Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: jkj]

Mała grupka ciemniaków utrudnia życie kilkuset tysiącom ludzi.

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: Misiek]

Bardzo ciekawa sytuacja.
Miasto jest bezbronne wobec garstki idiotów terroryzujących tysiące ludzi.
Ciekawe kto poniesie konsekwencje, gdy przez paraliż komunikacyjny spowodowany ich działaniami nie dojedzie na czas karetka pogotowia, straż pożarna lub policja.
Kogo wtedy skarżyć o wysokie odszkodowania - urzędników pozwalających na tę dziecinadę - czy też stetryczałych dzieciaków bawiących się na przejściach dla pieszych kosztem tysięcy ludzi??
Podejrzewam, że jeszcze jedna taka manifestacja a tysiące ludzi w czynie społecznym zbuduje tę spalarnię....

[bierfreund]

Zbuduje, zeby bylo gdzie wrzucic tych p0jebow. Na zywca.

[Gość: gkalewski]

Misiek albo jesteś z Patfusowych forumowiczów od Schetyny, albo trepanacja się nie udała i masz problemy z rozumieniem tekstu? Ci ludzie to nie oszołomy, mają już dość pauperyzacji i biedy. Skomasowane podwyżki cen w POlsce doprowadziły do wzrostu liczby ludzi "wykluczonych" - do 6 mln, a 5,4 mln żyje na granicy ubóstwa! Czy uważasz, żę ci ludzie zasługują na mieszkanie w kontenerowych fawelach?,tylko dlatego że ich renty czy emerytury są głodowe? Pisząc w ten sposób wzywasz do nienawiści i nietolerancji, co jest karalne z KR - 5 lat w zawiasach?

Czyli pozostałe 32 mln się na nich składa

[Gość: Łobziak]

Dociera w ogóle do Ciebie, że pieniądze nie biorą się z powietrza?!

Jak ktoś sobie nie radzi, to się mu pomaga. Tyle, że o pomoc to się uprzejmie prosi, a nie próbuje wymusić.

[Gość: wara]

Ta garstka idiotów, to tylko czubek góry lodowej, kilkadziesiąt tysięcy ludzi w centrum grozi gentryfikacja. Wielu z nich to krakowianie z dziad pradziada.

Bo z ludźmi trzeba rozmawiać !

[Gość: gość]

... jak sie ludzi zlewa i nie traktuje powaznie to protestują. Konsultacje sie pozorujebo tak trzeba, to ludzie robia to co mogą - manifestują. To wina magistratu.

[Gość: Krakus]

To niech sobie demonstrują - ale w magistracie a nie na ulicach!

[Gość: zcs]

a może na Krakowską, tam moga protestowac nawet kilka dni na okrągło ;-))

[Gość: miewinny]

Dokladnie! Skoro Ci ludzie uwazaja, ze winni sa urzednicy, czemu nie utrudniaja zycia urzednikom tylko niewinnym ludziom? Nie ustepowac terrorystom na centymetr, a jeszcze zaostrzac stanowisko po kazdej demonstracji. Chca pokazu sily debile, to im go dac...

[Gość: gkalewski]

"miewinny" a ty co kapo jesteś czy ZOMO? Kogo chcesz bić? Staruszków, emerytów, rencistów - sam nim będziesz niedługo i czeka cię to samo! Jak coś piszesz, to pomyśl wpierw a potem pisz, chyba, że z gruntu wszystkich nienawidzisz, włącznie z samym sobą! To masz duży problem!

[dzaga41]

Gość portalu: gość napisał(a):

> ... jak sie ludzi zlewa i nie traktuje powaznie to protestują. Konsultacje sie
> pozorujebo tak trzeba, to ludzie robia to co mogą - manifestują. To wina magist
> ratu.

Na razie to oni zlewają mieszkańców Krakowa.

Chyba przy pomocy pał

[Gość: antyterrorysta]

Grupa oszołomów, która domaga się niemożliwego - to ci od garniwida.
I drudzy - grupa frustratów z Toń, którzy za wszelk cenę chcą sprzedąc działki na mokradłach wbrew interesowi miasta i innych mieszkańców.
Za to wswzystko cierpią dziesiątki tysięcu krakowian uwięzionych w tramwajach i autobusach, w godzinach szczytu.
Rozpędzić tę chołotę!!!

[Gość: KROPLE Z OCZU]

Wbrew interesowi miasta??? I innych mieszkańców??? A co Ty mi dasz abym i ja miał w tym interes??? Jeżeli coś jest Twoją własnością to też byś chciał by ktoś inny miał prawo rozporządzać Twoim majątkiem??? Proszę najpierw zaznajomić się w temacie a poźniej krzyczeć ...

garstka ludzi terroryzuje miasto

[Gość: czytelnik gw]

podam numery kilku linii tramwajowych, którymi mieszkańcy Krakowa nie pojadą:
3,7,9, 11, 13, 50, 51,70.
Sporo.

[Gość: mieszkaniec]

i linie autobusowe-np 114 164 179 139 169 itd. ; cała masa busów przejeżdżających
przez Nowy Kleparz. To się w głowie nie mieści by władze miasta swoja nieudolnością
dopuściły do notorycznego paraliżu miasta. jesli nie potrafia sobie poradzić z taką sytuacją kryzysową, to dymisja!

[Gość: ewa]

A kiedy ma być ta demonstracja na Alejach?

[Gość: ewa]

dobra już doczytałam :)

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: krakus75]

Szlag mnie trafia jak to czytam. Kogo myśmy wybrali? Przecież to banda bezmózgich yeti, prawdopodobnie najgłupsi rządzący miastem w Polsce.

"Samoobrona reaktywacja"

[Gość: mieszkaniec]

oto miejska wersja aplikacji "metody Leppera". Jak widać wystarczająca by nasz urzędniczy garnitur opłacany z naszych podatków poległ. Demonstrujący doskonale wiedzą, że zatrują zycie co najmniej kilkudziesięciu tysiącom, ale to ich nie wzrusza, zero odpowiedzialności. Naduzywanie wolnosci bez odpowiedzialnosci to samowola.

Małe grupy chcą się dorobić

[Gość: franek]

Patrzę sobie na listę protestujących i widzę:
- Lokatorzy kamienic komunalnych chcą mieszkać taniej niż inni.

- przeciwnicy spopielarni zwłok to typowa NIMBA, podczas gdy większym problemem ekologicznym tamtego regionu są piece węglowe i spalane śmiecie.

- Emeryci i bezrobotni domagają się pieniędzy.

- Mieszkańcy Toń chcą anarchii budowlanej, na której mogą się krótkoterminowo dorobić.

Pięknie, pięknie. Policja powinna wkraczać od razu gdy choć jeden tramwaj ma utrudniony przejazd i odwozić protestujących do domu. Albo do granicy Krakowa.

[Gość: Max]

Apropos spopielarni - polecam zobaczyć jak wyglądają łąki i pola w okolicach Skotnik, gdzie ci sami 'dbający o środowisko' protestujący mieszkańcy wywożą tony śmieci, bo to tańsze niż płacenie MPO... pusty śmiech mnie ogarnia jak widzę takie 'protesty'.

[Gość: wara]

Taniej niż inni? A setki tysięcy ludzi w blokach - nie mam tu na myśli tych co kupili je ostatnimi laty, bo takich to jest garstka, - którzy mieszkaj w nich od lat 70, 80 to jakie płacą czynsze? na pewno nie rynkowe, często są to mieszkania własnościowe wykupione, za grosze. Ceny rynkowe to płacą studenci, i przyjezdni, i jakas część młodych co nie chcą z rodzicami mieszkać. Znam setki osób urodzonych w Krakowie, i niewielu z nich wynajmuje po cenach rynkowych, albo mieszkają w bloku w mieszkania po rodzinie i płaca kilkaset złotych za czynsz, albo kupili swoje w przed wejściem do EU za rozsądne ceny (czyli płacili po 90 do 200 tys za mieszkania które są obecnie warte 3, 4 razy tyle. Większość krakusów ma mieszkania wykupione od spółdzielni i po rodzinie, i oni z pewnością nie płaczą wysokich cen. Moja ciotka w mieszkaniu na Dywizjonu 303 za mieszkanie 70 m płaci mniej niż ja z 48 w kamienicy ZWN (oczywiście nie jet to cena rynkowa). Podaj jaki procent płaci ceny rynkowe i wynajmuje prywatnie i skąd są te osoby. W ojej rodzinie nikt nie takowych nie płaci, większość mieszka we własnościowych wykupionych w latach 90 i czynsze są przynajmniej o połowę niż w TBS. Ceny rynkowe obowiązują studentów. Trzeba więc walczyć o to aby mieszkania miały rozsądne czynsze, nie oczekuje aby obniżyli je prywatni właściciel, ale mieszkania miejskie powinny być bardziej dostępne. Gdyby krakowianie płacili ceny rynkowe, to z 60% by się w Krakowie nie utrzymała. Więc nie pisz tu o cenach rynkowych, popytaj ile płaca w blokach na osiedlach ludzie którzy już tam trochę mieszkają. Pomijam przyjezdnych i studentów,ale oni płacą frycowe. Jak widzisz mieszkańcy centrum to nie jakaś uprzywilejowana grupa, pomijając fakt, że mieszkają w centrum (często wiąże się to z hałasem), w często zaniedbanych, nieremontowanych. budynkach. Chcesz, zamienię się za mieszkanie spółdzielcze z możliwością wykupu, a najlepiej wykupione z odnowiona klatka, za mieszkanie w kamienicy, gdzie dach przecieka, za instalacje gazową zapłacili lokatorzy, szanse na wykup są, ale może znaleźć się właściciel i Cię wyrzuci.

"Pomijając fakt, że mieszkają w centrum"

[Gość: Łobziak]

Hhahahaha... No taka drobnostka.

Właśnie odkrywasz, że komunizm to wcale nie był sprawiedliwy system. Jednym dawał mieszkanie, innym tylko kwaterunki, a jeszcze innym odbierał całe domy, by innych w nich zakwaterować. Smuci tylko to, że 20 lat po upadku komunizmu Ty nadal chcesz kontynuować ową "sprawiedliwość".

ps. Jeśli jesteś właścicielem swojego mieszkania w centrum, to chętnie zakupię na osiedlu i wymienię. Jednak jeśli tylko zakwaterowali Cię w czyjejś własności, to ciesz się, że jeszcze tam możesz mieszkać.

[Gość: mmm]

Łobziak, celnie!!!

gdzie dokładnie na starowiślnej?

[Gość: kay]

czy ktoś wie gdzie dokładnie na starowiśnej? pod pocztą czy na skrzyżowaniu z dietla?

[Gość: niestety]

Gość portalu: kay napisał(a):

> czy ktoś wie gdzie dokładnie na starowiśnej? pod pocztą czy na skrzyżowaniu z d
> ietla?

Starowiślna ok. numeru 40, ale będzie to miało wpływ na skrzyżowanie z Dietla

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: Sebastian]

A może pajace demonstranci zablokują urzędników i prezydenta w magistracie zamiast utrudniać życie zwykłym, nie mającym głosu ludziom? Wiedzcie jedno - mojego poparcia nie macie i nie będziecie mieć! Jeszcze raz powtarzam - IDŹCIE DO PROFESORKA I JEMU BLOKUJCIE URZĄD, UCZELNIE!

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[mack82]

Banda idiotów! Petycja do rządu o podniesienie emerytur LOL! Jesteście totalnymi oszołomami, a teraz dodatkowo spowodujecie, że normalni mieszkańcy Krakowa będą za pomysłami magistratu, choćby po to, żeby zrobić wam na złość tak jak wy teraz robicie nam!!

weź poprawkę na "głuchy telefon" dziennikarski

[aarvedui]

weź poprawkę na "głuchy telefon" dziennikarski - to, co dziennikarz napisał, nie musi być tym, co usłyszał, ani tym bardziej tym, co demonstranci mówili

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: Yogi]

dlaczego oni nie protestują pod umk na pl. wszystkich świętych? Przecież to mogłoby być bardziej widoczne. Teraz wszyscy na nich będą psy wieszać. Strzał w kolano.

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: E]

"Nie obawiamy się reakcji mieszkańców. Racja jest po naszej stronie." - "BO MOJA RACJA JEST BARDZIEJSZ MOJSZA NIŻ TWOJSZA"

"Dajcie nam pieniądze, ale już,

[Gość: Łobziak]

albo uniemożliwimy wam normalne życie."

Oto główny postulat tych postkomunistycznych roszczeniowców. Tu raczej trzeba psychiatry, a albo antyterrorystów.

tutaj macie grupkę tych krzykaczy

[Gość: jeżdżę mpk]

www.krs-online.com.pl/forum-w-obronie-godnosci-i-jednosci-krs-693835.html

Stop terrorystom!

[Gość: obywatel]

Szefem terrorystów, którzy swoimi demonstaracjami paraliżują Kraków jest niejaki Graniwid Sikorski
Forum w Obronie Praw Emerytów, Rencistów i Bezrobotnych
31-564 Kraków Aleja Pokoju 26/102
Tel. [phone]

[Gość: gkalewski]

Obywatel "kapusiu" ujawnianie danych osobowych jest karalne - KR - 3 lata w zawiasach. Jak uważasz, że to nie normalni ludzie, którzy maja prawo do protestu, tylko terroryści, to zgłoś to do miejscowej ABW-u! A potem zgłoś się do psychiatry i powiedz, że masz manię prześladowczą lub re-wizje. Jedyny sposób wyleczenia to niestety lobotomia!

Siedziby Stowarzyszeń i składy ich Zarządów

[Gość: Łobziak]

są jawne. A teraz hop! I doczytaj co to KRS.

Wszystko jest w KRS

[Gość: obywatel 1999]

Dane są ogólnie dostępne. Podają je same organizacje, oprócz tego są w KRS.
Doucz się, a nie wyzywaj od kapusiów, obrońco terrorystów.

www.krs-online.com.pl/forum-w-obronie-godnosci-i-jednosci-krs-693835.html
www.krs-online.com.pl/stowarzyszenie-rozwoju-i-promocji-ton-krs-697076.html

Super zarząd

[Gość: stoposzołomom]

15 osób. Do tego kilka kobiet od "krematorium" i mamy zablokowane pół miasta.

--------------------
FORUM W OBRONIE GODNOŚCI I JEDNOŚCI LOKATORÓW I BEZDOMNYCH
KRS: 0000346811

Członkowie reprezentacji:
Nazwisko i imię: Funkcja lub stanowisko:

Sikorski Andrzej Graniwid Przewodniczący
Warzecha Bogdan Zastępca Przewodniczącego
Okręglicka Bogusława Sekretarz
Suska Izabela Maria Rzecznik
Gajewska Maria Małgorzata Zastępca Przewodniczącego
Siuta Barbara Zastępca Przewodniczącego
Hanusiak Maria Skarbnik
Adamczyk Marian Józef Członek Zarządu
Gajzler Andrzej Maria Członek Zarządu
Potocka Zofia Kazimiera Członek Zarządu
Ramus Józefa Członek Zarządu
Rokosz Emilia Teresa Członek Zarządu
Skoczek Piotr Członek Zarządu
Sosnowska Krystyna Maria Członek Zarządu
Stadnik Henryk Piotr Członek Zarządu

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: piter]

Przecież ten gość nawet imię ma zjeb*** - Graniwid- jak ktoś z takim imieniem może coś mieć w głowie - rodzice już wiedzieli,że będzie debilem i takie imię mu wymyślili..

A tak w sprawie - JAK NIEROBY NIE CHCE SIĘ PŁACIĆ ZA MIESZKANIA TO WYPIERD**** POD MOST a nie miasto blokować. Nie dość,że nie płacicie i z podatków miejskich trzeba remontować bloki, to jeszcze mieszkania socjalne chcecie po eksmisji. Do roboty nieroby i sami się utrzymywać. Przypominam, iż komunizm się skończył w 89' i teraz każdy musi od siebie wymagać a nie od państwa!!!

Co do planu zagospodarowania - od zawsze były tam tereny zielone ( rolne), a teraz zachciało sie pieniędzy zarobić i nagle nie chcą zieleni w mieście.
LUDZIE - KU*** - obudźcie się - nie kombinujcie i weźcie się do pracy jak normalni ludzie, albo zróbcie coś dla narodu i się powieście albo coś takiego..

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[dzaga41]

Jak można pozwolić na zajmowanie przestrzeni publicznej przez idiotów.
Jak można pozwolić by garstka frustratów zatruła przez kilka godzin życie reszcie mieszkańców.
Co to znaczy nic nie możemy zrobić panowie urzędnicy .ROZPĘDZIĆ .

Protest przeciw protestowi! Kraków

[Gość: hektor190]

A może zróbmy protest przeciw protestowi?! Proponuję duże flagi z napisem STOP PROTESTOM! :D

Graniwidzie

[Gość: gość]

nie spamuj forum!! ale mnie ten gosc wkurza...

To oni będą blokować al. Słowackiego

[Gość: mistrzu]

www.naszetonie.pl/
A tu dane kontaktowe: www.naszetonie.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=49&Itemid=53

Zablokować ul. Łokietka!

[Gość: krakowianin 13]

A może tak w odwecie zgłosić pikietę w obronie praw mieszkańców Krakowa przed terrorystami? Proponuję na ul. Łokietka, oczywiście nie będziemy blokować, ale walczyć o nasze prawa. A że mieszkańcy Toń nie będą mogli wyjechać i wrócić do domu (a może ta pani też :-) ) - to już nie nasza sprawa.

Prezes
Krystyna Karabuła
tel. [phone]

STOWARZYSZENIE ROZWOJU I PROMOCJI TOŃ
UL. WŁADYSŁAWA ŁOKIETKA 348
31-334 KRAKÓW

Kraków czeka seria demonstracji ulicznych

[Gość: derty]

jak beda utrudniac ruch to proste rozwiazanie.Palami ich!!

za co opłacana z moich podatków "policja" bierze

[Gość: gość]

ciężkie pieniądze, ja się pytam.

Rozgonić tych pajaców, co to wzieli przykład z oszołomów pod pałacem prezydernckim (równie bezkarnych).

A do kretynów z magistratu (TEŻ OPŁACANYCH Z MOICH PODATKÓW) zezwalających na taką "demonstrację": każda demonstracja w centrum miasta to pewny paraliż miasta, nawet jak "organizatorzy" kłamią, że nie

Niech sobie "demonstrują" na Błoniach - razem z tymi baranami co tam się pasą (ten sam poziom IQ)

Stop terroryzmowi!

[Gość: mieszkaniec]

Ta pani w piątek i inne dni nie pozwoli Wam dojechać do pracy lub szkoły:

Nasze TonieStowarzyszenie Rozwoju i Promocji Toń
Prezes
Krystyna Karabuła
tel. [phone]
[e-mail]

Oby w którymś z aut "zepsuły" się hamulce...

[Gość: Antydebil]

Albo jakiś TIR "nie zauważył" tego koczowiska.Miasto sparaliżowane przez grupkę baranów którym coś się nie podoba.Tak to jest jeżeli ciemna masa nie rozumie znaczenia słowa "postęp".

[Gość: working mum]

szczerze mam w żopie ich demonstracje i co mam szefowi powiedxziec, ze sie spoznilam bo banda staruchow maszerowala pod bagatela z transparentami na patykach?! won do urn i to doslownie

[Gość: gkalewski]

Working , nie rozumiesz tekktu, to nie pisz. Spóźnienia komunikacyjne są specjalnie tym "zamówionym czarnym piarze" uwypuklone, żeby skłócić takiego gościa ja ty z mieszkańcami Krakowa. Oni płacą podatki, czynsze i inny haracz, aby miasto się rozwijało i mają prawdo do tego, żeby Władze porozmawiały z nimi! Skąd wiesz, czy ty będzie na starość miał kasę? Może będziesz jeszcze większym biedakiem niż oni

[Gość: reDone]

Zapomniałeś napisać ile za to grozi lat wg KR mędrcze nad mędrcami. Więcej nie odważę się napisać, ani wyrazić jakiejkolwiek opinii bo mnie zastraszyłeś. Zresztą po co i na co skoro i tak zmieszasz z błotem, wyślesz do psychiatrzy czy gdzieś tam. Ponadto nie rozumiesz idei forum i sensu wolności wypowiedzi - niby jej bronisz w przypadku protestujących, ale już Working Mum wirtualny knebel bez oporów sugerujesz.

Czynsz 10x mniejszy niż inni to haracz?!

[Gość: Łobziak]

W ramach "sprawiedliwości ludowej" jedni dostawali od PZPRu za półdarmo mieszkanie w centrum z widokiem na Wawel, innych z tych mieszkań wyrzucano.

Komuny na szczęście już nie ma, wielu z tych "lepszych" w komunalnych to dziś osoby starsze i schorowane. Oczywiście, że nie możemy tych ludzi wyrzucać na bruk, ale jeśli dziś nadal płacą 1/10 czynszu rynkowego to jest to pomoc socjalna ze strony miasta. I jako taka powinna przysługiwać wyłącznie osobom faktycznie potrzebującym, a już w żadnym wypadku nie powinna być dziedziczna. To jest szczyt bezczelności, gdy te osoby żądają prawa do dziedziczenia swoich mieszkań i to przy wciąż obniżonych czynszach, w sytuacji gdy odmawiają tego dzieciom prawowitych właścicieli budynków.

I kolejny problem. Skoro jest to pomoc socjalna, to czy Ci ludzie dotowani przez resztę mieszkańców naprawdę muszą mieszkać w ścisłym centrum, w najdroższych lokalach?! Skoro faktycznie dokładamy się do czynszu, to musimy robić to tam gdzie przebitka jest 10x w stosunku do ceny rynkowej? Dlaczego oni nadal mają być Ci "lepsi"?

[Gość: wara]

Akurat w Krakowie nie wyrzucano aż tak wielu ludzi z mieszkań, jeżeli ktoś zajmował już przed wojną mieszkanie w jakieś czynszówce, czy własnym, to go nie usuwano, a jako że w Krakowie nie było powstania, to i nie wiele ludności się przemieściło. Znam wiele osób które miały własne mieszkania na alejach ponad 100 metrów, im najwyżej kogoś dokwaterowano, ale i tak już od 60 lat żyją tam samodzielnie. W kamienicy w której mieszkam ponad z 70% ludzi mieszkała tam przed 39 lub ich rodzina. Mając mieszkanie w kamienicy czynszowej, przejętej przez miasto, lub należącej do ZWN nie mieli prawa do starania się o mieszkanie w bloku. Ci co dostali mieszkania spółdzielczy już w latach 90 mogli je wykupić za grosze, a mieszkający w kamienicach żyli w zawieszeniu, albo się pojawił właściciel i ich wywalił, albo przejęła je mafia adwokacka, albo był stan zawieszenia. W mojej kamienicy już z 15 lat jest sprawa o ustalenie właściciela, miasto ma już połowę udziałów ale o drugą sądzą się adwokaci w imieniu jakieś spadkobierczyni żydowskiej - nie mam nic do żydów, bo to nie ona się stara o odzyskanie ale do adwokatów tak, bo jacyś adwokaci ją ponoć znaleźli, a to śmierdzi chęcią przejęcia przez nich udziałów. Prze lata władowaliśmy kupę kasy w mieszkańi i w kamienice, bo miasto nic nie robiło, klatki schodowej nie malowana od 40 lat. I proszę nie pisać, ze nie mieli obowiązku, w spółdzielczych mieszkaniach czynsz był wówczas )lata 70, 80 ) z 3 razy niższy niż w kamienicach. Gaz zrobiliśmy za własne środki, bo stara instalacja groziła wybuchem, dach też, Okna, ocieplenia własnymi kosztami. Sto razy wolałbym aby moja mama dostał mieszkanie w bloku, wykupił bym je już dawno. Ale tak przyszło, że po rodzinie mieszkamy w tej kamienicy od ponad 30 lat , a przed nami, już od czasów przedwojennych, a właściwie od końca XIX wieku, rodzina mamy. I teraz widać, że wielu Polaków skorzystało na mieszkaniach spółdzielczych, często budowanych na terenach rolniczych które zabrano ziemiaństwu i chłopstwu, ciekawe ilu z was by się ucieszyło jakby wam kazano płacić odszkodowania dawnym właścicielom tych terenów, np na Olszy, Prądniku itd. ale na mieszkających w kamienicach psioczycie, że niby żyją bo komuna zabrała kamienicznikom i im dala. Mi guzik dała, gdyby nie komuna to moje rodzina by to mieszkanie wykupiła pewnie z ponad 50 lat temu, albo kupiła inne a tak skazano nas na zawieszenie, gdybym miał możliwość wykupiłbym mieszkanie tak jak zrobiła to moja rodzina w blokach, w latach 90. A wy w blokach tez żyjecie kosztem krzywdy wielu właścicieli ziem z podkrakowskich wsi które teraz (nie wiadomo czemu) są dzielnicami Krakowa. Jeszcze wam budują drogi szybkiego ruchu przez centrum Krakowa kosztem komfortu mieszkańców centrum. Od kilkunastu at następuję gentryfikacja centrum, i to nie tylko jakieś biedoty, ale starych krakowskich mieszczan. Cóż, najwyraźniej miasto preferuje nowych Krakowian i dla ich korzyści poświęca tych co tu mieszkają od pokoleń.

Aleś sie rozpisał...

[Gość: Majka Es]

... frustracie...

Gość portalu: wara napisał(a):

> A wy w blokach tez żyjecie ko
> sztem krzywdy wielu właścicieli ziem z podkrakowskich wsi które teraz (nie wiad
> omo czemu) są dzielnicami Krakowa. Jeszcze wam budują drogi szybkiego ruchu prz
> ez centrum Krakowa kosztem komfortu mieszkańców centrum.

I dlatego się na nas odgrywacie? Na nas, czyli na większości mieszkańców Krakowa, którzy przez was nie mogą dojechać do domu, szkoły, pracy lub na spotkanie? Takie "protesty" ograniczają wolność moją i innych obywateli. Nie życzę sobie tego, rozumiesz? Jak się wkurzę, to zbiorę grupę osób i zorganizuję legalny protest przeciw waszym protestom. Na początek zablokujemy Podgórki Tynieckie, Sidzinę i Tonie. I co Ty na to?

PS
Nie wiesz czemu byłe podkrakowskie wsie są dzielnicami Krakowa - to się podszkol z historii.

"zajmował przed wojną mieszkanie (...)"

[Gość: Łobziak]

Nie zajmował, tylko wynajmował i płacił właścicielowi rynkowy czynsz. Bardzo często to mieszkanie było na obrzeżach ówczesnego Krakowa, a nie w ścisłym centrum. Gdyby nie było komuny, to wraz z rozwojem miasta praktycznie nie mielibyście szans zostać w tych mieszkaniach. Właściciele podnosiliby czynsze, ceny rynkowe by rosły, budynki zmieniałyby charakter, większość dotychczasowych mieszkańców musiałoby się przenieść na przedmieścia. Smutny skutek przemiany 100 tys miasta w stolicę 1,5 mln metropolii na przestrzeni zaledwie 100 lat.

Nie wykupiłbyś tego mieszkania 50 lat temu, bo po prostu nikt by Ci go nie sprzedał, a na pewno nie po cenie na którą by Cię było stać. Twoja rodzina przed wojną nie miała swojego mieszkania i teraz nadal go nie ma. Cały czas wynajmujecie. To, że komuniści dali innym mieszkania w blokach, a Tobie "guzik" tylko udowadnia jak bardzo sprawiedliwy był ten system. I bynajmniej nie należy Ci się z tego powodu cokolwiek, a już szczególnie kosztem prawowitych właścicieli.

Smutne, ale pogódź się z tym. Komuny od 22 lat już nie ma. Tego Krakowa do którego wprowadzała się rodzina Twojej mamy też.

[Gość: wara]

Najlepsze lokacje? Nie mówimy o rynku, ale o mieszkaniach w centrum, szeroko pojętym, takim w obrębie drugiej obwodnicy. Często to mieszkania które są zaniedbane, a jeżeli w jakim takim to dzięki swoim wkładzie. Często brak ogrzewania centralnego, do dzisiaj piece kaflowe, a najwyżej na prąd. Gaz, toalety zrobili często lokatorzy. okna stare, a jak wymienione to na własny koszt. Ocieplenia brak, lub na własny koszt, klatki niemalowane prze 30 - 50 lat. Nie bronię meneli co nie płaca za czynsz i dewastują mieszkania, ale większość ludzi mieszkających w tych "niczyich" kamienicach płaciła często o dwa trzy razy wyższe czynsze w latach 70 i 80 a kamienic nie remontowano, a jak już to po wielu pismach i to często przy finansowym współudziale lokatorów. Wiem, to nie są to ceny rynkowe, ale często 1/2 a nawet 2/3 ich dochodów, emerytur. prócz tego, prze ostatnie 60 lat oni lub ich rodzina płacili i utrzymywali te mieszkania. ZWN, prezes tego zrzeszenia ma już kilka kamienice? Jakim cudem? narzekają, ze na remonty nie maja a kupują nowe, albo podstępniej przejmują. Wybaczcie, niedogodności w ruchu to nic w porównaniu z utratą dachu nad głową. A wy , albo wasi rodzice to gdzie mieszkaliście w latach 70, 80, 90? Często w blokach które wybudowano na ziemi zabranej innym. Gdyby teraz właściciele gruntów na których stoją osiedla zażądali milionów, a nawet miliardów i prze to wam podniesiono czynsze kilkakrotnie to byście nie protestowali? Powiecie, kupiłem mieszkanie na kredyt., ale ilu jest takich mieszkańców Krakowa? najwyżej 20%, te wszystkie osiedla na prokocimiu, prądniku, kurdwanowie itd stoją na ziemi zagarniętej przez komunę, więc nie jesteście lepsi. W kamienicy w której mieszkam parę lat tem wyprowadziła się matka z córką, urzędniczka miasta, której nie było stać na opłacanie czynszu i rachunków, mieszkanie duże 80m2, ale zimne, z jednym piecem kaflowym na prąd, reszta to grzejniki i za wszytko płaciła 900 zl (wiem niżej niż na rynku) a zarabiała 1300 na rękę, utrzymacie 2 osoby za 400 zł na miesiąc, nawet po opłaceni rachunków, ledwo im na tanie jedzenie starczało, a gdzie na ubrania i cokolwiek innego. ? Mieszkanie to zamieszkała córka kobiety zarządzającej budynkiem z ZWN, wyremontowała je z kasy administracji (czyli za pieniądze lokatorów) twierdząc, ze mieszkanie było zimne i nie nadawało eis do mieszkania, ale czy innym lokatorom wymienili okna, zrobili ogrzewanie itd? Sami za to zapłaciliśmy. A potem wredna baba twierdzi, że nie ma kasy na remont budynku, a wymaga otynkowania, malowania klatki (40 lat nie malowana)a na remont mieszkania dla córki kasę wspólną wykorzystała. Rozumiem wasza złość za korki, ale zrozumcie, Ci ludzie walczą o byt. Widać mimo tysięcy pism miasto nie reaguje na przekręty, podnosi czynsze, więc są na tyle zdesperowani ludzie, którzy uznali, że jedynie taka forma protestu zmusi miasto do zajęcia się ich postulatami, a wy jesteście przypadkowymi ofiarami tego konfliktu. Ale was tez kiedyś może coś spotkać, tak jak w wypadku ofiar nieuczciwych deweloperów, więc trochę empatii by się przydało.

[Gość: wara]

A czemu nie dziedziczyć, skoro przez 60 lat w to mieszkanie wkładali pieniądze i prace. Piszesz, że ceny są niższe od rynkowych, ale kto te ceny rynkowe wymyślił. Mieszkając w kamienicy nie mieli możliwości dostania mieszkania spółdzielczego, a sądzę, że jest duże prawdopodobieństwo, że twoi rodzice w takim mieszkali, wykupili je za grosze, i obecnie tez płaca czynsz niższy niż rynkowy. Prócz tego, poza mieszkaniami w Rynku, to ceny czynszów w kamienicach miejskich czy niby miejskich (jak te z ZWN) są niższe o połowę, a najwyżej 3 razy. mieszkanie mojej sąsiadki to czynsz 800 zł na miesiąc w kamienicy prywatnej obok za taki sam metraż to 2000 ( z tego połowa to faktyczny koszt utrzymania, a połowa zysk dla własciciela0, więc to twoje 10 razy to z doopy wzięte. W mojej kamienicy z 70% mieszka tam od pokoleń, w kamienicy obok wszyscy się wyprowadzili a właściciel wynajmuje studentom. Czy chodzi więc o to aby wywalić mieszkańców i zastąpić ich przejściowymi studenckimi lokatorami. A cóż to za centrum będzie, gdzie nie ma rodowitych mieszkańców. Niech żyje centrum Krakowa jako akademik, zamiast sklepów, zakładów rzemieślniczych banki i knajpy hura. I nie mam tu na myśli rynku i okolic ale tych oddalonych do 20 minut na piechotę od plant. A co byś powiedział, jakby na twoim osiedlu w ciągu 15 lat zmuszono ekonomicznie większość ludzi do wyprowadzki, pozamykano sklepy, i zrobiono zamieniono wszytko na studencki mieszkania a przedszkola na banki?

[Gość: gkalewski]

jkj - uważasz, że ludzie w Polsce nie radząc sobie finansowo na skutek lawinowych połączonych podwyżek: rządowych i samorządowych zasługują na kontenerowe fawele lub noclegownie? Czy mam to zgłosić do prokuratury o nawoływanie do nienawiści? Karalne jest to z KR - do 5 lat w zawiasach? Zastanów się co piszesz. Mamy dość w tym pięknym kraju nienawiści, nietolerancji i lekceważenia "słabszych" przez "ustawione" lemingi!

Hahaha... do nienawiści?! Na jakim tle?!

[Gość: Łobziak]

Pobudka! Halo! Tu ziemia!

Nie wymyślaj interpretacji przepisów, których nie rozumiesz. Ajć, wiem. Zapomniałem, że na transparentach macie, że to są "Zbrodnie sądów, prokuratorów i adwokatów". Wszak to wy stanowicie prawo i jesteście jedynym prawdziwym wymiarem sprawiedliwości. Wy dajecie wyroki, reszta społeczeństwa ma się do nich dostosować. Albo zablokujecie im miasto.