8 miesięczniak i astma??

sigvaris Re: 8 miesięczniak i astma?? 26.02.06, 10:35

Wiesz ja miałam alergię (stweirdzoną tesami) na komose i bylicę. Jednak po
leczeniu lamblii okazało się, że nie miało to nic wspólnego z alergią.
Pasożyty dają identyczny obraz do alergii lub astmy. Dlatego na tym forum tak
dużo wątków o gliście, lamblii, owsikach itp.
A ponieważ piszesz że masz starszego synka, to zarażenie między rodzeństwem to
norma. I de facto każdy rozsądny lekarz powinien zacząć od nieinwazyjnych badań
kału w tej sytaucji.
Zacznij od najprostszego. Od badań nieinwazyjnych, nie stresujących - obojga
dzieci.
Objawy astmy (identyczne) może dawać np. glista ludzka, ale może to być także
lamblia w połączeniu np. z grzybicą.
Wkleję Ci teraz dłuższy link, ponieważ temat na tym forum był wałkowany nie
jeden raz.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=27748150&v=2&s=0
Jest długi, ale warto go przeczytać. W drugim poście wkleję Ci już info
instruktażowe jak przeprowadzić badania i co dalej się powinno robić.

sigvaris Re: skrót 1 26.02.06, 10:36

3 różne grupy pasożytów ludzkich. Więc na początek trochę przydatnych info.
Pasożyty przewodu pokarmowego to :

1. grzyby i pleśnie - żeby je sprawdzić nalezy zrobic osobne badanie kału
nazywane w kierunku grzybów i pleśni. Powinno przy metodzie hodowlanej trwać
ok. 14 dni. Niestety laboratoria robią je ok. 4-7 dni, więc nie są w stanie w
tym czasie sprawdzić większości z badanych rzeczy. Prawidłowo te badania
przeprowadzają laboratoria przy przychodniach parazytologicznych
(czyli "pasożytniczych"), mykologicznych (czyli właśnie specjalizujące się w
mykologii nauce o grzybach), czasami przy szpiatalach zakaźnych. Czasami też
można uprosić laborantów o owe 14 dni hodowania próbki. Grzyby można leczyć
dietą. Nawet profilaktycznie bez badań. Taka podstawowa dieta opiera się o 4
zasady:
- zero mleka
- zero słodkiego
- więcej tłuszczy
- więcej cebuli, czosnku i kiszonek.

2. pierwotniaki i ameby. W tej grupie są lamblie, które w Polsce występują
terytorialnie. Osobne badanie kału trzeba zlecić żeby je znaleźć, nazywa się w
kierunku lamblii. Z laboratoriami jest źle. Badania nie wychodzą. Trzeba szukać
laboratoriów, które miewają chorych. Próbka kału MUSI BYĆ ŚWIEŻA, lub
przynajmniej trzymana w lodówce zanim trafi do badania. Badanie można
powtarzać, ale odstępy czasu powinny być ok. 5-7 dni, między badaniami.
Niektórzy lekarze leczą w ciemno na podstawie objawów. Lamblia wydala jak
pozostałe pasożyty toksyny, to dużo gorsze od 7-10 dniowego leczenia. Jednak
taką decyzje powinien podjąć lekarz. Leki, które stosuje się przy leczeniu
lamblii:
- Furazolidon u dzieci
- Macmiror - u dorosłych
- Metronidazol - przy powtórzeniach leczenia lub u dorosłych lub w innych spec.
warunkach.

Niektórzy lekarze stosją Tynidazol. Zdania co do niego są podzielone. Nie wolno
go podawać poniżej 12 roku życia.

3. robaki - powszechnie to właśnie ich badanie z kału nazywa się "na pasożyty"
(dlaczego akurat tylko ich, nie wiem). Badanie kału można powtarzać ponieważ
nie wychodzą baaardzo, baardzo często. Jednak powtórki robimy co ok. 3-5 dni.
Niektóre z nich np. owsiki skąłdają jaja pozaustrojowo i nawet sanepid poleca
badać je tzw. badaniem plastrowym, bo wbrew powszechnej opinii ich nie widać w
kale (tylko w stanach robaczyc totalnych).
Robaki są ich dwa rodzaje:
a) obłe - w tej grupie są owsiki, tęgoryjce, włosogłówka, glista ludzka itd.
Często leczy się je w ciemno po objawach. Stosuje się leki:
- Pyrantelum u małych dzieci
- Zentel u starszych dzieci i dorosłych
- Vermox u starszych dzieci i dorosłych
Kuracja powinna byc powtarzana 3-krotnie, ponieważ wszystkie te leki działają
głównie na osobniki dorosłe. A problem w usunięciu robaków polega na wybiciu
wszystkich lęgów z jaj.
b) płaskie - tu są tasiemce. Leczy się je jeszcze innymi lekami w zależności od
kalibru tasiemca. Najlepiej udać sie wtedy do parazytologa (w wielu miastach
nie ma)lub lekarza chorób zakaźnych.

Są też pasożyty zwierzęce. Ich zarażenie u ludzi jest bardzo niebezpieczne.
Nazywa się toksokarozą. Jest wykrywane z badań krwi lub badań okulistycznych
(toksokaroza oczna). Wykrywa się i bada toksokaroze w przychodniach
parazytologicznych lub zakaźnych.

sigvaris Re: skrót 2 26.02.06, 10:37

Generalnie pasożyty, ale zwłaszcza robaki i lamblie trzeba leczyć wg. trzech
zasad. Tylko wtedy leczenie jest skuteczne i nie dochodzi do zarażeń wtórnych.
Np. zarażenie wtórne lamblią, to zarażenie tym samym szczepem tego
pierwotniaka, który jest już oporny na wcześniej podany lek. Trzeba wtedy
stosować silniejszy a wybór jest prawie żaden.

1 zasada. Podawanie leku zawsze zaczynamy wszyscy tego samego dnia.

2 zasada. Leki dostają wszystkie osoby mieszkające np. w jednym mieszkaniu, czy
domu. W przypadku dziecka leczy się też osoby ściśle mające kontakt z
dzieckiem: nianie, dziadków. Oczywiście dzieci dostają inne leki niż dorosli.

3 zasada. Zawsze w końcówce podawania leków trzeba robić generalne porządki w
otoczeniu zarażonego. Zwłaszcza pościel, ręczniki, bielizna. U dzieci mycie i
przelewanie zabawek wrzątkiem. Solidne mycie pawlaczy na pościel i łóżek.
Odkurzanie. Trzepanie dywanów i materacy.
Lamblia jest chlorooporna więc większość preparatów typu domestos jest
nieskuteczna. Spirytus też jest uważany za mało skuteczny najlepsze jest
spłukiwanie wszystkiego.
Owsiki lubią kurz i wilgoć więc w ich przypadku odkurzanie i trzepanie!
Wymiatanie ciemnych kątów.
Wszystkie jaja robaków i cysty lamblii są odporne na mróz. Więc mrożenie nic
nie daje..

Spełnienie tych trzech zasad daje szanse na pozbycie się problemu. To tak jak
leczenie wszy- nie da rady smarować tylko grzywki i leczyć jednego chorego.
Oczywiście to tylko obrazowy przykład bez dalekich analogii.

kaskasto1 Re: 8 miesięczniak i astma?? 27.02.06, 08:36

dziekuje ci bardzo za pomoc.
Nikt, rzaden lekarz u nas nawet nie napomknął, ze to mogą byc robaki.
W szoku jestem.
Musze poszuac jakics informcji gdzie u nas takie badania mozna wykonac.
mieszkam w malej miejscowosci wiec moz\e klopot byc. a przy kolejnej wizycie u
alergologa powiem o takich podejrzeniach.

sigvaris Re: 8 miesięczniak i astma?? 27.02.06, 10:12

Ostatnie trzy tygodnie - to 3 przypadki glistnicy (z tego forum, na moich
mailach). Szkoda, że te eMamy są teraz zbyt zajęte żeby pisać, ale myślę, że za
jakiś czas zobaczysz tu historię np. dziecka przez ostatnie pół roku leczonego
na astmę (6-krotne zapalenie płuc, chyba 4 szpitale) - okazało się glista.
Dziecko prawie się dusiło. Może też dopisze się tu Matiuszka.
Jednak wątku lamblia + grzyby też bym nie odpuszczała - one razem też mogą
dawać silne objawy kaszlu mylone z astmą nagminnie.

nowajulka Re: 8 miesięczniak i astma?? 27.02.06, 12:00

Przede wszystkim sprawdź kandydoze.........oraz zrób wymaz z krtani w kierunku
pneumocistis carrini......bo ona właśnie daje dusznośc............
Jest jeszcze szereg róznych badań...........wymazy, pasożyty, trg
płuc..........ale te dwa po prostu trzeba zrobić..........

kaskasto1 Re: 8 miesięczniak i astma?? 27.02.06, 12:10

a jaki lekarz może podjąć leczenie w przypadku gdyby okazało się że to ta
lamblia albo inne paskudztwo??

I jeszcze jedno skąd u takiego małego dziecka to mogłoby byc??

Może moje pytania wydają się śmieszne ale mnie nurtują sad

nowajulka Re: 8 miesięczniak i astma?? 27.02.06, 13:04

Pneumocitiss cariini jest przenoszona drogą kropelkowa..........
Kandydozą nie mozna się zarazić, chyba że matka przeniesie je na swoje
dzieci........kandydoza powstaje w wyniku antybiotykoterapii, stosowania
tabletek antykoncepcyjnych (dot.dorosłych), terapii sterydami, obniżeniem
odporności spowodowanej nieodpowiednia dieta lub wyniszczonej chorobami lub
spożywaniem alergenów (dlatego w trakcie kuracji tak wazne jest ich
wykrycie).....
A robaki.no cóz........po prostu się nimi zaraża..........i to nie tylko w
toaletach publicznych (przedszkola, szkoły)...........
- kaskasto1 Re: 8 miesięczniak i astma?? 27.02.06, 20:46
  
  jakie badanie wykonać na Kandydozę ??
  
  i jeszcze jedno ... czy ewentualne uczulenie na gluten mogłoby objawiać się
  kaszlem ??
  Osik dostał dziś od brata kawałek biszkopcika i przed kąpielą zauważyłam kilka
  czerwonych plamek na pleckach i jedna większa na brzuchu. Zobaczę czy rano
  jeszcze będą. A owe biszkopciki byly jedyną nową rzeczą którą jadł ...
  - sigvaris Re: 8 miesięczniak i astma?? 27.02.06, 22:48
    
    Widzisz, to tak jak są używane na forum słowa używane przez nielicznych.
    Kandydoza to rodzaj grzybicy powodowanej przez grzyby o nazwie łacińskiej
    candida. Ale generalnie chodzi o grzybicę. Gzrybice przewodu pokarmowego, bo
    ona może być i nie być wcale kandydozą. Bo może być spowodowane np. mucorem
    (to też rodzaj grzyba).
    Pojęcie grzybica jest czytelne. I daje od razu skojarzenie: badanie kału w
    kierunku grzybów i pleśni. I laboranci też wiedzą o co chodzi i w małych i
    dużych ośrodkach.
    
    Co do glutenu nie wiem, czy może dawać kaszel. Ale powiem Ci jedno z glutenem
    zawsze będziesz gdybać, bo nie ma jednoznacznego badania gluten= kaszel (w
    uproszczeniu). W zasadzie zaczynając jakiekolwiek podejrzenia o nietolerancje,
    powinno sie zaczynać od takich jednoznacznych badań i wykluczeń. A badanie
    pasożytów do Ci jednoznaczne odpowiedzi bez gdybań.
  - nowajulka Re: 8 miesięczniak i astma?? 28.02.06, 10:34
    
    Aby wykluczyć kandydozę musisz zrobic badanie mykologiczne kału..........a
    kszel może być objawe nietolerancji glutenu...ja np zawsze kaszlę po zjedzeniu
    czegoś, co zawiera gluten...........ale ja leczę candidę...sadze, że w moim
    przypadkunie jest to kwetsia alergii, ale jedynie przejściowej nietolerancji
    glutenu, która często współwystępuje przy chorobach przewodu pokarmowego :
    kandydozy czy obecności pasożytów..........
    A biszkopciki maja także jajka.może to one są winne ?

Najnowsze z forum Alergie

Zaloguj się