Dodaj do ulubionych

List. O żydowskim dziedzictwie w Lublinie

18.05.09, 05:15
"stary" cmentarz Żydowski , mógłby być i zarówno miejscem pamięci jak i
swoistą atrakcją turystyczną , ale nie wystarczą listy , potrzeba realnej
współpracy , pomiędzy środowiskami żydowskimi , Gminą Żydowska , a
organizacjami pozarządowymi i władzami miasta. Chęć pracy ze strony tych
drugich , zwłaszcza NGO jest , jest żywe zainteresowanie tym miejscem , lecz
co z tego , kiedy nie ma jej ze strony Gminy , bo łatwiej jest zamknąć
cmentarz na głucho niż podzielić się odpowiedzialnością.
Obserwuj wątek
    • Gość: miriam List. O żydowskim dziedzictwie w Lublinie IP: *.red.bezeqint.net 18.05.09, 19:29
      Cmentarz żydowski w Lublinie jest tylko jednym z wielu przykładów na to, co się
      dzieje z zabytkami kultury żydowskiej w Polsce. Polskim gminom żydowskim brak
      pieniędzy (a możne niekiedy i chęci), by dbać o tak ogromną ilość zabytkowych
      obiektów. A przecież mowa tu o naszym wspólnym dziedzictwie kulturowym, o
      zabytkach polskich żydów, które niestety ulegają coraz większej dewastacji.
      Toteż zgadzam się z autorem listu, że o ich losie powinno decydować szersze
      grono osób, a nie tylko przedstawiciele gmin. Wydaje mi się również, że list
      poruszający równie ważkie kwestie powinien zostać opublikowany na łamach
      ogólnopolskiej gazety wyborczej, żeby dotrzeć do większej liczby osób i móc stać
      się zaczynem do dyskusji na ten palący temat.
      • absztyfikant Re: List. O żydowskim dziedzictwie w Lublinie 19.05.09, 15:37
        My sie znamy czy to moje wrazenie?:)
    • Gość: leniak wiesz co Grzesiek? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.09, 22:54
      wiesz co?
      ...
      szkoda gadać nawet...

      na porozrzucanych przez czas kościach nie da się zrobic interesu
      i dlatego i GwP tych kości dostrzec nie chce

      a NGO'sy?

      a co to k..wa błogosławieństwa naczelnego rabina potrzebują czy co?

      na rabina nie ma co liczyć bo on to ma w dupie po prostu

      a kości chyba wypada w końcu pochować

      ty jednak Grzesiek chyba nic nie wiesz...
      • levi-levi Re: wiesz co Grzesiek? 19.05.09, 17:22
        A kto to jest ten Grzesiek?
        • Gość: leniak Grzesiek to jest ten zainteresowany NGO's IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 18:37
          po prostu...
    • elan13 bułkę przez bibułkę 18.05.09, 23:25
      Nieźle pejsaty czaruje w stylu "bułkę przez bibułkę", a w gruncie
      rzeczy chodzi o to, żeby to Polacy wyciagnęli kasę i uporządkowali
      lubelski kirkut.

      Nic z tego. Zbyt dużo mamy szczególnie na biednej Lubelszczyźnie
      potrzeb związanych z naszymi rodakami, żeby wydawać pieniądze na
      kirkuty.

      Chcecie się nie wstydzić za stan grobów waszych przodków,
      zabierzcie się do roboty, zróbcie czyn społeczny, żeby uporządkować
      to miejsce przypominające śmietnisko i przekonajcie paru bogatych
      rodaków, niech was wesprą finansowo. Może sam rabbi Michnik? Może
      posiadaczki wielomilionowych akcji Agory Chaber-Łuczywo i
      Rapaczynski?
      • Gość: leniak inwokacja do zwierzątka IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.05.09, 23:50
        o jeżu kolczasty!!!

        czemu do głupoty nie są gratis dodawane zrośnięte palce
        uniemożliwiajace pisanie na klawiaturze?

        Ty elan nie pojmujesz że ci co leżą na kirkucie i ci co to dziś
        dumnie noszą pejsy lub też sie jedynie przechwalaja od swieta
        brakiem napletka lub babką w peruce to NIE JEST ten sam naród?
        czy to jest takie znów niepojęte?

        jedno to byli Żydzi a drugie to są parazyty lub może dosadniej
        nekrofagi, kulturalniej zaś to pogrobowcy żyjacy z tantiem i w dupie
        mające swych martwych żywicieli

        kto tam jeszcze z tych prawdziwqych został?
        Edelman?
        czy ty elan coś fersztejen?
        • elan13 Re: inwokacja do zwierzątka 19.05.09, 00:14
          Właśnie o to chodzi, że to jest ten sam naród z tą samą
          mentalnością, systemem wartości, kierujący się tymi samymi od
          wieków zasadami. Geszeft uber alles!!!

          Czy za okupacji ważne było dla Żydów amerykańskich, że ich
          wschodnioeuropejscy rodacy giną masowo z rąk hitlerowców? Nie,
          mieli to, jak piszesz, w dupie. Bo ratowanie, masowe wykupowanie
          owej biedoty (co proponował Hitler) to był żaden geszeft.

          Czy dla Mośka, tego od lubelskiej Plazy, było istotne, że stawia
          m.in. centrum rozrywki na miejscu masowej kaźni swoich rodaków?
          Nie, miał to tam, gdzie napisałeś. Dlaczego? Bo to był dobry
          geszeft!

          Dzisiaj zaś pakowanie forsy w kirkut, to żaden geszeft. Geszeft
          jest, kiedy zrobią to Polacy!

          Czy ty leniaku fersztejen?
          • Gość: leniak i jeszcze dwa razy ów kirkut oddadzą i zapłacą? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 08:38
            coś jest w tym co piszesz...

            i dlatego takich Rytków-Zandbergów co to licza wyraźnie na geszeft
            trzeba nie po antysemicku ale po ludzku zwyczajnie lać w pysk jak
            się w okolicy pojawią

            ale można też udokumentować działania GŻ na starym kirkucie i
            wystawę zrobić taką pt. "To nie był dobvry interes"

            ten sam naród mówisz?

            to mi wytłumacz Honiga!
            jak to mozliwe że się do końca swycvh dni kirutem opiekował?
            wytłumacz mi go!
            • elan13 Re: i jeszcze dwa razy ów kirkut oddadzą i zapłac 19.05.09, 09:14
              Gość portalu: leniak napisał(a):

              > ten sam naród mówisz?
              >
              > to mi wytłumacz Honiga!
              > jak to mozliwe że się do końca swycvh dni kirutem opiekował?
              > wytłumacz mi go!

              Niestety, mniejszość żydowska w Polsce ma twarz rabbiego Michnika,
              Borowskiego, Geberta, Urbana, Rytki, Blumsztajna, Chaber, Passenta,
              Najsztuba, Rapaczynski, Safjana, Piróga i Szczuki a niestety nie
              Honiga, który był wyjątkiem na tle swoich rodaków.

              To naród, w którym niewątpliwie jest wielu zacnych, uczciwych,
              bolejących nad niegodziwością swych rodaków. Należy jednak spojrzeć
              szerzej i nie lekceważyć jego dzisiejszej awangardy o rozbuchanych
              ambicjach na wielu polach.

              Wystarczy spojrzeć na niniejsze forum, jak wielu jest tu
              bezwarunkowych obrońców żydowskich zbrodni na Palestyńczykach,
              wspieraczy oszukańczego odzyskiwania mienia, przejęcia polskich
              stoczni przez szemraną żydowskią firmę z udziałem służb
              specjalnych, piewców żydowskich kłamców typu Gross itd.
              • Gość: leniak nie mniej umarłych byłoby sprawiedliwie pochować IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 16:24
                bo kościom nie wypada zagladać "w gacie" za to wypada się zachować
                po ludzku...

                tak sobie myślę czy ów autor listu zebrałby się żeby tu przyjechać i
                umarłych pochować?

                lejąc z góry na gminy wyznania i interesy?

                nie czekając na NGO'sy i posiedzenia gremiów?

                zwyczajnie wziąć taczkę z ziemią i szpadel...

                • empi Leniaku !!! 19.05.09, 17:32
                  Witaj leniaku, proszę odezwij się na mój mail gazetowy. Sorki za
                  prywatę na forum. :)
                  pzdr.
                  • levi-levi Re: Leniaku !!! 19.05.09, 17:36
                    Leniaku, nie bądź głupi, nie odzywaj się.
                    • empi Re: Leniaku !!! 19.05.09, 17:37
                      Levi, nie podpuszczaj leniaka, sprawa jest całkiem niewinna:)
                      pzdr.
                      • levi-levi Re: Leniaku !!! 19.05.09, 18:03
                        No nie wiem. Niby mówisz o niewinności, a jednak strzeliłeś sobie takiego groźnego niedźwiadka...
                        • empi Re: Leniaku !!! 19.05.09, 18:06
                          To jest miś co klapnięte uszko ma. :)
                          pzdr.
                • Gość: leniak mhm i jedna uwaga IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 18:35
                  mhm to do empiego - zaraz się odezwę...

                  a uwaga dotyczy taczki i szpadli
                  ja oczywiście rozumiem trudność sprowadzania taczki i szpadli z
                  Palestyny...
                  szczególnie EL AL-em ;-)

                  cóż ja taczkę i dwa szpadle posiadam i oferuję...
      • Gość: g w Re: bułkę przez bibułkę IP: *.icpnet.pl 22.05.09, 18:20
        elan popieram twuj wpis
    • Gość: j2 Re: List. O żydowskim dziedzictwie w Lublinie IP: *.lublin.mm.pl 19.05.09, 00:04
      biorąc pod uwagę toczący się największy finansowy przekręt w historii homo
      sapiens, cmentarze żydowskie zapewne się powiększą, aczkolwiek raczej za
      oceanem. U nas rewolucji nie będzie więc zapewne i pogromów też nie.
    • rakunica Ziomkostwo z Izraela 19.05.09, 08:39
      Jakos ziomkostwa zle sie Polakom kojarza. Zle na tym wychodzimy. Ciekawam czy
      w Izraelu sa juz ziomkostwa palestynskie, muzea kultury palestynskiej
      (filistynskiej), muzeum holokaustu palestynskiego.

      Nie wiem jak tam z wzajemnoscia w Izraelu w stosunku do Polski. U nas prezydent
      i sejm obchodzi swieto Hanuki i pali swiece(nie wiem jak to sie pisze) a czy
      kneset obchodzi Boze Narodzenie i wystawia szopke krakowska?

      Cos mi sie wydaje, ze te NGO - co to u diabla za skrot? - to konie trojanskie
      podrzucone naiwnym Polakom do ich podgryzania.

      Czy Zydzi dofinansowuja konserwacje cmentarza na Lipowej i Stare Miasto? Jakos
      powolywanie sie na zwiazki kulturowe przynosi w tym malzenstwie korzysci tylko
      jednej stronie. Druga ma sie zaspokoic zaszczytem bycia chlopcem na posylki i
      do bicia?

      Anna Kozlowska
    • absztyfikant List. O żydowskim dziedzictwie w Lublinie 19.05.09, 15:36
      AMEN
    • levi-levi Polak - katolik - antysemita 19.05.09, 17:31
      Przed wojną poziom antysemityzmy w Polsce wśród tzw. zwykłych ludzi był wyższy niż w hitlerowskich już w tym czasie Niemczech. Powyższe wypowiedzi szmalcowniczego pomiotu pokazują, że nic się w tym wględzie nie zmieniło: Polak jak był nierozgarniętym prytmitywem, tak nierozgarniętym prymitywem pozostał. I pewnie na długo pozostanie.
      • Gość: Ursus Re: Polak - katolik - antysemita IP: *.111.245.210.static.crowley.pl 19.05.09, 18:09
        "...Przed wojną poziom antysemityzmy w Polsce wśród tzw. zwykłych ludzi był
        wyższy niż w hitlerowskich już w tym czasie Niemczech
        ..."
        A może jakieś źródła czy badania na których kolega opiera swoje "wnioski"..? Czy
        raczej eee...tam...
        "...Polak jak był nierozgarniętym prytmitywem, tak nierozgarniętym prymitywem
        pozostał
        ..."
        Jedno zdanie, a jaki "klasyczny" i "piękny" przykład rasizmu, ksenofobii i
        zwykłej, beznadziejnej, niczym nieusprawiedliwionej głupoty.
        Pozdrawiam
        • levi-levi Re: Polak - katolik - antysemita 19.05.09, 18:55
          Źródło: Dziennik Ossowskiego (i sprawdź sobie synku na wikipedii, kto to taki). O pogromie w Kielcach słyszał? Zdarzył się jakiś pogrom w Niemczech po 1945 r. czy w jakimkolwiek innym cywilizowanym kraju?
          • leniak nieuchronnie 19.05.09, 20:52
            prowadzi to do przeciwstawienia stereotypów
            Polak-katolik-antysemita contra Izraelczyk-żyd-nazista
            bo pogromy były po IIWW powszechne w jednym kraju co prawda chyba
            nie cywilizowanym ale za to pono na wskroś żydowskim...

            tak czy siak jednak do tematu kirkutu przeciwstawienie owo niewiele
            wnosi...

            dlatego może porozmawiajmy co należy zrobić z leżącymi po krzakach
            na lubelskim starym kirkucie ludzkimi koścmi.
            mniej co prawda akademicki to problem ale bliższy jakby ziemi
            (nolens volens)
          • Gość: Ursus Re: Polak - katolik - antysemita IP: *.111.245.210.static.crowley.pl 19.05.09, 21:09
            Wikipedia, na którą się powołujesz, nawet się nie zająknie na temat tego
            "Dziennika", wiekopomnego niewątpliwie dzieła:) Ale nie krępuj się, chętnie
            zapoznam się z odpowiednim fragmentem dokumentującym "tezę" jaką raczyłeś
            wygłosić. Metodologia badań, reprezentatywność grupy na której zostały
            przeprowadzone, porównanie z analogicznymi badaniami przeprowadzanymi na terenie
            Niemiec... No dalej, synku...
            Pogrom w Kielcach, pogrom w Kielcach...Ach tak... Sowiecka prowokacja
            zaplanowana i wykonana przez NKWD i UB. To niby ma być na coś dowód..?
            Pozdrawiam.
            PS. W przeciwieństwie do innych narodów, tutaj setki tysięcy ludzi narażało
            swoje życie pomagając Żydom w czasie II wojny światowej. Niektórzy z nich
            zapłacili za to najwyższą cenę. Sensowność tego rodzaju działań jest nieustannie
            podważana przez wielopłaszczyznowa aktywność tego rodzaju buraków jak Ty...
            • levi-levi Re: Polak - katolik - antysemita 19.05.09, 21:25
              Odesłałem cię do Wikipedii, bo nie wyobrażam sobie, żebyś kiedykolwiek miał w ręku coś Ossowskiego albo o Ossowskim. Jakoś tak nie wyglądasz. Poza tym Wikipedia właśnie poinformowała o dzienniku.
              • leniak to co nie namówię was? 19.05.09, 21:36
                szans na zainteresowanie nieboszczykami waściów nie widać?
                • levi-levi Re: to co nie namówię was? 19.05.09, 22:03
                  Cmentarz żydowski i pochówki to nie jest tylko sprawa finansów, organizacji i dobrych chęci, tylko również sprawa religii. Bez porozumienia z gminą żydowską nie da się nic zrobić, chociaż z drugiej stron inicjatywa mogłaby wyjść od władz miasta. Samo miejsce powinno zostać uporządkowane, bo teraz bardziej przypomina pastwisko niż cmentarz.
                  • levi-levi Re: to co nie namówię was? 19.05.09, 22:05
                    Czy jest może na forum jakiś rabin?
                    • leniak Weźmy naczelnego 19.05.09, 22:12
                      Biuro Rabina: jest czynne od poniedziałku do czwartku, w godz. 9.00-
                      16.00, w piątek do godz. 13.00
                      Tel.:22 624 14 84
                      Rabin się zwie Michael Schudrich
                      a to dane gminy
                      Gmina Wyznaniowa Żydowska w Warszawie

                      00-950 Warszawa
                      ul. Twarda 6
                      telefon do Biura Zarządu: (22) 620 43 24 wew. 109
                      tel./fax: (22) 652 28 05
                      email: warszawa@jewish.org.pl
                  • leniak Gmina zajeła stanowisko 19.05.09, 22:07
                    ustami Rytki-Zandberga który na łamach gazety twierdził że kości
                    ludzkie nie walają się po Kirkucie
                    niestety było to zwyczajne kłamstwo...
      • Gość: Szwindel I za to wszyscy kochają Judejczyków IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.05.09, 18:31
        Nie tylko my Polacy.
      • rakunica Re: Polak - katolik - antysemita 19.05.09, 21:12
        Psychologia mowi, ze nalezy trzymac sie z daleka od toksycznych ludzi, sytuacji,
        srodowisk - dla wlasnego dobra. Unika sie w ten sposob stresu, chorob
        umyslowych, i cielesnych takze.

        Co nalezy wziac pod uwage i nie pchac sie do Polski, gdzie - jak wiadomo jak
        swiat szeroki - matki Polki maja specyficzne wydzieliny ze swoich gruczolow
        mlecznych, przekazujacych pewna wade genetyczna z pokolenia na pokolenie.

        Wszystkie lewizny i levi-levipochodne niech omijaja Polske z daleka. Tu kwitnie
        nieuleczalny antysemityzm. Idzie to w parze z "vice-versa" - z antypolonizmem.
        Pewne malzenstwa dla dobra dzieci powinny skorzystac z dobrodziejstwa rozwodu
        nawet jesli sa wierzace (lub praktykujace). Dotyczy to rowniez nacji gdzie
        mniejszosci chca trzymac za twarz (i za wszystko inne) wiekszosc.

        Milego dnia, wieczoru i upojnej nocy, z dala od antysemitnikow,rowniez na forum -
        zycze (zdrowia na ciele i umysle takoz)

        Anna Kozlowska
        • leniak Czy trupom się należy grób? 19.05.09, 21:38
          Oto jest pytanie...
          • elan13 Re: Czy trupom się należy grób? 20.05.09, 09:07
            leniak napisała:

            > Oto jest pytanie...

            Pejsaci zamiast zająć się walającymi się pozostałościami po swoich
            przodkach na kirkucie, wolą interesować się nieistniejacymi (bo
            zlikwidowanymi dziesiątki lat temu podczas budowy stadionu
            Lublinianki) żydowskimi grobami na Wieniawie. Pytanie dlaczego?

            Czy może na Wieniawie chowano zacniejszych, bardziej godnych
            upamiętnienia niż na kirkucie? Chyba raczej nie. A może na
            Wieniawie jest do zrobienia geszeft - wyciagnąć od gojów chcących
            sensownie zagospodarować ten teren jakieś odszkodowania?
            • leniak Przyklad nadzwyczaj celny n/t 20.05.09, 09:39
        • levi-levi Re: Polak - katolik - antysemita 19.05.09, 22:14
          A póki żyjemy:
          www.youtube.com/watch?v=-adxsRjvai8
          • leniak Re: Polak - Żyd - awantura 20.05.09, 00:52
            i obyśmy żyli długo i zdrowo...
            zarówno semici jak i anty... a nawet ci co nie wiedzą o co chodzi
    • Gość: jooo List. O żydowskim dziedzictwie w Lublinie IP: *.ipan.lublin.pl 20.05.09, 09:05
      Dotujcie żydów a oni i tak będą pisać o polskich obozach
      koncentracyjnych
    • Gość: j2 panie levi możesz pan gadać i cytować IP: *.lublin.mm.pl 22.05.09, 16:18
      ale jedynym narodem mającym antysemityzm wpisany w działalność rządu jest
      Izrael. Morduje on niewinnych Semitów palestyńskich, terroryzuje ludność
      cywilną, zabija ludzi dla zabawy, niszczy każdego kto im się sprzeciwia. Jedynym
      rządem na świecie którego minister jest oficjalnym faszystą, rasistą i
      terrorystą jest Izrael z min. Liebermanem(no może Obama i jego faszyści) i
      kilkoma mordercami, którzy rżnęli ludność cywilną jak Gestapo czy SS. Co tu o
      polaczkach starych gadać, ich się oskubie we współpracy z Niemcami. Najbardziej
      mnie wkurza fakt że znowu będą pogromy i znowu trzeba będzie ryzykować życie i
      zdrowie by ratować Żydów
    • leniak dziś sie sporo zwiedziałem na temat ten 22.05.09, 17:43
      choc wyrzucono mnie z powodu drązenia tematu z forum.jewish.org.pl
      ...
      mówiąc w skrócie
      ma być jak jest ponieważ inaczej ucierpiała by tradycja i interesy
      tych co to z żydowskości maja wymierną kasę
      ...
      w obreb tej tradycji wchodzi chyba i owo walanie się ludzkich kości
      tak przynajmniej rozumiem to co pisała niejaka Miriam...
      ...
      ostatnim sposobem na pogrzebanie zmarłych jest przekonanie do tego
      jakiegoś rabina...
      jaęli ktoś ma ochote to moze szukać rabina który ma jakieś ludzkie
      odruchy i wybierze sie bronic tych co zechcą pochować ludzkie
      szczatki przed pozostała resztą żydów...
      • leniak no i przesadziłem 22.05.09, 23:17
        po prostu jestem za impulsywny więc nie wywalono...
    • Gość: g osc z wlkp. List. O żydowskim dziedzictwie w Lublinie IP: *.icpnet.pl 22.05.09, 18:31
      Pejsaci chodzi wam o geszft zrobienia na terenach Lublinianki dla
      was to kirkut a dla Lublina to Historia pilki noznej K.S Lublinianka
      to wy blokujecie rozwuj tego terenu i nie tylko ,kiedy sie
      opamietacie powiecie stop dla zachlannosci.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka