Parking podziemny pod Placem Centralnym?

[Gość: ???]

Ile kosztowało uprządkowanie Placu Centralnego i z jakich pieniędzy
została inwestycja zapłacona? Teraz nowy pomysł, aby wszystko od
początku rozkopać. Jesteśmy bardzo bogatym państwem, a stale
słyszymy, że bardzo biednym. Gratulacje dla gospodarzy miasta. Kiedy
zaczną odpowiadać własnym majątkiem za swoje decyzje? Parking - tak,
ale nie na Placu Centralnym tylko w okolicach NCK.

Nie dla parkingu kolo NCK i pod Placem

[mr.lordi]

kto chętny na kawkę w podziemiach N-Huty?

[Gość: akodo]

błazenada, powstały by takie "lokale usługowe i handlowe" jak w
podziemnym przejściu ronda czyżyńskiego... strach tam wchodzić po
zmroku.

samochody do pdziemi

[Gość: NH]

Ruch samochodowy przenieść do podziemi a na górze zrobić nowohucki
rynek bez samochodów

[gregry]

dokładnie. nie przeczytałem Twojego postu i napisałem to samo

[gregry]

Gość portalu: akodo napisał(a):

> błazenada, powstały by takie "lokale usługowe i handlowe" jak w
> podziemnym przejściu ronda czyżyńskiego... strach tam wchodzić po
> zmroku.

albo takie jak w przejściach podziemnych w Warszawie wokół DC

Najlepszym rozwiązaniem byłaby akcja uświadamiająca.
Spróbować zainteresować ludzi przebudową lokali parterowych na
usługowe. Być może wielu nawet nie zdaje sobie sprawy z tego w jak
zyskownym miejscu mieszka, i że może stworzyć własną firmę i miejsce
pracy dla siebie (a być może nie tylko).

W Nowej Hucie nie zbudowano zbyt wielu lokali usługowych na
parterach, bo takie były czasy (prywatny biznes był traktowany jak
zaraza). Ale dziś można to zmienić.

Krakowskie kamienice jeszcze w XVIII wieku (o ile nie później)
wyglądały zupełnie inaczej niż dzisiaj. Nie było tam, jak dziś w
każdej na parterze sklepów.
Skoro można było przebudować partery krakowskich kamienic, to czemu
nie nowohuckich?

Właśnie to może być jednym z kluczy do ożywienia dzielnicy. Ruch
pojawia się dzięki sklepom i usługom (lokalom itd).
Nieruchomości zaczną przechodzić z rąk do rąk (do rąk, które wiedzą
co z nimi zrobić). A dzielnica, w której przemieszcza się pieszo
wielu ludzi - żyje.

Sejmikowa komisja śledcza

[gregry]

Powinna powstać Sejmikowa Komisja Śledcza ;) i zbadać ostatnią
inwestycję jaka odbyła się w Alei Róż (przebudowa tego miejsca).

Ale to jeszcze nic. Z tego samego piaskowca zrobiono schody (podium)
wokół budynków Placu Centralnego. Wiele z nich, mimo, że ich grubość
sięga 20 centymetrów co róż pęka.

Kto o zdrowych zmysłach pozwala sobie położyć piaskowiec na deptak?

Wcześniej był tutaj jakiś porządnej jakości kamień.
Ja się pytam - kto i po co pozwolił to wymienić?

Nie wierzycie, że był lepszy? :) polecam wybrać się pod CAHTS, tam
ułożono schody z identycznego kamienia (takiego ciosanego). Do dziś
wygląda doskonale (i ma swój klimat). Pewnie wystarczyło go trochę
przeczyścić kercherem


Aleja Róż niby nadawała by się na parking podziemny (z całym
szacunkiem dla Pana Fedorowicza), ale pomysł Pana Juchnowicza podoba
mi się bardziej. Choć (znów z całym szacunkiem) nie jestem
zwolennikiem wprowadzania ludzi pod ziemię.

Być może, jeszcze lepszym rozwiązaniem było by wpuszczenie ruchu
samochodowego z Placu Centralnego pod ziemię, na powierzchni
pozostawiwszy jedynie autobusy i tramwaje.
Przykładem takiego rozwiązania (tu akurat chodzi o ruch samochodowy)
jest Sopot. Aktualnie buduje się tam tunel w centrum miasta, a na
powierzchni powstanie Rynek

Być może to porównanie nie jest adekwatne - bo Nowa Huta to trochę
większa społeczność niż Sopot. Ale krążenie wokół
idei "trójmiejskości" jak najbardziej poprawne. Porównanie do Gdyni
byłoby pewnie bardziej na miejscu (no, ale akurat piszę o czymś
innym).

Zastanawiam się, czy bez szkody dla Parku dało by się zbudować
parkingi pod Parkiem Ratuszowym, Szwedzkim i na Rogu Alei Pokoju i
Andersa.

Dobrym miejscem na budowę parkingu podziemnego jest też obecny
parking przy NCK (o ile to o nim była mowa).

Aleja Solidarności (na wysokości Zalewu i wyżej do CAHTS) jest
stosunkowo mało zagospodarowana (a to przecież rzut beretem). Tam
też można pomyśleć. Komunikacja miejska w rejonie jest rewelacyjna,
dlatego nawet, gdyby zbudowano Parking pod obecnym parkingiem przy
kombinacie, to też nie było by źle.

Jeśli da się budować pod Parkami, to kolejny można zbudować pod
parkiem po drugiej stronie Placu w Bieńczycach. A jeszcze inny pod
Bazarem Tomex
Jeden dało by się zmieścić w okolicy Hutnika i jeszcze jeden na
samym końcu Alei Róż przy skrzyżowaniu z Bulwarową.

Najlepiej wszystkie które są możliwe ;) (póki Kraków ma kasę a nie
może inwestować bo wszyscy protestują ;) )

[Gość: parkingowy]

Niech lepiej zrobia parkingi na osiedlach ..zatoczki itp.Bo
jakos z placu centralnego np na osiedle stalowe nikt sie niepokusi
wieczorna pora zwłaszcza jak za oknem snieg..A taka jest prawda ze
parkingow w starej hucie niema na osiedle jest wyznaczone tak
naprawde moze z 10 legalnych miejsc postojoeych..reszta to chodniki

[Gość: 1spag]

Mam pytanie co to za obsesja z tymi parkingami podziemnymi, przeciez taniej
wyjdzie wybudowanie parkingow pietrowych, na powierzchni a nie pod nia, nie znam
dokladnie huty ale w okolicach PL. centralnego jest sporo miejsca po stronie NCK
zeby wybudowac taki parking, moglby on zarowno sluzyc do obslugi mieszkancow jak
i gosci z NCK, a swoja droga to przeciez tam jest plac manewrowy, nie wiem czy
nalezy do tej szkoly jazdy czy tylko ona go wynajmuje od miasta/dzielnicy, wiec
miejsce jakies do parkowania jest, a co przeszkadza postawic tam parking
wielopoziomowy? zamiast robic wielka dziure w ziemi

Parking podziemny pod Placem Centralnym?

[misiek25nh]

Stara część N.Huty sprawia wrażenie swoistego nasycenia prywatnymi
autami. W obrębie poszczególnych osiedli jest wystarczająco dużo
miejsca, zwłaszcza przy wielu ulicach, aby tam, stosunkowo
niewielkim kosztem utworzyć szereg małych parkingów lub poszerzeń
istniejących ulic na dzisiejszych trawnikach, które i tak są
częściowo zniszczone. Jakkolwiek szlachetnie brzmią głosy chroniące
te fragmenty zieleni wydaje mi się, że takie rozwiązanie uchroni
miasto od zbędnych kosztów, a tym samym będzie rozsądnym kompromisem
między ochroną środowiska, a zwykłą wygodą mieszkańców.

[Gość: NH]

A na czym ten kompromis polega? Na tym że nie zaasfaltuje sie
wszystkich terenów zielonych tylko ich połowę?

[Gość: yyy]

Im więcej "radni" będą radzić i zastanawiać się to tym bardziej
będzie Ich głowa boleć, bo myślenie to nie najmocniejsza Ich strona.
Proponuję ,aby przed każdym osiedlem i blokiem, żeby mieszkańcy nie
musieli daleko chodzić do swoich samochodów "stworzyć" wiszące
parkingi tak jak wiszące ogrody. Pomysł jaki przekazuję, rozwiąże
zdecydowanie wszystkie rozterki i bolączki "radnych" i uwolni Ich od
dalszego wysiłku umysłowego, bo jak znam życie, sami nic nie wymyślą.

Parking podziemny pod Placem Centralnym?

[Gość: alw]

Faktycznie zaczyna sie problem z zaparkowaniem samochodu w NH.Panowie ze Strazy
Miejskiej z przyjemnoscia zakladaja blokady i wypisuja mandaty za "zle"
zaparkowane auto.Parkingi powinny powstac na terenie niektorych
osiedli,np.Os.Teatralne juz nie miesci aut mieszkancow,a co powiedziec o osobach
,ktore przyjezdzaja do ZUS-u,Rady Dzielnicowej lub do pobliskich sklepow.Tu
powinien powstac parking podziemny.Przy okazji mozna zmodernizowac plac
zabaw,bo ten straszy duchem komuny.

Przespałem się jeszcze z tym artykułem i

[gregry]

Dochodzę do wniosku, że jednak propozycja Pana Fedorowicza jest
bardzo trafna (jeśli odrzucić propozycję Pana Juchnowicza i w zamian
za jego propozycję wpuszczenia ludzi pod ziemię i pod Aleję Róż,
wpuścić pod ziemię ruch samochodowy z Placu Centralnego).


Turystom odwiedzającym Nową Hutę rzeczywiście przydałby się parking
w tym miejscu.

Poza tym, jest szansa, że parking nie byłby drążony metodami
górniczymi lecz zostałby wybudowany metodą odkrywkową.
Dzięki temu pojawiła by się okazja na odrestaurowanie Alei Róż i
przywrócenie w tym miejscu ogrodów.

Nie ma co mieszać problemów mieszkańców do turystów. Dla Turystów
miasto (wyłoniony inwestor) powinien zbudować parking, za który
pobierane były by opłaty.

Nie wiem czy miasto powinno się wtrącać w sprawy osiedlowe i budować
ludziom parkingi. Myślę, że to leży w gestii spółdzielni (jeśli nie,
to ja, na oświecenia, też chcę darmowy parking podziemny od
miasta ;) )


Właściwie to Parking Może być w dwóch miejscach pod Aleją Róż i przy
okazji można zrobić takie nietypowe przeobrażenie okolicy na
wysokości Światu Dziecka:
Można tu zbudować Plac.

gregry.w.interia.pl/parking-aleja-roz.html

[ewa1125]

Problem z parkingami na osiedlach polega na tym,ze wspolnoty,czy
spoldzielnie nie dysponuja ziemia pod parking.To jest teren nalezacy
do gminy i tylko ona moze wybudowac taki parking,sami mieszkancy
moga co najwyzej postawic samowole budowlana.Wyjsciem jest pismo z
podpisami mieszkancow wyslane do Rady Dzielnicy,ale niestety trzeba
czekac,my do 2009 roku.I dochodzi jeszcze problem zieleni,Huta ma
duzo drzew,a te niezmiernie trudno usunac (chodzi mi o decyzje
urzednikow)i tak zamiast polozyc betonowe kratki,trzeba sie uzerac z
urzednikami.

[gregry]

Dzięki za informację.
W sumie, to na ich podstawie, zastanawiam się, czy rzeczywiście
wchodzi w grę jedynie budowa parkingów przez gminę.

Rozumiem, że jest tutaj starcie interesów, bo spółdzielniom na rękę
jest, że te tereny należą do gminy i to ona musi dbać o porządek,
zieleń itd. (co niestety wychodzi jej kiepsko).
W momencie, jeśli spółdzielnia przejęłaby te tereny pod swoją
kontrolę, część obowiązków spoczęłaby na nich (wraz z ponoszeniem
kosztów).
Nie dziwię się zatem, że dojście do porozumienia jest takie trudne,
bo widać tutaj spory konflikt interesów (albo egoizm jednej ze
stron).

Wyjściem z sytuacji byłoby ubieganie się przez spółdzielnie o
dzierżawę terenów potrzebnych pod parkingi. No, ale wtedy pojawia
się problem, o którym pisałem powyżej.

Nie wiem czy miasto ma obowiązek budować komukolwiek miejsca
parkingowe (no chyba, że przy drogach publicznych). Te osiedlowe
jednak nie są drogami publicznymi a na większości z nich widnieje
zakaz poruszania się innych pojazdów niż mieszkańców i służb

gregry twoj pomysl z placem kolo swiatu...

[mr.lordi]

dziecka jest chory

to wszystko

[gregry]

To wszystko wynik poszukiwań. Jeśli chcieć przywrócić dawną
świetność Alei Róż (która obecnie stała się betonowym placem),
trzeba zbudować nowy plac (miejsce), na którym będzie można
zorganizować jakąś imprezę plenerową.

Nie chciałem wrysować tego Placu w osi Alei Róż (na sywokości światu
dziecka), bo musiałbym "wyciąć" kilka drzew z okolicznego Parku.
Dlatego jest taki przyklejony do budynku Światu dziecka.

A jeli już miałby tu rzeczywiście być plac (wywodząc swe korzenie z
Planów budowy w tym miejscu Placu Ratuszowego i Ratusza), to właśnie
pasowało by żeby był w osi.

Ale zaraz potem wpadła mi do głowy inna koncepcja. Duży amfiteatr -
jak ten Sopocki, przykryty lekkim dachem. Podobno nie ma w Krakowie
jeszcze obiektu tej klasy, a do pobliskiego Parku pasowałby wręcz
doskonale.
Wtedy można go ładnie wkomponować w Park (tzn powiększyć Park aż po
Świat Dziecka, pozostawiając przy nim ciąg komunikacyjny dla
peiszych) i praktycznie Żadnen Plac nie jest potrzebny.
Można tu organizować Nowohucki Maraton Filmowy, Noce kabaretowe itd.

Dach naszego amfiteatru mógłby być podwieszony na gustownym maszcie
zatkniętym dokładnie w miejscu, w którym miała stać Wieża Ratuszowa,
a sam amfiteatr mógłby wypełniać pozostałe miejsce w jakim miał stać
Ratusz.
Jeśli byłby to projekt światowej klasy, to maszt i amfiteatr byłyby
znakiem rozpoznawczym NH

Już skasowałem tamtą wersję i zamieniłem na "Operę

[gregry]

Już skasowałem tamtą wersję i zamieniłem na "Operę Leśną"

Sopocka Opera Leśna w Nowej Hucie i parking podzie

[gregry]

Parking podziemny w Alei Róż i Sopocka Opera Leśna w Nowej Hucie ;)

i206.photobucket.com/albums/bb152/gredry/opera-lesna.jpg

Krakowska paranoja

[kajetan.zalewski]

Zenujace: Nowa Huta jest na tyle brzydka (badzmy szczerzy: koszmarnie brzydka),
ze przyda jej sie KAZDY powiew swiecego powietrza i dobrego rozwiazania
architektonicznego. W Poznaniu pod Placem Wolnosci jest parking, i jakos nikomu
to nie robi roznicy - a Poznan w porownaniu z Nowa Huta (jesli to w ogole mozna
porownywac...), stanowi przeciez wielki swiat.

Tyle tylko, ze w Krakowie (specjalnie zas, w Nowej Hucie - skladajacej sie z
elementow naplywowych), wszystko wszystkim przeszkadza, i nikt sie na nic nie
zgadza. Najchetniej zostawilibyscie wszystko tak, jak jest. Dlatego wlasnie
Krakow pozostaje skansenem, zas Nowa Huta paranoicznym reliktem komuny.

[gregry]

> a Poznan w porownaniu z Nowa Huta (jesli to w ogole mozna
> porownywac...), stanowi przeciez wielki swiat.

> Dlatego wlasnie
> Krakow pozostaje skansenem, zas Nowa Huta paranoicznym reliktem
komuny.


A czasami mam wrażenie, że jest odrotnie. Zwłascza, jeśli porównać
Kraków (zbieraninę elementów napływowych) z Poznaniem

Może wyprowadź się do jakiegoś małego miasteczka? Dziś chyba tylko
one nie ulegają globalizacji, której efektem jest przemieszanie
elementów napływowych

Równie niedorzecznie mogę porónać Nową Hutę z Nowym Jorkiem - skala
przemieszania obywateli taka sama


Nowa Huta jest tak samo brzydka jak zabytkowy Rolce Royce Silver
Dawn (1949 - 1955) pozostawiony od 50 lat samemu sobie na obrzeżach
wysypiska śmieci.

[kajetan.zalewski]

Krakow to skansen i grajdol, zas Nowa Huta to koszmarna pamiatka po delirycznej
komunie. Kto tego nie dostrzega, albo nie widzi, albo klamie.

Jesli TY masz wrazenie, ze Krakow jest reliktem komuny, to znaczy, ze nie masz
pojecia o czym mowisz. Nowa Huta to nikomu niepotrzebna inwestycja,
zlokalizowana w obrebie Krakowa jako przeciwwaga dla zlego, inteligenckiego i
antysocjalistycznego Krakowa. Dzielnica robotnicza, ktora miala byc "jedynie
sluszna", a wiec oczywistym bylo, ze budowana bedzie z iscie paranoicznym
rozmachem, charakterystycznym dla architektury socrealistycznej.

Powiedz tylko, jaki pozytek jest z Nowej Huty? Zaden. Siedlisko przestepczosci -
a wiec zagrozenie, a nie plus dla miasta. O prymitywizmie mieszkancow
(szczegolnie mlodej generacji) wszelakich osiedli Nowej Huty nie ma nawet co
wspominac - ich "wychowanie" jest tak "dobre", ze az przyslowiowe. Jeden wielki
bandytyzm.

Twej uwagi o tym, abym wyprowadzil sie do malego miasteczka nie rozumiem. Co ma
globalizacja to paranoicznosci Nowej Huty? Elementy naplywowe stanowia 99%
rdzennych mieszkancow tej dzielnicy, a wiec nie ma mowy o "przemieszczaniu sie"
mas ludzkich: oni tkwia w tym bagnie od 50 lat.

Nie wiem tez, na czym opierasz swe porownanie do NYC? Co chciales wykazac? Ze
ludzie lgna do miasta? Alez ja mowie o tym, iz elementy naplywowe stanowia 99%
rdzennych mieszkancow tego obszaru - a wiec o co chodzi? Chyba, ze mowisz o
jakichs niedobitkach, ktorym wcisnieto tam mieszkania na wynajem? Oni szybko
uciekaja z tej dzielnicy, widzac co sie tam dzieje.

Nowa Huta jest koszmarnie brzydka. Nie porownuj jej do RR, gdyz nigdy nie miala
jego blasku. Bzdura jest takze Twa teza, jakoby Nowa Huta byla "pozostawiona na
obrzezach wysypiska": z tego wynika, ze wysypiskiem jest dla Ciebie Krakow???
Nowa Huta od poczatku byla wysypiskiem, miejscem gorszym i przeznaczonym dla
takich a nie innych ludzi - czego efekty widac dzis jak na dloni. Pytam tylko,
po co Krakowowi taki koszmarny balast? Krakow i bez tego jest mierny.