Galeria Kazimierz i obietnice Majchrowskiego

[Gość: tutel]

Prezydent naszego kochanego miasta obiecał podczas otwarcia budowy Galerii
Kazimierz, że znajdą tam zatrudnienie krakowskie firmy budowlane...
Oczywiście inwestycja, która kosztuje ok.70mln euro realizowana jest przez
warszawską firmę Warbud... jeśli to kolejny pomysł na walke z lokalnym
bezrobociem to gratuluję wyobraźni. Zastanawiam się tylko ilu zwolnionych
hutników będzie tam robic zakupy? Wiadomo wszak, że Majchrowki dba tylko
swoja kieszeń... przecież musi mieć na zakupy w Galerii... Ciekawe jak
prezydent zadba o interesy krakoskich firm budowlanych przy okazji budowy
Galerii Krakowskiej????

[Gość: z.byka.na.leb]

a od kiey prezydent miasta ma cokolwiek do powiedzenia w kwestii wyboru
wykonawcy przez inwestora PRYWATNEGO?

[morfinka_12]

Kiedy??????????? Wtedy gdy to gmina sprzedaje mistu grunt pod inwestycje,
wtedy gdy gmina zmienia plan zagospodarowania, wtedy gdy zmienia się
przeznaczenie gruntów - wtedy miasto może zastrzec sobie że warunkiem sprzedaży
jest wybór wykonawcy z terenu np. małopolski.

[Gość: tutel]

...reprezentuje interesy Krakowa i jego mieszkańców! A mieszkańcy płacą
podatki, prowadzą firmy i zatrudniają pracowników!

BZDURY

[o13y]

były takie próby wymuszenia przez "ważne w mieście osoby" zatrudnienia
krakowskich firm w trybie zamówień publicznych. Na szczęście przy duzych
zamówieniach sie nie da.
Przymusowe zatrudnienie firm z terenu Krakowa spowoduje li-tylko ich dyktat
cenowy. I proszę mnie nie przekonywać, że jest inaczej- siedzę "w branży".
Najzdrowszą formą jest przetarg bez ograniczeń.

[Gość: darek]

Ciekawe na jakim miejscu "siedzisz w branży" ??? Wszak liczy sie perspektywa...
a tej Ci chyba brakuje skoro widzisz tak krótkowzrocznie.... jeśli mówic o
cenie.. to nie cena jest najwazniejsza. Ważna jest równiez jakośc wykonania a
ta nigdy nie idzie w parze z niska ceną! Niska cena to problem nie Warbudu w
tym przypadku, lecz podwykonawców, być może również krakowskich. Kto będzie
chodził na zakupy do Galerii??? Może ty, ale nie Ci którzy przez podobne
podejscie do sprawy nie dostali tam pracy! Notabene zastanawiam sie kto płaci
Ci za twoje stanowisko??? mam nadzieję, że nie z moich podatków...

to Cię zmartwię

[o13y]

płacą mi jak najbardziej z twoich podatków.
Między innymi za to, aby nie przepłacić za inwestycję. Inwektywy możesz sobie
darować (to tak na wszelki wypadek). Wiem co piszę, bo sie na tym znam, a nie
piszę dla pisania tylko.
I przypominam, że rozważany był problem:
-czy budując obiekt komercyjny jak najbardziej, własność spółki jak najbardziej
prywatnej mamy prawo domagać się , aby zatrudniła wykonawców z naszego pięknego
miasta, tylko dlatego, że obiekt u nas zlokalizowany.
Choć po pierwsze z całą pewnością znajdzie gdzie indziej tańszych wykonawców
(można sprawdzić)- mowa oczywiście o tej samej jakości i tym samym poziomie
gwarancji - umowy i kontrakty to sprawa bardziej skomplikowana niż sie Tobie
wydaje,schemat - tańsze-to musi być gorsze na ogół nie przekłada się tak prosto
na praktykę
a po drugiej - dlaczego tzw.publiczna opinia ma dyktować prywatnej spółce jak
ma wydawać swoje pieniądze?

[Gość: wykonawca]

"...bez ograniczeń" najlepszy jest seks! Wszyscy o tym wiemy! A i ten wymaga
jakości i odpowiedniej ceny! ;-)

[hern.z.lasu]

morfinka_12 napisał:

> Kiedy??????????? Wtedy gdy to gmina sprzedaje mistu grunt pod inwestycje,
> wtedy gdy gmina zmienia plan zagospodarowania, wtedy gdy zmienia się
> przeznaczenie gruntów - wtedy miasto może zastrzec sobie że warunkiem
sprzedaży
>
> jest wybór wykonawcy z terenu np. małopolski.

Po pierwsze - kto komu sprzedal?
Po drugie - to dlaczego nie isc dalej? DLaczego nie zastrzec, zeby architekt
byl z malopolski albo zeby firma i architek byli z Krakowa, a jeszcze lepiej z
listy w biurku, co?

Od czasu, kiedy jest prezydentem

[hm_tak]

Gość portalu: z.byka.na.leb napisał(a):

> a od kiey prezydent miasta ma cokolwiek do powiedzenia w kwestii wyboru
> wykonawcy przez inwestora PRYWATNEGO?

[Gość: behemot]

A czy nie wystarczy ze galerie zaprojektowala krakowska firma? W stylu "Krakow
pocz. XXI w" czyli pudlo bez okien.

[olek60]

Miernosc tego projektu, brak wyczucia kontekstu i miejsca, bezradnosc adaptacji
po-przemyslowej architektury, ze omine kwestje programu -
sklania mnie do stwierdzenia ze wolalbym firme niekoniecznie krakowska ale za
to umiejaca stworzyc genus loci, i zaprojektowac budynki odnoszace sie do
istniejacych - chocby w skali, nawet przez kontrast a na pewno przez
przemyslenie przestrzeni pomiedzy starym a nowym.

To ze firma architektoniczna jest krakowska nie zapewnia jakosci ani kultury
projektu. (A wlasciwie kto zaprojektowal Galerie?)

A Miasto moze zastrzec w kontrakcie wiele jesli jest wlascicielem ziemi i
warto poczytac jak to robia gdzie indziej. Na przyklad przy sprzedazy gruntow
stworzonych z wysypiska przy budowie
World Trade Center w 1975 roku, gdzie miala powstac nowa dzielnica, Battery
park City, zarzad miasta NY wymagal od kupujacego dewelopers dostosowania sie
do Wskazowek Zaplanowania. Dokument byl gruby na 3 cm.. Wytyczne okreslaly
ograniczenia ktorych celem bylo stworzenie mieszkalnego charakteru nowej
dzielnicy. Miedzy innymi okreslone zostaly materialy ( kamien i cegla do 5-go
pietra- jesli szklo to dopiero powyzej) lokalizacje gzymsow, szerokosc ulic i
chodnikow, procent zieleni - parkow i deptakow itd. Kiedy mysle ze tak mozna
bylo ustawic sprzedaz gruntow pod Nowe Miasto to robi mi sie smutno.

Zarzad miasta powinien miec zawsze rozwoj miasta i prace dla mieszkancow jako
glowne wymaganie piastowania urzedu.

[olek60]

Behemoocie,

Nie chcesz chyba powiedziec ze po budowniczych krakowskich mozna sie spodziwac
tejze jakosci co po projekcie?
No nie, zwatpilem...

O.

w tym przypadku

[o13y]

to nie miasto sprzedawało grunt.
Udział miasta był natomiast taki, że w myśl obowiazujących przepisów musiała
podjęta byc uchwala Rady Miasta na lokalizację w centrum hiperka.
No i podjęto ją.

[olek60]

Witaj 0-13ty -
Miasto zdaje sie zawsze na hiperki przystaje jednoczesnie dajac im ulge
podatkowa. Ponoc po pieciu latach kiedy juz podatek nalezy placic, biznes jest
sprzedawany, i znowu obowiazuje ulga podatkowa. Podejrzewam ze prace ktore
miasto w ten sposob zyskuje dla mieszkancow sa typu najnizej platnego, a zyski
oczywiscie wywiezione za granice,czyli pieniadz ten nie bedzie obracal sie w
kraju. Jestem zwolennikiem handlu miejscowego, a jak nie to podatkowania
cudzoziemskich lancuchow. Rowne pole gry. Jesli handel lokalny jest malo
kompetentny to niechze Izba Handlowe doksztalca, albo niechze miasto stworzy
taki program - wszak pieniadze sa - patrz Mitoraj.

Swoja droga ciekaw jestem jak hipermarket bedzie wkomponowany w Galerie, i czy
przewidywany jest dojazd autem i jak rozwiazany parking. Ditto Nowe Miast- bo
nie wiem o ktorym projekcie piszesz.

O.

[Gość: behemot]

akurat hiper (super?)market ma byc miejscowy - Alma (Krakchemia)

niestety

[o13y]

pod każdym hiperkiem są parkingi. I tu jest ból. No bo jak wygląda teren
(pomijając , że architektura to żadna)-to widać. Hektary pustyni dla samachodów-
asfaltowa dżungla-dosłownie. Te ogryzki co to drzewka maja udawać i po dwóch
latach je trafia pewnie służą mydleniu tzw.opinii i to tylko w pierwszym roku.
Że niby developer o zieleń i środowisko, tudzież otoczenie dba.
Hiperek i developer -polski. Własność firmy z Wawy.
I tu jest wolta druga.Ma się nazywać "galeria kazimierz" (tfu, tfu).
Młode orły z warszawskiego marketingu poszły za ciosem (sławą dzielnicy
Kazimierz znaczy)i tak ją nazwały (choć na Grzegórzkach-wyjaśniam tym , co nie
wiedzą). I jeszcze reklamują jako "w samym sercu Kazimierza" i "nawiązującą do
architektury Kazimierza". Ha ! To się nazywa fantazja (lub nieuctwo-jak kto
woli). Szczegóły transakcji gruntowych sięgają Montelupich. A deweloper słabo
to sobie skalkulował. Gdyby w tym szklanym pudle były mieszkania, to
wychodziłyby akurat na żydowski cmentarz przy Miodowej. No, gdzie w centrum
można zbudowac mieszkanie z takim widokiem?
To dopiero byłaby cena za metr!
Drożej niż na Kupa.

[olek60]

niektóre udane, inne mniej - w założeniach wielofunkcyjnych - ani hiperki ani
samochody nagle nie znikną, pytanie jak je okiełzać żeby nie zniszczyły miast i
krajobrazu podmiejskiego. Te propozycje utzymują scianę normalnej, żywej ulicy.

jeśli kogoś temat interesuje.

www.metropolismag.com/html/sustainable/case/safewaygreengrocer.html
Nie znam bardziej przeszklonego supermarketu. Drugie pietro sklepu - to
antresola gdzie przygotowywuje się potrawy, i gdzie działa rzeżnik i
piekarnia. Pracownicy widzą więc światło dzienne.

Link z Chicago

homepage.mac.com/paytonc/boxes/wfm_evanston_tjbc-tb.html
Najbardziej udane są te ostatnie - Whole foods (parking na drugim piętrze
sklepy poniżej) i Dominick z mieszkalnictwem o życzliwej skali.

[olek60]

homepage.mac.com/paytonc/boxes/

[Gość: behemot]

APropos zieleni-szkoda ze mieszkancy, "ekolodzy" itp. protestuja przeciw
przycieciu skwerka o pol metra ale nie domagaja sie np. umieszczenia na dachu
galerii ogrodu -przeciez taka inwestycja moglaby uatrakcyjnic sama galerie
widok zapewne bylby niezly a tak beda hektary golego dachu. ale chyba w Polsce
(a na pewno w Krakowie)do "zielonej architektury" jeszcze nie doroslismy,
latwiej blokowac inwestycje z pobudek "ekologicznych" niz sklaniac inwestorow
do budowania w taki sposob

[Gość: wujek]

KASĘ ! Mieliśmy przykład z PLAZĄ na Dąbiu.

[Gość: adadad]

...majkrowski dba o interes motelu krak, i to jak!
ochrania wał stulecia a nie zajmuje się drobnymi na zakupy w galerii.