Owsiki u niemowlaka

[wielkie_oczy06]

Drogie mamy, może miałyście ten problem? Zauważyłam wczoraj u 8 m-cznej
córeczki owsika....jestem załamana..... w domu jest brat-przedszkolak, więc to
najprawdopodobniej on przyciągnął to cholerstwo. Słuchajcie, czuję się jak
jakaś brudaska... choć naprawdę dbam o czystość, czasem nawet niektórzy
zarzucają mi przesadę w tym względzie. A tu taki numer! Jeśli was to dotknęło,
opiszcie jak sobie poradziłyście, bo ponoć dość ciężko wytępić paskudztwo, jak
długo to trwało?
Jakie leki podawałyście maleństwu (oczywiście do pediatry się wybieramy)?
Wiem, ze temat był poruszany, skorzystałam oczywiście z wyszukiwarki i sporo
poczytałam już na tym forum o wszelkich pasożytach, martwi mnie jednak fakt,
że maleńka miała powiększoną wątrobę (najprawdopodobniej po infekcji) i
podwyższone enzymy. Ciekawe jak przebiega leczenie w takiej sytuacji? W tej
chwili czekamy na wyniki badań odnośnie wątroby. A może to wszystko
spowodowały owsiki, których wcześniej nie widziałam i nawet by mi to do głowy
nie przyszło!!
Dziękuję i pozdrawiam.

[magi32]

Witaj
My rowniez mamy owsiki, i lamblie...,coreczka ma niecale 7 mcy a objawyod duuzo
wczesniej.
Dostalismy pyrantelum dla malutkiej i zentel dla doroslych,szczerze Ci radze
zrobic badania na inne pasozyty,na lamblie, na candide itd
Tylko nie jeden raz ,nie wierz jak Ci lejarz powie ze wystarczy raz,ze badanie
EIA jest tak nowoczesne ze wystarczyu tylko jedno...nam nie wystarczylo,lamblie
wyszly za 3 razem,potem kazano mi powt, badanie bo nikt nie wierzyl...i wyszly
za drugim razem,powodzenia i wytrwalosci!

[magi32]

Na poczatku nawet nikt z rodziny mi nie wiezrzyl;/no i mi tez nie wydaje sie
zebym zyla w jakims brudzie...to przykre jak o tym mysle,no i co mysla
wszyscy kt.o tym sie dowiaduja

[sigvaris]

Nie jesteś żadnym brudasem!!!!
W Wa-wie w centrum robiono badania kurzu w mieszkaniach. Na 100 próbek w 80 z
nich znaleziono jaj owsika! Jaja owsika są prawie na kazdym basenie, w
solariach i na siłowniach - a tam brudasy raczej nie chodzą, prawda?

Przy owsicy warto sprawdzić i inne pasożyty. I troche sie podszkolić. Wkleję Ci
teraz skrót skrótów o pasożytach, zerknij:

Są 3 różne grupy pasożytów ludzkich. Więc na początek trochę przydatnych info.
Pasożyty przewodu pokarmowego to :

1. grzyby i pleśnie - żeby je sprawdzić nalezy zrobic osobne badanie kału
nazywane w kierunku grzybów i pleśni. Powinno przy metodzie hodowlanej trwać
ok. 14 dni. Niestety laboratoria robią je ok. 4-7 dni, więc nie są w stanie w
tym czasie sprawdzić większości z badanych rzeczy. Prawidłowo te badania
przeprowadzają laboratoria przy przychodniach parazytologicznych
(czyli "pasożytniczych"), mykologicznych (czyli właśnie specjalizujące się w
mykologii nauce o grzybach), czasami przy szpiatalach zakaźnych. Czasami też
można uprosić laborantów o owe 14 dni hodowania próbki. Grzyby można leczyć
dietą. Nawet profilaktycznie bez badań. Taka podstawowa dieta opiera się o 4
zasady:
- zero mleka
- zero słodkiego
- więcej tłuszczy
- więcej cebuli, czosnku i kiszonek.

2. pierwotniaki i ameby. W tej grupie są lamblie, które w Polsce występują
terytorialnie. Osobne badanie kału trzeba zlecić żeby je znaleźć, nazywa się w
kierunku lamblii. Z laboratoriami jest źle. Badania nie wychodzą. Trzeba szukać
laboratoriów, które miewają chorych. Próbka kału MUSI BYĆ ŚWIEŻA, lub
przynajmniej trzymana w lodówce zanim trafi do badania. Badanie można
powtarzać, ale odstępy czasu powinny być ok. 5-7 dni, między badaniami.
Niektórzy lekarze leczą w ciemno na podstawie objawów. Lamblia wydala jak
pozostałe pasożyty toksyny, to dużo gorsze od 7-10 dniowego leczenia. Jednak
taką decyzje powinien podjąć lekarz. Leki, które stosuje się przy leczeniu
lamblii:
- Furazolidon u dzieci
- Macmiror - u dorosłych
- Metronidazol - przy powtórzeniach leczenia lub u dorosłych lub w innych spec.
warunkach.

Niektórzy lekarze stosją Tynidazol. Zdania co do niego są podzielone. Nie wolno
go podawać poniżej 12 roku życia.

3. robaki - powszechnie to właśnie ich badanie z kału nazywa się "na pasożyty"
(dlaczego akurat tylko ich, nie wiem). Badanie kału można powtarzać ponieważ
nie wychodzą baaardzo, baardzo często. Jednak powtórki robimy co ok. 3-5 dni.
Niektóre z nich np. owsiki skąłdają jaja pozaustrojowo i nawet sanepid poleca
badać je tzw. badaniem plastrowym, bo wbrew powszechnej opinii ich nie widać w
kale (tylko w stanach robaczyc totalnych).
Robaki są ich dwa rodzaje:
a) obłe - w tej grupie są owsiki, tęgoryjce, włosogłówka, glista ludzka itd.
Często leczy się je w ciemno po objawach. Stosuje się leki:
- Pyrantelum u małych dzieci
- Zentel u starszych dzieci i dorosłych
- Vermox u starszych dzieci i dorosłych
Kuracja powinna byc powtarzana 3-krotnie, ponieważ wszystkie te leki działają
głównie na osobniki dorosłe. A problem w usunięciu robaków polega na wybiciu
wszystkich lęgów z jaj.
b) płaskie - tu są tasiemce. Leczy się je jeszcze innymi lekami w zależności od
kalibru tasiemca. Najlepiej udać sie wtedy do parazytologa (w wielu miastach
nie ma)lub lekarza chorób zakaźnych.


Są też pasożyty zwierzęce. Ich zarażenie u ludzi jest bardzo niebezpieczne.
Nazywa się toksokarozą. Jest wykrywane z badań krwi lub badań okulistycznych
(toksokaroza oczna). Wykrywa się i bada toksokaroze w przychodniach
parazytologicznych lub zakaźnych.

[sigvaris]

To podstawa leczenia. Poważnie. Zwłaszcza jeśli masz dziecko małe i powtóka z
leczenia nie wchodzi w grę. Więc zerknij znów.
AAAAA!! jeśli mogłabyś byc w ciąży kategorycznie nie mozna brać leków
przeciwrobalowych! Uważaj.


Generalnie pasożyty, ale zwłaszcza robaki i lamblie trzeba leczyć wg. trzech
zasad. Tylko wtedy leczenie jest skuteczne i nie dochodzi do zarażeń wtórnych.
Np. zarażenie wtórne lamblią, to zarażenie tym samym szczepem tego
pierwotniaka, który jest już oporny na wcześniej podany lek. Trzeba wtedy
stosować silniejszy a wybór jest prawie żaden.

1 zasada. Podawanie leku zawsze zaczynamy wszyscy tego samego dnia.

2 zasada. Leki dostają wszystkie osoby mieszkające np. w jednym mieszkaniu, czy
domu. W przypadku dziecka leczy się też osoby ściśle mające kontakt z
dzieckiem: nianie, dziadków. Oczywiście dzieci dostają inne leki niż dorosli.

3 zasada. Zawsze w końcówce podawania leków trzeba robić generalne porządki w
otoczeniu zarażonego. Zwłaszcza pościel, ręczniki, bielizna. U dzieci mycie i
przelewanie zabawek wrzątkiem. Solidne mycie pawlaczy na pościel i łóżek.
Odkurzanie. Trzepanie dywanów i materacy.
Lamblia jest chlorooporna więc większość preparatów typu domestos jest
nieskuteczna. Spirytus też jest uważany za mało skuteczny najlepsze jest
spłukiwanie wszystkiego.
Owsiki lubią kurz i wilgoć więc w ich przypadku odkurzanie i trzepanie!
Wymiatanie ciemnych kątów.
Wszystkie jaja robaków i cysty lamblii są odporne na mróz. Więc mrożenie nic
nie daje..

Spełnienie tych trzech zasad daje szanse na pozbycie się problemu. To tak jak
leczenie wszy- nie da rady smarować tylko grzywki i leczyć jednego chorego.
Oczywiście to tylko obrazowy przykład bez dalekich analogii.

[wielkie_oczy06]

Kochane jesteście i tyle dużo wiecie Jutro, jak rano "złapię" kupkę to odrazu
wiozę do laboratorium. A co do badań.... właśnie u synka jakiś czas temu
odkryliśmy lamblie, trochę w sumie przypadkowo, chciałam zbadać dla własnego
spokoju, wyszło za pierwszym razem. Woziłam taż próbkę małej, ale było ok. I,
uwaga! robiłam obu test na owsiki i nie wyszedł..... to było jakieś 4 tyg. temu.
(lamblii u starszego nie leczyliśmy jeszcze, bo przyplątała się infekcja i
lekarka powiedzała, żeby po antybiotyku trochę "odpocząć", zamierzałam iść po
świętach).

i teraz mam jeszcze kilka takich pytań odnośnie tych badań:

1. czy to możliwe, że nie wyszedł test tzw. paskowy, czy możliwe, że są owsiki i
ten test nie wychodzi, pobierana próbka rano, może ten paskowy też trzeba
powtarzać? chyba, że do zarażenia doszło po tym teście...

2. nie wiem z jakim wy się spotkałyście, ale mi w lab. babka dała szkiełko i na
to przyklejoną zwykłą taśmę klejącą bezbarwną, czy tylko u nas taki mało
profesjonalny sposób?

3. czy jeżeli lamblie wyjdą tylko u jednego domownika, to powinniśmy leczyć się
wszyscy? (karmię piersia), czy nawet nie badać się i przeleczyć się
profilaktycznie, jeśli lamblie ma synek? A jeśli chodzi o owski, to czy powinna
przeleczyć się też babcia (i jej domownicy), jeśli ma kontakt z małą jakieś 3
razy/tydz po 2 godz.?

Magi32, może zbudujemy swoją małą grupę wsparcia, na jakim etapie leczenia wy
jesteście? a propo zdziwienia...powiedziałam mamie i teściowej.... były
baaaardzo zdziwione.
Pozdrawiam

[sigvaris]

Odpowiadam:
1. Testy plastrowe na owsiki (i badania kału na robaki) nie wychodzą z tego
powodu, że nie jesteśmy jasnowidzami. W kale, wokół odbytu możemy znaleźć
robaki nie przez ich doroslą postać a jaja. Kiedy więc robaki składają jaja
(cykl mają i 28 dniowy) - wczoraj? za tydzień? za 18 dni? a może jutro?
Dlatego i testy i badania kału sie powtarza bo ... już sama rozumiesz.

2. Szkiełko z plastrem to max profesji. Najczęściej laby nic nie mają i trzeba
kupić skocz biurowy. Jednym kawałkiem oklejać pupę jakby zbierając materiał
(najlepiej zanim dziecko wstanie z łózka) a drugim (czystym kawałkiem skocza)
skleić ten z "materiałem". Sanepid w celu znalezienia jaj owsika zaleca
wykonanie 7 x bdań takim testem plastrowym co 2-3 dni. Dlatego często
wystarczy, z ematce uda się zobaczyc choćby raz owsika i jest to już podstawa
do leczenia.

3. Zasady przy leczeniu lamblii są takie.
a) leczą sie wszyscy gdy chroni się dziecko lub najmłodsze dziecko (bo ono jest
chore). Wtedy, zeby u chorego dziecka nie doszło do zarażenia wtórnego leczy
sie wszystkich.
b) kwestia zaufania do labu. Lamblie też nie wychodza czasmi i już. Pytanie czy
Ci co dostaną ujemne wyniki faktycznie sa zdrowi?
c) leki przeciw lamblii są zakazane w czasie karmienia. Leczy sie tak, że matka
utrzymuje pokarm przez odciąganie go, ale go wylewa. Dziecko przetrzymuje sie
okres ok. 10 dni na innym mleku. Dzieci od ok. 7 miesiąca można leczyć
Furazolidonem, ALE tylko na podstawie decyzji lekarza.
d) lekiem dla dorosłych dobrym do leczenia lambiozy jest Macmiror i warto
prosić lekarzy, zeby go zastosowali na początek zamiast metronidazolu czy
tynidazolu.
e) jeśli nie ma ewidentnych wskazań najpierw leczy sie robaki obłe (czyli np.
owsiki) potem lamblie. Grzyby zawsze zostawiamy na koniec.

Co do małej grupy wsparcia. Zdziwisz się wcale nie jest ona taka mała. Ja
leczyłam siebie i dziecko z lambiozy jak miało 6,5 msc. Kesrstink (z tego
wątku) leczyła swoje dzieci. Kupa matek już też tu jest po leczeniu lub w
trakcie (np. Dziunia_f, Anita_bm). Wiele z nich już nie zagląda na forum
alergie bo po leczeniu lamblii "alergie" poznikały. Najmłodsze dziecko na tym
forum miało 3,5 msc. w czasie leczenia. Jest nas naprawdę sporo...

[magi32]

Slyszalam ze Sanepid zaleca conajmniej 7-krotne badanie na owsiki!
Tez mielismy robione"na tasme"i podobno to wlasnie jest najlepsza metoda

[magi32]

No wlasnie,mini grupa wsparcia,przydalaby sie,my jestesmy teraz po2 giej serii
leczenia i czeka nas jeszcze troche,jeszcze 1 seria no i potem lamblie..na razie
poprawy nie widze,chociaz u mnie tak,bolaly mnie strasznie kolanaco jakis
czas,tzn stawy,pob pierwszej dawce zentelu od razu przeszlo,z czego sie bardzo
cieszez tego co sie nauczylam ostatnio,pasozyty moga dawac przerozne
objawy,nawet takie kt nie przyjdzie do glowy z nimi laczyc.Co do watroby to
moja coreczka ma tez powiekszona i mysle ze to jest wlasnie z tego
wszystkiego,chociaz nikt tego nie powiedzial z lekarzy;/Zreszta mi najbardziej
akurat pomoglo to forum,niestety nie zaden lekarz, kiedy przynioslam wynik
dodatni na lamblie,lekarka mi nie uwierzyla;/i musialam powtarzac przez co
leczenie sie przedluzalo...nie mowie juz o tym ze 2lekarki chcialy leczyc mala
metronidazolem,co najlepszym pomyslem nie jest i nie wiem jakby sie to skonczylo
gdybym nie wyprosila innego leku
Takze zyzce Ci wytwalosci bo mysle ze bedzie Ci potrzebna, najwazniejsze to
znalezc dobrego lekarza,naprawde. Jasne ze to lekarze lecza i oni sa tu
specjalistami,trzeba robi c to co zaordynuja,ale..nie badz tez prosze calkiem
pewna ze lekarz jest nieomylny,bo takich ludzi w koncu nie ma. spradzaj we
wlasnym zakresie ,w miare mozliwosci to co karze,rozmawiaj,pytaj,badz dociekliwa
bo tutaj chodzi o maluszka w koncupowodzenia i ..damy rade sie tego pozbyc!
pozdrawiam
aha i znajdz dobre laboratorium,to tez nie jest bez znaczenia

[magi32]

Jak tam leczenie?

[wielkie_oczy06]

Jeszcze się nie leczymy..... Narazie tylko badania, jak narazie 4 razy woziłam
teścik plasterkowy jednego i drugiego i nie wyszło nic. Kurcze, a może to owsik
nie był?? Sama nie wiem? Jak że synek ma już stwierdzone lamblie, to jemu kału
nie badałam, tylko pasterek, ale małej dodatkowo też 4 razy kał, lamblii nie
stwierdzono (w sumie badanie było już 5-ty raz, bo wcześniej badałam, jak u
synka lamblie wyszły; teścik plasterkowy wtedy też). Za to w jednej próbce
stwierdzono liczne drożdżaki .
Ale nurtuje mnie temat tych nieszczęsnych owsików. Wiem, ze sanepid zaleca 7
razy, ale skoro badałam już w sumie 5 razy u dwójki dzieci, to i tak szanse na
znalezienie czegoś rosną. Jutro jadę znowu do lab., już patrzą na mnie jak na
dziwoląga.
Jak myślicie, czy jeśli nic nie wyjdzie i tym razem, i nawet jeśli to nie był
wtedy owsik, to czy przeleczenie nas nie zaszkodzi maleńkiej? Chyba lekarkę
przycisnę, żeby leki jednak przepisała. Nasza pediatra raczej z tych średnio
przejmujących się (tym też się martwię). Chyba lepiej przeleczyć jeśli istnieje
duuuże podejrzenie, niż czekać na ewentualną totalną robaczycę (brrr). teraz
ogromnie żaluję, że nie zawiozłam swego znaleziska do lab.(.
I lamblie u synka... Obawiam się, że nie będzie chciała przeleczyć małej, nie
wiem jak z nami (nie badaliśmy się, bo mam nadzieję, że lekarstwa przepisze; jak
poczytałam forum, to widzę pełen obraz objawów.....). Myślicie, że jeśli 6 razy
nic nie wyjdzie u córci, to można odpuścić leczenie...??... Czy to możliwe, zeby
ona nie złapała paskudztwa, nawet jeśli my mamy?
I doradźcie kobiety kochane o jakie leki walczyć u pediatry, jaki harmonogram
leczenia przedyskutować. Jakie dla dzieci, jakie dla dorosłych, co na lamblie a
co na owsiki? Czytałam, że piszecie o leczeniu owsików w seriach 3 dni lek, 10
przerwy. A jakie dawki stosuje się przy leczeniu 3-dniowym? Czy to jest 1/3
dawki jak przy lecz. 1 dniowym? Przepraszam za dociekliwość, może moje niektóre
pytania wydadzą się wam banalne, ale chciałbym jak najlepiej przygotować się do
tej rozmowy.
Jutro wiozę znowu plasterki i kał na posiew (te nieszczęsne drożdzaki...)

Chciałabym już zacząć leczenie.... Czy mam "izolować" dzieci od innych na ten
czas? nie puszczać synka do przedzkola? w głowie mnóstwo pytań.....

[wielkie_oczy06]

Przepraszam, nie zauważyłam, ale o lekach było już wcześniej Od których
zacząć?
a jak z karmieniem piersią? Wiem,że muszę odstawić, mleczko odciągać i wylewać.
A po zakończeniu leczenia kiedy można wrócić do karmienia (ciekawo czy moje
dziecią wogóle zaakceptuje brak piersi..), ile czasu utrzymuje się stężenie
leku? nie można karmić i przy leczeniu owsików i lamblii? Bo gdzieś też
wyczytałam, ze lecząc owsiki możan karmić, byle by po przyjęciu leku
(Pyran.)zrobić kilka godzin przerwy (chyba min. 3-4 godz.?, nie pamiętam).

(ale chaotynie piszę, ale śpiąca jestem, wybaczcie)

[buzka5]

Powodzenia życzę.My też jesteśmy w trakcie leczenia na owsicę ( Troszkę mnie
to wszystko przeraża,musimy jeszcze zrobić badania na lamblie i grzyby....Jak
narazie u synka nie ma poprawy,wysypka się utrzymuje.Jestem prawie pewna,że ma
jeszcze lambiozę.

[sigvaris]

Leczenie zawsze jeśli jest wyraźny powód zaczyna się od robaków.
Czyli masz odpowiedź od czego zacząć. Po leczeniu robaków 3 tygodnie
przerwy.Wtedy dopiero lamblie.

I tak szczegółowiej:
Nie można karmić w czasie przyjmowania żadnego z leków przeciw pasożytom. Okres
kiedy można zacząć po lekach przeciw robakóm jest CHYBA 3-4 dni (nie godziny),
ale to nie jest informacja której jestem pewna! Sprawdź u lekarza.
U starszych dzieci i dorosłch można przyjąć standartowe odrobaczanie:
3 dni Pyrantelum dziecko (dawka dzienna w ulotce adekwatna do wagi dziecka),
dorośli w tym czasie Zentel
Końcówka seri sprżtanie
10 dni przerwy (masz tu kilka dni karmienia, żeby dziecko podtrzymać w nawku)
3 dni Pyrantelum (dawka j.w), dorośli w tym czasie Vermox.
Końcówka serii sprzątanie
10 dni przerwy
3 dni Pyrantelum dziecko, dorośli znów Zentel.
Końcówka serii sprzątanie
3 tygodnie karencji. Unikanie basenów, saun, siłowni. Dzieci jeśli sie da
karencja od grupy (żłobek, przedszkola).
Najmłodsze dziecko dawki do uzgodnienia TYLKO przez lekarza i ilość serii.

Potem lamblie. Dzieci Furazolidon dawka wg. ulotki - 10 dni. Dorośli Macmiror
dawka wg. ulotki 7 dni. Od 6 dnia totalne sprzątanie. W takim dawkowaniu
leczyliśmy lambiozę, kiedy nasze dziecko miało 6,5 msc. I tymi lekami.
Przy lekach na lamblie - żadne karmienie . Odczekać trzeba chyba 5-7 dni. Ten
termin też potwierdź u lekarza.

Grzyby. Szary koniec. Na razie nawet o nich nie myśl.

[magi32]

No wlasnie ,Sigvaris ,jak to jest z tym furazolidonem,patrzylam na ulotke i
przeliczylam conieco,i wychodzi mi ze 2ml dla 6kg dziecka to znow odrobine za
malo,wypadaloby 2,25 ;/bo 17mg/5ml...no i jest zaznaczone zeby nie leczyc dluzej
niz7dni,moze jednak wg lekarza leczyc?
a macmiror...strasznie drogi wychodzi,wyglada na to ze dla 3 osob bylyby
potrzebne 4 opakowania,po45z...a lekarz twierdzil ze 1 mi wystarczy,dziwne

[sigvaris]

Magi23,
moje dziecko w wieku 6,5 msc. dostawało dawki dzienne dokładnie wg. ulotki
przez 10 dni. Dawki odmierzałam strzykawką co do ml.
My dostawaliśmy macmiror przez 7 dni. Wg. dawek dziennych z ulotki.
Zaczęliśmy wszyscy tego samego dnia.
Od 6 dnia leczenia robiłam porządki totalne.
Tyle mogę Ci napisać na Twoje pytanie.