Lublinianie chcą tunelu

[meme_machine]

"To świetny pomysł, który rozwiąże jeden z największych problemów komunikacyjnych miasta." - zaiste rewelacyjny pomysł na zadłużenie Miasta na wiele lat, tym bardziej świetny, że nie za pieniądze Pani Magdy. Co do podpisów - deklaracja poparcia idei powinna również zawierać klauzulę typu 'zgadzam się na zamrożenie wszelkich innych inwestycji Miasta na okres 3 lat' lub 'zobowiązuję się zakupić 10-letnie obligacje dłużne Miasta Lublin oprocentowane 3% w skali roku na kwotę 30.000 zł" itp. Panie Łukaszu, proszę zastanowić się nad zamianą mieszkanka na LSM (na pewno uzyska Pan dobrą cenę - dobra dzielnica) -na coś na Dożynkowej - ofert nie brak.

[lubelskioligator]

bzdury piszesz koleś !!!! a może pieniądze po prostu rozdać mieszkańcom co ? lublin musi się rozwijać nieprawdaż. pojedź sobie na zachód choćby do niemiec. tam miasta wielkości lublina mają namiastke metra tzw u-bahn np essen, dortmund, stuttgart,bochum a o tunelach w miastach i choćby przejściach podziemnych dla pieszych nie wspomnę. najlepiej co 20 metrów postawić sygnalizatory świetlne, po co budować drogi i tunele. a może stadion na krochmalnej to też pieniądze wyrzucone w błoto ( choć nie wieżę że powstanie przy tych władzach miejskich).

[Gość: borys]

No to żeś facet podał trafny przykład:)) Porównujesz miasta
zachodnich Niemiec z miastami Polski wschodniej??? Zasadnicza
różnica między nimi jest taka (pomijając fakt że są to miasta 2x
większe), że są to miasta przede wszystkim bogate:)!!! Obrażasz
Niemców pisząc "choćby Niemcy" bo to jakby nie patrzeć potęga
gospodarcza europy i górna część tabeli w rankingach światowych.
Bida Panie i nie ma się na lepsze!!!

[Gość: nokto]

Niech prezydent Wasilewski za pieniądze z własnej pensji wynajmie
autokar i zorganizuje wycieczkę-szkolenie do Warszawy urzędnikom z
Wydziału Dróg i Mostów. Proponuję przejazd po Warszawie i do
tamtejszego odpowiednika Wydziału.
Może efekt tej wycieczki spowoduje w rezultacie, że notowania samego
prezydenta oraz miasta poprawią się w oczach samych mieszkańców
Lublina.

stoicie w korku na Filaretow - jadac do Raclawicki

[elbertson]

lub na Sowinskiego - jadac na LSM a tunel ma byc pod Raclawickimi , moze ktos mnie oswieci jak on rozladuje korek ?
Nie widzicie tego smiesznego podwojnego skrzyzowania po drodze ?
Czy zdajecie sobie sprawe jak to hamuje potok pojazdow ?
Jesli juz to trzeba walczyc o wiadukt nad Gleboka , w opcji oszczednosciowej wystarczy wyprostowac przejazd wpuszczajac auta w Filaretow bezposrednio z Sowinskiego likwidujac drugie skrzyzowanie , prowadzac droge przez skwerek .

[Gość: elibre]

To się rozumie samo przez się, że wiadukt ma być dopełnieniem tunelu. A co do
tunelu to jestem przeciw. Szkoda kasy. Lepiej przekopać Racławickie i zrobić
wiadukt nad Poniatowskiego/Sowińskiego. Na pewno wyjdzie taniej. Pomęczymy/cie
się z zamkniętymi alejami Racławickimi ale moim zdaniem warto zaoszczędzić jeśli
można. I żadnego tworzenia nowego, średnio potrzebnego łącznika Sowińskiego z
Nadbystrzycką przez osiedle piastowskie. Kolejne wyrzucone pieniądze.
Sowińskiego wyprostowana w stosunku do Filaretów, połączona wiaduktem,
wydzielony pas do skrętu w lewo w Zana na rondzie przy ZUSie i problem z głowy.
Na pewno będzie taniej.

[Gość: Skory]

Dobrze mówisz! Zgadzam się z Tobą w 100%. Niestety w naszym mieście jest
niewielu ludzi myślących...
A już zwłaszcza we władzach.

[carrera4]

Nie róbmy sobie nadziei. Inwestycja za 300 mln. PLN przy budżecie
Lublina na poziomie 1 mld. PLN nigdy nie powstanie, nawet gdyby
Lublin miał najlepszego Prezydenta, na co niestety się szybko nie
zanosi. Zgadzam się z moim przedmówcą, żeby skupić się na rzeczach
realnych. To rozwiązanie jest rozsądne i na pewno poprawi ruch w tej
części miasta.
Jak się czyta, że ul. Paniatowskiego ma być poszerzona o 1,5 m.
gdzie jest miejsce na dodatkowy pas ruchu w obie strony, to na usta
cisną się bardzo brzydkie słowa pod adresem Prezydenta i jego świty
urzędników.

Przy okazji, temu kto zaprojektował na nowo ul. Kunickiego kazałbym
zamiatać Lublin szczoteczką do zębów, a Park Ludowy plewić przy
pomocy pensety.

[zubelz]

Kunickiego jest wzorcem i według tego wzorca będą modernizowane i budowane
wszystkie ulice w mieście Zapytajcie naszych fachowców od dróg jak nie wierzycie.

[Gość: kemor]

jadąc z racławickich koło chatki zaczyna się wiadukt z
rozgałęzieniami na lewo na prawo i wprost - jakie to proste, czy ty
tego nie rozumiesz ? A jak z powrotem ? tak jak odwócić poprzednie
i tyle gamoniu

Całe zaprojektowane jeszcze w latach 70-tych

[Gość: MalaRysa]

rozwiązanie przewiduje i budowę tunelu i budowę estakad. A co do
finansowania, jakoś inne miasta potrafią na takie inwestycje wyrwać
pieniądze unijne. A naszym władzom jakoś to się nie udaje. I jeszcze
jedno projekt przedłużenia Krańcowej do Wrotkowskiej też liczy sobie
już kilkadziesiąt lat.

[Gość: J-k]

To oczywiście nie jest prawdą. Projekty z lat 70-tych XX wieku przewidywały nawet dwa tunele, ale na pewno nie pod Sowińskiego. Sowińskiego miała być poszerzona i przedłużona do Nadbystrzyckiej. W
tamtych latach projektowano także szybki tramwaj z Lublina do Świdnika,
stadion na 60 - 70 tysięcy, lubelską ścianę wschodnią i inne tego typu
nierealne "chciejstwa". Projekt tunel pod Sowińskiego to idiotyczny
pomysł koniec i kropka.

[Gość: lublinESK2016]

doskonaly pomysl ale nie z tymi wladzami tunele

Żeby nie stać w korkach..

[london13]

to trzeba się nauczyć jeździć. A nie mulić, myśleć o dupie maryni i blokować
ruch. Ruszać spod świateł należy od razu, z należytą dynamiką. I nie mówię tu
o ruszaniu z piskiem, o grzaniu 100km/h.. Cały ten grajdołek jest
sparaliżowany wiecznie, bo ruszanie spod świateł wygląda jakby kondukt żałobny
ciągnał.. Ulica to nie prywatny folwark, a tak to niestety wygląda - grunt, że
ja przejadę, resztę mam w poważaniu.

[Gość: MalaRysa]

A co Ci to da jeżeli wszyscy ruszą nagle na zielonym. Ilość samochodów
które przejedzie na jednym cyklu świateł to +/- 2. Żeby zlikwidować te
korki to należy albo wybudować tunel i estakadę albo radykalnie
zmniejszyć ilość samochodów jeżdżących po lublinie.

tunel da tyle samo....

[Gość: bosman]

co poszerzenie o 1,5m. Najrozsądniejsze rozwiązanie to wiadukt na
Poniatowskiego-Sowińskiego i 4 pasy ruchu w obie strony. No i oczywiście
wyprostowanie Filaretów do Sowińskiego.

[qqbek]

Gość portalu: bosman napisał(a):

> co poszerzenie o 1,5m. Najrozsądniejsze rozwiązanie to wiadukt na
> Poniatowskiego-Sowińskiego i 4 pasy ruchu w obie strony. No i
oczywiście
> wyprostowanie Filaretów do Sowińskiego.

Tak, ale zmiana nawyków kierowców też bardzo by pomogła. Scenka
rodzajowa z dziś - jadę w dół Puławskiej, skręcam w prawo (w lewo
przeca nie mogę;) w Solidarności. Przede mną truchło w postaci Fiata
Uno. Przy Sikorskiego zielone zapaliło się dopiero niedawno i sznur
pojazdów jest jeszcze daleko od pana w Uno. Co robi pan w Uno?
Zatrzymuje się i czeka! Rusza dopiero, gdy mija go pierwszy jadący
prawym pasem pojazd (pasem do zjazdu na ślimak wiaduktu
Poniatowskiego). Dobra, ruszam za nim... pan jedzie w porywach 20-
30km/h i przyśpiesza baaaaaaaaaardzo powoli, w lusterku rośnie mi
wielki ciągnik siodłowy jadący za nami. Kierunek w lewo i już jestem
prawie na równi z mknącym jakieś 40km/h Uno. Pan w Uno widzi w końcu
ciężarówkę, której wcześnie uparcie nie widział... no i co robi?
Pakuje się na mnie, zmuszając do nagłej ucieczki z pasa.

A prawidłowo jak by to wyglądało?
Pan upewnia się, że nie jedzie nic z prawej i że na przejściu nie ma
pieszych. Nie zatrzymując się wjeżdża na Solidarności i dynamicznie
przyśpiesza do 70km/h. Wszyscy zdrowi, szczęśliwi, nikt nikomu
ciśnienia nie podnosi.

Kawałek dalej. Chcę skręcić w Kompozytorów. Ustawiam się na pasie do
skrętu w lewo (czerwone światła więc i tak nigdzie nie pojadę),
kierunkowskaz i czekam na zielone (jestem 8 lub 9 w kolejce
czekających). Zielone, kilku pacanów szuka pierwszego biegu, więc
wszystko trwa wieczność... dojeżdżam w żółwim tempie do samego
skrzyżowania... no i hamuję, przed przejściem dla pieszych. Czterech
idiotów chce jechać w Kompozytorów... ale koniecznie z lewego pasa (a
nie tego, którym większość i tak skręca w prawo w Północną choć na
tamtym stoją tylko dwa samochody). Tak więc światło jest zielone, ale
ja i tak nie mam po co jechać, bo bałwany zablokowały skrzyżowanie i
tylko bym je dodatkowo dopchał... choć nic nie stało na przeszkodzie
zjechać z niego w normalny sposób. Nie zabrakło niczego, poza
wyobraźnią.

To tylko dwie minuty z moich dzisiejszych wojaży miejskich... nadal
sądzisz, że tunel/wiadukt poprawią sytuację drastycznie, jeżeli duża
część kierowców nie zmieni jednocześnie durnych nawyków?

znam qqbku te bóle....

[Gość: bosman]

codziennie jeżdżę po mieści. Szkoda słów. Mój komentarz nie dotyczył pogonienia
kota "leniwcom" i "spacerowiczom" tylko tunelu i wiaduktu.

[london13]

no nic nie da.. może ustalmy normę - jeden na zmianę.. hmm?;)
Pomyśl, jeśli korki wynikają z dużej ilości samochodów w danym miejscu o danej
porze, które jadą z jakiegoś kierunku i dobijają stopniowo do świateł (przykład
- ul Turystyczna), to czy ich szybsze odjechanie dalej w różnych kierunkach nie
rozładuje tłoku? Przykładem może być też sytuacja, kiedy na skrzyżowanie wchodzi
policjant i zaczyna kierować ruchem. Szybciej idzie, prawda?

policjant - tak :-) n/t

[Gość: bosman]

nawyki też! :) - jak qqbek wspomniał

[Gość: london13]

[london13]

zapomniałem o przykładach..
Ostatnie światła na ul. Turystycznej (bo jest szkoła) i te przy lecwelku. Ładna
szeroka droga, zapala się zielone i co.. przejeżdza 5-6 aut. Reszta się
zastanawia czy już można..
Al. Tysiąclecia i Solidoarności - 3/4 pasy ruchu. 6 sygnalizacji, z czego 3 przy
targu, 2 ronda tylko.. Wieczny korek.. Lewym i środkowym pasem pasem ciągną
tiry, pksy, albo przestraszeni samym faktem pracy silnika.. Prawy najszybszy heh
chyba, że trafi się ktoś, kto nie może szybko, ale uważał na kursie i nie stara
się być mądrzejszy od kodeksu.
Męczenników Majdanka - dziś stałem 4 zmiany, bo z przodu pan kierowca w swoim
mondeo miał wszystko i wszystkich w dupie. Przykładów jest mnóstwo. Wszędzie, na
każdym rondzie, na każdym skrzyżowaniu, na każdych światłach lubelscy kierowcy
zachowują się tak, jakby przed chwila ktoś im prawko dał. Nieprzytomni, bez
pomyślunku, z maniem w dupie wszystkich.
A teraz niedowiarków wysyłam na zachód Polski.

Dorzucę jeszcze jeden przykład

[Gość: MalaRysa]

Skrzyżowanie Soildarności, Kompozytorów, Lubomelska, Czechowska.
Jak zapala się zielone światło do zjazdu z ronda w kierunku
Lubomelskiej to na skrzyżowaniu Lubomelska-Czechowska jest akurat
światło czerwone do jazdy na wprost i samochody jak stały na rondzie
tak stoją. A co do ruszania masz tylko troszeczkę racji, nie ruszysz
tak tira ze względu na bezpieczeństwo jeżeli przed nim jest kierowca o
obniżonym czasie reakcji (takich jest niestety dosyć sporo). To co
proponujesz to jest leczenie trądziku pudrem.

[Gość: london13]

tira nie. Ale jesli tiry blokuja 2 z 3 pasow, a czasem wszystkie, a jak nie one
to pks!. Tutaj receptą zdaje się być obwodnica, lub choćby bat w postaci
policji, ale to życzenie niemożliwego..
Nie upieram się, że tunel jest zbędny. Każde usprawnienie wpłynie na korzyść.
Ale nie jestem do końca przekonany, że korki same w sobie spowodowane są wąskim
gardłem tu czy tam. Korki są też choćby na rondzie na klinie, a ile tam pasów
jest.. o Turystycznej nie wspomnę już znowu;)

londonie - na zachodzie Polski

[Gość: bosman]

jeżdżą tak samo, wiec nie pleć banialuków.

bosmanie - na zachodzie Polski..

[Gość: london13]

dobrze już nie będę..;p
Serio - nie zgodzę się. Jedź i zobacz. Śląsk, Poznań, Szczecin itd.. Spróbuj
wyjechać swoje 40 na lewy pas czy zamulać pół cyklu zielonego, kiedy inni już
dawno ruszyli ;)
U nas panuje jakaś dziwna moda na własną interpretację zasad ruchu. Każdy
"jedzie swoje" i ma za nic co przed nim czy za nim. Lewy pas, ociąganie, bo ja
przecież przejadę, niezdecydowanie, brak pomyślunku.. To grzechy nagminne tutaj.
Policja też z tym nic nie robi. Nie wyjdą i nie powiedzą - tu mamy do 70, więc
proszę ruszyc swoje 4litery albo zjechać do prawej jak chce pan 30. Nie kaza
tirowcom zjechac do prawej. Kaza tylko zwalniac i zwalniac. W koncu zwalniamy
wszyscy, az trafia sie malolat, ktory wbija sie w kazdy mozliwy przeswit, dusi
gaz zeby wyminac, zdazyc, pospieszyc i wreszcie konczy na slupie. Troche to nie
tak byc powinno. Gdyby troche sie za to wziac, miasto by odetchnelo i to sporo.
Dobry pomysl byl i jak sie okazalo sprawdzony z tymi licznikami przy swiatlach
odmierzajacymi czas do zielonego, dzieje sie cos z tym?

Już setki lublinian poparły budowę tunelu!

[yurek.wieczorek]

te wszystkie opinie to istny bełkot.należy by powstała lista by
odwołać tych nieudacznych urzędników wraz z panem prezydentem.a ja
od dzisiaj nie wpuszczam zebraków wciskaczy.no chyba ze będą
wyjeżdzać z grażyny.niech hamstwo stoi tak jak inni.

[Gość: eschatologiczny]

Egzemplifikacją powyższego problemu nie powiinny być zagadnienia
budżetowe przy założeniu srodków zewnetrznych pozyskanych z funduszy
UE, lecz rozbieżne postawy władz miasta i inicjatorów aktywnie
uczestniczacych w szczytnej akcji.
Dlatego z powyższego wyniknie:
1. Podpisy zostaną zebrane
2. wniosek w sprawie uchwały obywatelskie incjatywy uchwałodawczej
dotyczącej tunelu ostanie złożony w ratuszu.
3. Tunel nie powtanie.

Powyższe napiewa optymizmem należy za wszelką cenę podjąć wszelkie
działannia w sprawie reelekcji obecnego prezydenta miasta
wspaniałego gospodarzą z PO lub kogoś innego z PO bo zarówno w
województwie samorządowym władzę sprawuje marszałek z PO jak i w
mieście Lublinie z tego samego ugrupowania.
Dzięki powyższemu jest ślicznie.

[Gość: Rocklin]

A właśnie za kasę Pani Magdy także - z podatków które płaci.

A jak z Dożynkowej do sądu będzie jechać na Zana to też stać będzie musiała w korku.

Tunel jest realny,ale nie przy tych urzędasach...

[Gość: Lublinek]

Za "komuny" budżet Lublina był naprawdę skromniutki, ale wybudowano:

1. Trasę W-Z (obecnie Solidarności,Tysiąclecia,Witosa)-budowali 21
lat
2. Wiadukt nad stacją rozrządową Tatary (obecnie Grygowej-wcześniej
Kasprowicza))
3. wszystkie dwupasmówki na Czubach, LSM i Czechowie:
- Zana
- Filaretów
- Jana Pawła II (dawniej ul.Przełom)
- Orkana
- Boh.M.Cassino
- Nadbystrzycką
- Ar. Krajowej (wcześniej Kaskadowa)
- Komp.Polskich
- Andersa (wcześniej Lenina)
- Choiny
- Sikorskiego (od podstaw)

oraz wiele innych:

- poszerzono Kraśnicką
- Wolska (od podstaw)
- poszerzono i wybudowano nawy most na Fabrycznej (dawna
Ar.Czerwonej)
- poszerzono Lipową do obecnej szerokości
- poszerzono Piłsudskiego z mowym mostem do obecnej szerokości-nowy
most poszerzono przy okazji jego remontu w latach 90-tych (dawna
Świerczewskiego)
- Zygmuntowskie (od podstaw)-(dawna Nowa Droga)
- poszerzono 1-go Maja do obecnej szerokości (obecnie zamknięta-
służy za parking)
- poszerzono Zamojską i Wyszyńskiego wraz z murem oporowym przy Kurii
(dawna Buczka)
- Unii Lubelskiej (od podstaw)- (dawna Gomółki)
- Mełgiewska z wiaduktem kolejowym
- Męcz.Majdanka z wiaduktem kolejowym
- Diamentową z wiaduktem kolejowym
- Racławickie do obecnej szerokości
- Krańcowa (od Makro do Długiej)
- Krańcowa (od Długiej do Kunickiego) przygotowano tereny pod
inwestycję i wykonano nasyp, który przez ok.35 lat był śmietniskiem.
- Kunickiego (teraz ją zwężono).

I było można?Nie ważne, że budowano 10, czy 20 lat, ale inwestycję
rozpoczynano i kończono.Systematycznie.

Wasilewski dokończył tylko inwestycje rozpoczęte za Pruszkowskiego
(Krańcowa od Długiej do Kunickiego ) oraz Jana Pawła II ( od
Ar.Krajowej do Kraśnickiej).Wykorzystał pozyskane fundusze UE za
Pruszkowskiego i...NIC WIĘCEJ!!! Lublin za Wasilewskiego nie złożył
wniosków i nie pozyskał żadnych funduszy na drogi.Kwota na drogi np.
w 2009 r. TO ZERO ZŁOTYCH.Sprawdźcie sami: WWW.LUBLIN.EU.
Rozpoczęta przebudowa skrzyżowania 3-go Maja-Radziwiłowska co roku
mimo zarezewowanych środków w budżecie też nie ruszyła.Od 2007 roku
Wasilewski, co roku piniądze na to skrzyzowanie przeznaczał na co
innego np.wymian okien w szkołach.Inwestycję też przygotował
Pruszkowski i "zarezerwował" fundusze na ten cel.Z kolei Pruszkowski
wyremontował dużo ulic w mieście za pieniądze z Obligacji Miejskich
przeznaczonych na pojazdy MPK.Tabor komunikacji miejskiej z tego
powodu uległ degradacji.Koszt projektu tunelu pod Racławickimi
pochłonął 2,5 mln. I NIC Z TEGO-ZMIENIŁA SIĘ WŁADZA NA "NIEDASIĘ".

[Gość: nokto]

"Lublin za Wasilewskiego nie złożył
wniosków i nie pozyskał żadnych funduszy na drogi.Kwota na drogi np.
w 2009 r. TO ZERO ZŁOTYCH."

Najgorsze dla Lublina jest to że masz rację. Dziwne że żadne gazety o
tym nie piszą.

[Gość: źli ludzie]

Egzemplifikacją powyższego problemu nie powiinny być zagadnienia
budżetowe przy założeniu srodków zewnetrznych pozyskanych z funduszy
UE, lecz rozbieżne postawy władz miasta i inicjatorów aktywnie
uczestniczacych w szczytnej akcji.
Dlatego z powyższego wyniknie:
1. Podpisy zostaną zebrane
2. wniosek w sprawie uchwały obywatelskie incjatywy uchwałodawczej
dotyczącej tunelu ostanie złożony w ratuszu.
3. Tunel nie powtanie.

Powyższe napiewa optymizmem należy za wszelką cenę podjąć wszelkie
działannia w sprawie reelekcji obecnego prezydenta miasta
wspaniałego gospodarzą z PO lub kogoś innego z PO bo zarówno w
województwie samorządowym władzę sprawuje marszałek z PO jak i w
mieście Lublinie z tego samego ugrupowania.
Dzięki powyższemu jest ślicznie.

[Gość: :)]

co ty nie powiesz?

[Gość: Jadzia]

no to po co wam te korki?
po takim grajdole jak Lublin to na piechotę chodzić!
więcej sportu , mniej zawałów
i kretyni , którzy jak jadą to na pasach po piętach depczą
a won , na piechotę się chodzi po centrach

Jaaaaadziu :-)

[Gość: bosman]

sakramentalne - s.p.i.e.r.d.a.l.a.j.
I sama "pieszkom" z.a.p.i.e.r.d.a.l.a.j.

nasze skrzyżowania i drogi

[lubelskioligator]

mistrzostwem świata w przebudowie lubelskich dróg i skrzyżowań wg mnie jest skrzyżowanie al solidarności- ducha- sikorskiego. od września ub roku opmijam to tylko jak mogę. żeby skręcić w lewo w sikorskiego nieraz o 21ej czeka się ze 4 zmiany świateł. co komu poprzedni porządek przeszkadzał ??? przypomnę że echo inwestents w zamian za pozwolenie na budowę centrum handlowego, chciało wybudować bezkolizyjne skrzyżowanie dwupoziomowe. ale po co niech górki czechowskie leżą odłogiem

[Gość: borys]

Owszem, ECHO obiecywało przebudowę skrzyżowania w zamian za
przekwalifikowanie gruntów bodajże z ”rekreacyjnych” na „pod
inwestycję” (o ile się dobrze orientuję) ale podobne cuda obiecywała
np. PLAZA czy Leclerc przy Zana, więc nie dziw się naszym radnym że
nie darzą ECHO zbytnim zaufaniem. ECHO prowadzi inwestycje w innych
miastach - sprawdzałeś czy tam wywiązali się z obietnic? Może warto,
zanim kogoś obrzucisz błotem. Poza tym weź pod uwagę, że radni nie
zablokowali inwestycji. Żądali jedynie zwiększenia kwoty, która
miałaby być gwarancją na wybudowanie skrzyżowania gdyby ECHO
się „rozmyśliło”. Ci się jednak nie zgodzili i wyszło jak wyszło.
Ktoś kto ma szczere intencje nie obawia się zastawić pieniędzy w
ramach gwarancji – nie sądzisz?

[Gość: as]

Ja chcę kolejki gondolowej, która będzie przewoziła mnie z centrum na Czechów.