Nie idź do lekarza po zwolnienie

[janko_z]

A to ciekawe..umowę z ZUSem podpisuje każdy lekarz indywidualnie i dostaje
własny nr ID uprawniający do wystawiania zwolnień ZUS-ZLA. Zatem jeżeli
lekarz wypowie/zerwie umowę z ZUS, to również w gabinecie prywatnym nie
bedzie mógł wystawić zwolnienia... Czy aby OIL nie kręci bicza na samych
lekarzy?

[Gość: pacjent]

Izba lekarska będzie karać tych, co leczą pacjentów ??? Proponuję lekarzom
zaostrzenie strajku i nie przyjmowanie również pacjentów w gabinetach
prywatnych. I ostentacyjne nie przyjmowanie kopert.

[Gość: lechu]

spadaj buraku...do babek zielarek

[Gość: burak]

Buraki, to pielęgniarki i lekarze! Wszyscy doskonale wiedzą ile zarabiacie
na "lewo" za wizyte w szpitalach, przychodniach finansowanych z NFZ, czyli z
naszych, podatników pieniędzy! Może byś buraku jeden z drugim spróbował
uczciwie pracować i pobierać tylko wynagrodzenie legalne, albo załóż sobie
prywatną praktykę, opłacaj podatki,ZUS, opłaty za utrzymanie lokalu, personelu
itp.wtedy "pogadamy"!

[Gość: Burak 2]

Panie Doktorze ! Prosimy się tak nie unosić, to nie oddział szpitalny

kiedy bedzie prywatyzacja służby zdrowia?

[Gość: wiejska baba]

firma ubezpieczeniowa bedzie pertraktowac z e sluzba zdrowia i pokrywac
koszty , nic nowego , zero łapówek

a prospos Luxmedu

[Gość: asik]

Moze ktos z was sie orientuje czy mozna zapisac sie do Luxmedu do lekarza
rodzinnego na takich samych zasadach jak do panstwowej przychodni? Nie chodzi
mi o badania specjalistyczne, tylko zwyklego interniste. Akurat zdrowko mi
siada i nie chce pomykac od przychodni do przychodni w poszukiwaniu milej
recepcjonistki i milego lekarza, ktorzy byliby laskawi mnie przyjac... Nie
jestem zapisana na razie do zadnego lekarza i rozwazam rozne mozliwosci. A

? nie wiem czy w Luxmedzie , ale w Sanitasie na H

[Gość: wiejska baba]

na Hempla , tam są inni specjalisci , nie ma zbyt długich kolejek , mówie o
wizytach w ramach ubezpieczenia ZUSowskiego

[Gość: asik]

Dziekuje za odpowiedz. Jest mi wlasciwie wszystko jedno czy Luxmed czy Sanitas.
Chodzilo mi o cos w centrum i w ramach ubezpieczenia. Jutro ide sprobowac.

[Gość: ktoś]

Witam! W lublinie nie ma juz (poza szpitalami i miasteczkiem akademickim -
chyba) państwowych zozów z podstawową opieką zdrowotną. Wszystko to NZOZ-y.
Strajkuja tylko SPZOZ-y.

[Gość: Pacjent]

Zapiałam się do Tehandu na na Kiepury. Wprawdzie jeżdzę na drugi koniec miasta,
ale miło, lekarze dbają, co za miła odmiana. polecam...

APEL do polityków

[Gość: p]

Jako obywatelka RP domagam się ukarania winnych lekarzy,którzy podjęli akcje
protestacyjne na terenie całego kraju. Apeluję o nie wprowadzaniu w przyszłym
roku żadnych powyżek dla lekarzy, ponieważ charakter akcji protestacyjnych
jakie obecnie występują nie ma nic wspólnego z humanitarnym zachowaniem, a jest
jedynie próbą nielegalnego i kryminalnego wymuszenia od władz RP zmian w
dochodach środowiska medycznego. Uważam, że winni wystąpienia akcji
portestacyjnych powinni byc surowo ukarani, natomiast dyrektorzy szpitali
popierających strajki powinni ponieść odpowiednie konsekwencje zawodowe.

do wojska ich

[Gość: aron]

do wojska

[Gość: lekarz]

Popieram

Precz z preczem!

[Gość: Gość22]

Będę bardziej radykalny od "p":
1. Zakazać chorowania - ustawą, a co!
2. Bezrobotnych lekarzy, już niepotrzebnych przecież, na zasiłek lub niech
robią co chcą. Mogą sobie nawet postrajkować!
3. Zaoszczędzone kwoty przeznaczyć na nagrody dla parlamentarzystów,
pracowników NFZ oraz dla "p". Lub na wypłatę minimum socjalnego "dla tych, co
bez własnej winy nie moga znaleźć pracy", np. lekarzy i pielęgniarek.
4. Budynki szpitali i przychodni przekształcić na (tanie) mieszkania (zgodnie z
programem PiS-u).
I problem z głowy. Logiczne, nie?

[landy]

jakos niekonsekwentnie panstwo pisza
najpierw ze lekarze maja w dupie chorych
a potem ze maja sie nimi przejmowac
cos tu nie gra albo rybka albo akwarium
wypisywanie zwolnien nie jest leczeniem
tylko aktem administracyjnym
moze to robic rowniez orzecznik zusu
zobaczycie panstwo wtedy ilosc lewych zwolnien
spadnie do zera

[aron2004]

landy napisała:

> jakos niekonsekwentnie panstwo pisza
> najpierw ze lekarze maja w dupie chorych
> a potem ze maja sie nimi przejmowac
> cos tu nie gra albo rybka albo akwarium
> wypisywanie zwolnien nie jest leczeniem
> tylko aktem administracyjnym
> moze to robic rowniez orzecznik zusu
> zobaczycie panstwo wtedy ilosc lewych zwolnien
> spadnie do zera

tylko jest jeden problem. Czy orzecznik ZUSu wykona robotę za kilka tysięcy
lekarzy?

[Gość: dorota]

A ja tam proponuję panią/pana (?) "p" na ministra zdrowia.

Wzięła sobie poważnie do serca wszystkie problemy służby zdrowia.
Aktualnie uzdrawia sytuację i robi porządki na kardiologii na Jaczewskiego,na
chirurgii dziecięcej na Chodźki,teraz mocno przeżywa
strajki.
Niech sie wykaze,a co !!
Nawet jak sie jej/jemu nie uda to zaoszczedzi kupe kasy,ktorą Religa obiecuje
na 2007 rok.

*:-)*(-:*

[Gość: Nero]

tak jest!!!pani "P" na prezydenta. Od jutra, od zaraz.

Apel do polityków

[Gość: p]

W związku z zaistniałą sytuacja w służbie zdrowia jeszcze raz apeluję o
pociągniecie do odpowiedzialności wszystkich sprawców zajścia obecnych
strajków, które stanowią realne zagrożenie dla życia i zdrowia pacjentów. Cele
jakie chcą osiągnąć lekarze w żaden sposób nie mogą być osiągane obecnymi
nielegalnymi i kryminalnymi metodami. Liczę na rozwagę i podjęcie stosownych
działań w najbliższym czasie. Jestem przekonana, że za sprawę która ma miejsce
na terenie całego kraju odpowiedzialnych jest tylko kilka osoób, które wywołało
zamieszanie. Jeszcze raz apeluję o nie zwiększanie funduszy na podwyżki dla
lekarzy i pielęgniarek.

[lola292]

Twoje przekonanie o sprawcach"zamieszania'jak to określiłaś skierowane jest pod
niewłaściwy adres.To niestety politycy są sprawcami protestów lekarzy i nie
sądze aby sami pociągneli sie do odpowiedzialności, a strajk lekarzy bynajmniej
nie jest nielegalny.

[Gość: p]

Sprawcami protestów jesteście wy - lekarze i wy poniesiecie konsekwencje swoich
absurdalnych i nierzeczowych posunięć i poczyniań. Jesteście jedyną grupą
zawodową która stajkuje co pół roku.

[Gość: lekarka]

Nie martw się tym razem nam sie uda więc nie będzoemy już więcej strajkować.

[Gość: ja]

Dobrze, że "P" znowu nadaje, bo już nudno bylo. Ale jakoś nie pisze, jak
rozwiązała problem czterech niekompetentnych pielęgniarzy w karetce.

[bruner4]

Prezes LIL mówi że protest aby był skuteczny musi być uciażliwy...jak na razie
to głównie dla pacjentów, a moze lekarze wymyśliliby protest który byłby
uciążliwy dla decydentów a nie dla chorych?

[aron2004]

bruner4 napisał:

> Prezes LIL mówi że protest aby był skuteczny musi być uciażliwy...jak na
razie
> to głównie dla pacjentów, a moze lekarze wymyśliliby protest który byłby
> uciążliwy dla decydentów a nie dla chorych?


To proste. Strajk generalny.

[Gość: pet]

Wszystkie strajki są zawsze uciążliwe dla ludzi- czy to strajk kolejarzy, czy
kontrolerów ruchu itp. Na tym to polega. W Szwecji i Niemczech strajki lekarzy
są dużo bardziej dotkliwe dla pacjentów.To od społeczeństwa zależy wybór
odpowiednich parlamentarzystów a w konsekwencji decydentów.Zarządzenia,
przepisy o ochronie zdrowia, budżet itp ustalają ludzie, których SAMI(!!!!!!)
wybraliśmy. Nikt nam ich nie narzucił! To tak do refleksji!!!

prostest dokuczliwy, ale w miarę bezpieczny...

[bruner4]

protest dokuczliwy ale w miare bezpieczny..

[bruner4]

Tylko że tu nie ma mowy o strajku a jedynie o akcji protestacyjnej której formy
wymyślają sobie lekarze. A wymyślaja w taki sposób żeby było dokuczliwie dla
Bogu ducha winnego pacjenta i w miare bezpiecznie dla lekarzy. Wiadomo,
najłatwiej dołożyć słabym i chorym.

wybór odpowiednich parlamenarzystów...

[bruner4]

Piszesz że to od społeczeństwa zależy wybór odpowiednich
parlamentarzystów.Zgadza się. Tylko że z tym odpowiednim wyborem to jest mniej
więcej tak jak z mianowaniem lekarza na ministra zdrowia. Przecież to wasz
człowiek kieruje tym resortem.

protest uciażliwy dla decydentów..

[bruner4]

Moja propozycja protestu dla lekarzy: odmowa leczenia członków rzadu ( w tym i
ministra zdrowia) i ich rodzin, jak równiez przywódców partii rzadzących.
Znając lekarska solidarność taki protest będzie 100% skuteczny i nie ucierpią
na nim niewinni pacjenci.

[Gość: ja]

Już niedługo zacznie obowiązywać unijna dyrektywa dotycząca czasu pracy lekarzy.
Wg. tejze lekarz może pracować 40 godzim w miesiącu, dyżury są wliczane do czasu
pracy. Kto będzie was leczył, jeśli polski lekarz pracuje średnio na 2,5 etatu?
Kto "obsłuży" brakujace półtora etatu? Krasnoludki? Ci którzy nie wyjadą nie
dadzą rady. Ukraińcy i Białorusini nie przyjadą - pensje u nich są sukcesywnie
podnoszone, już teraz praca w Polsce jest nieopłacalna.

[Gość: p]

Pragnę poinformować że na łamach tego forum wypowiadają się lekarze ze szpitala
na jaczewskiego ze "słynnego" oddziału intensywnej opieki kardiologicznej.
Dlatego też, proszę niektórych wypowiedzi nietraktować poważnie.

[Gość: ja]

:)
a z opieki w szpitalu im. mieczysława Kaczyńskiego jest pani zadowolona ?

[Gość: !!!!]

"kto was będzie leczył"
----------------------------------
Oby jak najprędzej wprowadzono tę dytektywę. Bałabym się
takiemu "zapracowanemu" lekarzowi powierzyć wykonywanie jakichkolwiek
czynności , nawet przy założeniu, że jest trzeźwy i wyspał się na dyżurze.

[precz_z_lekarzami]

domagam sie wyrzucenia na bruk lekarzy ktorzy strajkuja. na ich miejsce prosze
zatrudnic mlodych , ambitnych i nieskorumpowanych. dla lekarzy lapowkarzy nie
ma podwyzek i nie bedzie. nie robcie z siebie rumonów!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: p]

miasta.gazeta.pl/lublin/1,35640,3274137.html
skandal za skandalem. pijany lekarz na dyżurze, nożyczki chirurgiczne w brzuchu
pacjenta podczas operacji, uśmiercanie w karetkach, nieudzielnie pomocy,
karetka nie dojechała, bomboniereki i koperty za mozliwość normalnego leczenia,
pielęgniarki z noworodkiem w kieszeni, studenci UJ znęcający się nad
psychicznie chorymi w domu opieki na praktykach studenckich, usuwanie dzieci ,
nielegalne aborcje, TO WSZYSTKO WINA NFZ!!! OCZYWISCIE! LEKARZE SA NIEWINNI!
lekarze są ta grupa społeczną która krzycy najgłosniej a najmniej mleka daje.

[Gość: batumi]

P :D
Wkurzają Cię lekarze - niec chodzić, prosta sprawa. W końcu od czego jest
Serwinka, hę? Mnie wkurza baba ode mnie z warzywniaka i tam nie chodzę. Prościej
nie umiem.

[Gość: p]

Tyle że "babie od warzywniaka" skarb państwa nie wypłaca po 1500zl wiec do niej
nie muszę chodzić. Natomiast jeśli chodzi o lekarzy to jak im się nie podoba to
niech złożą wymównienie z pracy.

[Gość: batumi]

No to przecież składają, o co chodzi - nie doczytaliśmy o proteście??.
Śmieszniej, że młodzi też nie chcą pracować tylko się szykują do wyjazdu, a
ostatnio wypowiadał się lekarz z Białorusi (w Radio Zet), że go tutaj ściągnęli,
a jest gorzej niż u nich i wyjeżdża do Niemiec :))
Inną sprawą jest, iz ja nie do końca chciałabym, aby taki szczylek po studiach
mnie leczył. Ah, no i było w Panoramie Lubelskiej jakiś czas temu, że np.
operacje dzieci są odwlekane na bardzo długi okres, bo od anestezjolodzy
wyjechali i nikt nowy nie chce pracować, w związku z tym na operacje czeka się
długi czas. Macie co chcecie.
Ale reasumując - składają wypowiedzenia. Więc o co chodzi?

[Gość: p]

Składanie wymówienia z pracy przez lekarzy jest aktem nie często spotykanym.
Być może na całe województwo lubelskie były takie 2 lub 3 przypadki. Wiadomo ,
jednak że lekarze muszą czymś "zastraszyć" rząd i zwykłych obywateli i jest to
bardzo złe posunięcie. Pan minister Religa wie dokładnie jak rozdysponowane
zostają coroczne pieniądze z budżetu na lecznictwo. Dlatego też, ufam że
wynagordzeń dla lekarzy nie będzie także w przyszłym roku.

[niktwazny126]

A pani zdaniem lekarze powinni pracować za darmo? Wyrzucić z pracy wszystkich
mających więcej niż 40 lat? bo wszyscy biorą łapówki i olewają pacjentów? W
każdej grupie zawodowej znajdą się czarne owce, ale dlaczego uogólniać i
wrzucać wszystkich do jednego worka? Chce pani leczyć się za darmo, u
wypoczętego, kompetentnego lekarza, w dobrych warunkach , bez kolejek - tego
się nie da za darmo. Każdy zawód jest ważny, ale lekarzom mają dbac o nasze
zdrowie i żucie, więc jezeli to zdrowie i życie jest dla nas ważne- szanujmy
ich pracę i godność.
Rozumiem, że gazety opisują przypadki niekompetencji i łapownictwa wśród
lekarz, bo dziennikarze z sensacji żyją. Ale oddajmy sprawiedliwośc tym, którzy
pracują ciężko i solidnie.

[Gość: sekułła]

" lekarze mają dbać o nasze zdrowie i żucie"
-----------------------------------
Jeśli chodzi o "żucie", to dbają o własne.Wyłącznie. Tzn.wyłącznie o żucie.

[Gość: p]

A co ma piernik do wiatraka? Uważa pan, że jeśli rząd podniesie wynagrodzenia
lekarzom o 50% to wtedy nie będzie kolejek w szpitalach? Pan jest chyba dziś
mało wypoczęty skoro wypisuje Pan takie insynuacje. Jeżeli mają być jakieś
zwiększone dotacje dla służby zdrowia to tylko na nowe miejsca pracy , aby było
więcej lekarzy oraz na nowy lepszy sprzęt medyczny a nie na podwyżki. Na to
pieniędzy w budżecie nie ma.

[stachenka]

Może nie za darmo tylko za składki, które jej (podobnie jak wszystkim innym)
potrącane są od zarobków?

[stachenka]

Składają, czy tylko gadają, że bedą składać?
Drobna różnica?

[Gość: zibi]

mieszkam koło akademików AM i nie sądzę aby młodzi lekarze byli ambitni i
nieskorumpowani. Chleją i ćpają, a rodzice płacą za studia. Za parę lat chyba
do lekarza nie pójdę, lepiej do znachora

[Gość: p]

Zibi napisał : "mieszkam koło akademików AM i nie sądzę aby młodzi lekarze byli
ambitni i
nieskorumpowani. Chleją i ćpają, a rodzice płacą za studia. Za parę lat chyba
do lekarza nie pójdę, lepiej do znachora"

Być może ma Pan rację. Myslę, że zachowanie jakie pan obserwuje u obecnych
studentow AM może brać się z wychowania przez rodziców. Uwazam , że nalezaloby
zbadać system edukacji tzn czy nie występuja nieprawidlowosci przy dostawaniu
sie na studia. Do tej pory w Lublinie udowodniono kilkanascie takich
przypadkow. Nalezy wykluczyc mozliwosc korupcji juz na samym poczatku kariery
mlodych lekarzy.

[stachenka]

Polski lekarz pracuje średnio 20 godzin na dobę?
Ciekawe, kto Ci w to uwierzy. Buahahaha!

[Gość: p]

Ja slyszalam ze lekarz pracuje 24 h na dobe i jeszcze w czasie pracy się doucza
z książek , które nosi w torbie z pracy i do pracy. Takie wypowiedzi
wypowiadają lekarze i pielęgniarki na tym forum.

[Gość: Gość22]

A ja uważam, że poza ubezpieczeniem należy wprowadzić odpłatność za każdą
wizytę u lekarza. 5 zł wystarczy. Mniej niż paczka petów. Dla pani "p" i
socjalistów 50 zł. Za głupotę.

[Gość: gość]

Rozumiem, ze to opłata tylko dla palaczy.

[Gość: Gość22]

Nie, od pacjenta. Pety tylko dla pokazania proporcji.

[Gość: p]

To co pan uważa szczerze mówiąc jest dla mnie podrzędne. Jest pan lekarzem to
niech pan wie , że budżet nie jest workiem z którego mogą brać garściami ludzie
majętni. Tym razem pieniądze zostaną tak rozdysponowane , aby wspierać
najbiedniejszych tj. mlodych ludzi bez pracy, mlode malżeństwa, emerytów i
rencistów, policjantów. Nie ma natomiast przewidzianych pieniedzy dla lekarzy ,
ponieważ ich żądania są bezpodstawne. Przeciętnie lekarz w naszym kraju zarabia
2500zl brutto po doliczeniu premii, ulg i innych pieniędzy , które ma
zagwarantowane od lat.

[Gość: niutek13]

I niech jeszcze do dochodu lekarzy doliczone będą pieniądze wpadające im co
miesiąc do kieszeni bez podatku i innych należnych opłat z prywatnych praktyk
między innymi na terenie państwowych placówek zdrowia (średnio ok 2 - 3tys.
zł.)! Przecież notorycznie nie wykazują ilu pacjentów faktycznie zostało
przyjętych dzięki czemu np. 10 nie wykazanych pacjentów x min. 50zł. za wizytę
= 500zł dziennie. 500zł x 4dni w tygodniu = 2000zł! O tym jakoś żaden nie mówi,
a razem z tą głodową pensją, na którą tak narzekają wychodzi miesięcznie
całkiem niezła sumka.

[Gość: p]

Oczywiscie , prywatne dochody lekarzy , które często nie są opodatkowane to
poważny problem dla skarbu państwa. Uważam , że ta sprawa powinna zostać
prześwietlona aby można było okreslić ile przeciętnie zarabia lekarz poza
zwykłymi poborami. Można przypuszczać , że przeciętnie te dodatkowe dochody
napewno są w granicach 2 tysięcy zł miesięcznie.

[Gość: stachenka]

Od kiedy to policjanci należą do najbiedniejszych???

[bruner4]

Pensje policjantów nie sa zbyt duze, a ich praca jest ryzykowna i też ratuje
ludzkie życie.

[Gość: p]

Policjanci nie należą do najbiedniejszych , jednak o wiele bardziej przykladaja
się do pracy niz pozostale niektore grupy zawodowe. Warto takze zauwazyc ze
policjanci jako sluzby mundurowe oraz strazacy nie domagaja sie podwyzej juz od
dawna a zarabiaja mniej niz lekarze.

[Gość: stachenka]

Jedni się przykładają, inni nie - jak w każdym zawodzie.
(Np. mój dzielnicowy jest kompletnym łosiem, którego lepiej do domu nie
wpuszczać, bo dyskretny jak stara baba na jarmarku.)

Policjanci mają jednak pewne niebagatelne przywileje jak choćby wysoka i
b.wczesna emerytura.

[Gość: p]

Pani stachenko z przykryoscią dla pani muszę pani udostepnic kolejny artykul
kompromitujacy srodowisko medyczne w naszym kraju|:

PRZEGLĄD PRASY. Zarodki ponad sześćdziesięciu par leczących się na niepłodność
wielokrotnie podróżowały pocztą kurierską pomiędzy Szczecinem a Warszawą. Bez
zgody pragnących dzieci pacjentek, podkreśla "Życie Warszawy"


Prywatna klinika Art Medica ze Szczecina odpowiedzialna za przechowywanie
materiału biologicznego zwinęła interes i sprzedała pojemniki z ciekłym azotem
wraz z zawartością, czyli zarodkami swoich pacjentek. Warszawska firma
handlująca sprzętem medycznym, która pojemniki kupiła, po odkryciu zawartości z
powrotem wysłała je do Szczecina.

Ale kliniki już nie było, więc zarodki znów trafiły do Warszawy, tym razem do
Europejskiego Centrum Macierzyństwa Invi-Med w Warszawie, gdzie nadal są
przechowywane bez zgody leczących się na niepłodność par.

- Jest to niezgodne ze standardami leczenia niepłodności, komentuje docent
Rafał Kurzawa z zarządu Sekcji Płodności i Niepłodności Polskiego Towarzystwa
Ginekologicznego. - Zamrożone zarodki są własnością pacjentki i bez jej zgody
nie można ich nigdzie transportować. Klinika ponosi za nie prawną
odpowiedzialność.

[stachenka]

Pani/Panie "P" nie wiem dlaczego adresuje pan(i) powyższy cytat do mnie.

Pozwoli pan(i), że nie będę kierować się pana/pani sugestiami co do tego, kiedy
mam odczuwać przykrość, a kiedy nie.

[Gość: lekarka]

Chybaś pan zapomniał wziąć tabletek.

[Gość: Gość22]

Nie jestem lekarzem. A do budżetu ludzie majętni wkładają. Z Pani wypowiedzi
wnioskuję, że "majętni" czyli osoby zarabiające te 2500 brutto (jakieś 1400 "na
rękę"?) to już przedmiot nienawiści klasowej, zwłaszcza jeśli są lekarzami? Ten
horyzont zarobków wskazuje, że:
a. Pani nigdy nie pracowała;
b. nie ma Pani nikogo na utrzymaniu (rodziny), a wprost przeciwnie - jest Pani
na utrzymaniu swoich rodziców;
c. ma Pani niewielkie doświadczenie zyciowe, a także mierne pojęcie o
kosztach "zyciowych", które ponosi rodzina.
W związku z powyższym może Pani sobie pozwolić na luksus bycia dogmatycznym
socjalistą. I populistą.

Utwierdzam się w przekonaniu, że należy wprowadzić odpłatność za wizyty - 5 zł,
a dla socjalistów 50.

[Gość: Pacjent]

Czy to prawda, że medycy kształcą się na studiach zaocznych, gdzie wystarczy
mieć 40 punktów na egzaminach wstępnych i sporo pieniędzy, by opłacić rok
akademicki ? To już lepiej do babek zielarek niż do takich nieuków.

[blyskawica_22]

z tego co mi wiadomo studia na akademi medycznej sa stosunkowo proste w
stosunku do kul lub umcs. problem jednak jest z dostaniem sie tam. czesto
slyszy sie ze dostaja sie tam dzieci lekarzy i ludzie po znajomosci oraz za
pieniadze. nie wiem czy to prawda ale tak slyszalem

z tego co ci wiadomo...

[poradnia.dz]

a widać, ze niewiele ci wiadomo o studiowaniu a w szczególności w akademiach
medycznych, zatem nie pisz GUPOT! wg ciebie studia medyczne to bajka dla dzieci
a na UMCSie to dopiero krwawica.. ha ha ha.. pusty smiech nad indolencją tego
pacjenta..

[blyskawica_22]

mam kolezanke na kierunku : pielegniarstwo na AM i ona mi powiedziala , że tam
panuje taka sytuacja. zreszta chyba kazdy lubelak wie ze na AM ida tylko
synowie i corcie lekarzy i do w dodatku bogatych.

[Gość: p]

poardnia napisała : "a widać, ze niewiele ci wiadomo o studiowaniu a w
szczególności w akademiach
medycznych, zatem nie pisz GUPOT! wg ciebie studia medyczne to bajka dla dzieci
a na UMCSie to dopiero krwawica.. ha ha ha.. pusty smiech nad indolencją tego
pacjenta.."

Odnosząc się do pani wypowiedzi osmielam sie sądzić iż reprezentuje pani poziom
szkoly sredniej. Jezeli takei studentki wychowuje AM w lublinie to bardzo
wspolczuje wszystkcih pacjentom.

[poradnia.dz]

1. słówko "GUPOT" użyłam celowo
2. studia medyczne to naprawdę ciężka praca, kto ciekawy niech sam spróbuje
3. zdać egzamin wstępny to nie koniec tego procesu i mogę swoim przykładem
zaświaczyć, że to początek długiego żmudnego kształcenia, nieporównywalnego z
żadnym uniwersytetem nie uwłaczając tymże, gdziekolwiek by się one nie
znajdowały.
4. przedmowcy zwrócę uwagę, że studia pielęgniarskie odbiegają "odrobinkę" od
medycznych, zatem opinie wyrażane przez studentki mogą niekoniecznie być
zbieżne z rzeczywistością.
5. faktem jest, że studia medyczne kończą dzieci lekarzy, tak jak prawnicze -
prawników, aktorskie- aktorów i td. Ale regulamin nie mówi, że do egzaminu
wstępnego wymagane jest zaświadczenie z pracy rodziców, można to sprawdzić w
rektoracie albo na stronie www. każdej uczelni medycznej.

[Gość: ja]

ale jak pani "P" dorwie się do władzy, to na pewno wprowadzi zapis zakazujący
przyjmowania na AM dzieci lekarzy. Przecież one już nie potrzebują pracy na
przyszłośc, bo rodzice dzięki łapówkom o ich przyszłość zadbali. No i wszystkim
przecież wiadomo, ze w genach dziedziczy się złe traktowanie pacjentów.
Pani "P" znowu w swoim żywiole. Zamiast przykladnie piec pasztety i mazurki,
siedzi przed komp i wyszukuje kompromitujące lekarzy kawałki. Gdyby sznowna
pani podała nam swój zawód, pewnie też moglibyśmy znaleźć coś niezbyt
przyjemnego, bo w każdym zawodzie są białe i czarne charaktery.

Podczas studiów na każdym kierunku są osoby, które dokonały złego wyboru.
Często rezygnują w trakcie studiów, ale czasem niestety nie. Nie ma na to
złotego rozwiązania, aby już przy przyjmowaniu na studia wykluczać "złe
charaktery".
Studia medyczne nie są łatwe choćby ze względu na dużą ilość materiału
pamięciowego do wkucia, wiele miesięcy praktyk. Już na etapie studiów łatwo o
stresy. Nie ma im (tym studentom) czego zazdrościć.

[Gość: p]

Pani porado. Nie jest prawdą ,że studia na AM są najtrudniejsze. Znam opinie
studentów z tej uczelni a także z pozostałych - KUL , UMCS i Politechnika. Nie
spotkałam się z opinią studentów, że na AM jest ciężko się utrzymać. Faktem
jest natomiast , że trudno się tam dostać. Zgadzam się z panią w jednej
kwestii - na studia AM dostaja się dzieci lekarzy , na prawnicze - dzieci
prawników. Oczywiscie występują odstepstwa od tej zasady. Uwazam jednak że w
celu klarownego oceniania wiedzy , należałoby wprowadzić, aby na wszystkie
uczelnie zostały wprowadzone egzaminy pisemne , które po sprawdzeniu przez
wladze danej uczelni , byłyby sprawdzane przez zespół niezależnych ekspertów z
różnych dziedzin. Zespół ekspertów oczywiście musiałby byc niezależny tzn nie
mieć żadnego związku z daną uczelnią, najlpeiej pochodzić z innego miasta.
Wydłużyłby się czas poinformowania studentów o ocenie , jednak myśle że dla
sprawiedliwej oceny i wyeliminowania korupcji warto.
Jeżeli chodzi o KUL, UMCS i Politechnike to studia te nie róznia się znacząco w
stopniu trudności. Jednie Akademie Rolniczą można zakwalifikować do tych
uczelni , które są mniej trudne w przejsciu. Jak by pani się troche zastanowiła
to by wiedziala , że np pani prawdopodobnie nie miała by szans utrzymac się na
keirunku mechanicznym na Politechnice lub na prawie na KUl. To jest zwiazane z
tym w jakiej dziedzinie nauki dana osoba czuję sie najlepiej.

[poradnia.dz]

No tak, skoro testy gimnazjalne sprawdzane są na drugim końcu Polski, to niech
też akademie medyczne wymienią się testami i spawdzają sobie losowo wybrane,
pomysł proszę zgłosić do miłosciwie panujacych.
A co do mojej percepcji naukowej - zgadzam się że mogłabym nie ukończyć
technologii budowy okrętów podwodnych, ale to raczej nie ze względu na wkład
pracy konieczny do opanowania materiału (po zaliczeniu choćby anatomii nic nie
jest straszne).. mój bardzo bliski znajomy ukończywszy humanistyczny kierunek
na UMK w Toruniu - studia dzienne, obecnie studiuje na Politechnice Lubelskiej
i to z sukcesami.. zatem nie sądzmy innych byśmy... itd

[Gość: p]

Tutaj nie chodzi o wymienianie się testami pomiedzy danym uczelniami z różnych
częsci Polski , ale o powołanie niezależnego zespołu ekspertów naukowych do
spraw studenckich. Eksperci ci , nie mogliby miec jakiegokolwiek zwiazku z
wladzami uczelni wyzszych oraz nie mieliby wglądu do oceny jaka została
wystawiona studentom przez osoby odpowiedzialne za rekrutacje na uczelniach.
Egzamin pisemny byłby kserowany i wlasnie to ksero dostarczane by było
ekspertom. Natomiast rownoczesnie oryginal sprawdzany bylby przez uczelnie.
Tylko oceną pisemnych egzaminów z jasna punktacja jest oceną niepodwazalną.

[Gość: zdziwiony]

Cyt: "Zespół ekspertów oczywiście musiałby byc niezależny tzn nie
mieć żadnego związku z daną uczelnią, najlpeiej pochodzić z innego miasta."

Najlepiej byloby,zeby eksperci pochodzili a Gwatemali ,Gornej Volty albo z
Pernambuko !!

[Gość: p]

Panie "zdziwiony" analizowalam wszystkie pana wypowiedzi na forum i z
przykrościa stwierdzam , iż żadna z nich nie jest poważna. Pozwala mi to wysnuć
przypuszczenie , że jest pan człowiekiem niepoważnym w dodatku pozbawionym
możliwości logicznego myślenia, kojarzenia i głoszącym na tym forum oczywiste
nieprawdy. Pewni ludzie wychowani w luksusie i nieprawdzie nabywają pewne cechy
charakteru , które są w nich mocno zakorzenione i nie ma możliwości ich zmiany.
Do takich ludzi pan należy.

[stachenka]

Pani(e) "P", pan zdziwiony akurat wykazał się zdolnością logicznego myślenia.

[Gość: zdziwiony]

PE zacznij pisac wniosek o dymisje dla ministra zdrowia.
Wiem jak ci podpadł przed chwilą,a to jeszcze nie koniec....

Zwolni sie jego miejsce,moze ciebie wybiora?
MNie to juz bryga,ja bede w Pernambuko.

Zmieniam zdanie,nie wezma cie chocby za takie zdanie cyt:

"Jedynie Akademie Rolnicza mozna zakwalifikowac do tych uczelni,
ktore sa mniej trudne w przejsciu...."

To jak sie przechodzi AR ? miedza ,na przełaj czy za pługiem?

[Gość: p]

Panie "ja". Pana wypowiedzi poznalam już troche wczesniej wiec poziom złosci ,
wrogosci i nienawisci nie zaskoczyl mnie i tym razem. Rozumiem pana
zdenerwowanie. Jest pan pracownikiem szpitala w centrum i nie dostanie pan
podwyżek. To jednak nie powód, aby przekrecac fakty na tym forum. Jesli jest
pan lekarzem to niech pan powie uczciwie tutaj uczestnikom tego forum ile
lekarze dostaja dodatkowego wynagrodzenia za pracę w soboty , niedziele i w
nocy, ilu lekarzy otworzylo swoje gabinety prywatne w domach lub wynajetych
lokalach, ilu lekarzy pracuje w dwóch miejscach i ile naprawde zarabiaja
lekarze. Dla pana informacji powiem panu ze stanowisko na którym pracuje jest
wyższe i bardziej prawe niz pana.

[Gość: zdziwiony]

Cyt :"Gdyby sznowna
pani podała nam swój zawód, "

PE nie poda zawodu bo go nie posiada.
Jest bezrobotnym czlowiekiem
ktory stale siedzi przed komputerem
i sie wyglupia.
Moze nawet kiedys zdawala pare razy na medycyne
i jej po prostu nie chcieli .Stad taka
zlosc w stosunku do lekarzy.
Oceniając monotonny sens tego co pisze,
ilosc błedów w kazdej linijce i sposob
budowy zdan -wnioskuje ze nie ma nawet sredniego
wykształcenia

[Gość: p]

Panie "zdziwiony" nie musi pan zmieniac nickow , ponieważ rozpoznam pana w
ciemnosci panie "ja". Jakbym była złosliwa to bym panu powiedziala, że pana
szpital w którym pan pracuje jest już pod obserwacją. Są już nawet pierwsze
ustalenia : niezgodne z przepisami przyjmowanie interesantów w godzianch pracy
w swoim gabinecie podczas kiedy pacjenci poważnie chorzy oczekują na leczenie,
przyjmowanie prezentów światecznych w czasie pracy od pacjentów i co lepsze -
fałszowanie dokumentów - wszystko udokumentowane. Jednak akcja bedzie trwała
nadal w celu zebrania wiekszej ilosci materiałow na niekrozysc pana szpitala.

[Gość: zdziwiony]

Ło matko zostalem namierzony.Nie mam wyjscia,zabieram zabawki tzn prezenty
swiateczne,koperty z lapowkami oraz sfalszowane dokumenty i schodze do
podziemia,albo nie,wyjezdzam do Pernambuko zaraz po tym jak Religa ustali %
podwyzki dla lekarzy ( o czym doniose PE osobnym postem z wielka radoscia).

beda podwyzki

[Gość: zdziwiony]

BEDA PODWYZKI DLA LEKARZY OD 1.10.TEGO ROKU !!
pe - ogladaj Fakty !!
LYso ci no nie?

[Gość: p]

Pan Religa chciał jedynie pokazać że nawet po spełnieniu waszych rządań tj
daniu wam 30% wiecej zarobków nie potraficie nic docenić i chcecie 300%
podwyżki. Widziałam minę pana ministra - była smutna. Prawda jest taka , że
podwyżek nie będzie i ufam , że tak będzie. Ta ustawa nie przjedzie w sejmie,
ponieważ wiekszośc ludzi zasiadających w ławach jest uczciwa.

[Gość: p]

Mam jeszcze pytanie do lekarzy na tym forum. Bardzo proste mam nadzieje. Skoro
twierdzicie , że mało zarabiacie i jest am bardzo ciężko to dlaczego na
medycynę idą dzieci lekarzy? Chyba aspekt humanitarny nie wchodzi w grę sądząc
po licznych skandalach z waszym udziałem.

[Gość: zdziwiony]

A moja mina jest tez smutna jak widze jak piszesz.
ŻĄdania pisać przez "RZ" .............WSTYD i HAŃBA !!

[Gość: p]

Mam jeszcze pytanie do lekarzy na tym forum. Bardzo proste mam nadzieje. Skoro
twierdzicie , że mało zarabiacie i jest am bardzo ciężko to dlaczego na
medycynę idą dzieci lekarzy? Chyba aspekt humanitarny nie wchodzi w grę sądząc
po licznych skandalach z waszym udziałem.

plakac_sie_chce

[Gość: p]

Dlaczego jak zawsze otwieram strone www.onet.pl lub www.interia.pl lub
www.gazeta.pl lub jakąkolwiek inną stronę o każdej porze dnia i nocy to zawsze
musi być artykuł , który przedstawia delikatnie mówiąc prymitywizm lekarzy lub
pielęgniarek? Naprawde to jest żałosne. Płakać się chce. Dla szanownych Panstwa
mam kolejny artykuł - dzisiejszy.

Zadośćuczynienie za błąd
13.04.2006 12:29
200 tys. zł zadośćuczynienia i tysiąc złotych miesięcznej renty otrzyma 8-
letnia dziewczynka, która wskutek założenia przez lekarzy zbyt ciasnego gipsu
ma niesprawną rękę - orzekł dziś Sąd Apelacyjny w Gdańsku, podtrzymując wyrok
sądu niższej instancji.


Pod koniec 2002 r. 4,5-letnia wówczas dziewczynka złamała rękę i trafiła na
oddział chirurgii Szpitala Wojewódzkiego w Gdańsku. Tam poddano ją operacji, a
kończynę usztywniono opatrunkiem gipsowym.

Następnego dnia matka zauważyła, że dłoń dziecka jest zimna i sina. Na jej
interwencję lekarze zareagowali dopiero po kilkudziesięciu godzinach.
Komplikacje wywołane niedokrwieniem sprawiły, że dziewczynka spędziła w
szpitalu trzy miesiące. Dziś jej ręka jest zniekształcona i nie może
wyprostować palców.

ze strony:

fakty.interia.pl/news?inf=738446

[Gość: p]

Rz": Lekarze zarabiają lepiej niż nauczyciele
"Rzeczpospolita": Ministerstwo Zdrowia ocenia, że lekarze, którzy dzisiaj będą
protestować w sprawie podwyżek, już teraz zarabiają więcej niż nauczyciele i
niektórzy urzędnicy. By osiągać takie dochody, lekarze muszą jednak pracować
więcej niż inni.
Dziennik dotarł do zestawienia resortu o lekarskich zarobkach. Jest ono oparte
na danych GUS. Wynika z niego, że średnia lekarska pensja to prawie 3 i pół
tysiąca złotych brutto.

"Rzeczpospolita" pisze, że problem z tym zestawieniem polega jednak na tym, iż
obejmuje ono nie tylko pracę na etacie, ale też dodatki do pensji i dyżury.
Lekarze nie zarabiają bardzo źle, ale żeby osiągnąć taką pensję, muszą pracować
znacznie więcej niż inni.

ze strony :

wiadomosci.onet.pl/1302800,11,1,1,item.html

[Gość: zdziwiony]

A moja mina jest tez smutna jak widze jak piszesz.
ŻĄdania pisać przez "RZ" .............WSTYD i HAŃBA !!

prawdziwe_zarobki_lekarzy

[Gość: p]

Z Listy Płac pracowników ochrony zdrowia, przygotowanej przez redakcję Pulsu
Medycyny wynika, iż na konto młodego lekarza w trakcie specjalizacji,
zatrudnionego w szpitalu klinicznym wpływa miesięcznie tylko 1200 zł. Jednak
dochody deklarowane przez najliczniejszą grupę naszych rozmówców plasują się
grubo powyżej średniej krajowej: oscylują wokół kilku tysięcy zł.
Taki poziom wynagrodzenia osiąga się kosztem co najmniej 10-12-godzinnego dnia
pracy. "Moje zarobki (ok. 6 tys. zł) to wynik około 300 nadgodzin każdego
miesiąca" - twierdzi lekarz z 16-letnim doświadczeniem w zawodzie. "Jestem w
pracy praktycznie bez przerwy" - mówi ortopeda zatrudniony w szpitalu
klinicznym, który żeby zarobić ok. 10 tys. zł miesięcznie, pracuje 12 godzin na
dobę, również w weekendy. Łatwiej zarabia się w dużym mieście, które ma
rozwinięty prywatny sektor usług medycznych. Potencjał lekarzy z Warszawy,
Szczecina czy Wrocławia oraz ich kolegów z mniejszych ośrodków jest
nieporównywalny. "W Częstochowie dostęp do prywatnych przychodni ma niewielka
grupa anestezjologów. Dosłownie cztery, pięć osób. W publicznym szpitalu, przy
bardzo małych pensjach podstawowych, większe zarobki pochodzą jedynie z
dyżurów, nawet dziesięciu miesięcznie, co jest ogromnie wyczerpujące" - mówi
lekarz ze Związku Zawodowego Anestezjologów.
Wszędzie większe możliwości otwierają się przed lekarzami ze specjalizacjami
zabiegowymi. Na przykład w prywatnym warszawskim centrum medycznym specjalista
zabiegowy z II stopniem specjalizacji w pełnym wymiarze godzin zarabia ok. 17
tys. zł. Jego niezabiegowy kolega (np. diabetolog) - tylko ok. 7 tys. zł.
W nieco innej sytuacji są lekarze rodzinni, którzy pracują na swoim. "Na pracę
w innych miejscach nie mam czasu ani siły. Koledzy ze szpitala narzekają na
zarobki, ale ja - w przeciwieństwie do nich - muszę zapłacić rachunki. Jeśli
weźmie się to pod uwagę, myślę, że nasze zarobki są podobne" - uważa
współwłaściciel NZOZ-u w średniej wielkości mieście, który zarabia 4 tys. zł
miesięcznie po odliczeniu kosztów stałych działalności gospodarczej.

ze strony :

www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/6169/1.html

[Gość: p]

"Lekarze boją się przyznawać, ile naprawdę zarabiają, ponieważ jest ogromna
konkurencja i kontrola tego, ile kto zarabia w samym środowisku. Nie jest
dobrze widziane, gdy ktoś się wychyla, przyznając się do dobrych zarobków.
Ostatnio spotkałam się z sytuacją, gdy lekarka pediatra brała udział w akcji
organizowanej przez firmę farmaceutyczną. Gdy poproszono ją o udzielenie
wywiadu dla telewizji, była przerażona, odmówiła stanowczo, argumentując tym,
że nikt w szpitalu nie może się dowiedzieć o jej dodatkowych zarobkach, bo
zostałaby napiętnowana. rodowisko lekarskie ma bardzo wyraźną hierarchię
dziobania" - uważa Katarzyna Korpolewska, psycholog, szefowa firmy Profesja
Consulting.
Na szczęście, jak zawsze, są wyjątki od reguły. "Nie mam niczego do ukrycia.
Wszystkie pieniądze, które zarabiam, są jawne. Płacę od nich podatki i nie mam
powodu się ich wstydzić. Jestem zwolennikiem ujawniania zarobków lekarskich, bo
społeczeństwo powinno mieć świadomość, że lekarze jeżdżący dobrymi samochodami
tych pieniędzy nie ukradli, lecz ciężko na nie zapracowali. Chyba że są to
dochody niejawne. Zdaję sobie sprawę z tego, że część kolegów z różnych powodów
nie praktykuje prywatnie, tylko na czarno w swoim podstawowym miejscu pracy.
Dzięki temu mają sytuację korzystniejszą czasowo" - mówi znany profesor o
specjalności zabiegowej, który dzieli swój czas pomiędzy pracę w klinice i w
swoim niepublicznym ZOZ-ie, gdzie również operuje i konsultuje.
Nasz rozmówca ujawnił nie tylko swoje dochody, ale też, jak udaje mu się
pogodzić swoje różne zawodowe role. "Jako profesor zwyczajny zarabiam nieco
ponad 6 tys. zł brutto miesięcznie. Moje dochody pochodzą przede wszystkim z
działalności prywatnej, której poświęcam trzy popołudnia i wieczory w tygodniu:
jeden dzień jest przeznaczony na konsultacje, drugi - na zabiegi, a trzeciego
dnia załatwiam sprawy administracyjne. 8-10 razy w roku biorę udział w
imprezach typu zjazd, sympozjum czy kongres. 3-4 z nich to imprezy zagraniczne,
więc zabierają sporo czasu. Z tego powodu konsultuję w roku nie częściej niż
przez 40 dni. Dzień konsultacyjny przynosi mi około 1500 zł dochodu" - wylicza
nasz rozmówca. Profesor wykonuje ok. 200 zabiegów rocznie. "To, ile zarobię na
zabiegu, zależy od liczby operacji, które są wykonywane danego dnia. Im więcej
operuję, tym mniejsze koszty. rednio zarabiam na jednym zabiegu ok. 800 zł. To
daje rocznie ok. 150 tys. zł. Do tego można doliczyć jakieś 10 tys. zł za
honoraria autorskie i recenzje. Od poborów płacę podatek według skali 40 proc.
W niepublicznym zakładzie w 2004 roku mogłem rozliczyć się według 19 proc.
skali podatkowej. To w istotny sposób poprawiło moją sytuację finansową. Z
kwoty brutto ok. 300 tys. zł rocznie, zostało mi na rękę 235 tys. zł. Do tego
dochodzą kwiaty od pacjentów, które bardzo lubię i alkohol, którego nie lubię" -
mówi znany specjalista.
"To są obiektywne fakty. Mówimy, że jesteśmy w Europie i porównujemy się z
Europą. Nie widzę powodu, by profesor nie mógł zarabiać w Polsce tyle, co jego
kolega z Unii Europejskiej. Mnie do tych europejskich zarobków brakuje jeszcze
50 procent" - dodaje profesor.

do Zdziwiony

[Gość: ja]

Hej, ja to ty czy ty to ja? Bo już nie wiem, tak mnie otumaniła moja ulubiona
forumowiczka. Jak się pojawia na forum, wraca mi humor. Ona znowu chce pobić
rekord formu. Na wątku o jaczewskiego było coś 500 postów.Zauważ, że
pani "p", jak nie ma do kogo, mówi do siebie, śmieszna jest z tym swoim
zacietrzewieniem i nie rozumie, co się do niej mówi. A jak się z nią nie
zgadzasz, to na pewno jesteś "tym lekarzem z jaczewskiego", i ona już wie,
ktorym. Argumenty na nią nie dzialają.

[Gość: zdziwiony]

Ja juz tez glupieje,jedno jest pewne,ze jestesmy po tej samej stronie
barykady.I faktycznie,spotykamy sie juz w niejednym watku,stad mozna nas brac
za jedność.Mnie to nie przeszkadza,Tobie chyba też nie :-D.
Gorzej,ze PE traci wech i orientację.
Ona dokladnie wie kim jestem,bo nawet napisala,ze mnie obserwuje i wszystkie
moje machlojki sa udokumentowane.
Ja nie mam zamiaru jej niczego roztłumaczac,bo ona jest przeciez
niereformowalna. Zupelnie.
Jej zycie to sledzenie wpadek w sł, zdr.zrobiła sobie z tego jakas misje.
Kij jej w cos tam.Pijanemu wierszy sie nie pisze,a takim ludziom jak ona
nie warto tlumaczyc niczego.Ona wie swoje i juz.I żada tez po swojemu,czyli
przez RZ.
Pozdrawiam Cie "ja" i zapewniam,ze nie jest to pozdrowienie do mnie.
Ja to TY a ja to niezmiennie zdziwiony głupota PE.

[Gość: ja]

To miła wiadomośc z samego rana, że jednak jest nas dwoje :). Mogę spokojnie
odetchnąć i zabrać się za świąteczne wypieki.Lekarze to mają dobrze, oni
ciasta/szynki/pasztety dostają w prezencie/ łapówce od nie-wdzięcznych
pacjentów, a ja muszę sama...Również pozdrawiam, jeszcze nie świątecznie, na to
przyjdzie pora.

[Gość: p]

"Lekarze boją się przyznawać, ile naprawdę zarabiają, ponieważ jest ogromna
konkurencja i kontrola tego, ile kto zarabia w samym środowisku. Nie jest
dobrze widziane, gdy ktoś się wychyla, przyznając się do dobrych zarobków.
Ostatnio spotkałam się z sytuacją, gdy lekarka pediatra brała udział w akcji
organizowanej przez firmę farmaceutyczną. Gdy poproszono ją o udzielenie
wywiadu dla telewizji, była przerażona, odmówiła stanowczo, argumentując tym,
że nikt w szpitalu nie może się dowiedzieć o jej dodatkowych zarobkach, bo
zostałaby napiętnowana. rodowisko lekarskie ma bardzo wyraźną hierarchię
dziobania" - uważa Katarzyna Korpolewska, psycholog, szefowa firmy Profesja
Consulting.
Na szczęście, jak zawsze, są wyjątki od reguły. "Nie mam niczego do ukrycia.
Wszystkie pieniądze, które zarabiam, są jawne. Płacę od nich podatki i nie mam
powodu się ich wstydzić. Jestem zwolennikiem ujawniania zarobków lekarskich, bo
społeczeństwo powinno mieć świadomość, że lekarze jeżdżący dobrymi samochodami
tych pieniędzy nie ukradli, lecz ciężko na nie zapracowali. Chyba że są to
dochody niejawne. Zdaję sobie sprawę z tego, że część kolegów z różnych powodów
nie praktykuje prywatnie, tylko na czarno w swoim podstawowym miejscu pracy.
Dzięki temu mają sytuację korzystniejszą czasowo" - mówi znany profesor o
specjalności zabiegowej, który dzieli swój czas pomiędzy pracę w klinice i w
swoim niepublicznym ZOZ-ie, gdzie również operuje i konsultuje.
Nasz rozmówca ujawnił nie tylko swoje dochody, ale też, jak udaje mu się
pogodzić swoje różne zawodowe role. "Jako profesor zwyczajny zarabiam nieco
ponad 6 tys. zł brutto miesięcznie. Moje dochody pochodzą przede wszystkim z
działalności prywatnej, której poświęcam trzy popołudnia i wieczory w tygodniu:
jeden dzień jest przeznaczony na konsultacje, drugi - na zabiegi, a trzeciego
dnia załatwiam sprawy administracyjne. 8-10 razy w roku biorę udział w
imprezach typu zjazd, sympozjum czy kongres. 3-4 z nich to imprezy zagraniczne,
więc zabierają sporo czasu. Z tego powodu konsultuję w roku nie częściej niż
przez 40 dni. Dzień konsultacyjny przynosi mi około 1500 zł dochodu" - wylicza
nasz rozmówca. Profesor wykonuje ok. 200 zabiegów rocznie. "To, ile zarobię na
zabiegu, zależy od liczby operacji, które są wykonywane danego dnia. Im więcej
operuję, tym mniejsze koszty. rednio zarabiam na jednym zabiegu ok. 800 zł. To
daje rocznie ok. 150 tys. zł. Do tego można doliczyć jakieś 10 tys. zł za
honoraria autorskie i recenzje. Od poborów płacę podatek według skali 40 proc.
W niepublicznym zakładzie w 2004 roku mogłem rozliczyć się według 19 proc.
skali podatkowej. To w istotny sposób poprawiło moją sytuację finansową. Z
kwoty brutto ok. 300 tys. zł rocznie, zostało mi na rękę 235 tys. zł. Do tego
dochodzą kwiaty od pacjentów, które bardzo lubię i alkohol, którego nie lubię" -
mówi znany specjalista.
"To są obiektywne fakty. Mówimy, że jesteśmy w Europie i porównujemy się z
Europą. Nie widzę powodu, by profesor nie mógł zarabiać w Polsce tyle, co jego
kolega z Unii Europejskiej. Mnie do tych europejskich zarobków brakuje jeszcze
50 procent" - dodaje profesor.

[Gość: zdziwiony]

I jeszcze taka perełka na dobranoc :-D

cyt: "Prawda jest taka , że
podwyżek nie będzie i ufam , że tak będzie"

Kto tak pieknie buduje zdania? Oczywiscie PE!wscibskie babsko,buszujace w
cudzych kieszeniach.

nie bedzie podwyzek

[Gość: p]

Mam jeszcze pytanie do lekarzy na tym forum. Bardzo proste mam nadzieje. Skoro
twierdzicie , że mało zarabiacie i jest am bardzo ciężko to dlaczego na
medycynę idą dzieci lekarzy? Chyba aspekt humanitarny nie wchodzi w grę sądząc
po licznych skandalach z waszym udziałem.

pytam dlaczego

[Gość: p]

Dlaczego jak zawsze otwieram strone www.onet.pl lub www.interia.pl lub
www.gazeta.pl lub jakąkolwiek inną stronę o każdej porze dnia i nocy to zawsze
musi być artykuł , który przedstawia delikatnie mówiąc prymitywizm lekarzy lub
pielęgniarek? Naprawde to jest żałosne. Płakać się chce. Dla szanownych Panstwa
mam kolejny artykuł - dzisiejszy.

Zadośćuczynienie za błąd
13.04.2006 12:29
200 tys. zł zadośćuczynienia i tysiąc złotych miesięcznej renty otrzyma 8-
letnia dziewczynka, która wskutek założenia przez lekarzy zbyt ciasnego gipsu
ma niesprawną rękę - orzekł dziś Sąd Apelacyjny w Gdańsku, podtrzymując wyrok
sądu niższej instancji.


Pod koniec 2002 r. 4,5-letnia wówczas dziewczynka złamała rękę i trafiła na
oddział chirurgii Szpitala Wojewódzkiego w Gdańsku. Tam poddano ją operacji, a
kończynę usztywniono opatrunkiem gipsowym.

Następnego dnia matka zauważyła, że dłoń dziecka jest zimna i sina. Na jej
interwencję lekarze zareagowali dopiero po kilkudziesięciu godzinach.
Komplikacje wywołane niedokrwieniem sprawiły, że dziewczynka spędziła w
szpitalu trzy miesiące. Dziś jej ręka jest zniekształcona i nie może
wyprostować palców.

ze strony:

fakty.interia.pl/news?inf=738446

prawdziwe zarobki lekarzy

[Gość: p]

Z Listy Płac pracowników ochrony zdrowia, przygotowanej przez redakcję Pulsu
Medycyny wynika, iż na konto młodego lekarza w trakcie specjalizacji,
zatrudnionego w szpitalu klinicznym wpływa miesięcznie tylko 1200 zł. Jednak
dochody deklarowane przez najliczniejszą grupę naszych rozmówców plasują się
grubo powyżej średniej krajowej: oscylują wokół kilku tysięcy zł.
Taki poziom wynagrodzenia osiąga się kosztem co najmniej 10-12-godzinnego dnia
pracy. "Moje zarobki (ok. 6 tys. zł) to wynik około 300 nadgodzin każdego
miesiąca" - twierdzi lekarz z 16-letnim doświadczeniem w zawodzie. "Jestem w
pracy praktycznie bez przerwy" - mówi ortopeda zatrudniony w szpitalu
klinicznym, który żeby zarobić ok. 10 tys. zł miesięcznie, pracuje 12 godzin na
dobę, również w weekendy. Łatwiej zarabia się w dużym mieście, które ma
rozwinięty prywatny sektor usług medycznych. Potencjał lekarzy z Warszawy,
Szczecina czy Wrocławia oraz ich kolegów z mniejszych ośrodków jest
nieporównywalny. "W Częstochowie dostęp do prywatnych przychodni ma niewielka
grupa anestezjologów. Dosłownie cztery, pięć osób. W publicznym szpitalu, przy
bardzo małych pensjach podstawowych, większe zarobki pochodzą jedynie z
dyżurów, nawet dziesięciu miesięcznie, co jest ogromnie wyczerpujące" - mówi
lekarz ze Związku Zawodowego Anestezjologów.
Wszędzie większe możliwości otwierają się przed lekarzami ze specjalizacjami
zabiegowymi. Na przykład w prywatnym warszawskim centrum medycznym specjalista
zabiegowy z II stopniem specjalizacji w pełnym wymiarze godzin zarabia ok. 17
tys. zł. Jego niezabiegowy kolega (np. diabetolog) - tylko ok. 7 tys. zł.
W nieco innej sytuacji są lekarze rodzinni, którzy pracują na swoim. "Na pracę
w innych miejscach nie mam czasu ani siły. Koledzy ze szpitala narzekają na
zarobki, ale ja - w przeciwieństwie do nich - muszę zapłacić rachunki. Jeśli
weźmie się to pod uwagę, myślę, że nasze zarobki są podobne" - uważa
współwłaściciel NZOZ-u w średniej wielkości mieście, który zarabia 4 tys. zł
miesięcznie po odliczeniu kosztów stałych działalności gospodarczej.

ze strony :

www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/6169/1.html

podziekowanie dla GW

[Gość: p]

Dziekuje GW za zajęcie się od strony merytorycznej i obiektywnej sprawami
strajków lekarzy.

zmiany w prawie

[pacjent000]

eśli protestujący lekarze będą upierać się przy swoich żądaniach większych
podwyżek, to "zmuszą mnie do działań, których chciałbym uniknąć" - powiedział w
piątek minister zdrowia Zbigniew Religa. Zaznaczył, że chodziłoby o konieczność
wprowadzenia stosownych zmian w prawie.

Minister, który był gościem "Salonu Politycznego Trójki", nie określił, na czym
te działania miałyby polegać, zapewnił jednak, że nie chodzi o wzięcie lekarzy
do wojska.

"W pewnym momencie jednak priorytetem będzie bezpieczeństwo chorych. Wtedy, no
cóż, trzeba będzie nawet myśleć o błyskawicznych zmianach w prawie, które
pozwolą na to, by wymagać od lekarzy udzielenia pomocy chorym" - wyjaśnił.


Brawo panie ministrze! Rozsadna decyzja.

[Gość: brawo]

brawo!

[Gość: brawissimo]

brawissimo!

[Gość: bravo]

bravo!

[pacjent000]

tak jest brawo brawo brawo dla pana ministra za ta wypowiedz!!!

[Gość: lekarka]

Przecież właśnie o to mu chodziło, że bijecie brawa. Populistyczne wypowiedzi
to nic nowego w tym kraju. Zmiany w prawie owszem będą ale związane ze zmianą
finansowania opieki ( nie służby) zdrowotnej. To jest ostatni dzwonek dla
decydentów, a jak nie to leczyć was będą lekarze z Korei a i tak nie wiadomo
czy im sie opłaci. Pozdrowienia dla całego "białego" personelu.

[Gość: p]

Zmiany w prawie o których mówił pan minister mają dotyczyć uniemożliwienia
lekarzom odejścia od łożek pacjentów. Należy je wprowadzić jak najszybciej.

[Gość: aron]

Gość portalu: p napisał(a):

> Zmiany w prawie o których mówił pan minister mają dotyczyć uniemożliwienia
> lekarzom odejścia od łożek pacjentów. Należy je wprowadzić jak najszybciej.

Trzeba też zrobić lustrację majątkową lekarzy czy mają wille samochody itp.

[Gość: ja]

chcesz, żenu cię leczył lekarz przywiązany wbrew sobie do łózka pacjenya? Bo
ja - nie !

[Gość: p]

Nikogo nie stać na to , abyście strajkowali i mieli za to płacone. Nie podoba
sie was to poszukajcie lepszej pracy. Jednakz tym będzie cięzko.

[Gość: Gość22]

Ale tego chcą lekarze - takich zmian w prawie, które sprawią, że nie będa
musieli odchodzić od łóżek pacjentów, m.in. podniesienia pensji. Tyle, że
minister ma na myśli nowoczesną (???) pańszczyznę...

przejrzyjmy w koncu na oczy

[Gość: p]

www.pulsmedycyny.com.pl/index/archiwum/6169.html
Wybrane cytaty z artykułu w linku:

"Puls Medycyny sprawdził, ile naprawdę zarabiają lekarze. W zamian za gwarancję
anonimowości, udało nam się uzyskać informacje, których dotąd nikt nie
opublikował. Z ich zestawienia wynika, że aktywni lekarze mogą osiągać dochody
w wysokości kilku lub kilkunastu tysięcy złotych miesięcznie."

"Z Listy Płac pracowników ochrony zdrowia, przygotowanej przez redakcję Pulsu
Medycyny wynika, iż na konto młodego lekarza w trakcie specjalizacji,
zatrudnionego w szpitalu klinicznym wpływa miesięcznie tylko 1200 zł. Jednak
dochody deklarowane przez najliczniejszą grupę naszych rozmówców plasują się
grubo powyżej średniej krajowej: oscylują wokół kilku tysięcy zł. "

""Jestem w pracy praktycznie bez przerwy" - mówi ortopeda zatrudniony w
szpitalu klinicznym, który żeby zarobić ok. 10 tys. zł miesięcznie, pracuje 12
godzin na dobę, również w weekendy."

"Na przykład w prywatnym warszawskim centrum medycznym specjalista zabiegowy z
II stopniem specjalizacji w pełnym wymiarze godzin zarabia ok. 17 tys. zł. Jego
niezabiegowy kolega (np. diabetolog) - tylko ok. 7 tys. zł. "

"A. Szczytowski potwierdza, że zarobki zadowalające lekarzy dawno przekroczyły
już poziom średniej krajowej. Obecnie oczekiwania sięgają 10 tys. zł brutto
miesięcznie. "

"Zdarzały się osoby, które podawały jako satysfakcjonującą je kwotę 6-7 tys.
zł. Funduszu na to nie stać. rednia wysokość pensji pracownika NFZ (w centrali
i oddziałach) wyniosła w lipcu br. 3260 zł brutto" - twierdzi Renata Furman,
rzecznik prasowy Narodowego Funduszu Zdrowia. "

" Lekarze na najwyższych stanowiskach menedżerskich w branży farmaceutycznej
zarabiają powyżej 30 tys. zł miesięcznie. "

"Dziś rozpoczynanie kariery przedstawiciela medycznego w firmie farmaceutycznej
z zarobkami rzędu 1800-3000 zł brutto nie jest specjalną atrakcją dla młodego
lekarza. "

""Lekarze boją się przyznawać, ile naprawdę zarabiają, ponieważ jest ogromna
konkurencja i kontrola tego, ile kto zarabia w samym środowisku. Nie jest
dobrze widziane, gdy ktoś się wychyla, przyznając się do dobrych zarobków.
Ostatnio spotkałam się z sytuacją, gdy lekarka pediatra brała udział w akcji
organizowanej przez firmę farmaceutyczną. Gdy poproszono ją o udzielenie
wywiadu dla telewizji, była przerażona, odmówiła stanowczo, argumentując tym,
że nikt w szpitalu nie może się dowiedzieć o jej dodatkowych zarobkach, bo
zostałaby napiętnowana. rodowisko lekarskie ma bardzo wyraźną hierarchię
dziobania" - uważa Katarzyna Korpolewska, psycholog, szefowa firmy Profesja
Consulting. "

Podusmowując - lekarze - jesteście śmieszni i naiwni jeżeli myślicie , że
oszukacie ministra i takich ludzi jak ja. Co do pacjentów - apeluje - jeżeli
jeszcze nie wiedzieliście o prawdzie to teraz przejrzyjcie na oczy.

[Gość: batumi]

Matko pani p w kilku odłsłonach, klonuje się po prostu, mnoży jak jakiś wirus, a
w każdym wątku pisze to samo....Tragedia...I tak to nic nie zmieni. I tak będą
strajki, choćby p założyła jeszcze 500 wątków.