Na placu Litewskim nic się nie zmieni

[moobi]

Tak, czyli że po Teatrze w Budowie oraz tunelu pod Racławickimi mamy kolejny, wielki , innowacyjny oraz nie zrealizowany projekt ....Czy w ogóle jest jakaś nadzieja dla tego miasta?
--

[Gość: widz]

A mogło być tak pięknie:
placlitewski.blogspot.com/#dodatkowe
gdyby nie Fic

I dobrze, na razie szkoda na to pieniędzy

[Gość: gruba]

I dobrze, na razie szkoda na to pieniędzy!

Najpierw równe chodniki, później pomniki!

[Gość: J-k]

Zgadzam się. Plac Litewski przede wszystkim wymaga codziennej troski; sprzątania, dbania o zieleń itd. Jest w mieście dużo więcej palących potrzeb niż realizacja wydumanych wizji.
A tak przy okazji ciekawy wywiad na temat niedoszłych lubelskich inwestycji i straconych szans!
wyborcza.biz/biznes/1,101716,9290535,Nie_w_Lublinie__to_w_Szczecinie__Najwieksza_rosyjska.html

[Gość: wuj.stefan]

Czy mógłby Pan uzasadnić dlaczego koncepcję zagospodarowania Placu Litewskiego autorstwa biura Idea uważa Pan za "wydumaną wizję"? Moim zdaniem jest ona bardzo sensowna, w dużym stopniu respektuje obecny charakter i funkcje placu porządkując go i czyniąc bardziej utylitarnym poprzez dodanie części podziemnej. Myślę, że wrzucanie jej do jednego worka wraz z innymi projektami konkursowymi (a zwłaszcza zwycięskim) jest nieuzasadnione i krzywdzące dla tej koncepcji.

Pomysł Muzeum Unii Lubelskiej w piwnicach Soboru

[Gość: obserwator dna]

Gość portalu: wuj.stefan napisał(a):

> Czy mógłby Pan uzasadnić dlaczego koncepcję zagospodarowania Placu Litewskiego
> autorstwa biura Idea uważa Pan za "wydumaną wizję"? Moim zdaniem jest ona bardz
> o sensowna, w dużym stopniu respektuje obecny charakter i funkcje placu porządk
> ując go i czyniąc bardziej utylitarnym poprzez dodanie części podziemnej. Myślę
> , że wrzucanie jej do jednego worka wraz z innymi projektami konkursowymi (a zw
> łaszcza zwycięskim) jest nieuzasadnione i krzywdzące dla tej koncepcji.

Wuj ma rację w 100 %, pomysł z wykorzystaniem piwnic po dawnej cerkwi to strzał
w dziesiątkę i patent na prawdziwą atrakcję turystyczną w tym zapyziałym grajdołku pretendującym do miana stolicy Europy bo jego dyżurni kaowcy przygotowali w tym celu
kilka świetlicowych "eventów"!!!
lh6.ggpht.com/_Iepg8ICdxh0/TNMnb9SPehI/AAAAAAAAABc/QQvvVlP9xhk/s0/plansza6.jpg
"Projektowany budynek podziemny składa się z adaptowanych istniejących piwnic soboru prawosławnego pełniących funkcje sal wystawowych np. związanych z historią Lublina i Unii Lubelskiej oraz z połączonego z nimi nowoczesnego budynku zawierającego sale wystaw zmiennych oraz restaurację z niezbędnym zapleczem technologicznym i socjalnym.
W związku z likwidacją szaletu publicznego zlokalizowanego w pobliżu ulicy 3-go Maja w budynku podziemnym zaprojektowano powiększony w stosunku do potrzeb restauracji i sal ekspozycyjnych kompleks toalet publicznych dostępnych z holu recepcyjnego.
Pomysł wykorzystania piwnic dawnego soboru wynika z własnych analiz zachowanych dokumentów i przekazów.
Jak podaje badacz tego tematu,historyk sztuki Jerzy Żywicki
( Jerzy Żywicki „Prawosławny Sobór”artykuł drukowany między innymi przez Gazetę Wyborczą z 2007-06-22) fundamenty , piwnice i sutereny soboru w czasie jego wznoszenia w latach 70-tych XIX-tego wieku budziły podziw obserwatorów z uwagi na ich pięciometrową głębokość i solidną konstrukcję. W zbiorach Archiwum Państwowego w Lublinie w Dziale Plany Miasta Lublina Sygn.35/2251/0 zachowały się odrysy planu przyziemia i przekroju podłużnego soboru na Placu Litewskim z podziałką w sążniach i arszynach, która pozwala określić parametry podpiwniczenia. Z analizy przekroju wynika, że fundamenty cerkwi posadowione zostały na głębokości 5,5 m pod poziomem otaczającego terenu, a posadzki piwnic znajdowały się na głębokości ponad 3,5 m poniżej poziomu terenu. Rysunek przekroju pokazuje również, że mury piwnic w zasadzie pokrywają się z murami przyziemia, co potwierdza przekazy o rozległości podziemnych pomieszczeń soboru.
Mury nadziemia zostały całkowicie rozebrane, a pozyskany materiał ceglany wykorzystano m.in. do budowy Domu Żołnierza im. Józefa Piłsudskiego przy ul. Żwirki i Wigury w Lublinie. Zaniechano jednak rozbiórki murów piwnicznych i fundamentowych, a miejsce ich lokalizacji splantowano i obsadzono trawą. Wynikało to prawdopodobnie z braku odpowiedniego sprzętu i technologii i wynikających stąd trudności związanych z dostępem do głębszych partii murów zawalonych masami gruzu z zawalonych sklepień nadziemia, co obrazują zachowane fotografie z prowadzonych ręcznie robót rozbiórkowych.
Jak pisze Jerzy Żywicki: „ …warto zauważyć, że rozbiórka soboru nie objęła prawie w ogóle jego fundamentów i murów suteryn. Pozostawiono je w ziemi, bowiem materiał z nich uznano za zlasowany i zawilgocony, a więc za bezwartościowy. Podziemne mury soboru, wraz z zamurowanym w nich aktem erekcyjnym, nadal tkwią pod powierzchnią placu Litewskiego.”
Współcześnie przeprowadzone sondażowe badania z użyciem georadaru potwierdziły obecność murów fundamentowych w miejscu rozebranej cerkwi. Stwarza to niepowtarzalną okazję włączenia i wykorzystania zachowanych reliktów do projektowanej rewitalizacji Placu Litewskiego, a w połączeniu z proponowaną w niniejszym projekcie koncepcją przekrycia podziemnych sal szklaną kopułą pozwala uzyskać niezwykle atrakcyjną przestrzeń użytkową o szczególnej wartości historycznej."

[Gość: pucio]

Pomniki to wcale nie głupi pomysł.Jeden plac w lublinie z pomnikami,taka galeria jak w innych krajach gabinety figur woskowych a u nas by było w plenerze i dla wszystkich za odpłatnością skrawka pomnikowego.Atrakcja jak cholera,bałwochwalsto niczym i przez nikogo nie ograniczone,historia na bieżąco aktualizowana, promocja darmowa artystów wszelkiej maści i wiele innych pozytywów i atrakcyjności.Czyż to nie było by piękne?A nierówności chodników jeszcze bardziej by uatrakcyjniały to wyjątkowe miejce.Pozdrawiam

[markowskag]

Brawo, wspaniały pomysł, ale urzędnicy lubelscy /szacun/ nie bardzo wiedzą co to jest rzeźba plenerowa!

[Gość: od]

Gość portalu: gruba napisał(a):

> I dobrze, na razie szkoda na to pieniędzy!
> Najpierw równe chodniki, później pomniki!

Pomników na placu dostatek a chodniki......

[Gość: Czesław]

Gość portalu: widz napisał(a):
> A mogło być tak pięknie:
> placlitewski.blogspot.com/#dodatkowe

Świetny projekt, wpatruję się w niego już z pół godziny i dosłownie nie mogę się napatrzeć.
Prosty, elegancki, bezpretensjonalny, respektujący dotychczasową funkcję i charakter placu. Harmonijny w stosunku do istniejącej zabudowy i tradycji, a nawet reanimujący historię (wykorzystanie podziemnych murów byłego soboru przwosławnego). Zrobiony z dużym wyczuciem treści i formy przez lokalny, lubelski zespół architektoniczny.
Nie wiem czy projekt ten nie startował w konkursie czy tez kopmisja konkursowa doznała "pomroczności jasnej" i wybrała jakieś abstrakcyjne studium. Moim zdaniem warto by upowszechnić ten projekt wśród mieszkańców miasta, którzy - jak sądzę przyjęli by go z zadowoleniem. A wówczas można by wywierać presję na władze miasta aby zrealizować ten właśnie - rodzimy, prosty i elegancki projekt, który pozostaje w zgodzie z tradycją, ale nadaje jej nowy jakościowo "szlif".

Tą Komisją konkursową powinno zająć się CBA

[Gość: od]

Gość portalu: Czesław napisał(a):
> Nie wiem czy projekt ten nie startował w konkursie czy tez kopmisja konkursowa
> doznała "pomroczności jasnej" i wybrała jakieś abstrakcyjne studium.

Tą Komisją konkursową powinny zająć się odpowiednie służby.
Projekt lubelskich architektów, projektantów Deptaka zajął III miejsce
za dwoma kiczami na poziomie pierwszego roku Politechniki Lubelskiej
w dodatku niezgodnymi z wytycznymi miasta i konserwatora zabytków!

To mnie wcale nie dziwi, przecież to Lublin

[gawor4]

miasto gdzie nic nie może się udać. Pisałem o tym przy okazji wyborów samorządowych. Możecie to sprawdzić.

"Plac zaprojektują urzędnicy" :-))))))))))

[Gość: obserwator dna]

Nową aranżację Placu Litewskiego wykonają urzędnicy miejscy !!!
www.kurierlubelski.pl/wiadomosci/389176,przebudowa-placu-litewskiego-utknela-w-miejscu,id,t.html
Najlepiej niech to będą ci sami urzędnicy miejscy którzy projektowali Centrum Kultury wraz z architektami z CZEGEKO ( też z Krakowa!)

[dociek]

Najlepsza metoda weryfikacji czczych obietnic Ratusza, to po takich głośnych medialnie deklaracjach sprawdzić, czy zaplanowano w budżecie miasta środki na dany cel i czy zostały uchwalone. Specjalizacja naszych decydentów polega na "wciskaniu kitu" maluczkim łatwowiernym.

Brawo Panie Żuk, na to czekaliśmy 12 lat!!!

[Gość: od]

Szkoda że pani Wnuk Kołodziej nie pokieruje zespołem urzędników-projektantów.
Może jednak ją powołać na Głównego Koordynatora Projektu?!
Przy okazji przeprosić panią Mącik i pana Gurbiela i Urzędniczy Zespół Projektowy gotowy!
Jak już skończą z Placem Litewskim to hajda na Podzamcze, Plac Dworcowy itd, itp!
Brawo Panie Żuk, na takie światłe pomysły czekamy od 12 lat!!!

Urzędnicy zaprojektują cały Lublin !!!!

[Gość: obserwator dna]

www.nawykresie.pl/img/charts/3e3ac2955bbdc6caa6f63833f4027432_2_tolek.jpg

[wuj.stefan]

Na placu Litewskim nic się nie zmieni? I całe szczęście! Przynajmniej na razie.
Zamiast narzekać, że Plac Litewski nie znalazł się w planie na obecny rok należy modlić się aby projekt, który zwyciężył w konkursie, nie został przypadkiem zrealizowany, bo oznaczałoby to całkowitą porażkę. Jest to projekt wydumany, zmieniający gruntownie przestrzeń, do której od kilku już pokoleń przywykli lublinianie, a nawet częściwo sprzeczny z założeniami i wymogami rewitalizacji.
Moim zdaniem, gdyby zapytać mieszkańców miasta, którym przecież w pierwszej kolejności ma służyć plac, wybraliby oni z pewnością rodzimy, lubelski projekt pracowni Idea, który szanuje tradycję i historię placu, nie zmienia jego charakteru, a porzadkuje go i nadaje mu nową jakość. Zachowując dotychczasowy charakter placu poprawia jednocześnie jego użytkowość poprzez efektowne podziemia, wykorzystujące istniejące wciąż fundamenty byłego soboru prawosławnego i widoczne z góry poprzez szklaną kopułę umieszczoną w fontannie. Całość do obejrzenia tu:
placlitewski.blogspot.com/
Według mnie lublinianie powinni wręcz domagać się realizacji tego właśnie projektu, który jest w dodatku stosunkowo niedrogi, bo ok. 30 mln zł, to jest 1/10 kosztów nikomu do niczego niepotrzebnego stadionu przy ul.Krochmalnej oraz połowa kosztów przedłużenia ul.Krańcowej od Długiej do Kunickiego (ta jest wprawdzie potzrebna i już zrealizowana, ale podaję proporcje dla orientacji).
A chodzi przecież o jeden z najważniejszych punktów miasta i jego wizytówkę!

Projekt pracowni IDEA nie dla buractwa

[Gość: obserwator dna]

Buractwo Bez Korzeni rozumie "nowoczesność" jako niszczenie tego wszystkiego czego nie rozumie i zastępowanie tym co zobaczyło w Stolicy Wszelkiego Buractwa Bez Korzeni - Warszawie.
A ty Wuju powinieneś zapisać się do SARP i zostać jurorem konkursowym :-)

BTW: Ten projekt z Krakowa wybrany do realizacji reprezentuje poziom I roku Politechniki Lubelskiej i to tej części studentów których naucza profesor Fic
:-)

[czarownica.z.tubtina]

witaj maly :-)))))))))))

[Gość: obserwator dna]

Odpowiem cytatem:
forum.gazeta.pl/forum/w,62,60903520,61143466,Re_drugi_maly_maly_jest_tylko_jeden_.html

[markowskag]

Czytam dziś jaką wielką zasługą było postawienie pomnika Konstytucji 3Maja. Było na pewno, ale gniot jaki wtedy postawiono straszy ludzi wrażliwych na piękno. Warto by przy okazji przebudowy Placu upamiętnić odpowiednim monumentem pierwszą w Europie konstytucję.

[Gość: od]

Przede wszystkim pomnik Konstytucji 3-go Maja należy odsunąć od publicznego WC :-)
Lubelscy architekci z "Idei" w swojej pracy konkursowej
placlitewski.blogspot.com/#dodatkowe
zaproponowali bardzo sensowny pomysł przestawienia pomników na Placu Litewskim do jego środkowej części wyznaczając pod baobabem logiczny, centralny plac do zgromadzeń i imprez patriotycznych a jednocześnie zgrabnie odsuwając marszałka na drugi plan dając mu w zamian odbicie w wodnej tafli basenu fontanny:
lh5.ggpht.com/_Iepg8ICdxh0/TT69EWWdLwI/AAAAAAAAAFo/-vwkWYIBYOc/s0/kam02p.jpg

Konstytucja a dostęp do WC

[Gość: obserwator dna]

Gość portalu: od napisał(a):

> Przede wszystkim pomnik Konstytucji 3-go Maja należy odsunąć od publicznego WC
> :-)
> Lubelscy architekci z "Idei" w swojej pracy konkursowej
> placlitewski.blogspot.com/#dodatkowe
> zaproponowali bardzo sensowny pomysł przestawienia pomników na Placu Litewskim
> do jego środkowej części wyznaczając pod baobabem logiczny, centralny plac do z
> gromadzeń i imprez patriotycznych a jednocześnie zgrabnie odsuwając marszałka n
> a drugi plan dając mu w zamian odbicie w wodnej tafli basenu fontanny:
> rel="nofollow">lh5.ggpht.com/_Iepg8ICdxh0/TT69EWWdLwI/AAAAAAAAAFo/-vwkWYIBYOc/s0/kam02p.jpg

Właściwie to Konstytucja gwarantuje każdemu obywatelowi także dostęp do WC !

"Wystawa jednego projektu" na Deptaku

[Gość: od]

Projekt-idea biura architektów IDEA zwisł na Deptaku w wejściu do kamieniczki pod numerem 17.
Widziałem wczoraj - uczta dla oczu i dla duszy! Gdyby tak wyglądał Plac Litewski to nie byłoby żadnych problemów z uzyskaniem dla Lublina tytułu ESK.

[korkos]

To ostatnie (tytuł ESK) nie jest bynajmniej takie pewne, ale projekt przebudowy Placu Litewskiego architektów z IDEI jest rzeczywiście świetny i w pełni zasługuje na realizację. Może warto by pomysleć o stworzeniu lobby na rzecz wdrożenia tego projektu i próbować pozyskać dla niego znanych ludzi. Trzydzieści parę milionów złotych (bo tyle, zdaje się, miałaby kosztować realizacja tego projektu) to w skali miasta nie "kosmiczne" pieniądze, a splendor i prestiż miasta posiadającego tak elegancki i funkcjonalny plac w centrum, znacznie by wzrosły. Jeśli wydaje się grubo więcej na lotnsko i zamierza się wydać również kilkakrotnie więcej na stadion, to sens wydania trzydziestu kliku milionów na reprezentacyjny plac i pryncypalny obiekt - jest oczywisty.

[Gość: obserwator dna]

Wpis na forum Kuriera Lubelskiego pod wywiadem z prezydentem Wysockim:
IDEA-LNY projekt odnowy Placu Litewskiego Widzący z Deptaka 05.06.11, 22:06:13
Co dalej z uprządkowaniem Placu Litewskiego??? Architektura to także Kultura panie Prezydencie!!!
Obejrzałem wczoraj wystawę fantastycznego projektu rewitalizacji Placu Litewskiego
autorstwa lubelskich architektów z pracowni IDEA w holu kamienicy nr 17 na Deptaku
w której mieści się Hollywood Cafe. To skandal że ten piękny projekt nie będzie zrealizowany!!!
"Miasto to mieszkańcy", dlaczego więc tacy mieszkańcy którzy oddają swój talent i serce dla dobra tego miasta traktowani są jak powietrze, a ich praca lekceważona???
Czy zdaniem Pana Prezydenta ten bajzel w sercu miasta, nie przeszkadza w ubieganiu się o tytuł Europejskiej Stolicy Kultury??? Czy Plac Litewski nie powinien być wizytówką i dumnym świadectwem najważniejszego wydarzenia w historii Lublina???
Zakryjecie go na 2016 rok kolorowym pachworkiem Koziary???

Stadion nas wyzwoli!!! Noc Kiboli 2016 :-)))

przypuszczam, że wiem dlaczego...

[Gość: bosman]

kolejne ekipy w Cyrkuszu nie chcą czepić się placu Litewskiego. Podejrzewają, moim zdaniem słusznie, że gdy rozgrzebią Plac to dogrzebią się do jakichś staroci, ruin fundamentów, garów, guzików, sraczy i staników. A wtedy się zacznie: archeolodzy, paleontolodzy, czaszkolodzy i inni ~lodzy wlezą w dziurę a ich tak łatwo nie da się wykurzyć. I następne 5 lat będą wykopki a nie podziemny parking czy inne aquaparki :-).
Już same pozostałości po soborze na pewno stanowią niezłą gratkę dla różnych grzebaczy. A co głębiej" ? - chagiewu.

[Gość: obserwator dna]

Gość portalu: bosman napisał(a):
> kolejne ekipy w Cyrkuszu nie chcą czepić się placu Litewskiego. Podejrzewają, m
> oim zdaniem słusznie, że gdy rozgrzebią Plac to dogrzebią się do jakichś staroc
> i, ruin fundamentów, garów, guzików, sraczy i staników. A wtedy się zacznie: ar
> cheolodzy, paleontolodzy, czaszkolodzy i inni ~lodzy wlezą w dziurę a ich tak ł
> atwo nie da się wykurzyć. I następne 5 lat będą wykopki a nie podziemny parking
> czy inne aquaparki :-).
> Już same pozostałości po soborze na pewno stanowią niezłą gratkę dla różnych gr
> zebaczy. A co głębiej" ? - chagiewu.


"Podziemia Rynku w Krakowie wydarzeniem roku":
www.mhk.pl/zalaczniki/PODZIEMIA%20A1%20awers.jpg
wiadomosci.onet.pl/regionalne/krakow/podziemia-rynku-historycznym-wydarzeniem-roku,1,4242789,wiadomosc.html

[Gość: obserwator dna]

Podziemia rynku Rzeszowa:
www.nowiny24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20070204/WEEKEND/70201012

znam i jedne i drugie...

[Gość: bosman]

u nas "niedasie". Będzie parking podziemny i prywatny właściciel będzie darł kasę, jak np. w Bigmarze.

Noc Kultury 2016 na nowym Placu Litewskim

[Gość: od]

Co powiecie na taką scenerię Nocy Kultury 2016 :-)
lh6.ggpht.com/_Iepg8ICdxh0/TNMnV9EjNZI/AAAAAAAAABc/o7I1Hxj05VI/s0/plansza5.jpg

Dzień po Nocy Kultury2016 na nowym Placu Litewskim

[Gość: od]

lh5.googleusercontent.com/-uAJHHaA2lX8/TeI4POWmDXI/AAAAAAAAALU/Jt17obKLv84/s0/kam10.jpg
lh4.googleusercontent.com/-7ekOOsHPTV8/TeI4QvBj4kI/AAAAAAAAALc/6tIh7UicU1k/s0/kam15.jpg

Odrobina wyobraźni i mielibyśmy takie cudo!!!!

[Gość: obserwator]

Wyobraźcie sobie takie surowe wnętrze Muzeum Unii Lubelskiej w odkopanych starych piwnicach ruskiego soboru:
www.oceansbridge.com/paintings/museums/new-hermitage/Houel_Jean-Pierre-Laurent-ZZZ-View_of_a_Sepulchre_in_the_Underground_Grotto_near_the_Church_of_S.Nicola_on_the_Island_of_Lipari.jpg
a nad nim szklana kopuła po której szemrze woda z fontanny.......
lh6.ggpht.com/_Iepg8ICdxh0/TNMnb9SPehI/AAAAAAAAABc/QQvvVlP9xhk/s0/plansza6.jpg
Takiej sali nie ma nigdzie na świecie!
placlitewski.blogspot.com/

[Gość: korkos]

Co prawda twój forsowny lans tego projektu jest aż nadto dostrzegalny, ale - moim zdaniem - projekt ... jest tego wart! I chętnie wezmę udział w jeszcze bardziej intensywnej akcji na rzecz jego realizacji, bo uważam, ze Lublin powinien wreszczcie spróbować odczepić od siebie łatkę miasta prowincjonalnego i zapyziałego, choćby (jeśli nie można inaczej) poprzez zafundowanie sobie prawdziwie europejskiego placu w centrum miasta.

weźmy przykład z Rzeszowa...

[Gość: bosman]

rzeszowskie_podziemia
i_jeszcze_raz

[Gość: obserwator]

Gdyby nie ten jak to nazwałeś "lans" paru osób na tym forum to skąd dowiedziałbyś się o tym projekcie?
Z publicznej wystawy projektów konkursowych zorganizowanej przez Prezydenta czy może z jakiejś publikacji przygotowanej przez związek lubelskich architektów dumnych ze swoich kolegów po fachu ? Jeśli tak to podaj link :-)

[Gość: korkos]

Fakt, że projekt ten obejrzałem dopiero w wyniku jedenego z postów opublikowanych na forum GW, w którym był link do witryny pracowni IDEA. Co prawda wcześniej czytałem w gazecie tekst o rozstrzygnięciu konkursu i nawet przeglądałem załączone do niego rysunki, ale po obejrzeniu projektu, który zdobył główną nagrodę, byłem tak rozczarowany i tak się zniechęciłem, że darowałem sobie (jak widać niesłusznie) oglądanie pozostałych projektów. Tymczasem, okazuje się, że z konkursem "wyszło jak zwykle" i prawdziwa perła wśród prac konkursowych zajeła dopiero trzecie miejsce.
Pomijając jednak ten skandal, trzeba obecnie skupić wszystkie siły społeczne (bo na urzędników miejskich, w tym najwyższych, łącznie z Prezydentem Miasta nie ma co liczyć) aby świetny projekt IDEI został zrealizowany. Myślę, że aby zademonstrować leniwemu i bez wyobraźni Zarządowi Miasta wolę społeczną, można by powołać społeczny komitet przebudowy Placu Litewskiego i zainicjować zbiórkę środków pieniężnych na ten cel. Sądzę, że z pomocą sponsorów - podmiotów gospodarczych udałoby się zebrać co najmniej kilka milionów złotych, a wtedy - być może - władza miejska ze wstydu dołożyłaby resztę i podjęła decyzję o przystąpieniu do rewitalizacji tego pryncypalnego punktu miasta.

"Chcieliśmy, rozumicie, ale się nie da!"

[Gość: obserwator dna]

Czy naprawdę jesteśmy w stanie uwierzyć w to że przypadkowo wybrano do realizacji projekt nie spełniający podstawowych warunków do realizacji bezmyślnie dewastujący Plac Litewski a projekt spełniający warunki konkursu i oczekiwania mieszkańców przez przypadek zajął trzecie miejsce?
Zrobiono to specjalnie żeby odfajkować temat odnowy Placu Litewskiego, wydać pieniądze z kasy miasta na przygotowania,warsztaty, procedury, nagrody, honoraria dla jurorów i kupić sobie za te kilkaset tysięcy czy milion kilkaset tysięcy złotych wydanych z kieszeni podatnika alibi żeby nadal nic nie robić!
"Chcieliśmy, rozumicie, ale się nie da!"
W czasach rządów nieboszczki komuny to się nazywało sabotaż albo malwersacja publicznych pieniędzy i żaden urzędas nie poważyłby się zrobić takiego jawnego przekrętu bez odpowiednio mocnego zabezpieczenia najlepiej w postaci szwagra w KC, MO lub w SB by odpowiednie służby państwowe nie dobrały mu się poważnie do doopy.
Dzisiaj mamy wolność i demokrację.
Można marnotrawić pieniądze, wysiłek, zapał i zaangażowanie obywateli całkowicie bezkarnie.

[Gość: korkos]

Próbowałem, Panie Obserwatorze, wprowadzić jakiś element konstruktywny do sprawy przebudowy Placu Litewskiego, ale - jak widać - tego też chyba "nie da się zrobić". :-(

[Gość: obserwator dna]

Gość portalu: korkos napisał(a):
> Próbowałem, Panie Obserwatorze, wprowadzić jakiś element konstruktywny do spraw
> y przebudowy Placu Litewskiego, ale - jak widać - tego też chyba "nie da się zr
> obić". :-(

Pisząc:
Dzisiaj mamy wolność i demokrację. Można marnotrawić pieniądze, wysiłek, zapał i zaangażowanie obywateli całkowicie bezkarnie
miałem na myśli także Twój zapał i zaangażowanie Panie Korkos :-)
Jedyna rada to pamiętać o tym przy najbliższych wyborach

Co do Twej próby skłonienia do konstruktywnego działania uczestników tego forum to z przykrością muszę cię poinformować że od dłuższego już czasu tego typu działania nie mają tu żadnych szans na powodzenie, mówię to jako obserwator bądź co bądź dogłębny.
Większe szanse miałoby zainteresowanie tą sprawą mediów ale te jak widać nie są zainteresowane konfudowaniem nowego Prezydenta Miasta obdarzonego dużym kredytem zaufania. Czy zasłużonym to okaże się za trzy lata gdy obudzimy się znowu z ręką w nocniku.

Chodziło o to żeby taki projekt nie powstał

[Gość: od]

Mamy profesjonalny projekt Placu Litewskiego i co i nic!
placlitewski.blogspot.com/#dodatkowe
Przecież chodziło o to żeby taki projekt nie powstał, żeby można było przez kolejne lata biadolić nad jego brakiem uniemożliwiającym uporządkowanie centrum miasta, a tu masz! zrobili projekt który spełnia niemożliwe wydawało się do spełnienia wytyczne, odpowiada niezdefiniowanym "oczekiwaniom społeczeństwa lokalnego" nie podstawia nogi Konserwatorowi Zabytków a w dodatku wykonany został przez profesjonalistów którzy już nie raz dowiedli zdolności skutecznej realizacji swoich projektów dla Lublina: (deptak, plac katedralny, klasztor dominikanów ...) biuroarchitektoniczneidea.prv.pl/
I bądż tu dobry dla tej hołoty i zrób im konkurs! Niech to szlag!

Po co zmieniać, jest dobrze jak jest!!!

[Gość: obserwator dna]

Pokażcie mi inne miejsce w Polsce lub w Europie gdzie pod pomnikiem Dumy i Sławy Narodu na trawnikach Historycznego Centralnego Placu zobaczycie takie kwiatki:
4.bp.blogspot.com/_qYzloO8T6Vg/SeHrCNnEOFI/AAAAAAAABVE/VMZ_AztSbgA/s1600-h/11.JPG
Po co zmieniać kiedy jest dobrze tak jak jest?!
Stadion trzeba budować, staaaaadioooooon!!!!
Stolica Kultury nie może się przecież obyć bez bez stadionu:
www.sports.pl/m/Repozytorium.Podglad.aspx/-496/-496/przegladsportowy/1283458306823.jpg

Skrzywdzono przyzwoitych ludzi zmarnowano projekt

[Gość: od]

>Czy naprawdę jesteśmy w stanie uwierzyć w to że przypadkowo wybrano do realizacji projekt nie spełniający podstawowych warunków do realizacji bezmyślnie dewastujący Plac Litewski a projekt spełniający warunki konkursu i oczekiwania mieszkańców przez przypadek zajął trzecie miejsce?
Zrobiono to specjalnie żeby odfajkować temat odnowy Placu Litewskiego, wydać pieniądze z kasy miasta na przygotowania,warsztaty, procedury, nagrody, honoraria dla jurorów i kupić sobie za te kilkaset tysięcy czy milion kilkaset tysięcy złotych wydanych z kieszeni podatnika alibi żeby nadal nic nie robić!
"Chcieliśmy, rozumicie, ale się nie da!"
W czasach rządów nieboszczki komuny to się nazywało sabotaż albo malwersacja publicznych pieniędzy i żaden urzędas nie poważyłby się zrobić takiego jawnego przekrętu bez odpowiednio mocnego zabezpieczenia najlepiej w postaci szwagra w KC, MO lub w SB by odpowiednie służby państwowe nie dobrały mu się poważnie do doopy.
Dzisiaj mamy wolność i demokrację.
Można marnotrawić pieniądze, wysiłek, zapał i zaangażowanie obywateli całkowicie bezkarnie.<

Jedno jest pewne, ktoś zadał sobie dużo trudu żeby skrzywdzić przyzwoitych ludzi i pozbawić Lublin przyzwoitego projektu odnowy Placu Litewskiego.

Co na to Mały???!!!!

[Gość: od]

czarownicy z tubtina dedykuję specjalnie kilka wypowiedzi Małego na ten temat wprost z forumowego archwum :-))))

Tajemnica pan Fica z jedną niewiadomą.
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 15:56
Dodaj do ulubionych zarchiwizowany
Architektów z kraju i zagranicy poprosi Ratusz o pomysły na nowe urządzenie pl. Litewskiego.
- Planujemy wysłać blisko dwadzieścia zaproszeń do współpracy - zapowiada Stanisław Fic, zastępca prezydenta Lublina. - Trafią do naszych miast partnerskich i architektów spoza Lublina.

Proste wyliczenie rozwiązuje tajemnicę.
"blisko 20" = 19 - 18 miast parnerskich = tajemnica pana Fica!

Dlaczego Prezydent Lublina ma nas za idiotów?! P: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: mały 31.01.08, 12:17 zarchiwizowany

Nad koncepcją przeróbki Placu Litewskiego dyrektor Macik z całą miejską pracownia urbanistyczna pracuje już kilkanaście lat a od jej pierwszej nieudanej wersji-niewypału minęło lat siedem!
Konkurs z lat dziewięćdziesiątych opracowywany w co wierzę, przez fachowe, przygotowane do tego wyzwania zespoły, który rzekomo nie przyniósł żadnych(?) rezultatów, trwał pewnie z pół roku!
Same przygotowania do obiecywanego przez Pana w ostatnich wyborach konkursu trwały rok i nie przyniosły rezultatu aż dyrektor Kipta straciła stołek! (Pani Macik ma sie dobrze chociaż jej projekt placu do niczego sie nie nadaje a przede wszystkim został zakwestionowany przez konserwatora zabytków!)
A teraz w ciągu TRZECH DNI grupa przypadkowych weekedowych turystów zwołanych z całej Europy ma opracować koncepcje służącą jako podstawa do przetargu na realizacyjną dokumenację techniczną Najważniejszej Przestrzeni Publicznej Lublina obarczonej wielowiekowym bagażem historii, tradycji, emocji....

Nie rób Pan sobie z nas żartów Panie Prezydencie!
Nie jesteśmy aż tak głupi!
Głupi to my już byliśmy, głosując na Pana w wyborach!!!!!

No chyba że Pan naprawdę w to wierzy?
To byłaby bardzo smutna wiadomość....

Niech Pan sobie poczyta cytowany na forum apel lubelskich architektów
wykluczonych przez Pana z zapowiadanych "warsztatów" w sprawie skandalu wokół Centrum Kultury powstałego w wyniku aroganckiej polityki dyrektorów od planowania i architektury w Pana Urzędzie adresowany do Pana poprzednika którego politykę z niezrozumiałych powodów postanowił Pan konsekwentnie kontynuować.

Miało być jak we Wrocławiu.....
Nich Pan się nie ośmiesza!!! Prezydentowi Lublina to nie wypada!


Takie "Warsztaty"- to był mój projekt autorski! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: mały 01.02.08, 15:29 zarchiwizowany

Pan Prezydent podchwycił mój autorski pomysł na Międzynarodowe Warsztaty który poddałem mu na tym forum w sprawie naprawy windy w urzedzie miejskim!
Jak widać pomysł sie sprawdził - winda działa!!!
Nie szkodzi że nikt nie pytał mnie o zgodę na wykorystanie pomysłu po raz wtóry dla pozyskania projktu Placu Litewskiego, niech tam , nie jestem aż tak łasy na pochwały!
Trzymama kciuki za powodzenie !!!!

Dla przypomnienia:

Uwaga!!!! Rusza Nowa Debata o windzie w Urzędzie !
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.09.07, 16:31

W najbliższych tygodniach planowana jest ogólnomiejska debata na temat możliwości przyspieszenia remontu windy w Urzędzie Miasta na Wieniawskiej. Ze zrozumiałych względów wszystkie dotychczasowe debaty zejdą na plan dalszy lub zostaną odwołane.
Najwyższe autorytety z dziedziny windoznawstwa z kraju i specjalnie zaproszeni goście z Litwy, Łotwy, Bułgarii i Brazylii wygłosza okolicznościowe wykłady i referty podczas uroczystej sesji w Trybunale Koronnym a nastepnie przejdą na Zamek gdzie nastąpi otarcie wystawy "Winda Polska - od pradziejów do współczesności".
Odbędzie się też tradycyjny Jarmark Windziarzy. Spodziewany jest szeroki udział społeczności loklanej żywo zainteresowanej losem windy, Gazeta w Lublinie zbiera sugestie mieszkańców Lublina w sondzie ulicznej na temat: "Jak naprawiłbyś windę w
Urzędzie Miasta gdybyś umiał?".
Ekolodzy zapowiedzieli blokadę klatki schodowej.
Re:Takie "Warsztaty"- to był mój projekt autorskiIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: mały 01.02.08, 16:28 zarchiwizowany
Wiem że znajdą się zazdrośnicy, nechętni prorozwojowej aktywności naszego Ratusza, malkontenci którzy zapytaja czy nie lepiej było zwrócić się do kilkunastu miejscowych windziarskich zakładów naprawczych żeby złozyły swoje oferty i wybrać spośród nich najbardziej fachowy i niezawodny serwis.
Na szczęście powłany niedawno Naczelny Windowy Miejski uciął te niemądre spekulacje i zdecydował się (dzięki mojej skromnej podpwiedzi) zorganizować opisaną powyżej trzydniową Międzynarodową Konferencję zaprosić do pomocy w naprawie windy Naczelnych Windziary z miast partnerskich Lublina oraz kilu wybranch przez siebie producentów najnowocześniejszych, najpiekniejszych i po prostu najlepiej się windujących wind spoza Lublina uznając słusznie że tak będzie lepiej i co ważne dla każdego podatnika łożącego na miejskie wydatki - duuuużo taniej!!!

Przy okazji znalazłem doskonały opis sytuacji w L!

[Gość: obserwator dna]

forum.gazeta.pl/forum/w,62,74583122,75008640,Sam_bym_tego_lepiej_nie_napisal_.html
Sam bym tego lepiej nie napisał!!!!!
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 14:13
Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

z FORUM (Dziennika Wschodniego)
Krótko mówiąc, znowu lipa. Ratusz robi wszystko (dla jasności: nie mówię, że takie ma intencje, tylko że faktycznie to robi), żeby utwierdzić Lublin w pozycji prowincjonalnego (w najgorszym tego słowa znaczeniu) i bylejakiego miasta. Z pierwotnych szumnych planów konkursu architektonicznego, który rzeczywiście dałby miastu szansę zaistnienia i zaznaczenia swojej obecności w Polsce i Europie, zrobiono mizerną, do niczego nie zobowiązującą "dyskusję", która będzie polegała na tym, że przyjedzie do Lublina paru gości z zaprzyjaźnionych miast, pogada sobie, popije wino/piwo lub pójdzie do Teatru (a raczej CYRKU) w Budowie (drobne atrakcje) i pomarzy. Takie rozwiązanie nie prowadzi donikąd, a przeciwnie, przyczynia się tylko do dalszej marginalizacji naszego miasta, którego aspiracje do zostania stolicą kultury mają się mniej więcej tak do rzeczywistości, jak pragnienie Fidela, by Kuba stała się przodującym gospodarczo krajem zachodniej półkuli. Nie mówiąc o inwestycjach, działaniach zmierzających do uatrakcyjnienia miasta - w sensie kulturalnym, ekonomicznym, a także, no właśnie, architektonicznym. TOTALNA ŻENADA: BRAK KOMPETENCJI, ZERO AMBICJI, NIEUMIEJĘTNOŚĆ ZARZĄDZANIA, BRAK KWALIFIKACJI DO PODEJMOWANIA DZIAŁAŃ NA POZIOMIE WYŻSZYM NIŻ OSIEDLOWA PIASKOWNICA - TO WSZYSTKO CHARAKTERYZUJE WŁADZE LUBLINA, KTÓRE DOBROWOLNIE GODZĄ SIĘ NA POGRĄŻANIE NASZEGO MIASTA W NIJAKOŚCI, SZAROŚCI I UBÓSTWIE. Nędza na każdym kroku: ludzka nędza mieszkańców, nędza miasta jako całości i nędza myślenia tych, którzy za to miasto odpowiadają.

[Gość: od]

forum.gazeta.pl/forum/w,62,74583122,75008640,Sam_bym_tego_lepiej_nie_napisal_.html
Sam bym tego lepiej nie napisał!!!!!
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.08, 14:13
Dodaj do ulubionych zarchiwizowany

> z FORUM (Dziennika Wschodniego)
Krótko mówiąc, znowu lipa. Ratusz robi wszystko (dla jasności: nie mówię, że takie ma intencje, tylko że faktycznie to robi), żeby utwierdzić Lublin w pozycji prowincjonalnego (w najgorszym tego słowa znaczeniu) i bylejakiego miasta. Z pierwotnych szumnych planów konkursu architektonicznego, który rzeczywiście dałby miastu szansę zaistnienia i zaznaczenia swojej obecności w Polsce i Europie, zrobiono mizerną, do niczego nie zobowiązującą "dyskusję", która będzie polegała na tym, że przyjedzie do Lublina paru gości z zaprzyjaźnionych miast, pogada sobie, popije wino/piwo lub pójdzie do Teatru (a raczej CYRKU) w Budowie (drobne atrakcje) i pomarzy. Takie rozwiązanie nie prowadzi donikąd, a przeciwnie, przyczynia się tylko do dalszej marginalizacji naszego miasta, którego aspiracje do zostania stolicą kultury mają się mniej więcej tak do rzeczywistości, jak pragnienie Fidela, by Kuba stała się przodującym gospodarczo krajem zachodniej półkuli. Nie mówiąc o inwestycjach, działaniach zmierzających do uatrakcyjnienia miasta - w sensie kulturalnym, ekonomicznym, a także, no właśnie, architektonicznym. TOTALNA ŻENADA: BRAK KOMPETENCJI, ZERO AMBICJI, NIEUMIEJĘTNOŚĆ ZARZĄDZANIA, BRAK KWALIFIKACJI DO PODEJMOWANIA DZIAŁAŃ NA POZIOMIE WYŻSZYM NIŻ OSIEDLOWA PIASKOWNICA - TO WSZYSTKO CHARAKTERYZUJE WŁADZE LUBLINA, KTÓRE DOBROWOLNIE GODZĄ SIĘ NA POGRĄŻANIE NASZEGO MIASTA W NIJAKOŚCI, SZAROŚCI I UBÓSTWIE. Nędza na każdym kroku: ludzka nędza mieszkańców, nędza miasta jako całości i nędza myślenia tych, którzy za to miasto odpowiadają.<

Doskonała diagnoza!

Mały i jego diagnoza, jak zawsze w samo sedno!!!

[Gość: obserwator dna]

Mały o "polityce przestrzennej"- jakże aktualne !
Autor: Gość: od IP: *.dynamic.chello.pl 12.03.11, 22:16
Dodaj do ulubionych Skasujcie
Odpowiedz
"Architektura nie ma szans !
Autor: Gość: mały IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Data: 07.05.06, 15:28

W Lublinie mieszka i projektuje pewnie około stu-dwustu architektów, lepszych i
gorszych jak w kazdej profesji np. wśród lekarzy, prawników, muzyków itp.
Problem polega na tym żę to środowisko jest ubezwłasnowolnione poprzez tzw.
politykę przestrzenną. A polityka przestrzenna w Lublinie wygląda tak jak i
polityka w ogóle w naszym mieście - od lat uprawiana jest a właściwie
rozgrywana przez kilka wciąż tych samych osób!!! W polityce tej działają
podobne mechanizmy jak w tej drugiej: jest koryto z wyżłobionymi już od lat
krawędziami trzeba się tylko ich mocno uchwycić i nie dać oderwać, zachowując
jednocześnie czujność żeby nikt z boku się nie dopchał.
Architekci wykonujący swój zawód we własnych prywatnych pracowniach nie mają i
nie mogą mieć żadnego wpływu na to co rozgrywa się przy korycie. Mogą podobnie
jak inni normalni obywatele w tej właściwej polityce obserwować rozwój wydarzeń
i czekać aż im coś kapnie na boku! W miastach w których władza jest przejrzysta
i świadoma, docenia rolę poszczególnych grup zawodowych i poszczególnych dobrze
wykształconych lub uzdolnionych obywateli w rozwoju ośrodków którymi
administruje rozumie że trzymanie się kurczowo koryta jest rozwiązaniem na
krótka metę. Rozumie że katalizatorem zdrowego rozwoju jest mądre wykorzystanie
potencjału tkwiącego w jego obywatelach. To nic nowego - tak przecież kiedyś
powstawały i rozwijały się miasta na fundamencie umiejętności,wykształcenia i
zaradności budujących je obywateli: rzemieślników,kupców,artystów,urzędników itp
Zamiast opędzać się od fachowców - architektów zagrażających równowadze przy
korycie, tam władza odwrócona jest w stronę obywateli więc ich widzi, ma wolne
ręce więc wyciąga je w geście zaproszenia do współpracy dla wspólnego dobra!
Do wspólnej debaty na temat wszystkich najistotniejszych kwestii zwiazanych z
rozwojem przestrzennym. Debaty otwartej, publicznej, szeroko nagłośnionej i
ogólnodostępnej.
Ta demokratyczna formuła dyskusji z architektami i pomiędzy architektami znana,
wypróbowana i praktykowana od wieków nosi nazwę : KONKURS ARCHITEKTOINICZNY lub
KONKURS URBANISTYCZNY lub KONKURS ARCHITEKTONICZNO-URBANISTYCZNY.
Im bardziej świadoma, uczciwa i przejrzysta jest władza w danym miejscu tym częściej sięga
po to sprawdzone, najlepsze narzędzie dyskusji i rozwiązywania problemów
przestrzenny,architektonicznych i plastycznych. Poczynając od konkursów na
pomniki czy fontanny poprzez gmachy, place i ulice na całych dzielnicach i
wielkich centrach handlowych kończąc! Tak robi się to na całym świecie także
tam gdzie odsetek wybitnych architektów na tysiąc mieszkańców wielokrotnie
przewyższa marny wynik lubelski czy ogólnopolski.
W Lublinie takich przyzwoitych i uczciwych konkursów nie ma i nie będzie!!!
W Lublinie nad profesjonalną i demokratyczną, ogólnodostępną i opartą na
zasadach uczciwej konkurencji, debatą o kształtowaniu urbanistycznego,
architektonicznego i plastycznego wizerunku miasta wygrywa
tak zwana "polityka przestrzenna"!!!! A taka ta polityka jacy ci politycy!!!"

Plac Litewski się kłania :-)))))))))
Podzamcze czeka w kolejce....

Komentarz nie potrzebny, samo sedno!

"Nieznośna ciągłość buraczanej władzy"

[Gość: od]

"Polityka przestrzenna w Lublinie wygląda tak jak i
polityka w ogóle w naszym mieście - od lat uprawiana jest a właściwie
rozgrywana przez kilka wciąż tych samych osób!!!
W polityce tej działają podobne mechanizmy jak w tej drugiej: jest koryto z wyżłobionymi
już od lat krawędziami trzeba się tylko ich mocno uchwycić i nie dać oderwać, zachowując
jednocześnie czujność żeby nikt z boku się nie dopchał."

"W miastach w których władza jest przejrzysta i świadoma, docenia rolę poszczególnych
grup zawodowych i poszczególnych dobrze wykształconych lub uzdolnionych obywateli w
rozwoju ośrodków którymi administruje rozumie że trzymanie się kurczowo koryta jest rozwiązaniem na krótka metę. Rozumie że katalizatorem zdrowego rozwoju jest mądre wykorzystanie potencjału tkwiącego w jego obywatelach.
Zamiast opędzać się od fachowców - architektów zagrażających równowadze przy
korycie, tam władza odwrócona jest w stronę obywateli więc ich widzi, ma wolne
ręce więc wyciąga je w geście zaproszenia do współpracy dla wspólnego dobra!"

"W Lublinie takich przyzwoitych i uczciwych konkursów nie ma i nie będzie!!!
W Lublinie nad profesjonalną i demokratyczną, ogólnodostępną i opartą na zasadach uczciwej konkurencji, debatą o kształtowaniu urbanistycznego, architektonicznego i plastycznego wizerunku miasta wygrywa tak zwana "polityka przestrzenna"!!!!
A taka ta polityka jacy ci politycy!!!"

Mały nazywał to zjawisko: "nieznośna ciągłość buraczanej władzy"

"Nieznośna ciągłość buraczanej władzy"

[Gość: od]

Pan Żuk postanowił zostać Ficem nr II ?
Jak ciągłość to ciągłość :-))))

Kontynuacja światłych rządów Fica

[Gość: obserwator dna]

Osiągnięcia Fica nie zostaną zaprzepaszczone!
lublin.gazeta.pl/lublin/1,48724,9943150,Lamiglowka_z_Litewskim__Projekt_zwycieski__niechciany.html
Kto z kim przestaje takim się staje.
Czym skorupka nasiąkła tym trąci :-)))