Projekt rozbudowy sieci trolejbusowej

[Gość: Ker]

Tak jak w temacie, co o tym myślicie, itp. Dodam, że w tym projekcie planuje
się zakup (ze środków unijnych) 130 nowych trolejbusów i budowę nowej zajezdni
na Czechowie.

[aron2004]

bezsens. Moim zdaniem większość sieci trolejbusowej należy zlikwidować, a
trolejbusy zastąpić autobusami prywatnymi. Należy też zlikwidować MPK, zwolnic
pracowników a autobusy sprzedać prywaciarzom z zastrzeżeniem że nie można
jeździć po mieście autobusem bez niskiej podłogi i normy spalin co najmniej
Euro 1. Po mieście powinni jeździć tylko prywaciarze, zarówno ci z Lublina jak
i z innych miast, np. Connex. Możnaby też rozważyć wpuszczenie do miasta
prywatnych PKSów, ale na pewno nie PKSów państwowych.


natomiast należy zostawić kilka trolejbusów np. Ziutków do obsługi
trolejbusowej linii historycznej np. z pl. Litewskiego przez Krakowskie i Al.
Racławickiej na Kraśnicką, gdzie mieściłoby się muzeum komunikacji miasta
Lublina ( przy nowej galerii handlowej).

[Gość: Michał]

puscimy kilka busów i bedzie taniej i tak samo solidnie!!!!

[Gość: aron]

w busach przynajmniej nikt nie jeździ na gapę i każdy płaci za siebie.
Natomiast w MPK uczciwy pasażer płaci za gapowiczów, których MPK nie chce albo
nie umie wyłapać.

W busach śmierdzi, a nawet cuchnie !!!

[Gość: pasażer]

Jeżdżą nimi nie myjący się małorolni, więc smród jest nie do zniesienia. Wolę więc Ikarusy.

[aron2004]

a w Ikarusach jak w perfumerii, szczególnie gdy wejdzie bezbiletowy żul

[Gość: W-ster]

Dzięki Bogu że żule nie jeżdżą busami. Wtedy by te busy więcej na „zajezdni” przestały niż kokosów zbijały, bo zafajdane ktoś by musiał czyścić, jak to tak w trasę posłać.

[aron2004]

Gość portalu: W-ster napisał(a):

> Dzięki Bogu że żule nie jeżdżą busami.

Nie dzięki Bogu, ale dzięki obsłudze busa. Żul, który nie posiada złotówki nie
zostanie wpuszczony do busa. A do MPK może wejść każdy kto chce, na koszt
uczciwego pasażera i mieszkańców płacących podatki.

[Gość: W-ster]

Tak tak. Niech żyją busy przyszłość komunikacji globalnej!!!!!!!!!!!1

[Gość: aron]

Gość portalu: W-ster napisał(a):

> Tak tak. Niech żyją busy przyszłość komunikacji globalnej!!!!!!!!!!!

Tak tak. Niech żyje system rodem z MPK, gdzie uczciwy pasażer płaci za
bezkarnego gapowicza.

[Gość: W-ster]

> Tak tak. Niech żyje system rodem z MPK, gdzie uczciwy pasażer płaci za
> bezkarnego gapowicza.

Tak, Tak niech żyje umiejętność czytania ze zrozumieniem i umiejętność przeanalizowania tekstu aby wyciągnąć z niego wszystkie za i przeciw.
Pisałem drogi Aronku co zrobić żeby zrobić, ale Tobie widoki zasłania bus.

[aron2004]

to tobie widoki zasłania ukochane MPK, bo przecież trzeba wozić żuli za darmo (
tzn. na koszt uczciwych pasażerów)

[Gość: Mister MR]

W-ster daj sobie spokój z tym buraczano-busiarskim trollem!

[Gość: W-ster]

Gość portalu: Mister MR napisał(a):

> W-ster daj sobie spokój z tym buraczano-busiarskim trollem!

A czemu niech mi chłopak da konkretne argumenty to ulegnę, a tak to na razie powtarza ”ikarusy żule gapowicze i że w sądzie wygra” nie za bardzo mnie to przekonuje ;)

[Gość: Mister MR]

Konkretne argumenty :-) Aleś mnie rozbawił. Jak Ci się uda przekonać Heńka do
logicznego myślenia na jakikolwiek temat, to pogratuluję Ci. Wydaje mi się
jednak, że to syzyfowa praca.

[aron2004]

Gość portalu: W-ster napisał(a):


> A czemu niech mi chłopak da konkretne argumenty to ulegnę,

Konkretny argument

w busie płacę sam za siebie
w MPK płacę dodatkowo za przejazdy gapowiczów.

Może zaprzeczysz?

[kadafi123]

> Konkretny argument
>
> w busie płacę sam za siebie
> w MPK płacę dodatkowo za przejazdy gapowiczów.
>
> Może zaprzeczysz?


ja zaprzecze, bo chocby 100% ludzi jezdziło na bilety to ceny i tak nie były by
mniejsze. Tyle ze ta kasa oczywiscie mogłaby iść wtedy na jakies inne cele
służace MPK i pasazerom, a tak nie idzie.

[aron2004]

kadafi123 napisał:

> ja zaprzecze, bo chocby 100% ludzi jezdziło na bilety to ceny i tak nie były
>by mniejsze.

MOgłyby być mniejsze to oczywiste.

> Tyle ze ta kasa oczywiscie mogłaby iść wtedy na jakies inne cele
> służace MPK i pasazerom, a tak nie idzie.

I oczywiście wszystkiemu winni są busiarze i Aron, a gapowicze są święci.

[Gość: gość portalu]

aron2004 napisał:

> w busie płacę sam za siebie
> w MPK płacę dodatkowo za przejazdy gapowiczów.
>
> Może zaprzeczysz?

Oczywiście, że zaprzeczę :-) Nawet jakbyś wiózł jeden jedyny skasowany bilet w
zatłoczonym autobusie MPK, to płacisz tylko i wyłącznie za siebie! Twoja
uczciwość jest wówczas godna pochwały, ale w żaden sposób nie płacisz za swoich
współpasażerów-gapowiczów.
MPK prowadzi jedynie wybiórczą kontrolę biletów, rezygnując jednocześnie z
potencjalnych zysków jakie przynieść mogłyby kontrole "konduktorskie". Trudno
powiedzieć jak wielkie byłyby to pieniądze. Wiadomo przecież, że nie wszyscy
jeżdżący na gapę zapłaciliby za przejazd. Bez biletu często podjeżdżają jeden
czy dwa przystanki młodzi ludzie tylko dlatego, że nie chce im się zasuwać z
buta, w sytuacji gdy można przy niewielkim ryzyku przejechać się za frajer.
Oczywiście, gdyby wszyscy płacili za przejazd byłoby to uczciwsze, a ewntualne
dodatkowe pieniądze ze sprzedaży biletów MPK mogłoby przeznaczyć na nowe wiaty
przystankowe, rozkłady jazdy czy cokolwiek innego na co brakuje funduszy, a co
bezpośrednio wiąże się z poprawą funkcjonowania komunikacji miejskiej. Tyle
tylko, że problem lubelskiego MPK jest o wiele szerszy i nie kończy się na
gapowiczach. Firma jest po prostu źle zarządzana i wszelkie zmiany jak dotąd
mają charakter czysto kosmetyczny, typowe leczenie syfa pudrem. Najgorsze jest
zaś to, że są w Polsce miasta, które pokazują, że jednak można, ale Lublin widać
ma być wiecznie Polską B.

[aron2004]

Gość portalu: gość portalu napisał(a):



> Oczywiście, że zaprzeczę :-) Nawet jakbyś wiózł jeden jedyny skasowany bilet w
> zatłoczonym autobusie MPK, to płacisz tylko i wyłącznie za siebie!

Tak oczywiście. A kto płaci za gapowicza? krasnoludki? Unia Europejska? Ktoś
inny?
Mechanizm jest taki. Ludzie jeżdżą na gapę. MPK nie chce albo nie umie ich
wyłapać. Ale autobusy jeździć muszą, więc podnosi się ceny biletów. I kto płaci
za gapowicza? Uczciwy pasażer.
Na szczęście uczciwy pasażer ma alternatywę- prywaciarza gdzie płaci tylko za
siebie.


< Twoja
> uczciwość jest wówczas godna pochwały, ale w żaden sposób nie płacisz za
>swoich współpasażerów-gapowiczów.

No jak to nie? Więc kto za nich płaci? Krasnoludki? Unia Europejska?

> MPK prowadzi jedynie wybiórczą kontrolę biletów, rezygnując jednocześnie z
> potencjalnych zysków jakie przynieść mogłyby kontrole "konduktorskie". Trudno
> powiedzieć jak wielkie byłyby to pieniądze.

Nietrudno zrobić takie badania. Były badania ruchu i wyszło że co najmniej 10%
jeździ na gapę. Moim zdaniem jest to więcej, ok. 20-30%. To są konkretne
miliony w skali roku, można by za to kupować kilkanaście nowych Solarisów albo
kilkadziesiąt Sprinterów.

> Wiadomo przecież, że nie wszyscy
> jeżdżący na gapę zapłaciliby za przejazd.

To trzeba zrobić taki system, żeby bez zapłaty nie dało się jechać. I taki
system jest właśnie u prywaciarzy i dlatego ich lubię.

> Bez biletu często podjeżdżają jeden
> czy dwa przystanki młodzi ludzie tylko dlatego, że nie chce im się zasuwać z
> buta, w sytuacji gdy można przy niewielkim ryzyku przejechać się za frajer.

I trzeba to uniemożliwić w interesie uczciwych pasażerów.

> Oczywiście, gdyby wszyscy płacili za przejazd byłoby to uczciwsze, a ewntualne
> dodatkowe pieniądze ze sprzedaży biletów MPK mogłoby przeznaczyć na nowe wiaty
> przystankowe, rozkłady jazdy czy cokolwiek innego na co brakuje funduszy, a co
> bezpośrednio wiąże się z poprawą funkcjonowania komunikacji miejskiej. Tyle
> tylko, że problem lubelskiego MPK jest o wiele szerszy i nie kończy się na
> gapowiczach.

Ale to jest podstawowy problem. GDyby MPK umiało wyegzekwować płacenie za
bilety, to nie miałoby długów i stać by je było na nowe autobusy.

>Firma jest po prostu źle zarządzana i wszelkie zmiany jak dotąd
> mają charakter czysto kosmetyczny, typowe leczenie syfa pudrem.

Zgadza się. Trzeba MPK zlikwidować, to by było najlepsze. W mieście sami
prywaciarze - dasz złotówkę to jedziesz, nie dasz złotówki - nie jedziesz.
Cwaniaki i gapowicze zasuwają na piechotkę. Ech, marzenie...

> Najgorsze jest
> zaś to, że są w Polsce miasta, które pokazują, że jednak można, ale Lublin
wida ma być wiecznie Polską B.

To się wyprowadź do Radomia. Na co czekasz?

[Gość: 4002nora]

Cwaniaki to są ci co wożą frajerów za złotówkę.

[kadafi123]

aron2004 napisał:

> > Wiadomo przecież, że nie wszyscy
> > jeżdżący na gapę zapłaciliby za przejazd.
>
> To trzeba zrobić taki system, żeby bez zapłaty nie dało się jechać. I taki
> system jest właśnie u prywaciarzy i dlatego ich lubię.


za to że oszukują na faktycznych zyskach zaniżając liczbe przewiezionych
pasażegów przez co traci Państwo też?

[aron2004]

kadafi123 napisał:


> za to że oszukują na faktycznych zyskach zaniżając liczbe przewiezionych
> pasażegów przez co traci Państwo też?

Jeżeli wiesz, że oszukują, to leć do prokuratora.

[Gość: W-ster]

> w busie płacę sam za siebie
> w MPK płacę dodatkowo za przejazdy gapowiczów.
>
> Może zaprzeczysz?

Nadal mnie nie przekonałeś, może być dobra komunikacja normalnymi pojazdami i można ograniczyć gapowiczów.
Zresztą mówiłem już ale czytasz miedzy wierszami to phii...

[aron2004]

Gość portalu: W-ster napisał(a):

> Nadal mnie nie przekonałeś, może być dobra komunikacja normalnymi pojazdami i
>m
> ożna ograniczyć gapowiczów.

To dziwne, że jakoś nikt tych gapowiczów nie ograniczył.

[Gość: W-ster]

> To dziwne, że jakoś nikt tych gapowiczów nie ograniczył.

Do dzieła.
Po ograniczeniu gapowiczów weź sieza tych co nie płacą alimętów podatków, kradną, zabijaja, itd itp....

[Gość: aron]

Gość portalu: W-ster napisał(a):

> > To dziwne, że jakoś nikt tych gapowiczów nie ograniczył.
>
> Do dzieła.

ja to dzieło już dawno podjąłem. NIe jeżdżę MPK tylko prywatnymi, przez co
przyspieszam upadek MPK, firmy tolerującej gapowiczów.

[Gość: W-ster]

> ja to dzieło już dawno podjąłem. NIe jeżdżę MPK tylko prywatnymi, przez co
> przyspieszam upadek MPK, firmy tolerującej gapowiczów.

A mogę zadać jedno pytanko?
Jesteś pewny na 100% że owy busiarz w tej złotówce którą wydałeś na bilet zawarł podatek?
Czy może wspierasz firmę tolerującą okradanie skarbu państwa?

[Gość: aron]

Gość portalu: W-ster napisał(a):

> A mogę zadać jedno pytanko?
> Jesteś pewny na 100% że owy busiarz w tej złotówce którą wydałeś na bilet zawar
> ł podatek?

Tak, dlatego że płaci na pewno akcyzę i VAT w paliwie.

> Czy może wspierasz firmę tolerującą okradanie skarbu państwa?

nie, MPK nie wspieram. JEstem za likwidacją MPK, które doi pieniądze z budżetu.

[Gość: W-ster]

> Tak, dlatego że płaci na pewno akcyzę i VAT w paliwie.

Taksówkarze też płacą a mają taksometry a do niedawna wymóg kasy fiskalnej i co?
Ja też płacę i stanę i będę wozić odpłatnie ludzi?
Udajesz...?

> nie, MPK nie wspieram. JEstem za likwidacją MPK, które doi pieniądze z budżetu.

Którego budżetu doi pieniądze? Policz podatki zawarte w cenie biletów, wynagrodzenie dla kierowców eksploatacje pojazdu wynagrodzenie dla mechaników...
A busiarz?

Aronku odpowiesz mi na moje pytania w tamtym wątku?

[Gość: xerxes]

aron2004 napisał:

> bezsens. Moim zdaniem większość sieci trolejbusowej należy zlikwidować, a
> trolejbusy zastąpić autobusami prywatnymi. Należy też zlikwidować MPK, zwolnic
> pracowników a autobusy sprzedać prywaciarzom z zastrzeżeniem że nie można
> jeździć po mieście autobusem bez niskiej podłogi i normy spalin co najmniej
> Euro 1. Po mieście powinni jeździć tylko prywaciarze, zarówno ci z Lublina jak
> i z innych miast, np. Connex. Możnaby też rozważyć wpuszczenie do miasta
> prywatnych PKSów, ale na pewno nie PKSów państwowych.
>
>
> natomiast należy zostawić kilka trolejbusów np. Ziutków do obsługi
> trolejbusowej linii historycznej np. z pl. Litewskiego przez Krakowskie i Al.
> Racławickiej na Kraśnicką, gdzie mieściłoby się muzeum komunikacji miasta
> Lublina ( przy nowej galerii handlowej).

No właśnie! I o czym tu dyskutować? Tylko do Henia mała uwaga. Chciałem ci
zwrócić uwagę, że nie pojawiły się w twoim poście ani razu słowa "metro,
Wrocław, Ikarusy, Hausner". Nie zaniżaj, proszę, poziomu ;-)


W Muzeum Komunikacji Miasta Lublina eksponowane miejsce zająć musi BUS, na
pokładzie którego z Parczewa przybył Wódz Rewolucji Likwidującej MPK, Henryk
Aronowicz Osłow.

[Gość: xerxes]

Gość portalu: xerxes napisał:

> W Muzeum Komunikacji Miasta Lublina eksponowane miejsce zająć musi BUS, na
> pokładzie którego z Parczewa przybył Wódz Rewolucji Likwidującej MPK, Henryk
> Aronowicz Osłow.

Oczywiście Wódz WIELKIEJ Rewolucji Likwidującej MPK!!! Pokornie żebrzę o
wybaczenie...

70

[Gość: Mister MR]

To autobusów ma być 130. Trajtków 70, co i tak jest liczbą wystarczającą na
zapełnienie wszystkich linii (chociaż nie wiem jak po rozbudowie).