nie wiem, bardzo bylabym wdzieczna za wszystkie
rady tych, ktorzy z problemem sie juz zetkneli.
Wyczytalam, ze nie wolno dziecku podawac produktow mlecznych, to prawda? Czy
cos wiecej o samej diecie mozecie mi napisac? Czy jeszcze jakis produktow
musimy teraz unikac?
Jakie leki najskuteczniejsze wg Was? Jakie sie sprawdzaja, jakie nie?
Generalnie mam mentlik w glowie, wiec za jakakolwiek wskazowke istotna z
waszego punktu widzenia z gory serdecznie dziekuje.

[nowajulka]

Z tego co wiem nawet jeżeli wyjdzie mało lablii to i tak się je leczy..i
faktycznie trzeba unikac mleka.bo lamblie powdują jego chwilową
nietolerancję......chodzi o jelitka, aby odpoczęły...zapytaj sivgardis - Ona
się specjalizuje w lambliach............

[sigvaris]

Nie, nie specjalizuję się w lambliach. Troche musiałam zapoznać sie z
pasożytami, wśród których są lamblie. Ale, żeby to wiedzieć trzeba czytać,
nawet czyjś nick... nie mówiąc o postach.

Z lambliami i robakami i grzybami jest tak:
- po pierwsze próbka kału jest kompletnie przypadkowa, równie przypadkowy jest
ten fragment, który został wybrany do badania. W jednej więc części będzie
więcej patogennego materiału w drugiej mniej. Jednego dnia będzie tak, drugiego
inaczej. Przeciez to zależy też od ich cyklu namnażania!
Z lambliami i robakami - jest dodatkowo tak (już inaczej mają niektóre grzyby):
- że jeżeli laborant znajdzie cysty (lamblii) lub jaja (odpowiednik u robaków) -
to nie ma znaczenia, czy znajdzie jedno, czy tysiąc. One są. I KONIEC. A być
ich nie powinno. Ani jednej sztuki!
Porównanie czysto laickie, ale bardzo adekwatne, zerknij:
jeżeli znajdziesz jedną gnidę (dziecko wszy), to znaczy że nie musisz się
leczyć?
Czy na podstawie tego znaleziska w grzywce można wnioskowac, ze nie ma ich lub
jest ich mało w innych miejscach? Czy oznacza to, że samo przejdzie, bo masz w
garści tylko jedną gnidę?

Rozumiesz, teraz że tu jest podobnie. A własciwie gorzej. Gnidy możeszz
zobaczyć i ocenić - w przypadku pasożytów przewodu pokarmowego nie jesteś w
stanie tego zrobić. Tym bardziej że one się namnażają co i rusz i nie cierpą na
niże demograficzne (np. jedna glista składa 200 tys jaj). Przyjmując
optymistyczny wariant, że dziś jest ich śladowa ilość, za miesiąc może ich być
masowa ilość - one w sprzyjających warunkach (a tam są sprzyjające warunki)
namnażają się błyskawicznie.

Mleka i produktów mlecznych nie wolno, ponieważ pasożyty niszczą kosmki
jelitowe (cysty lamblii zwłaszcza) a przy trawieniu laktozy musisz mieć je w
idealnym stanie do trawienia. Inaczej niedotrawione mleko i jego składniki
niszczą kosmki jeszcze bardziej. Robi się błędne koło. Gaszenie pożaru benzyną.
To uproszczony opis, ale bardzo adekwatny do sytuacji.

[sigvaris]

Wątek o paosżytach ogólnie, ale o lambliach jest b. dużo:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=27748150&v=2&s=0
Może się przydać, bo do lamblii lubią doklejac się i inne paskudztwa, np.
grzyby.

Jakie są pasożyty i czym się je leczy (w tym lamblie), skrót skrótów:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=35388578&a=35398422
Jak pozbyć się lamblii i robaków - niezbędne info, zeby nie było zarażeń
wtórnych:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=577&w=35388578&a=35399069

[mamawrock]

Dziekuje wszystkim. A czy ktos wie, czy ja moge coreczce podac jajeczko? To tez
nabial... glupieje juz... albo maslo? Moja lekarka mowi, ze tak, ale ja juz
dawno przestalam ufac lekarzom, tym bardziej, ze widze, ze ona nie bardzo zna
temat lambli.......... w Was nadzieja

[sigvaris]

Chodzi o to, że w języku potocznym słowo nabiał ma właśnie takie "dwu-
znaczenie", że można się pogubić. Dlatego ja piszę wyraźnie "mleko i produkty
mlekopochodne".
Tego nie powinno podawać się dzieciom, a także osobom dorosłym przy - nawet
podejrzeniu - o pasożyty.

[mamawrock]

Droga Sigvaris,

na poczatek chce napisac, ze gdyby nie Twoje wypowiedzi tu na forum pewnie do
dzis nie wiedzialabym, ze moje dziecko ma lamblie... i przy okazji dziekuje Ci
za to, ze tak chetnie dzielisz sie tutaj z nami swoja wiedza i doswiadczeniem.

Poniewaz uwazam Cie za autorytet )) w kwestii lamblii i nie ukrywam, ze licze
sie bardzo z tym, co doradzasz innym na forum chce prosic Cie abys poswiecila
mi jeszcze chwile i napisala, co myslisz na nastepujacy temat.

Objawy, ktore sklonily mnie do przebadania dziecka to:
- kaszel "nieuleczalny" (u dziecka od 3m-cy, u mnie i u meza od 1,5 m-ca),
- coreczka 2 letnia od kilku m-cy zgrzyta zebami intensywnie,
- sypia niespokojnie, wierci sie po calym lozku, wybudza sie czesto w nocy z
placzem,
- ostatnio pcha lapcie do majtek, zdarzylo sie dwukrotnie, ze powiedziala "boli
pupa",
- zauwazylam u niej od tygodnia mniej wiecej ze policzki czasem sie
zaczerwieniaja bez jakiegos racjonalnego powodu typu drzemka czy wysilek....,
- sucha skora na pleckach, posladkach, policzkach,
- bywa czesto rozdrazniona, rowniez rzec mozna bez powodu,
- corcia "choruje" nam od konca listopada ubieglego roku, czyli juz prawie 3 m-
ce... przeziebienia leczone syropkami, w koncu zapalenie pluc wirusowe
stwierdzone np. zdjecia klatki oraz badania krwi... 3 rozne antybiotyki mamy za
soba.... kaszel jak byl tak jest, poza tym innych objawow chorobowych brak...,
- dziecko pociera oczka czesto, tak, jakby ja swedzialy...,
- u mnie rowniez objawy zapalenia spojowek plus dodatkowo swedzaca skora...

Robilam 4 x badanie kalu dziecka w kierunku robakow , wynik zawsze ujemny.
Robilam 1x badanie kalu na grzyby i plesnie (wynik bede miec dopiero za tydzien)
Robilam 4x badanie kalu na lamblie... dopiero za czwartym razem w laboratorium
z polecenia gdzie kal bada prawdziwy specjalista od lamblii... wykryto u
dziecka lamblie...

Zastanawia mnie jedno, czy objawy o ktorych napisalam powyzej sa adekwatne do
lamblii? Ja nie kwestionuje naturalnie obecnosci lamblii, boje sie tylko, ze
nie jest to jedyna przyczyna obecnego stanu... Czy lamblia moze powodowac taki
dlugotrwaly, suchy, meczacy kaszel? Zgrzytanie zebami u dziecka? Itd.,
itd. ...?

Widzisz, ja mam lekarza, ktory nie przeleczy dziecka i mnie z mezem na
pasozyty, jesli nie potwierdzimy badaniem, ze przynajmniej u jednego z nas
danego pasozyta wykryto. W poniedzialek dostane lek na lamblie dla nas
wszystkich ale ja sie boje, ze pomimo tych wszystkich badan, przeoczone zostalo
cos jeszcze... Wiem, ze nie jest latwo w kale wykryc te paskudztwa, widzisz
sama ile badan zrobilam i za ktorym razem dopiero cos wyszlo... a wszystko
naturalnie prywatnie...

Jak uwazasz? Czy miedzy tymi wymienionymi powyzej objawami a lamblia mozna
postawic znak rownosci? Wiem, ze lamblia daje najszersze spektrum objawow (tak
gdzies wyczytalam) ale pomimo wszystko interesuje mnie Twoje zdanie na ten
temat.

Dziekuje Ci bardzo. Pozdrowienia.

[sigvaris]

Podejrzewam, że wynik na grzyby też może byc pozytywny, ale grzyby na
razie "olej". To małe piwo. Czekajcie na wynik. Nie szalej z niczym, poza dietą
przeciwgrzybową, ale też przeciwpasozytniczą:
- zero mleka i mlekopochodnych
- więcej tłuszczy
- zero cukru
- cebula, czosnek i kiszonki - przemycaj do tego co jecie (w kazdej postaci,
np. zup itp.)
Jeśli jest lamblia nie dawaj niczego w nadmiarze. Nie dawaj witamin,
probiotyków - organizm nie studiował farmakologii - jego trzeba oczyścić z
głównego pasożyta, zanim zaczniesz doprowadzać wszystko do ładu.

Właściwie wszystkie objawy, o których piszesz mieszczą się w polu objawów
lamblii. Poza jednym, no dwoma objawami (oczy i pupa).
Czasami do lamblii dołączają nie tylko grzyby, ale też bakterie. Obawiam się,
że czeka Cię wymaz z Waszych oczu. Organizm to całość i nawet jeśli lamblia
żyje w przewodzie pokarmowym jej toksyny są w krwioobiegu, więc osłabiają cały
organizm. Dlatego mogliście Wszyscy być bardziej poddatni na złapanie czegoś.
Wymaz można zrobic u co lepszych okulistów albo w lepszych laboratoriach (może
u p. Adamskiego?, bo chyba jesteś z Wrocławia?). Nie daj się wrobić w
leczenie "na oko" w tym przypadku. Najpierw wymaz, potem
przepisywanie "kropelek".

Co do pupy. Polecam test clotrimazolowy, jeśli to grzyby dasz małej ulgę na
kilka dni. Zaraz wkleję Ci link, bo już dzisiaj go opisywałam innej eMamie.
Możesz jeszcze zrobić posiew kału (badanie w kierunku bakterii - trwa szybciej
niż grzyby) i posiew moczu (przed tymi pobraniami i kału i moczu nie stosuj
kremu przez 24 h). Ten ból nie jest charakterystyczny dla samej lamblii. A
oprócz oczu i tam też mogła się przypałętać jakaś bakteria. A to już właśnie
jest charakterystyczne dla lamblii.

Co do leków. Jeśli da radę uproś o Furazolidon dla dziecka, a dla Was Macmiror.
Niech lekarz zostawi metronidazol na (tfu, tfu) ewentualne zarażenie wtórne.
O porządkach wiesz?

[sigvaris]

Na czystą, umytą pupę na noc nakładasz wokół odbytu cienką warstwę
clotrimazolu - kremu, potem w ciągu dnia np. na okes najdłuższego snu. Zawsze
po nocy i po tym śnie ściągasz resztkę kremu z
pupy, tzn. myjesz, zeby nie został "stary krem", bo może być pożywką dla
grzyba. Zabieg ten stosujesz nie dłużej niż DO 10 dni. Potem krem zamienia się
w pożywkę dla grzyba. Nawet jak jest świeżo nałożony.
W przerwach kiedy nie używasz kremu smarujesz pupę dziecka czymś tłustym. Np.
linomag maść.
Obserwujesz jeśli jest poprawa - macie grzyba w przewodzie pokarmowym (odbyt
jest przecież jego końcówką). Wczasie kiedy robisz test nie możesz zrobić
badań w kierunku grzybów (ale warto sprawdzić samym kremem), a do badań
bakteryjnych też lepiej nie stosowac go przez 24 h przed pobraniem próbek i
moczu i kału.

Moze dziecko ma jeszcze inne pasozyty ?

[ona-25]

ktore nie wyszly w badaniach, mam na mysli np. owsiki.
Moze dobrze byloby przeleczyc sie na robaki oble, a pozniej lamblie ?

[sigvaris]

Ona25- mama pisze, że 4-krotnie badała robaki. Wiem, ze to żadna gwarancja,
tylko pewnie znów będzie problem. No bo przekonaj lekarza, żeby dał leki
antyrobalowe (jak nie ma ich w badaniach), a chwilowo nie dawał na lamblię (jak
w badaniach są). Tekst dr Werpachowskiej to my znamy.

[sigvaris]

Poza tym to oczko (a przez to może i pupa) wymagają badań bakteryjnych. Tak czy
siak.
Jeśli są i bakterie może lepiej zacząć lamblie, potem baktrie (bo oko, nie
powinno czekać) i potem poobserwować?

[mamawrock]

Dzieki dziewczyny.

Sigvaris - corcia co prawda mowi "boli pupa" ale ja mysle, ze moze chodzic o
swedzenie. Ona nie zna slowa swedzi wiec niewykluczone ze mowi "boli" zeby po
prostu zwrocic uwage, ze cos nie jest tak. Np. gdy zasypiamy (ja zawsze klade
sie z nia do lozeczka wieczorem) to ona przed zasnieciem kilkakrotnie zrywa sie
gwaltownie "podskakujac" doslownie pupa, probuje od razu wkladac raczki do
majtusi... to by bardzo sugerowalo owsiki, prawda? Ale az wierzyc sie nie chce,
ze w badaniach nic nie wyszlo... Bo czy lamblie moga tez powodowac takie
objawy?

Co do oczek... tak sobie mysle jeszcze... ja wyczytalam, ze lamblie powoduja
roznego rodzaju reakcje alergiczne, zapalenie spojowek moze byc taka reakcja,
prawda? Jak uwazasz?

Podobnie chyba z tym kaszlem... chyba ze znasz inne wytlumaczenie powiazania
pomiedzy kaszlem a lamblia?

Nie podaje malej mleka od wczoraj ani zadnych pochodnych mleka. A dzis rano po
wypiciu soczku Kubus od razu policzki zrobily sie czerwone... i brodka... moj
Boze, czyzby wszystko moglo ja teraz juz uczulac? Ona ten sok pije od miesiecy,
nigdy nic sie nie dzialo... Podobnie bylo z zupa ogorkowa tydzien temu...
zawsze gotuje tak samo a nagle po zjedzeniu zupki ogorkowej policzki sie
zaczerwieniaja... Przez lamblie?? Dziewczyny, to dziecko nigdy nie chorowalo i
nigdy nie mialo alergii!!

Dobilas mnie Sigvaris piszac o cukrze, jesli wyjdzie candida.... co takiemu
dziecku dawac do jedzenia... cukier jest niemalze wszedzie... poczawszy od
herbatki skonczywszy na sokach itd........... Jestem naprawde bliska rozpaczy.

Corcia domaga sie mleczka bo jest przyzwyczajona do butli mleka na noc, pewnie
moge jej zapodac jakies sojowe, prawda? Mozecie cos doradzic, jakie kupic dla
takiego dwulatka? Ja zupelnie nie jestem w temacie, stad tyle watpliwosci a
boje sie popelnic blad...

Najtrudniej tu o diagnoze, lekarze maja nas w nosie, to de facto nie ich
problem, dla nich sprawa konczy sie po opuszczeniu przez pacjenta gabinetu, a
ty czlowieku siedz w domu i glow sie, jaka jeszcze diagnoze dopasowac do
problemu....

Dzieki ogromne za wszystkie posty. Doceniam to. Im wiecej informacji tym
lepiej - musze wszak odrobic "prace domowa" i przygotowac sie na
poniedzialkowa "konfrontacje" z lekarzem... bo na to, ze lekarz sie przygotuje
chyba nie mam co liczyc.... prawda?

Serdeczne pozdrowienia.

[mamawrock]

Dziewczyny, jeszcze tak mysle... a moze jednak sprobowac przekonac lekarza,
zeby napierw zaczac leczenie od odrobaczenia... a potem te lamblie...? Czy leki
odrobaczajace sa bardzo "obciazajace" organizm? Sigvaris, jak uwazasz? Ale
chyba mozemy w tym przypadku zyskac wiecej niz stracic.... Jak przekonac
lekarke? I do jakich lekow... ?
Naprawde mam wyrzuty sumienia, ze tak mecze pytaniami, ale jesli nie Wy
pomozecie to chyba nikt... po 3 m-cach lazenia od lekarza do lekarza przestalam
ufac w ich kompetencje... chyba, ze mam pecha...

[sigvaris]

Lamblie mogą powodować reakcje alergiczne, ale na skórze (w
uproszczeniu "odżoładkowe", moga powodować kaszel, przez to że są w
krwioobiegu) - ale nie zapalenie spojówek.Podobnie rzecz się ma ze swędzeniem -
jeśli np. w przewodach moczowych jest bakteria e.coli to tez może powodować
świąd, może to byc też pieczenie (tak rozumiem słowo "ból" u małego dziecka,
które fakt nie rozróżnia rodzajów deskomfortu).
Dlatego sugeruje badania, o których pisałam wcześniej. Włąśnie w przypadku
bakterii w Waszym konkretnym pzrypadku.

Co do odrobaczenia moge sugerować coś matkom, ale nie moge radzić i mówić co
mają robić. To jest kwestia decyzji rodziców. Przepraszam, ale jestem tylko
matką, nie jestem lekarzem.

Co do cukru, to jest to prostsze niż myślisz. Moje dziecko pije wode i
Nutramigen. Czasami herbatkę, ale niechętnie, bo zbyt słodka... Kwestia
przestawienia się. Jak zaczniesz - to po tygodniu sama stwierdzisz, że to
banalne.

[mamawrock]

Wiesz Sigvaris, w listopadzie ubieglego roku robilam malej wielokrotnie badanie
moczu, zawsze wychodzila E. Coli. Najpierw leczylismy antybiotykiem, ale nie
pomagalo, nie zwalczylismy do konca. W ostatnim badaniu wyszlo jej niewiele,
ponoc akceptowalna ilosc, ktorej nie trzeba leczyc. No i postanowilismy nie
leczyc, poniewaz bylo podejrzenie, ze dziecko sie samozakaza. Robila kupy do
pieluchy no i wiadomo, ze kupcia zawsze wowoczas dostawala sie do cewki
moczowej i dalej to wiadomo. A E. Coli fizjologicznie wystepuje w kale. Od
miesiaca dziecko korzysta ladnie z nocnika no i przyszedl czas, zeby zakonczyc
definitywnie rowniez i ten problem. Wargi sromowe sa leciutko zarozowione od
wewnatrz, pediatra powiedziala mi, ze to jest ok. Ja mam watpliwosci, bo czasem
sie bardziej zaczerwienia, czasem blednie. Szczegolnie jest kawalaczek skory na
odcinku pomiedzy miejscem, gdzie koncza sie wargi sromowe mniejsze a zaczyna
odbyt, tam zawsze nam sie odrobine czerwieni... Jak juz rozprawimy sie z
lambliami, porobie malej badania moczu i wymaz z przedsionka pochwy. No nie
mozemy lapac kilku srok za ogon jednoczesnie... musimy przybrac jakas kolej. No
wiec znaczniemy od tych lamblii , potem przebadamy dokladnie ta pupule. Co
istotnie, zawsze mocz pobieralam dziecku dotychczas do woreczkow. Zaden
pediatra nie uprzedzil mnie, ze wyniki wowczas bywaja zafalszowane.... bakterie
dostaja sie do woreczka ze skory. Na szczescie corcia juz siusia do nocnika,
wiec bedziemy lapac do pojemniczka...
Sigvaris, a propo tego tesu Clotrimazolowego - czy te masci o ktorych pisalas
dostane bez recepty?
I jeszcze jedno pytanie - czy uwazasz, ze zgrzytanie zebami u mojej corci moze
byc rowniez spowodowane Lambliami? Czy raczej nie....?

[sigvaris]

Zgrzytanie zębami może (ale rzadko) byc spowodowane lambliami. Częściej
obserwuję ( i wyczytuję taki opis) to przy robaczacach...

Posłuchaj, Marta przy lambiozie miała tez E.Coli. Też nawracającą. Więc problem
może zniknąć sam (tak było u nas) po wyleczeniu lamblii! Zwyczajnie osłabiony
organizm lambioza łapie wszystko, nawet bakterie z kału...

Więc tak. Ja proponuję w tej sytuacji:
- lamblie. Leczenie i sprzątanie. Jednak wymaz z oka (na prawdę), możesz go
robic w trakcie leczenia lambiozy. Wymaz proponuje zrobić u okulisty,
powiedzieć mu o lamblii i poprosić o wymaz i przejrzenie oka pod kątem
toksokarozy (w myśł zasady, że sie różne świństwa mogą do lamblii doklejać),
- 3 tygodnie przerwy. Dieta antygrzybiczna+ antyrobalowa i obserwacja,
- rozważenie w własnym sumieniu i po obserwacjach leczenia przeciwrobalowego,
jeśli będzie zaczerwinienie sromu - wymaz. + posiew moczu i kału w kier.
bakterii,
- ewentualne leczenie przeciwrobalowe,
- 3 tygodnie przerwy,
- rozprawienie się z ewentualnymi bakteriami.

I co Ty na taką sugestię?

[mamawrock]

Dziekuje Sigvaris

Jestem wlasnie po wizycie u lekarza. Nie przekonalam pani doktor
do "odrobaczania" nas na podstawie samych objawow klinicznych. No ale
spodziewalam sie tego. Oby lekarz mial racje.

Mamy leki na lamblie, zaczynamy od jutra. Dla corci Furazolidon 5ml 3xdziennie,
dla nas z mezem Macmiror 200 mg tabletki do przyjmowania 2 razy dziennie po 2
tabl. Leczenie przewidziane na 10 dni. Dobrze?

Jestesmy tez na diecie - zero cukru, zero swiezych warzyw i owocow (to nowosc,
bo nie natknelam sie jeszcze na informacje, ze przy leczeniu lamblii nie mozna
spozywac swiezych owocow i jarzyn....) i oczywiscie mleka i "mlekopochodnych"
produktow.

No i coz, zobaczymy, co bedzie dalej. Tzn. jakie symptomy znikna po leczeniu a
jakie nie. Oby wszystkie.... Dam znac, jak nam idzie.

Serdeczne pozdrowienia.

[asiabed]

Tak sie wlasnie zastanawialm, czy nie powinno sie wykluczyc z diety podczas
leczenia z lamblii surowizny. czy tu czasem nie chodzi o ewentualna mozliwosc
powtornego zakazenia (z warzyw, owocow)? w koncu to tez potencjalne zrodlo
zakazenia z tego co czytam.
Ja w kazdym razie tak chyba uczynie, warto nie jest tego przez pare tygodnie...

pozdrawiam i trzymam kciuki za pozytywne efekty kuracji.

P.S.
Czy Ktos z czytajacych moze mi polecic sprawdzonego lekarza z wroclawia, ktory
nie stroni od metod naturalnych, homeopatii. albo przynajmniej ma wsrod swoich
pacjentow szczesliwie wyleczonych z lambliozy, przerostu grzyba??? (ale mam
wymagania...wiem...). Z gory dziekuje za ewentualne info.
pozdrawiam, Asia

[irenka71]

napisz proszę czy wszystkie badania na pasożyty robiłaś w tym samym
laboratorium ? i w którym wyszedł wynik pozytywny? też jestem z wrocławia i
poszukuję dobrego laboratorium !

[mamawrock]

Co do tych surowych owocow i warzyw to nie mam pojecia, czemu nie. No ale
zamierzam sie zastosowac do tego zakazu, nie mamy nic do stracenia, 10 dni
wytrzymamy Moze nasza droga Sigvaris bedzie cos wiecej wiedziec na ten
temat?

Jesli chodzi o laboratorium - badania robilam najpierw w Mediconcepcie 2 x na
robaki i lamblie, wynik ujemny kazdorazowo. Pozniej w Sanepidzie na Skladowej,
tam tez wyniki ujemne. Ciekawostka: Pani z sanepidu delikatnie kwestionowala
zasadnosc badania na lamblie, dawala do zrozumienia, ze szkoda pieniedzy, bo to
bardzo rzadko sie zdarza a szczegolnie u takich malych dzieci.... Faktycznie,
szkoda bylo pieniedzy W koncu jedna z mam na forum "wroclawskie mamuski"
polecila mi laboratorium dr Adamskiego. To laboratorium jak okazalo sie
pozniej, poleca na na forum wiecej osob. Rowniez i moj lekarz. Wiec oddalam tam
probke i za niespelna 4 godz. wykonalam telefon - pan doktor znalazl u corci
lamblie.... Takze domyslasz sie, ze juz nigdzie indziej nie zamierzam wykonywac
zadnych badan, tylko u dr Adamskiego. Nabralam zaufania, ze bada dokladnie.
Laboratorium jest na ul. Staffa 6, tel. [phone], pon wt czw 17-18sta, sob 9-
10tej.

[mamawrock]

Sigvaris, Ty napisalas, zeby dziecku nie podawac probiotykow... a mozesz to
uzasadnic, prosze? Bo widzisz, mnie dzis lekarz zalecil, zeby wraz z tymi
lekami Martusi podawac Lakcid... no i mam teraz dylemat... dawac czy nie?

[asiabed]

ja tez sie podlaczam do tego pytania o probiotyki??dlaczego nie?zwykle przy
innych antybiotykoterapiach poleca sie brac probiotyki juz podczas kuracji, a
nie dopiero po. czy to tutaj ma znaczenie. lamblia chyba nie zywi sie
baketriami...tak mysle.

[asiabed]

badania robilam w laboratorium na ul. staffa 6. to prywatne laboratorium.
robilam dwukrotnie. za drugim razem wynik wyszedl pozytywny...choc nie dla
mnie...wczesniej robilam tez badanie u siebie w miescie...ale nawet lekarz
mojego psa poleca robic badania we wrocku...

[jaz11]

my mamy macmiror 3 razy dziennie po 2 tabletki przez 10 dni

[sigvaris]

Probiotyki - to inaczej "żywe kultury bakterii", prawda?
A powiedzcie mi gdzie te żywe kultury bakterii mają działać i na co , jak przy
lambiozie kosmki jelitowe są oklejone cystami lamblii? CZasami tak, ze nawet
składniki odżywcze z pożywienia nie wchłaniają się do organizmu chorego (stąd
awitaminozy, osteoporozy, anemie - przy okazji lambioz!)

W czasie leczenia z lamblii, w organiżmie w jelitach, nagle pojawiają się:
- antybiotyki
- wybijany pierwotniak i jego cysty
- ogromna ilośc toksyn
i robi sie niezły "misz masz". Do tego kosmki są albo jeszcze oklejone, albo
uszkodzone. Organizm w czasie leczenia przecież reaguje "pogorszeniem". Nic mu
nie pasuje. Poza tym to nie jest leczenie chorego. Leki na lamblie mają za
zadanie wybić lamblię. I jakiegolwiek "ściemnianie" innymi preparatami ich
działania nie służy celowi głównemu.

Przecież odnawianie tej flory bakteryjnej w tym przypadku ma sens, jak ona ma
na czym się odnawiać. Jak jelito jest oklejone cystami, to te probiotyki i tak
przelecą nie zauważone. Dlatego z jednej strony:
- nie zaciemniać innymi preparatami działania samego leku wybijającego lamblie,
czyli nie zakłócać głownego powodu podawania leków,
- nie podawać czegoś, co nie dość że może nie pomóc, to raczej i tak przeleci
nie zauważone przez organizm.
Tak mi to mniej więcej tłumaczyła lekarka, która nas leczyła.

[mamawrock]

Hm... czyli piszesz, ze nie zaszkodzi i nie pomoze... A moze taki lakcid
bedzie chociaz dzialal oslonowo na zoladek?

[sigvaris]

Osłonowo na co ma zadziałać? Na te cysty, co go oklejają?
Już napisałam wprost.
Sorry za szczerość.

[mamawrock]

Ha, ha! Dzieki za szczerosc

[sigvaris]

Ale wiesz, to cudne - ta Twoja reakcja!
Uwierz mi mnie wcale nie jest łatwo jak radzę cos wbrew temu, co powiedział dr
przed nazwiskiem.
To dla mnie cholernie trudna i kłopotliwa sprawa.
Więc taka reakcja to dla mnie jak dzisiejszy dzień. W W-wie powiało
przedwiośniem!

[mamawrock]

Czytam rozne posty i natrafilam wlasnie na Twoja "historie"... brak slow
Sigvaris.........

[asiabed]

racja,
tylko tak sie zastanaiwma, czy podawany probiotyk nie bedzie np konkurencja dla
drozdzaka?moze chociaz beda "walczyc" o miejsce, bo jesli nie podam probiotyku
to konkurencji nie bedzie i drozdzak moze sie ladnie rozrosnac?co o tym myslisz?
Ja sie boje powrotu przerostu drozdzaka wlasnie...i dlatego mysle, czy nie
lepiej bedzie na noc ten probiotyk podac.
Ale moze nie mam racji, faktycznie...juz sama nie wiem..

[malinka255]

u nas robia badania w sanepidzie na lamblie i pasożyty, ale koszt to 60zł...nie
wiem czy isc po skierowanie i opowiadac lekarce o tym wszystkim(onanizm itp)
czy zaplacic? ale jak sie na jednej próbie nie skonczy...
malinka

[mamawrock]

"U nas" tzn. gdzie? Napisz, bo niewykluczone, ze ktos tutaj doradzi Ci
sprawdzone laboratorium.

Zanim zaczelam badac corcie w kierunku pasozytow sporo sie naczytalam postow
mowiacych: "badac tylko w sprawdzonych laboratoriach!" Nie uwierzylam,
zanioslam do tego, gdzie mam najblizej, nic nie znalezli... no to kolejne
badania w sanepidzie - brzmi dumnie, pomyslalam, tam na pewno sa fachowcy, nic
nie znalezli i tam... a lamblie mamy, znalezione zostalo dopiero w laboratorium
z polecenia....

Swoja droga dosc drogie te badania u Ciebie... ja za badanie w kierunku lamblii
i robakow placilam srednio ok. 30 zl... 20 zl dodatkowo za badanie w kierunku
grzybow i plesni. No chyba ze to 60 zl obejmuje faktycznie te wszystkie
badania, to wowczas by pasowalo...

Badanie w kierunku robakow zaleca sie trzykrotne, co kilka dni, np. 5 - 7 dni.
Co do lamblii ponoc wystarczy raz ale doswiadczenie mowi mi, ze to nieprawda. U
nas wyszyly za czwartym razem, choc wychodze z zalozenia, ze to wczesniejsze
laboratoria z przypadku nie wychwycily... Badanie w kierunku grzybow i plesni
tez ponoc raz... a jak jest w praktyce? Moge sie tylko domyslac, ze roznie...

I jeszcze kwestia porzadkow....

[mamawrock]

Sluchajcie,
corcia ma taka naprawde ULUBIONA zabawke, pluszowa, ktorej niestety nie moge
wrzucic do pralki i wyprac, bo w srodku jest nafaszerowana mechanizmami... to
jest swinka ktora spiewa i sie rusza
Dziecko sie ta swinka czesto bawi wiec.... jakos trzeba ja "odlamblić"
Mam takie pomysly, ustosunkujcie sie prosze:
1) pranie powierzchniowe - wilgotna sciereczka..., boje sie, ze nie bedzie
dokladne...
2)wrzucenie zabawki do worka foliowego i oddanie dziecku za jakies 3 - 4 m-
ce...? wyczytalam w ktoryms z postow, ze lamblie zyja w srod. zewn. ok. 3 m-
cy.... no ale co, jesli dluzej?
3) pralnia chemiczna...? ale nawet nie wiem ,czy przyjma cos takiego....
Szkoda tej "swini" wyrzucac.... co radzicie?

No i co np. z ksiazeczkami dziecka? Przeciez nie umyje kartek.... wyrzucic??

Pozdrowienia.

[joisana]

Mam tak samo, tańcząco śpiewający łoś, wyprać sięnie da, zaryzykuję
przecieranie spirytusem, wiem, ze lamblie malo na spiryt wrażliwe, ale zrobię
to parę razy i z sercem.

[dziunia_f]

A moze takie urzadzenie na pare? Zmoczyc, nie zmoczy za bardzo, a temperatura
powinna wytluc lamblie. Ja w szale porzadkow uzywalam tego cuda.

--
"W baśniach księżniczka całuje ropuchę, a ta zamienia się w pięknego księcia.
Zaś w życiu księżniczka całuje księcia, a on przeistacza się w ropuchę..."

[sigvaris]

Dziewczyny, a czy ja w ramach wyjątku mogę się pośmiać?
Ja wiem, że sprawa łosia jest b. ważna, ale po postach o tym jak tu lekarze
dają leki, jakie dzieci mają objawy, o kłopotach z laboratoriami - jak czytam o
łosiu - mam gębę od ucha do ucha ...
Poza wszystkim to też pokazuje jak kochamy nasze dzieci.
A tak poważnie, czego nie da się spłukać lub wyodkurzać, to faktycznie zostawić
i dać temu ze 4 msc - najlepsze rozwiązanie. Np. książki. Albo łoś!
Ja kretyn, wszystko wyrzucałam w szale sprzątania. Ale to pozostawienie wydaje
sie dużo lepszym rozwiązaniem.

[mamawrock]

Tylko czy faktycznie mozna miec pewnosc, ze powiedzmy po tych 4 m-cach lamblii
juz nie bedzie... Sigvaris, wiesz o tym z jakiegos pewnego zrodla? Bo ja
niestety tylko "gdzies" slyszalam.....

[mamawrock]

Acha, i napisalas jeszcze "wyodkurzac"... zabawke pluszowa mozna przeciez
bardzo doklandnie odkurzyc jakas waska nakladka na odkurzacz... zadziala?

[sigvaris]

Te 4 miesiące to faktycznie termin z okładem na samoistne wymarcie lamblii.
Teraz też nie pamiętam dokładnie czy jest to 2 miesiące, chyba 2 .. W
opracowaniach tych biologicznych o lambliach jest opisany żywot cyst, ale
czytałam to z pół roku temu. Więc 4 miesiące - bankowo wystarczy na to, żeby w
zaciszu jakiegoś zamkniętego wora dokonały żywota.

Co do zabawki to samo wyodkurzanie może nic nie dać. Wiesz np. fotela dziecko
nie bierze do buzi, ale zabawkę tak. Z fotela wyodkurzasz ile się da. Z zabawki
cóż z tego, jak taka zabawka śpi z dzieckiem, jest w rączkach bez przerwy a
rączki potem w buzi. Chodzi mi o to, że te najbliższe rzeczy musza być
potraktowane z wyjątkową ostrożnością (bielizna, zabawki, pościel, ręczniki).
Max zapobiegliwości.

[mamawrock]

Serdeczne dzieki.

[sigvaris]

Coś mi nie dawało spkoju, czy jednak nie pomyliłam tego okresu
przetrwalnikowego cyst. I popełniłam błąd!! Osioł!!

Wróciłam do kilku publikacji. I piszą tam tak, ze w wilgotnej ziemi (a do worka
może dostać się wilgoć!!) - żywotnośc "gadów", czyli cyst jest ok. 4-5
miesięcy!!!
Więc trzeba by trzymać wszystko z pół roku. Potem dla pewności wysuszyć i
wnieść do miejsc czystych.
Przepraszam.

Gorączka!!

[mamawrock]

Sigvaris,

dzis 7 dzien leczenia ( zostaly 3 dni...)

W nocy corcia nagle zwymiotowala i zaczela goraczkowac 39 stopni. Do poludnia
dnia dzisiejszego temp. utrzymywala sie w granicach 37 - 38 stopni. Teraz
spadla, boje sie wieczoru...

Czy to moze byc "TO" pogorszenie stanu zdrowia podczas leczenia o ktorym
czytalam tu gdzies na forum??

Na ulotce Furazolidonu pisze, zeby w razie goraczki odstawic syrop i
skontaktowac sie z lekarzem. Moja lekarka nie odbiera telefonu, bede jeszcze
probowac.... Ale uwazam, ze leczenie powinnismy kontynuowac, prawda?

Zbijam temp. czopkami Eferalgan i syropem Ibufen... mam jeszcze pyralgine w
czopkach, zastanawiam sie, czy nie podac 1/3 czopka gdyby tamte dwa leki nie
dzialaly na dziecko w nocy.....

[mala.mi6]

Mam pytanko. a sprzątanie to dopiero po leczeniu??

[dziunia_f]

Sprzatanie najlepiej przeprowadzic w koncowce leczenia -gdy do konca zostaly 2,
3 dni. Nie po leczeniu, gdyz wtedy juz nie ma oslony w postaci leku i moze dojsc
do powtornego zarazenia cystami,ktore znajduja sie w srodowisku. Najlepiej
wysprzatac generalnie np jedno pomieszczenie (lub ile sie da jednego dnia),
skladowac tam rzeczy czyste, nastepnego dnia zabrac sie za reszte i nie mieszac
rzeczy czystych z brudnymi.

[dziunia_f]

Mysle, ze wymioty, goraczka moga byc objawem pogorszenia. Organizm oszyszcza sie
z toksyn, wiec wszystko jest mozliwe. U mojego dziecka w 9 dniu leczenia
wystapil ogromny swiad, wielkie, zaognione, swedzace, czerwone placki na calym
ciele. Maly strasznie sie meczyl. Ale wszystko przeszlo.
Oczywiscie w Waszym przypadku mogla sie tez przyplatac jakas infekcja. Na pewno
warto aby dziecko obejrzal lekarz, ale rzeczywiscie pochopnie lepiej nie
odstawiac leku. Obserwuj dziecko, Ty najlepiej je znasz, czy zanosi sie na jakas
infekcje. Duzo dawaj pic, toksyny trzeba wyplukac z organizmu.