Plac katedralny

[Gość: bosman]

Tak sie zachwycacie nowym wygladem placu katedralnego - spoko jest ładnie.
Tylko dlaczego nie napiszecie prawdy o kosztach?!!!W tamtym roku podczas
remontu ul. Królewskiej można bylo wyremontować Plac Katedralny. Dlaczego
tego nie zrobiono? Bo na ul. Królewską kasiorkę dała Unia Europejska a na
Plac Katedralny nie. Dlaczego? bo UNIA NIE FINANSUJE REMONTOW OBIEKTóW
SAKRALNYCH a Plac Katedralny jest własnością kościoła. I co robi
Pruszkowski? natychmiast znajduje forsę w kasie miejskiej na ten remont.
Forsę moją i Twoją i innych nie licząc sie z potrzebami miasta. Wiem, wiem,
powiecie że to reprezentacyjne miejsce - owszem zgadza sie, tylko czy kosciół
dołożył do tego chociaż złotówkę. Przecież ma dotacje se skarbu państwa na
utrzymanie zabytków - a takim katedra jest. Kto wreszcie rozliczy
Pruszkowskiego za finansowanie przykościelnych , kościelnych itp? Może
wyborcza w Lublinie tym by się zajęła?

[rilian]

I chwała mu za to, że znalazł na to pieniądze. Miasto gorejące w nocy oznacza
splendor dla niego samego (miasta). Katedrze nie przybędzie pieniędzy z
intencji czy ślubów z tego powodu - przewrotnie nie widzę powodu, żeby miało
się dokładać. A zresztą (znów przewrotnie) miasto powinno płacić tantiemy
jakoweś Kościołowi lokalnemu za to, że wciąż chwali się w folderkach
reklamowych zabytkami sakralnymi, pokazuje je na fotografiach etc.

[Gość: bosman]

KK to obok ZUS największa i pozbawiona skrupułów pijawka społeczeństwa w RP.
Pazerna, zachłanna i nienasycona. I dlatego nie podoba mi się finansowanie jej
z państwowej kasy. Chcesz im dokładać to idź na mszę i daj na tacę a ja nie
zgadzam sie na finansowanie czarnych z moich podatków. Dlaczego KK nie płaci
podatków, dlaczego nie wykazuje przychodów i dochodów dlaczego, dlaczego,
dlaczego .....itd. Pytań bez odpowiedzi mnóstwo - państwo w państwie a jego
funkcjonariusze bezkarni, ponad prawem.

[rilian]

Mam te same pytania, ale nie zapluwam się wypisując je gdzie popadnie.

[Gość: zorbi]

Jako antyklerykał i lewicowiec pozwolę sobie niezgodzić się z kolegą bosmanem.
Ja akurat w anusie mam czy Pruszon z moich podatków odnowi bożnicę, meczet,
publiczny kibel, czy kościól. Ważne, żeby odnowił, zrobił to mądrze - mądrze
wydatkując środki, oraz porządnie. Niech to smutne jak p...a miasto jakoś
wygląda i pięknieje, to będzie nam wszystkim żyło się lepiej (bo ładniej) i
bogaciej (bo turyści). I wolę, żeby wyżej wymienione przybytki były piękne na
chwałę tego zapyziałego grodu, a nie straszyły mnie i ewentualnych przybyszów.

[ryza_malpa1]

Pozwolę sobie wazeliniarsko przyklasnąc postowi zorbiego.
Niech to miasto, kurna, zacznie jakoś porządnie wyglądać.
Szłam dzis przez plac katedralny ( bynajmniej nie na modły ) i wcale mi nie
szkoda moich, twoich i waszych pieniędzy...

[rilian]

Bardzo ładnie! Pozdrowienia ode mnie dla Ciebie.

piekny iobiektywizm

[Gość: lub]

to mi sie podoba
zawsze mowilem ze sa madrzy i glupi wsrod wszsytkich tak wsrod prawicy lewicy
klerykalow antyklerykalow itp

Kto będzie kasował?

[Gość: Ciemny Leon]

No, dobrze, wyremontowali plac kościółkowi za społeczne pieniądze żeby było w
mieście piękniej. OK, niech tam. A kto będzie kasował za parkowanie na placu?

Plac katedralny - pytania i wątpliwości

[Gość: Ciemny Leon]

Wybacz, rilan, forum dyskusyjne gazety to nie jest "gdzie popadnie", ale
właśnie miejsce przeznaczone do stawiania pytań i dzielenia się uwagami. Coś mi
się wydaje, że jeśli masz te same pytania co bosman, to chyba jedynie po to aby
je schować pod korzec.

[Gość: pirat]

plac katedralny jest remontowany za te same pieniadze co ul. krolewska... z
opoznieniem, bo pod placem znaleziono fundamenty jakiegos budynku. od cala
tajemnica...
poza tym tak jak przedmowcy, niech miasto nam pieknieje :P :)

[alex20004]

Otóż Piracie nie masz racji.Nie wiem skąd masz informacje,ale nie są prawdziwe.Tak się składa,że w ubiegłym roku brałem bezpośredni udział w remoncie ul.Królewskiej,więc mam informacje z pierwszej ręki-Plac Katedralny nie był remontowany,gdyż nie jest własnością miasta,a nie dlatego,że jak piszesz znaleziono tam jakieś zabytkowe podziemia.Właścicielem Placu jest Kościół i choćby z przyzwoitości mógłby dołożyć się do remontu bądź co bądź swojej własności!Ale czy ja nie wymagam za wiele-Kościół i przyzwoitość?

[Gość: zorbi]

Inną sprawą przyzwoitość Kościoła (to jakiś dziwny neologizm, coś jakby uczciwy
złodziej), a inną wygląd miasta. Chciałbym, żeby w tym mieście wyremontowano
wszystko co takiego remontu wymaga. Wolę to, niż sypanie kopców, stawianie
kolumn świętych Michałów, rozdawnictwo również moich pieniędzy darmozjadom z
przykościółkowych organizacji, czy równie bzdurnych pomysłów gołowąsa i spółki
z magistratu. A co do przyzwoitości Kościoła, hehehe proszę bez jaj...

[kobietkalub]

To się nazywa oksymoron kolego zorbi- połaczenie dwóch wzajemnie się
zaprzeczających słów ("przyzwoitość kościoła"- aż nie mogę się napatrzeć jak to
pięknie wygląda...) :)

[Gość: bosman]

przeczytalem uważnie wszystkie Wasze komentarze ktore w większosci popieraja
moja opinię. Nie mam nic przeciwko remontom naszych zabytków, jako rodowity
lubnlinianin cieszę się tak jak wy że miasto może wygladac lepiej. Ale jak
zauważyliście chodzi mi o zasadę - finansowanie tego czy tamtego. Sa w mieście
potrzeby których zaspokojenia nie sfinansuje nikt inny tylko budżet miejski a,
jak juz pisałem, kosciół dostaje kolosalne pieniadze od skarbu państwa na
utrzymanie zabytków, tak więc, jak ktoś zauważył, z przyzwoitości mógłby
partycypować w kosztach remontu swoich włości.A tak na marginesie; jak
myslicie, ile w tym roku ratusz przyznał na dofinansowanie jakiegoś tam
klasztoru żeńskiego w Warszawie. I nie wiem czy pamietacie, że jakieś dwa lata
temu ratusz zabrał finansowanie sierotom ich zasiłków i dożywiania z powodu
rzekomego braku pieniędzy. Takie katolickie samarytańskie podejście.I dalej
twierdzę że Wyborcza tym tematem się nie zajmie. Z Życińskim trzeba w zgodzie
żyć.

[Gość: zorbi]

Dopóki to służy dobru ogólnemu, to nie mam zbytnio zastrzeżeń. Oczywiście
draństwem i podłością jest wydawanie publicznej kasy na przykościółkowe
organizacje służące tylko pewnym sukinsynom do łatwego zarobku albo
finansowanie kościelnych imprez. Na to, to niech sobie katabasy sami zbierają.

Dylematy państwa

[Gość: Ciemny Leon]

Niestety, nie zawsze można łatwo stwierdzić, co jest "dobrem ogólnym", a co
interesem grupowym czy prywatnym. Przykład Placu Katedralnego jest dobrą
ilustracją tego problemu. Użytkować plac mogą bowiem wszyscy (na pewnych
warunkach) ale korzyśći z tego użytkowania (np. opłaty za parking) czerpie
właściciel.
Kościół katolicki w Polsce jest niewątpliwie istotnym faktem społecznym, ale
jest też prawdą, że w praktycznym działaniu instytucja ta bardzo często rozmija
się ze swoim oficjalnym posłannictwem oraz głoszonymi ideałami. Czy zatem
ustawowo neutralne państwo polskie powinno w znaczącym rozmiarze (tak, jak to
jest obecnie) wspierać finansowo tę instytucję, która przecież konstytucyjnie
jest równoprawna z innymi, nawet najmniejszymi wyznaniami? Oto dylemat!