Szpital przy Kraśnickiej. Przymiarki do zwolnień?

[dobryjasio]

Czy to takie dziwne, że szpital szuka oszczędności ?
Prawdą jest, że etaty na usługi w tym przypadku pozamedyczne są zbędne.
Outsourcing rozwiązuje sprawę. Związki zawodowe powinny zająć się
poszukiwaniem zajęcia dla tej części personelu, która nie będzie potrafiła się
odnaleźć w nowej rzeczywistości, a nie za wszelką cenę dalszym obciążaniem
finansów szpitala.
To nie są łatwe decyzje, ale ktoś je musi podjąć.
Powodzenia

[Gość: niegrzeczny]

Związki krzyczą bo ilość związkowców zależy od ilości zatrudnionych 200 mnie jeden związkowiec mówi do widzenia i szuka uczciwej pracy.

[Gość: aron]

przede wszystkim trzeba zwolnić 10% lekarzy - w pierwszej kolejności
tych co nie znają angielskiego a więc nie wyjadą za granicę.
Następnie trzeba obniżyć pozostałym lekarzom pensje a w razie buntu
ich zwolnić - będą przeciez chętni do pracy ci właśnie bezrobotni
lekarze. Mam nadzieję, że nie zdążyli odłożyć zbyt dużo kasy.

[Gość: bakcyl]

oleszczuk nie spamuj

znów outsourcing?

[przemek_leniak]

no to dobra pogadajmy...
co właściwie daje outsourcing?
przeanalizujmy przypadek portiera
w szpitalu czy na UMCS jeśli jest zatrudniony na umowę o pracę na pełen etat
taki portier zarabia minimum 954.96zł miesiecznie na rękę
całkowity koszt pracodawcy to 1511.81 zł
ZUS dostanie 378.21 zł
NFZ dostanie 99.10 zł
Fundusz pracy i Fundusz gwarantowanych świadczeń pracowniczych dostaną 32.54 zł
Po roku do budżetu państwa wpłynie 564.00 zł (47.00 zł zaliczki co miesiąc)
podatku dochodowego...
ile można "zaoszczędzić" dzięki outsourcingowi?
w kolejnym poście to pokażę...

[przemek_leniak]

ale przecie portiera nie trzeba zatrudniać na umowę o pracę
można ochronę zlecić np firmie Solid...
pokażę wam na jakich warunkach ona zatrudni takiego portiera
...
oczywiście nie zatrudni go na umowę o pracę lecz na umowę zlecenie
portier będzie pracował tyle samo czasu - albo i dużo więcej bo nie będzie go
chroniło prawo pracy przed np pracą po 16 a nawet 20 godzin na dobę...
portier na umowę o pracę może pracować przeciętnie 8- 12 g dziennie, 42 godziny
tygodniowo i tak dalej, należy mu się czas wolny i inne takie rzeczy na których
się da oczywiście oszczędzić
portier na zlecenie może pracować i 24 godziny na dobę i wolne mu się nie należy...
nie będzie też żadnych urlopów ani innych świadczeń pracowniczych - czyli
żadnych dodatkowych kosztów...
ale to wcale nie koniec oszczędności ;-)
o czym w dalszym poście...

[przemek_leniak]

na prostej zamianie umowy z umowy o pracę na umowę zlecenie niewiele da się
"oszczędzić" (wbrew pozorom)
jeśli założymy że ów portier dostanie do reki tyle samo czyli 954.96
to koszt pracodawcy przy umowie zlecenia wyniesie 1511.13 zł czyli jedynie o 68
groszy mniej niż w przypadku umowy o pracę...
to oczywiście jest zbyt mało by outsourcing się opłacał...
pośrednik bowiem czyli ta firma która zatrudni owego zwolnionego ze szpitala czy
UMCS-u portiera też musi zarobić i 68 groszy miesięcznie jej nie zadowoli z
pewnością...
...
da się "oszczędzić" o wiele wiele więcej...
jak?
no cóż pokażę to na przykładzie Solidu...

odlicz leniaku....

[Gość: bosman]

1.urlopy
2.chorobowe
3.świadczenia socjalne - nie maja tak wielkich odpisów na fundusz socjalny
4.badania lekarskie wstępne i okresowe
5.odzież roboczą i inne sprawy BHP (np. szkolenia)
Tyle szpital.
A w firmie outsourcingowej "zlecony" nie musi zarabiać najniższej krajowej przy
pełnym wymiarze godzin 40 (a nie 42) godzin tygodniowo. No i pracowników jest
mniej. A jeśli jeszcze zatrudniają niepełnosprawnych są kolejne ulgi. Zatrudnią
bezrobotnych - dopłaty z urzędu. Itd, itp. Kontrakty firm outsourcingowych są
negocjowane, bardzo często przetargi. Dlatego decydując się na takie usługi
firmy naprawdę oszczędzają na kosztach osobowych. Szpital PSK 1 (na Staszica) od
dawna jest tak sprzątany.

bosman racja ale czytaj dalej

[przemek_leniak]

bo wiesz trzeba pokazać wszystko a nie tylko to o czym wiemy wszyscy...
...
oczywiście że odpadają wszelkie świadczenia, oczywiście że można płacić poniżej
płacy minimalnej, oczywiście że można kazać "poracownikowi" tyrać ponad siły ...
ulgi, dopłaty tak...
ale to jeszcze nie wszystko Bosmanie!
jeszcze nie wszystko...
tak więc czytaj dalej...

Leniaku ;-)

[Gość: bosman]

pracuję dla( nie "W") firm outsourcingowych i znam to od podszewki. Ale co
najdziwniejsze: wielu ludzi godzi się na takie warunki zatrudnienia i dlatego
one(te firmy) mogą prosperować. Dopóki nie zmienisz mentalności ludzkiej, będzie
to możliwe. Poza tym firmy te wykorzystują bez skrupułów bezradność,
niezaradność czy też sytuację "podbramkową" ludzi nie mających źródeł utrzymania
i stąd to się bierze. Normalna zasada podaży i popytu. Powiem Ci jeszcze że np.
PIP doskonale zna tę sytuację i też jest w zasadzie bezradna. Prawo na to zezwala.

Bosmanie ;-)

[przemek_leniak]

to dobrze ze wiemy obaj o czym mówimy...
co do prawa to wiesz...
ktoś je stanowi...
np. taki Palikot któremu ustawy piszą lobbyści z Tesco...
nie mniej czy ono naprawdę na to pozwala czy tylko praktycznie na to pozwala to
jest inna inszość...
wiesz kto jest szefem Sądu Pracy w Lublinie?
wiesz jak działa PIP?
zakładam że wiesz...
a skoro wiesz to i rozumiesz...
prawda?

Przykład wiele mówiący

[przemek_leniak]

no to to siup z przykładzikiem
wyobraźmy sobie zleceniobiorcę AGENCJI SOLID SECURITY SP. Z O.O.
takiego który przepracował w listopadzie 2007 roku 125 godzin będąc czymś na
kształt portiera - oczywiście portiera z outsourcingu...
ile sadzicie mógł ów portier otrzymać na rękę za 125 godzin pracy od owej firmy
outsourcingowej?
hmm...
jak sądzicie?
...
dobra powiem wam otrzymał 79.22 zł na rękę za te przepracowane 125 godzin...
19 grudnia 2007 roku taki właśnie wpływ na jego konto od AGENCJI SOLID SECURITY
SP. Z O.O. został zaksięgowany...
cóż to oznacza?
ano ze do
ZUS wpłyneło z tego tytułu 32.24 zł
do NFZ odpowiednio 8.53 zł
koszt pracodawcy czyli firmy outsourcingowej wyniósł 128.92 zł...
...
no wiem wiem coś wam tu nie pasuje...
nie rozumiecie jak to jest że ów powiedzmy ze portier chciał w ogóle
przepracować te 125 godzin za 79.22 zł czyli za nieco więcej niż 63 grosze za
godzinę pracy...
...
prawda że to trudne do zrozumienia?
w kolejnym poście wyjaśnię o co chodzi
tymczasem zaś się ponapawam waszym zdumieniem... ;-)

już Ci wyjaśniam:

[Gość: bosman]

1/10 etatu - umowa o pracę i od tego wszystkie pochodne
9/10 etatu - umowa zlecenie bez świadczeń i pochodnych. I prawo na to pozwala. A
SOLID od firmy na rzecz której działa, swoje bierze. KPW?

;-) żadnej umowy o pracę Bosmanie

[przemek_leniak]

dzieki za to ze gadasz ze mna - to istotne
...
ale oczywiście nie ma żadnej umowy o pracę nawet na 1/100 etatu...
jest jedna jedyna umowa zlecenia z jedną firmą... ;-)
...
ech muszę sięgnąć do dokumentów papierowych...
wiesz piszę oczywiście na prawdziwym przykładzie - ten niby portier to ja (byłem
ochroniarzem w Makro - outsourcowanym przez Solid) - wszystkie dane które podaje
są autentyczne i mam na to dokumenty...
...
i oczywiście tak prawo na to pozwala (przynajmniej praktycznie pozwala), co
nijak nie zmienia faktu że cały ten proceder ma bardzo poważne konsekwencje
społeczno gospodarcze...
firma decydująca się na outsourcing naprawdę oszczędza
firma outsourcingowa naprawdę zarabia
"pracownik" pozornie nie traci zbyt wiele...
o wiele mniejsze są za to wpływy do ZUS i do NFZ
...
w przypadku szpitala który dostaje pieniądze z NFZ ma to konsekwencje w postaci
mniejszego kontraktu po prostu
dla pacjentów oznacza to selekcję w szpitalach
no i ZUS się zadłuża bo brak mu pieniędzy na wypłaty świadczeń...
tłumaczyć dalej?
czy rozumiesz te konsekwencje?
pzdr.

doskonale rozumiem......

[Gość: bosman]

ale mamy KAPITALIZM i to ten w najgorszym wydaniu. I jak na razie
to nie dość że liberałowie ale i lewusy mają to w dupie. Ja tego już nie dożyję,
ty może - kolejnego vqrvionego "wałęsy". I może robole-głupole przejrzą na
ślepia. O ile oczywiście będą mniej słuchać katabasów. Wszak "wszelka władza
pochodzi od boga" a władza katabasów utrzymuje w puchu. Każda!!!

Solidarności juz nie bedzie

[przemek_leniak]

tamta co była wydała z siebie takie sku...enie że chyba nikt już na to nabrać
się nie da...
ratować trzeba się indywidualnie...
zwyczajnie pakować się i za chlebem...
komu miłe życie...
...
kto chce zaś zostać niech sobie piosenkę śpiewa z Grabowskim
Jest
dobrze!
...
jak się człowiek dobrze upije to i Palikot wygląda całkiem jak przyzwoity
człowiek...

hmm....

[Gość: bosman]

gdybym miał dychę latek mniej, nie zastanawiał bym się...
Ale w tej chwili jestem jako tako "ustawiony" i jakoś pcham tę taczkę :-)Do emerytury pewnie nie dociągnę. Zresztą nie martwię się na zapas. Zawsze miałem w życiu szczęście.

[Gość: aron]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> ale mamy KAPITALIZM i to ten w najgorszym wydaniu

jak ci zle tu bosmanku to nikt cie tu w kapitalizmie nie trzyma -
wyjedz do Putina, zostaniesz oligarcha

Bosmanadę proponujesz Aronie?

[przemek_leniak]

wiesz na Kremlu ponoć naszych zjadają...
nie warto chyba...

aaaaaaaronku.....

[Gość: bosman]

nie wciskaj się w rozmowę jak koszula w dupę gdy dorośli rozmawiają. Idź macaj
swoje kury i nie smródź na forum.

proponuję by sie ktoś zdumiał jednak

[przemek_leniak]

bo wiecie etykieta forumowa wymaga by ze sobą samym nie gadać
potrzebuję rozmówcy
ktoś chce wiedzieć co dalej z tym outsourcingiem?
bosman please...

[Gość: folkatka]

Ja sie zdumiewam...I czekam na więcej

oki to mówię wiecej

[przemek_leniak]

tak wiec oczywiście nikt by się nie zgodził przez 10 godzin dziennie
kicać sprawdzając towary klientów Makro (takie kicanie było wtedy normą) albo
też sterczeć na mrozie na rampie rozładunkowej za 63 grosze za godzinę...
ani też nikt by nie wstawał o 4 żeby zdążyć na 5 rano do pracy za taka kwotę...
hmm te 125 godzin przepracowałem od 14 listopada do 30 listopada 2007 roku...
po 9-10,5 godziny dziennie mając w tym czasie wolne trzy dni jedną niedziele
jeden czwartek i jeden wtorek
...
faktyczna stawka godzinowa umówiona na 5zł netto wynosiła 4.94296 zł
...
tyle ze wszystko ponad te 63 grosze za godzinę wypłaciła zupełnie inna firma niż
ta z którą podpisałem umowę zlecenia...
...
tak więc poprzedniego dnia zanim otrzymałem wypłatę z Agencji Solid (z która
łączyła mnie umowa) otrzymałem 538.65 zł od firmy z która żadnej umowy nigdy nie
podpisywałem... ;-)
...
firma ta nazywa się GRUPA SOLID SECURITY SP. Z O.O. i jest oczywiście innym
podmiotem niż AGENCJA SOLID SECURITY SP. Z O.O.
...
hmm ciekawe prawda?
żeby zrozumieć o co chodzi trzeba zajrzeć do pitów...
muszę je wyszperać więc póki co możecie dywagować sobie w czym jest wic tej
sytuacji...
pzdr.

[Gość: Padre81]

a w piątek będziemy na posiedzeniu komisji zdrowia :)

hej Padre!

[przemek_leniak]

podoba Ci się moje wsparcie w sprawie outsourcingu?
hmm wiesz myślę że można by tym pomachać przed oczyma tego hipokryty
Michałowskiego...
pozdrowki

zapewniam Cię Leniaku....

[Gość: bosman]

że u nich w papierach jest OK. Ty kasę też dostałeś, marną ale zawsze. No cóż -
na co się godziłeś to masz. I sprawdź dokumenty u siebie. Ale i tak nie wygrasz.

o nic nie walczę bosmanie to i nic nie wygram

[przemek_leniak]

mam
ręce w kieszeniach
...
tak sobie rozmawiam jedynie
kpie z lubelskich Polyann

pod tym wzgledem.....

[Gość: bosman]

w całej Polsce jest tak samo.

ano tak, co bowiem gdyby było inaczej?

[przemek_leniak]

wieszalibyśmy na latarniach Adamaszków a Palikotów traktowali jak niegdyś Rumuni
Ceaușescu?
ech Bosmanie mój Bosmanie...
Stuk
- puk, stuk - puk
Byleby biedy nie wpuścić za próg
Zrobię wszystko, co będę mógł:
Stuk - puk.

[Gość: gosc]

czytam wyborcza same zwolnienia z pracy moze ktos zbilansuje ile w
tym roku ludzi stracilo prace ,smutek cierpienia pracownikow rodzin
itd.

Dziwny jesteś

[przemek_leniak]

po co ktokolwiek miałby cokolwiek bilansować...
nie tak dawno Brzuszkiewicz i Adamaszek pisali w ogólnopolskiej wybiórczej jakim
to szczęściem były zwolnienia w FŁT w Kraśniku...
nie chce mi się szukać linka...
...
są widzisz tacy co się z nieszczęścia tego cieszą...
a w Lublinie
kryzysu
oficjalnie nie ma i nie bedzie
...
hmm ponoć do powszechnego szczęścia w Lublinie brakuje nam jedynie nieco więcej
megalomanii...
Wyborcza z powodu zwolnień nie zapłacze - raczej się liberalnie ucieszy...

Szpital przy Kraśnickiej

[ameryka40]

Ciekawe czy ktoś zainteresuje się, czy to przypadkiem nie były (może nadal
obecny) dyrektor Marek sprzedawał rok temu informacje Magellanowi...

wracajac do sprawy outsourcingu

[przemek_leniak]

powinienem coś jeszcze dopisać...
bo tak to bosman sobie pomyślał że oto walczę prywatnie z firmą Solid
i zupełnie nie zrozumiał że chcę pokazać w jaki sposób outsoucing powoduje że
szpitale dostają mniej pieniędzy na leczenie...
a uniwersytety mniej na swe istnienie...
...
napisze jeszcze o tym...
i pokaże skalę problemu (bo ta skala jest bardzo istotna)
ale zanim to zrobię to chciałbym wam pokazać jak na sprawę patrzą liberałowie.
zajrzałem sobie bowiem na forum liberałów i poczytałem że ludzie przeznaczeni
na śmietnik to po prostu
brudna
hołota
hmm polecam szczególnie teksty shawmana czyli Szymona...