Imprezy na Rynku - za, a nawet przeciw

[cracow]

Przed chwilą wysłuchałem w radiowej Trójce audycji "Za, a nawet przeciw".
Dzisiejszy temat dotyczył imprez w centrach miast. Większość słuchaczy
stwierdziła, że nie powinny być one ograniczane tylko ze względu na
mieszkańców okolicznych budynków. Dzięki takim imprezom miasto żyje,
przyciąga turystów. Tym bardziej dziwne wydają się zapowiedzi naszego
prezydenta o ograniczeniu "kupczenia Rynkiem", co w praktyce oznacza, że mogą
zniknąć tak wspaniałe imprezy jak Festiwal Bułata Okudżawy...

[Gość: bonzaj]

Imprezy na Rynku z całą pewnośćią powinny być ponieważdzięki nim
Rynek "żyje".Jednak powinno to byćwszytsko pod kontroląi powinno miećjasne
reguły i zasady.Powinnien być stały kalendarz imprez na rynku i imprez poza nim.
Ludzie klórzy mieszkaja na Rynku napewno wiedzieli co ich czeka w takim miejscy.

[mikolaj7]

to co sie dzieje czasem na rynku przechodzi wszelkie
wyobrazenie. zenujace tance i spiewy zespolow
folklorystycznych, szkol itp. wystapienia nie-wiadomo-
kogo, ale tez oczywiscie tak naglosnione, ze slychac
wszedzie w okolicy.. ha! pamietam jak kiedys rozlozyli sie
ze scena przy sukiennicach, przy wylocie brackiej. tam w
poblizu mieszkal moj kumpel, jak do niego przyszedlem to
myslalem, ze oszaleje od tych halasow. caly tydzien takie
darcie sie non-stop od rana do nocy to lekka przesada..

[Gość: bonzaj]

Dlatego na rynku powinny być tylko imprezy odbywajace sie cyklicznie które będą
promowały miasto.

[viking73]

Mnie wystarczy grajek, który mi na Sławkowskiej stanie pod pracowym oknem i
przez cały dzień rzępoli jeden utwór na akordeonie, żeby mieć zrozumienie dla
ludzi, którzy mieszkają w centrum i krew ich zalewa na głośne imprezy non stop,
ale rozumiem też konieczność istnienia takich głośnych imprez w centrum.
I prawdę mówiac nie wierzę, żeby zgoda w tej kwestii między mieszkańcami
centrum domagającymi się likwidacji takich imprez, a władzami miasta chcącymi
przez te imprezy promować Kraków była możliwa. Zawsze któraś ze stron będzie
narzekać.

Imprezy być powinny!

[Gość: mtq]

Gdzie będę grał?? :-)

Powinny być !!!

[Gość: Zbigniew]

Oczywiście z zachowaniem ciszy nocnej:)

Zresztą i tak większość imprez się tak kończy:))

Skończyć z chamstwem na rynku !!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Zdenek]

W naszym doszczętnie skorumpowanym kraju można WSZYSTKO
zalatwić, więc mafia imprezowa na pewno zalatwiła sobie
"głosowanie" w trójce.

To, co nieraz dzieje się na Rynku Głównym przekracza
wszelkie granice przyzwoitości. Te POTWORNE ryki z
megagłośników tylko ODSTRASZAJĄ turystów a przyciągają
... lumpy i dresiarzy z Nowej Huty. Jeżeli Majchrowski
chce robić porządek z tym chamstwem to chwała mu za to.

BĄDŹMY SZCZERZY

[Gość: Jadzia]

1.Myślę, że wszyscy doskonale wiedzą, że podczas tych (na
ogół kretyńskich) imprez jest po prostu ZA GŁOŚNO: normy
przekraczane są KILKAKROTNIE, ponieważ nie ma żadnej
kontroli i sprzęt nagłaśniający jest obsługiwany przez
ludzi prymitywnych ("im głóśniej, tym lepiej!"). Stwarza
to duże niebezpieczeństwo dla słuchu ludzi znajdujących
się wtedy na płycie Rynku. Nie rozumiem, dlaczego policja
i służba zdrowia tym się nie interesują

[cracow]

Przed chwilą ktoś mnie obraził, pisząc że tylko margines chce imprez na rynku i
przychodzi na nie. Wcale nie czuje, abym należał do marginesu, choć jak widać
są osoby, które nie znając mnie, tak mnie oceniają. Zgadzam się z przedmówcami,
że żenujące występy imprez folklorystycznych, czy też szkół powinny być
wykreślone, z drugiej strony przydałoby się więcej imprez promujących miasto -
patrz Festiwal Bułata Okudżawy, czy też bardziej popularnych zespołów. Co do
ludzi zamieszkujących okolice Rynku - po pierwsze nie jest ich tam dużo, po
drugie dzięki temu właściciele zarabiają na wynajmie.

JESTEŚ MARGINESEM

[Gość: Jadzia]

Jesteś marginesem i masz nadzieję, że dalej będziesz mógł
ludzi oszukiwać. A może ty obsługujesz te 200-watowe
wzmacniacze?

[cracow]

Na tym poziomie nie będę się wdawał w dyskusje

[viking73]

cracow napisał:

> Na tym poziomie nie będę się wdawał w dyskusje

No to Ci się trafił niezły początek działalności na tym forum:)

[Gość: Boniecki]

>z drugiej strony przydałoby się więcej imprez
>promujących >miasto - patrz Festiwal Bułata Okudżawy,
>czy też bardziej >popularnych zespołów. Co do ludzi
>zamieszkujących okolice >Rynku - po pierwsze nie jest
>ich tam dużo, po drugie dzięki >temu właściciele
>zarabiają na wynajmie.

Ale dlaczego ten festiwal ma być akurat na Rynku a nie na
Błoniach?

Mogę Pana zapewnić, że właściciele kamienic WCALE nie
zarabiają na tych hałasach! Właściciele ogródków też ich
mają dość. Na Rynku Głównym powinni być tylko drobni
muzykanci BEZ WZMACNIACZY

[mikolaj7]

Na Rynku Głównym powinni być tylko drobni
> muzykanci BEZ WZMACNIACZY

[Gość: Antoś]

> bebniarze siedza najczesciej pod pomnikiem mieckiewicza,
> a tam nikomu nie przeszkadzaja ! zreszta bez przesady, te
> bebny nie halasuja bardziej niz rzepolenie na skrzypcach
> jakiegos beztalencia..

Zgadzam się, że rzępolenie na skrzypcach jest wyjątkowo
wredne. Niemniej jednak, proszę mi wierzyć, "siła
rażenia" bębniarzy jest co najmniej dziesięciokrotnie
większa! Mam kolegę, który pracuje koło rynku jako
kelner: tych bębniarzy chętnie by udusił !

[Gość: bonzaj]

> Ale dlaczego ten festiwal ma być akurat na Rynku a nie na
> Błoniach?

Hmm chyba z bardzo prostej przyczyny.Już próbowano przenieść sporo imprez na
Pl.Wolnica i w minimalnym stopniu udało się przeżucić ciężar imprez na
Kazimierz.Na błonia przychodziło by jeszcze mniej osób.Przyczyna jest
prosta ,na rynku jest kilkakrotnie wiecej turystów niżna błoniach i na
Wolnicy.A te imprezy mają przyciągać turystów i są głównie dla nich.Zgadzam się
jednak z tym żę na rynku powinny być jednak tylko imprezy o pewnej randze.

Nie opowiadaj!

[Gość: kazek]

>Przyczyna jest prosta ,na rynku jest kilkakrotnie wiecej
>turystów niż na błoniach i na Wolnicy.A te imprezy mają
>przyciągać turystów i są głównie dla nich.

Kto CHCE słuchać Bułata czy kogoś innego, ten chętnie
pójdzie na Błonia. Ludzie znajdujący się na Rynku

[mikolaj7]

nie sadze, zeby zydzi stworzyli jakies szczegolnie
wplywowe lobby na kazimierzu przeciwko glosnym
imprezom.. po prostu plac wolnica (a innego miejsca tam nie
ma) nie jest odwiedzany przez turystow, nie byloby tam
przypadkowych widzow.

[Gość: Bonzaj]

Na kazimierzu masz tyle Żydów że ho ho.Ale to nie o to chodzi.Akurat mnie nigdy
nie zdarzyło sie jakoś specjalnie odczuć hałas na Rynku.A turyśći może i omasz
racje żę kto bedzie chciał posłuchać np.Bułata to pojdzie i na Błonia, ale
chodzi o to żę na Rynku jest mnóstwo przypadkowych osob ,które tylko
przypadkiem mogą np. trafić na taki koncert czy festiwal.Ale chodzi o to żę
imprezy na rynku powinny być bo to ma byćżyjący centrum naszego miasta,ale
powinny byćdobrze wyselekcjonowane i nadzorowane przez odpowiednie służby.

[Gość: Boniecki]

Na zachodzie określa się to mianem "noise pollution",
czyli "zanieczyszczenie hałasowe", które uważane jest za
szkodliwe dla zdrowia i fizycznego, i psychicznego.
Policja to ściga z urzędu.

Czasem jest bardzo trudno zmniejszać hałas (na przykład w
naszych krakowskich Alejach). Na Rynku jednak radykalne
zmniejszanie hałasu jest całkiem możliwe i NIC to by nie
kosztowało Pana Majchrowskiego i Rady Miejskej.
Ucierpiałaby TYLKO mała grupka ludzi od wzmacniaczy i
glośników

[mikolaj7]

> Zapytaj właścicieli hoteli, czy chcą mieć te nieustanne
> wycia w centrum Krakówa.

grubo przesadzasz. mieszkalem kilkanascie lat 50m od
rynku, mialem okna na podworze i nigdy poza sylwestrem
nie bylo slychac wycia z rynku! tak samo i hotele maja okna
na podworze (niektore nawet wiekszosc, jak ten przy 'krew
i roza') i nie maja na co narzekac..

[Gość: Boniecki]

mikolaj7 napisał:

>
> > Zapytaj właścicieli hoteli, czy chcą mieć te nieustanne
> > wycia w centrum Krakówa.
>
> grubo przesadzasz. mieszkalem kilkanascie lat 50m od
> rynku

WŁAŚNIE! MieszkaŁEŚ i nie mieszkASZ. Szkoda, że dalej nie
mieszkasz.

[mikolaj7]

Gość portalu: Boniecki napisał(a):

> mikolaj7 napisał:
>
> >
> > > Zapytaj właścicieli hoteli, czy chcą mieć te nieustanne
> > > wycia w centrum Krakówa.
> >
> > grubo przesadzasz. mieszkalem kilkanascie lat 50m od
> > rynku
>
> WŁAŚNIE! MieszkaŁEŚ i nie mieszkASZ. Szkoda, że dalej nie
> mieszkasz.

zadne wlasnie, nie nadinterpretuj. dalej mamy tam
mieszkanie. a przeprowadzilem sie niecale dwa lata temu,
wiec nie mowie o czasach prl-u, kiedy na rynku bylo cicho i
pusto

[Gość: lukrad]

Ja równneż przez przypadek usłyszałem w "trójce" tę debatę. I może odejdę od
wątku głównego, ale szczerze powiem, że na Boga krew może czlowieka zalać, jak
się słyszy o "krakowskiej starówce". Warszawka nie może sobie uzmysłowić, że to-
to istnieje TYLKO I WYŁACZNIE W W-WIE I JEST NAZWĄ WŁASNĄ, JAK MDM. Stare
centra miast (nie tylko Krakowa, także Gdańska, Poznania, Wrocławia, Torunia,
itd) nazywają sie najczęściej Starym Miastem. Niestety bałagan aksjologiczno-
leksykalny, ignorancja i brak jakiegokolwiek szacunku dla tradycji panoszą się
w mediach. Natomiast co do imprez w Rynku, zgadzam się z głosami sceptycznymi.
Po pierwsze- nagłośnienie byle chałtury co tydzień w sezonie letnim nie pozwala
normalnie żyć i funkcjonować ludziom, którzy mieszkaja lub pracują w centrum.
Po drugie, te imprezy najczęsciej niestety są okazją dla wiochy z osiedli i
spoza miasta, żeby "zaistnieć" - efekt (sam tego niestety doświadczyłem
kilkakrotnie) - sikanie i rzyganie na trotuar, chamstwo, rozboje itp. Zostawmy
to "chłopcom" do roboty u siebie, naprawdę nie potrzebujemy tego w rynku.
Po trzecie - rozstawione chyba w sumie przez 3/4 roku obleśne budy, mieniące
się targami, w ramach których można kupic rzeczy dotępne w każdym sklepie,
także miastu chluby nie przynoszą. Rynek musi mieć prawdziwą klasę, a nie
przypomniać hałaśliwy ryneczek w miasteczku powiatowym.

Głośność

[mtq]

Co Wy wiecie o głośnym graniu, trzeba było być na King Crimson w
Warszawie :-) To na rynku to cisza i spokój :-)
A przy okazji coś się dzieje...

[Gość: havi]

mtq napisał:

> Co Wy wiecie o głośnym graniu, trzeba było być na King Crimson w
> Warszawie :-) To na rynku to cisza i spokój :-)
> A przy okazji coś się dzieje...

wielka chała sie dzieje,
rynek milionowego miasta powinien być spokojny powinien być miejscem spacerów,
i podziwiania zabytków min. przez turystów oraz spotkań towarzyskich min. w
ogródkach piwnych i niechciałbym aby mi w tym przeszkadzała jakaś banda
chałturników czy jakieś zbiegowisko typu "na rynek marsz" takie imprezy
powinny odbywać sie gdzie indziej, na terenach które proszą sie o
rewitalizację a dziś są siedliskiem lumpów i dresiarzy np. pl. wolnica,
błonia, park jordana czy centrum huty.

Kijem Wisły nie zawrócicie

[Gość: Niewygodny]

Czy się to komuś podoba czy nie, centrum Krakowa nieubłaganie przeistacza się z dzielnicy mieszkalnej w rozrywkową. To proces nieodwracalny. Doskonale rozumiem desperację ludzi w Rynku mieszkających. Tak jak rozumię pewną moją znajomą, która nie może spać wynajmując pokój w sąsiedztwie "Stalowych Magnolii", które łupią muzą do czwartej nad ranem. Zgadzam się, że w centrum miasta nie powinny odbywać się imprezy skrajnie tandetne, jak nie przymierzając "Biesiady europejskie", które pod kusym płaszczykiem agitacji służyły żłopaniu piwska i słuchaniu germanodisco. Niestety, jeden pewny sposób na zupełne uciszenie centrum Krakowa, to powrót socjalizmu. Wtedy to było cichutko, ciemniutko. A i - zwróćcie uwagę - kieszonkowców mało było, bo co mieli kraść? Bony PKO? :)

[Gość: David]

Gość portalu: Niewygodny napisał(a):

> Czy się to komuś podoba czy nie, centrum Krakowa
nieubłaganie przeistacza się z
> dzielnicy mieszkalnej w rozrywkową. To proces
nieodwracalny.

Bzdury pleciesz! Jednym pociągnięciem pióra Prezydent
Majchrowski mógłby przywrócić spokój i przenieść
megagłośniki na Błonia. Nie byłaby to ŻADNA strata dla
tych, którzy codziennie bywają na Rynku. Turyści i
krakowianie mogliby wreszcie spacerować, kupować,
sprzedawać, jeść i pić w spokoju, bez tych patologicznych
wyć i chamskiego walenia w bębny. Płakałaby tylko
mikroskopijna grupka uzurpatorów, którzy ciągle
powatarzają "Na Rynku coś się teraz dzieje! / Rynek
żyje!", gdy jest wręcz przeciwnie: to nie Rynek żyje --
to ta hołota żyje odbierając życie setkom tysięcy
normalnych ludzi, którzy wolą mieć spokój.

[mtq]

Gość portalu: David napisał(a):

> bez tych patologicznych
> wyć i chamskiego walenia w bębny.

Byłeś kiedyś na Rynku? :-D
Tam nie ma koncertów metalowych, przyjdź kiedyś to zobaczysz :-))

[Gość: David]

mtq napisał:
> Byłeś kiedyś na Rynku? :-D
> Tam nie ma koncertów metalowych, przyjdź kiedyś to
zobaczysz :-))

To chyba TY tu nigdy nie przychodzisz! Ja tutaj mieszkam.
Wcale nie chodzi o koncerty metalowe. Chodzi o ryki,
wycia i bębny różnego rodzaju

typowe..

[Gość: seven]

nie wiem, czy zauwazyles, ale przy bloniach tez mieszka
pare osob...

[mtq]

Gość portalu: David napisał(a):

> mtq napisał:
> > Byłeś kiedyś na Rynku? :-D
> > Tam nie ma koncertów metalowych, przyjdź kiedyś to
> zobaczysz :-))
>
> To chyba TY tu nigdy nie przychodzisz! Ja tutaj mieszkam.
> Wcale nie chodzi o koncerty metalowe. Chodzi o ryki,
> wycia i bębny różnego rodzaju

w kwestii bloni

[Gość: SEVEN]

Gość portalu: David napisał(a):

> Gość portalu: Niewygodny napisał(a):
>
> > Czy się to komuś podoba czy nie, centrum Krakowa
> nieubłaganie przeistacza się z
> > dzielnicy mieszkalnej w rozrywkową. To proces
> nieodwracalny.
>
> Bzdury pleciesz! Jednym pociągnięciem pióra Prezydent
> Majchrowski mógłby przywrócić spokój i przenieść
> megagłośniki na Błonia. Nie byłaby to ŻADNA strata dla
> tych, którzy codziennie bywają na Rynku. Turyści i
> krakowianie mogliby wreszcie spacerować, kupować,
> sprzedawać, jeść i pić w spokoju, bez tych patologicznych
> wyć i chamskiego walenia w bębny. Płakałaby tylko
> mikroskopijna grupka uzurpatorów, którzy ciągle
> powatarzają "Na Rynku coś się teraz dzieje! / Rynek
> żyje!", gdy jest wręcz przeciwnie: to nie Rynek żyje --
> to ta hołota żyje odbierając życie setkom tysięcy
> normalnych ludzi, którzy wolą mieć spokój.

prawda jest taka, ze na bloniach te glosniki tez beda
przeszkadzac.. moze na to nie wglada, ale w weekendy (a
wtedy najczesciej odbywaja sie imprezy na rynku) na
bloniach jest tyle samo ludzi, co i na rynku. czemu teraz
spacerowicze mieliby cierpiec?

[Gość: bonzaj]

Hm wydaje mi sie że tutaj wystepuja dwie skrajne opcje.Trzeba isć na kompromis.
Na rynku MUSZĄ być organizowane pewne imprezy,jednak powinny być przestrzegane
normy hałasu,i powinny to być imprezy o pewnej randze ,popularyzujące
miasto.Śmieszne są zarzurty wobec "Na rynek marsz".No przecieżnikt mi nie wmówi
że chodziarze aż tak hałasują. Wiele miast dało by bardzo dużo aby móc
przyciągnąć takie osobistości w tym wypadku sportowe.Zgadzam sie że imprezy
powinny być do 22, a hałas i moc głośników powinnny być kontrolowane.A
miszkańcy Rynku niestety powinni sie albo przeprowadzić gdzieś indziej albo
starać sie żyć z tym hałąsem który moim zdaniem wcale nie jest aż taki duży.
Rynek to centrum kulturalne naszego miasta i ograniczenie tego miejsca tylko do
spaceró i kontemplowania zabytków ,moim zdaniem jest co najmniej śmieszne...

[cracow]

Niektórzy rzeczywiście popadają w skrajności, powoli zaczynam się przekonywać,
że większe imprezy powinny odbywać się w dźwiękoszczelnych bunkrach, aby nikomu
nie przeszkadzać, ewentualnie na pustyni (mamy podobno jedną - Błędowską)... Po
chwili namysłu wycofuję się z pustyni, ekolodzy mnogliby stwierdzić, że mrówki
spać nie mogą. Powracając do głównego tematu, wycofywanie imprez typu "Na Rynek
marsz" byłby głupotą, bo promują one nasze miasto (proponuję wycofać też
maraton:). Co do budek zgadzam się - nie tak często i nie ten wygląd.

NIE WCISKAJ NAM TEGO KITU !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Franek]

Gość portalu: bonzaj napisał(a):


> Na rynku MUSZĄ być organizowane pewne imprezy,jednak
>powinny być przestrzegane normy hałasu,i powinny to być
>imprezy o pewnej randze ,popularyzujące miasto. Śmieszne
>są zarzurty wobec "Na rynek marsz". No przecież nikt mi
>nie wmówi że chodziarze aż tak hałasują. Zgadzam sie że
>imprezy powinny być do 22, a hałas i moc głośników
>powinnny być kontrolowane.A mieszkańcy Rynku niestety
>powinni sie albo przeprowadzić gdzieś indziej albo
>starać sie żyć z tym hałąsem który moim zdaniem wcale
>nie jest aż taki duży.

WCALE nie "muszą" być organizowane żadne imprezy! Rynek
ma własne życie i ludzie tam żyjący, przechodzący,
bywający I PRACUJĄCY (tak, jak JA, w restauracji) WCALE
nie potrzebują tych ryków i wyć do szczęścia. Doskonale
wiesz, że normy NIGDY nie będą przestrzegane, tak jak nie
są przestrzegane w tej chwili.

Nikt nie ma pretensji do ludzi spacerujących i śmiejących
się, ani też do kapeli krakowskiej lub kalekiego Cygana
dziwnie grającego na skrzypcach

[mtq]

A mógłbyś się podpisywać jednym nickiem? :-)
Nie wiem, moźe chcesz źeby wyglądało na to, źe mnóstwo ludzi pracuje i mieszka na rynku i
wszystkim to przeszkadza, ale na razie chyba jesteś sam w wielu postaciach :-))

[Gość: bonzaj]

Też miałem powiedzieć żeby podpisywał się jednym nickiem.
A co do imprez to nie wiem z jaką częśtotliwośćią one się odbywają ale nie
wydaje mi sie aby impreza lub imprezy w weekend były tak starsznie
uciażłiwe.Piszesz że pracujesz na rynku a mówisz o hałąsie na małym rynku.Nie
wydaje mi sięaby hałąs z małego rynku dochodził na główny.Zrtesztąkwestia
małęgo rynku to co innego.My mówimy o głównym.Wydaje mi sie żę zdecydowanie
przesadzasz z tą mafią głóśnikową i wzmacniaczową.Faktycznie strasznie to jest
interes i napewno zostaną milionerami.Nie przesadzajmy.Kilka imprez
kontrolowanych i wszyscy bedą zadowoleni.
A tak wogóle to wypróbujmy zakaz imprez na rynku głównym.Na rok.Zobaczymy jaki
bedzie wzrost turystów i klijentów...

[cracow]

Jak widać nie każdy potrafi pogodzić się z porażką. Kraków powinien żyć, bez
tych imprez, bez całego gwaru wokół miasta, po pewnym czasie okaże się, że za
bardzo nikt nie chce przychodzić do ogródków i Ty Franku będziesz mógł sobie w
ciszy siąść na ławce i popatrzeć na rynek. Napisałem na ławce, bo pracy dla
Ciebie zabraknie, tak jak i dla innych ludzi żyjących z turystów. Nie mam na
myśli tylko zagranicznych, przecież z kraju też przyjeżdżają m.in. dla takich
imprez, bo tu się coś dzieje. Oczywiście są też tacy, którzy lubią małe, ciche
miasteczka, tylko są w mniejszości. Swoją drogą podoba mi się promocja Poznania
w całej POlsce ("Miasto warte poznania")

[Gość: Kasia]

cracow napisał:

> Jak widać nie każdy potrafi pogodzić się z porażką.
Kraków powinien żyć, bez
> tych imprez, bez całego gwaru wokół miasta, po pewnym
czasie okaże się, że za
> bardzo nikt nie chce przychodzić do ogródków i Ty
Franku będziesz mógł sobie w
> ciszy siąść na ławce i popatrzeć na rynek. Napisałem na
ławce, bo pracy dla
> Ciebie zabraknie, tak jak i dla innych ludzi żyjących z
turystów. Nie mam na
> myśli tylko zagranicznych, przecież z kraju też
przyjeżdżają m.in. dla takich
> imprez, bo tu się coś dzieje.

O, popatrz! Prorocy się znaleźli! Bonzaj i cracow:
szkoda, że nie pracujecie od świtu do nocy na rynku jako
kelnerzy przy ogródkach lub sprzedawczynie w sklepach.
Wtedy wiedzieli byście, jaka jest prawda o tych hałasach.
Te wycia i bębny tylko przyciągają lumpy bez grosza, a
nie ludzi z pieiędzmi. Pochodźcie trochę, popytajcie i
sprawdźcie, czy jest inaczej.

[Gość: bonzaj]

Widze żę ta duyskusja do niczego nie prowadzi.Kasiu alias franku podpisz sie
konkretnie jako jedna osoba a nie rób tutaj sztucznego tłumu.Nie jestm rzadnym
prorokiem.Chodzi nam o to żę zdecydowanie przesadzasz i używasz mglistych
argumentów bądz wogóle ich nie używasz.Jakie lumpy? I jaka impreza niby ich tak
przyciąga co? Na rynek marsz?Festiwal Bułata Okudżawy?A poza tym nie wmawiaj mi
żę na rynku hałs panuje 24 godz. na dobe.Imprezy o jakimś podwyzszonym hałasie
jest maksymalnie kilka razy w miesiacu .A jesli hałąs juz tak bardzo ci
przeszkadza to nikt nie kaze ci tam pracować.Idz pracuj na pl. Wolnica, albo na
rynku podgórskim...

[Gość: Duduś]

Bonzaj, posłuchaj Kasi i Frania i SPRAWDŹ, jak jest
naprawdę. Zapytaj ludzi pracujących na Rynku (i też na
Małym Rynku!) i dowiesz się sporo prawdy. SPRAWDŹ, co
myślą mieszkańcy i właściciele sklepów na ulicach przy
Rynku: Grodzkiej, Szewskiej, Siennej, Floriańskie, Św.
Jana itd. Wejdź do Delikatesów podczas imprezy i zapytaj
panie tam pracujące, czy to im nie przeszkadza. Wejdź też
do klasztoru Jezuitów na Małym Rynku i dowiesz się czegoś
na temat hałasów z obu rynków i z ulicy Siennej. Byłem w
kościele Sw. Barbary w maju i hałasy z tzw. "Biesiadów
Europejskich" były tak przeraźliwie glośne, że nie mogłem
slyszeć tego, co mówił ksiądz. SPRAWDŹ!

co za schizol

[mikolaj7]

wez sie zdecyduj na jednego nicka. juz nawet piszac o
swoich wczesniejszych wypowiedziach zachowujesz sie
jakbys to nie ty pisal!!!

[Gość: Bieniek]

Bonzaj: zapraszam też do Sukiennic! Sporo się dowiesz!

[Gość: Bolek]

Miejmy nadzieję, że Majchrowski coś zrobi z tą plagą
głośnikową. Gołaś niestety nie mial charakteru, dlatego
glosowałem na Majchrowskiego, choć SLDowcow nie cierpię.
A może ci radni z LPRu by coś zrobili, by w Śródmieśxcie
było spokojnie i przyjemnie? Za komuny też były hałasy,
ale rzadziej. Przynajmniej człowiek nie bal się chodzić
po rynku wieczorem! A teraz? Wszędzie łomot (tzw.
muzyka) i pijana młodzież.

[mtq]

No ja już nie mogę :-D

[cracow]

Ja powoli tez... Choc gościu nie może się zdecydować w sprawie płci, z takim
problemem należy się udać do lekarza. Co do Biesiad Europejskich sie zgadzam,
nie takie imprezy miałem na myśli pisząc o imprezach. Szpetny namiot w którym
niewiele się dzieje to rzeczywiście pomyłka. Imprezy jak najbardziej tak, tylko
na pewnym poziomie - i nie myślę tutaj wyłacznie o Festiwalu Bułata Okudżawy,
ale także koncertach gwiazd. Ludzi to przyciąga. Błonia mają swoją publiczność
i swoje imprezy, zakole Wisły swoje (ile znowu ludzi będzie na wiankach :), a
Rynek ze względu na swój klimat powinien mieć tylko te najważniejsze.

A jak jest w Warszawie?

[Gość: Marcjanna]

Ciesz się, że mamy Majchrowskiego a nie Rokity. Sama
byłam świadkiem, jak podczas spotkania przedwyborczego na
ul. Grodzkiej Rokita nam zupełnie bezczelnie powiedział,
że on w tej sprawie absolutnie nic nie zrobi, jeżeli
będzie wybrany! Co za tupet! Pan Bóg nas ustrzegł.

A propos: Warszawiacy (o ile tacy tutaj zaglądają!) --
jak wygląda ta sprawa w stolicy? Słyszałam kiedyś, że
Kaczyński obiecywał walczyć z hałasem w miastach. Czy on
się z tego wywiązuje?

[Gość: Krakauer7]

Podobno powstała jakaś organizacja, ktora ma podejmować
jakieś kroki prawne w sprawie hałasu na Rynku (widziałem
coś na ten temat w Gazecie Krakowskie, bodajże dwa
tygodnie temu), ale sądząc po tym, co widać na ich
stronie interntowej, bardziej interesują się datkami
aniżeli konkretnymi posunięciami:

free.ngo.pl/ruch_so/
"Ruch Samopomocy Obywatelskiej w Krakowie

Ruch nasz jest stowarzyszeniem z osobowością prawną
działającym w obronie poszkodowanych i inspirującym
postępowania przeciwko sprawcom naruszania praw człowieka
i obywatela oraz dobrych obyczajów."

"Działalnością obejmujemy jednak ograniczoną sferę osób,
gdyż bazujemy na skromnych składkach osób
zainteresowanych i sporadycznych na razie darowiznach
osób popierających ruch o sprawiedliwość społeczną i
demokrację."
-------------------------

[Gość: Zdenek]

Podobno mają wszcząć sprawę sądową przeciwko Radzie
Miejskiej. Wątpię, czy to cokolwiek da. Może po kilkunasu
latach! A właściwie którzy Radni zostali wybrani w
Śródmieściu? Prędzej oni mogliby coś zdziałać.

Hałas w Śródmieściu

[Gość: Radny]

Witam
Trochę mnie na formum nie było i wracam.Jestem radnym ze Śródmieścia i trochę
się tym zajmuję.Formalnie sprawa jest stosunkowo prosta do rozwiązania - należy
uchwalić tzw Regulamin użytkowania Rynku Gł.I tu zaczynają się schody- bowiem
jest masa sprzecznych postulatów.Mieszkańcy postulują albo całkowite albo
częściowe wyłączenie możliwości imprezowego wykorzystania Rynku.Inni
mieszkańcy ,ale i turyści ,oczekują ,że na Rynku będzie się działo jak
najwięcej.Musimy tu znaleść sensowny kompromis.Majchrowski podobno powołał
zespół roboczy w tej sprawie ale efektów nie widać .Będzie trzeba mocniej
nacisnąć i to obiecuję.
Osobną sprawą jest regulacja reklam,szpecących budynki w Śródmieściu .
Ale o tym w innym wątku
Pozdrawiam
Radny

[Gość: Edek]

Gość portalu: Radny napisał(a):

> Witam
> Trochę mnie na formum nie było i wracam.Jestem radnym
ze Śródmieścia i trochę
> się tym zajmuję.Formalnie sprawa jest stosunkowo prosta
do rozwiązania - należy
>
> uchwalić tzw Regulamin użytkowania Rynku Gł.I tu
zaczynają się schody- bowiem
> jest masa sprzecznych postulatów.Mieszkańcy postulują
albo całkowite albo
> częściowe wyłączenie możliwości imprezowego
wykorzystania Rynku.Inni
> mieszkańcy ,ale i turyści ,oczekują ,że na Rynku będzie
się działo jak
> najwięcej.Musimy tu znaleść sensowny
kompromis.Majchrowski podobno powołał
> zespół roboczy w tej sprawie ale efektów nie widać
.Będzie trzeba mocniej
> nacisnąć i to obiecuję.
> Osobną sprawą jest regulacja reklam,szpecących budynki
w Śródmieściu .
> Ale o tym w innym wątku
> Pozdrawiam
> Radny

Cieszę się, że chociażby JEDEN Radny interesował się tym
problemem. Moim zdaniem ważnym elementem tego problemu
jest NADUŻYCIE sprzętu nagłaśniającego. Nowoczesny sprzęt
akustyczny ma potężne możliwości i obsłudze wydaje się,
że MUSI maksymalnie tę moc wykorzystać

[Gość: kwiatkowski7]

Gość portalu: Edek napisał(a):

> Oprócz radykalnego ograniczenia imprez (i calkowitego
> wyeliminowania prymitywnej chałtury) potrzebni są także
> policjanci wyposażeni w nowe narzędzia pracy: mierniki
> akustyczne i moc ścigania sprawców hałasu Z URZĘDU. Wtedy
> także klub Jaszczury nie czułby się tak bezkarny i ludzie
> mogliby spać. W dodatku ludzie znajdujący się na Rynku
> nie byliby narażeni na utratę słuchu!
>
> Po to, aby na Rynku "coś się działo" wcale nie musi być
> tak głośno! Sporo się dzieje codziennie bez pomocy
> megadrgań z baterii megagłośników. Mnie osobiście nie
> podoba się, że słynna "Biała Dama" występuje w pobliżu
> wejścia do Kościoła Mariackiego, ale ma ona tę dużą
> zasługę, że pokazuje, jak można bawić przechodniów nie
> hałasując.

[Gość: kwiatkowski7]

Moim zdaniem to straż powinna mieć te aparaty bo policja
jest bardziej skorumpowana, jeżeli chodzi o hałasy.
Niestety w tej chwili straż musi się wycofywać jak tylko
wzywana jest policja. Raz na Malym Rynku po tym, jak
straż zrobiła porządek z jakimś namiotem z piwem to
właśnie pojawiła się policja o godz. 20-ej i wszelkie
skargi były zbywane przez komisariat na Szerokiej. Przy
namiocie stała policja i hałasowali ile chcieli do 22.30
!!! Na Szerokiej ciągle słychać było, że "jeszcze nie
dojechali".

[Gość: Franek]

Ciekaw jestem, w ktorej dzielnicy Krakowa mieszka Rokita?

[Gość: ksymenka]

Gość portalu: Marcjanna napisał(a):

> Ciesz się, że mamy Majchrowskiego a nie Rokity. Sama
> byłam świadkiem, jak podczas spotkania przedwyborczego na
> ul. Grodzkiej Rokita nam zupełnie bezczelnie powiedział,
> że on w tej sprawie absolutnie nic nie zrobi, jeżeli
> będzie wybrany! Co za tupet! Pan Bóg nas ustrzegł.
>
> A propos: Warszawiacy (o ile tacy tutaj zaglądają!) --
> jak wygląda ta sprawa w stolicy? Słyszałam kiedyś, że
> Kaczyński obiecywał walczyć z hałasem w miastach. Czy on
> się z tego wywiązuje?
Ano najpierw wypowiedzial wojne ogrodkom letnim nad Wisla,ale sie okazalo ze
maja umowe z inna instytucja a nie z miastem i jeszcze rok nie mozna jej
rozwiazac.(Faktycznie nie jest to oaza kultury,ale przy odpowiednim nadzorze
moglyby funkcjonowac}.Teraz zabral sie za Rynek Starego MIasta (zwanego
potocznie starowka).W zeszlym roku byly doskonale koncerty jazzowe i ludzie
przychodzili z calego miasta posluchac i byl spokoj,nie bylo zadnych
rozrob.Jezeli tak bedzie z uciszaniem miasta ,jak ze zwalnianiem urzednikow w
dzielnicach (bez zasad i kryteriow) to moze polubia go mieszkancy Rynku ,a tam
i tak atmosfera raczej bazaru .Imprezy powinny byc do 22 giej i dobrze
wybrane.Ryneczek i tak malutki,nie to co krakowski.I troszeczke dobrej muzyki
przydaje mu blasku.

Do właścicieli kamienic

[Gość: Zbigniew]

Jak Wam tak imprezy na rynku przeszkadzają to może sprzedajcie te kamienice?

Rynek ma żyć i koniec oczywiście cisza nocna obowiązuje:)

PROPONUJĘ CISZĘ NOCNĄ OD 8-TEJ

[Gość: Jacek]

Gość portalu: Zbigniew napisał(a):

> Jak Wam tak imprezy na rynku przeszkadzają to może
sprzedajcie te kamienice?

> Rynek ma żyć i koniec oczywiście cisza nocna obowiązuje:)

Bo w tej chwili szczury krakowskie muszą czekać do
22-iej, aby wyjść na spacer

PROPONUJĘ CISZĘ NOCNĄ OD 21-TEJ

[Gość: Ania]

Myślę, że godzina 21 do dobra pora na ciszę nocną. W tej
chwili o 22-ej jeszcze jest sporo hałasu. A Jaszczury
nieraz hałasują do trzeciej nad ranem i policja w ogóle
się tym nie przejmuje.

[Gość: Boniecki]

Gość portalu: Ania napisał(a):

> Myślę, że godzina 21 do dobra pora na ciszę nocną. W tej
> chwili o 22-ej jeszcze jest sporo hałasu. A Jaszczury
> nieraz hałasują do trzeciej nad ranem i policja w ogóle
> się tym nie przejmuje.

Tu jest pies pogrzebany: niby Polska jest państwem prawa
ale prawo jest powszechnie łamane. Może wreszcie nauczymy
się tego od Unii Europejskiej?

[Gość: Mariola]

Myślę, że jesteśmy wciąż społeczeństwem chorym,
otumanionym aż do "znieczulenia". W odróżnieniu od innych
narodów nie mamy już odruchu "myślenia o innych". Stąd ta
znieczulica, gdy chodzi o hałas. Najczęściej nie
zatrzymujemy się, aby pomóc ofiarom wypadków na naszych
szosach. Gdy słuchamy radia lub telewizora najczęściej
nie zastanawiamy się nawet, czy przypadkiem nie jest za
głośno dla sąsiadów. I najdziwniejsze jest to, że nawet
księża o tych sprawach prawie nigdy nie mówią! Wolą nie
mówić (przynajmniej z ambony!) o "sprawach ziemskich".
Doprawdy nie wiem, dlaczego tak się dzieje. Wciąż prymat
abstrakcji nad rzeczywistością. A rzeczywistość nieraz
bardzo boli! Chętnie mówimy "mam prawo", ale

Wątek opanował schizofrenik:)

[Gość: Zbigniew]

O kilkunastu nickach i sobie gada sam ze sobą:))

ZNOWU ŁOMOT KÓLTÓRY KRAKOWSKIEJ

[Gość: zuber]

No i znowu Majchrowski pokazał, co dla niego znaczy
"udana zabawa". Tym razem "Wianki". Przepotworny łomot
przez caly wieczór! Słychać nawet na Rynku! Czy nikt z
nowych Radnych nie mógłby podsunąć Prezydentowi innego
pomysłu na tzw. "działalność kulturalną"? To jest
przecież wojna psychologiczna przeciwko większości
mieszkańców miasta.

[Gość: gondek]

Podobno "sukces" tegorocznych Wianków ma polegać na tym,
że dudnienia mają docierać do najdalej położonych części
miasta. I trzeba przyznać, że tym razem Prezydent
osiągnął swój cel! Osobiście uważam, że jest to bardzo
dziwny miernik sukcesu ale przed chwilą w telewizji
Kraków Majchrowski powiedział, że jest ... bardzo szczęśliwy.

[Gość: Cycek3]

A może Majchrowski jest po prostu głuchy? Zapomnialeś o
takiej możliwości.

[cracow]

I znowu ten sam człowiek rozmawia sam ze sobą, wystarczy spojrzeć na poprzednie
wypowiedzi. Jeśli ktoś jest wiarygodny niech się loguje, a nie występuje jako
gość pod różnymi nickami. Faktem jest, że tegoroczne Wianki to nie najlepsza
impreza. Może zamiast dwóch "artystów" lepszy byłby jeden, za to z pierwszej
ligi. Z drugiej strony warto zwrócić uwagę, że jest to impreza wpisana już w to
miasto, o czym świadczą tłumy na zakolu Wisły.

[Gość: Hala]

Byłam dziś na Rynku. Jak tam było fajnie! Spokój.
"Megagłośników" na szczęście nie było. Słychać było
gołębie! Ludzie wszędzie, ale mimo to spokój. Niestety
pod wieczór zjadą tu różne typy po to tylko, aby się
popisywać umiejętnością hałasowania. Nie wiem, jak
policja może pozwalać komuś tak hałasować - it to
elektryczną gitarą - całymi godzinami.

[Gość: Krakauer7]

Ano właśnie! Ciągle nam wmawiają, że na rynku głównym nie
ma życia

[Gość: Zdenek]

Moi znajomi ze Stanów powiedzieli mi, że w żadnym innym
mieście nie słyszeli tyle "sztucznego" hałasu, jak w
Krakowie. Gdie indziej to nie byłoby do pomyślenia w
samym sercu miasta. Też nie mogli zrozumieć, dlaczego
władze na to pozwalają. A już zupełnym zaskoczeniem dla
nich była wiadomość, że Prezydent Miasta jest profesorem
... PRAWA !!! Po prostu pękali ze śmiechu. Na końcu mi
szczerze współczuli: "And we thought WE had problems!"

[Gość: Boniecki]

Godzina pierwsza w nocy - a z Rynku słychać piekielne
dudnienie z "Jaszczurów". Rzeczywiście te niskie drgania
mają duży zasięg! Nie bardzo rozumiem, dlaczego nie
reaguje na to nikt z posterunku policji NA RYNKU. Czy oni
naprawdę będą czekać aż ktoś do nich zadzwoni?

[Gość: ksyw]

To już nie tylko Jaszczury ale nowe piekło nocne na
odcinku między Bracką a Wiślną! Czy ktoś zna telefon tego
posterunku?

[Gość: Jadzia]

615 73 17 - ale to chyba nic nie pomoże. Korupcja wszędzie!

[Gość: Doda]

Wczoraj (tj. całą noc!) to było w Szarej Kamienicy, na
rogu Rynku Głównego i Siennej. Ciekawe, że policja na
Rynku taka głucha ...

[Gość: Ksyw]

Gość portalu: Doda napisał(a):

> Wczoraj (tj. całą noc!) to było w Szarej Kamienicy, na
> rogu Rynku Głównego i Siennej. Ciekawe, że policja na
> Rynku taka głucha ...

Chyba najgorzej hałasowali w podwórko Szarej Kamienicy /
Montelupich. Dzisiaj też potwornie hałasują. Jeszcze
gorzej niż Jaszczury! Kiedy Rada Miejska skończy z tą plagą?

Agent Smith? :)

[das_bot]

Heh, Google ostatnio opublikowal badania wykazujace, że internet się
upowszechnia i internauci stają wierną próbką społeczeństwa, ale muszę się nie
zgodzić. Występuje zdecydowana nadreprezentacja wariatów :)
Mój drogi ”*.neoplus.adsl.tpnet.pl” obawiam się, że nikt się nie dał nabrać na
twoją przemyślną sztuczkę i, mimo że z Neostraty korzysta w tym mieście parę
osób, nie wierzy w ten tłum jednomyślnych wrogów hałasu (i fanów TP SA), który
sztucznie wytworzyłeś.
A jednak, muszę przyznać, że Twoja determinacja mnie fascynuje. Napisz skąd ta
zajadłość!

pozdrawiam

das_bot

[mikolaj7]

Gość portalu: Zbigniew napisał(a):

> O kilkunastu nickach i sobie gada sam ze sobą:))

co by nie mowic, ja go (ja?) podziwiam. juz probowalem pare
razy gadac sam ze soba na forum i bylo strasznie ciezko!

[Gość: Aśka]

Moim zdaniem imprezy na rynku są okazja żeby się zabawić. I chyba nie trzeba
dodawać, że miasto może na tym całkiem nieźle zarobić... No, przynajmniej
sprzedawcy w sklepach z napojami :)

[Gość: gmx]

No i znowu mamy pokaz "kóltóry" na rynku krakowskim:
festiwal "teatrów ulicznych". Wariaci całymi godzinami
walą w bębny aż uszy z tego bolą! Kolejna "udana impreza" ?

[Gość: gierek2]

Gość portalu: gmx napisał(a):

> No i znowu mamy pokaz "kóltóry" na rynku krakowskim:
> festiwal "teatrów ulicznych". Wariaci całymi godzinami
> walą w bębny aż uszy z tego bolą! Kolejna "udana impreza" ?

No właśnie! Kolejny sukces dla Rady Miejskiej. Szkoda, że
ci Radni nie mieszkają i nie pracują na rynku! Myślę, że
wtedy zrobiliby z tym porządek. Co do sprzedaży alkoholu,
to na pewno nie zależy od hałasu. Wiem, że właściciele
ogródkow woleliby spokojnie inkasować swoje pieniądze,
bez tego łomotu.

[Gość: Boniecki]

Oto już gotowa relacja Gazety:

"Wczoraj wieczorem Rynek okrążył pochód prowadzony przez
skrzydlatą zjawę na szczudłach. Za nią, przy
akompaniamencie bębnów i skocznej melodii, podążały
morskie potwory, ogromne ryby, koniki morskie, meduzy,
podświetlone smoki, półnaga srebrzysta syrenka
rozdzielająca uśmiechy, fruwajace żabki i rybki. Kolorowe
petardy i sztuczne ognie rozświetlały Rynek, ludzie
biegli za artystami, żeby lepiej widzieć, dzieci tańczyły
razem z rusałkami.

"Parada wodna" teatru KTO rozpoczęła festiwal teatrów
ulicznych, który trwać będzie do niedzieli. Codziennie
późnym popołudniem i wieczorem na krakowskim Rynku
oglądać będzie można różne rodzaje sztuk ulicznych."

Jak za dawnych czasów, no nie? Wtedy też były pochody ...
i relacja w gazecie musiała być.

[Gość: Jadzia]

Powinniśmy przynajmniej być wdzięczni, że to się
skończyło o 22-tej!

A może pomysł na Rynek Główny?

[Gość: Krakauer7]

Właśnie przeczytałem tę arcyciekawą relację w Dzienniku.
Może jednak Straż Miejska na coś się przyda?:

"PLAC NOWY POD SPECJALNYM NADZOREM

Opustoszałe stragany, między którymi mijają się
patrole policji i Straży Miejskiej. To można było
zobaczyć w ostatnie weekendowe noce na placu Nowym na
Kazimierzu. Wzmożony dozór był następstwem protestów
mieszkańców kamienic okalających plac, których uwagi
dotyczyły głośnego zachowania się licznych grup młodzieży
przesiadującej na straganach i raczącej się tam
alkoholem. W piątkową noc puste butelki i puszki po piwie
jak za pociągnięciem czarodziejskiej różdżki zniknęły ze
straganów. Tylko niezorientowani trafiali w sieci gęsto
rozstawionych patroli. - Tutaj zawsze się piło -
tłumaczyła zaskoczona młoda kobieta, która w torebce
trzymała otwartą butelkę piwa. Za spożywanie alkoholu w
miejscu publicznym strażnik wystawił jej 50-złotowy
mandat. Oszczędził natomiast mężczyznę, przechowującego
butelkę w kieszeni, z której wystawała tylko szklana
szyjka. - Do czasu, gdy ją wyciągnie i zacznie z niej pić
- oznajmił strażnik.

- Nie chodzi o to, by wystawić jak najwięcej mandatów.
Reagujemy jednak na każdą próbę spożywania alkoholu albo
krzyk, lub głośny śpiew. Trudno mówić o absolutnej ciszy.
Bez przerwy słychać gwar wydobywający się z pubów. Na to
nie mamy już jednak wpływu. Plac będzie w nocy strzeżony
przez nasze patrole - do czasu, aż sytuacja się unormuje
- mówił Paweł Duchnik, z-ca komendanta Straży Miejskiej.

[ ... ]

Stali bywalcy straganów, którzy jak w każdy weekend
przyszli na swoje miejsca, byli zaskoczeni zastanym
widokiem. - Przychodzę tutaj, bo tu jest bezpiecznie. Na
świeżym powietrzu można było się rozerwać. Młodzież
potrzebuje dla siebie jakiegoś kąta. Takie siły
mundurowych na pewno bardziej przydałyby się w nocy na
wielu innych osiedlach - mówił młody mężczyzna, patrzący
na opustoszały plac. W zupełnie innym tonie wypowiadali
się mieszkańcy kamienic, którzy następnego dnia dzielili
się spostrzeżeniami dotyczącymi nocnych akcji. - Było
dużo ciszej. Nawet nie musiałem zamykać okna - wyjaśnił
lokator kamienicy przy pl. Nowym 9. - Wreszcie mieliśmy
spokojniejszy weekend. W nocy wokół okrąglaka nie było
hałasu. Wcześniej zamknięto też punkty z grillem, przy
których często robił się największy harmider. W nocy z
piątku na sobotę do moich okien dochodziły dźwięki z
lokalu mieszczącego się w naszej kamienicy, w którym
odbywała się impreza. Zwróciliśmy uwagę właścicielom.
Następnego dnia było już spokojnie. Niesamowity hałas
dochodził z jednego z lokali przy ul. Estery. Kilka razy
interweniowała tam policja - relacjonowała mieszkanka
zielonej kamienicy nr 8."

(TYM)